ثورة يوليو ..

[wa7d]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت عضو من سنين مضت ، وانقطعت للظروف التى كانت ، ولما دخلت فى هذه الأيام وجدت جوا جديدا وسياسة مغايرة ، فتوكلت على الله وسجلت دخول بالإسم القديم ... وياللعجب إننى مازلت على قائمة الأعضاء بنفس الإسم بنفس كلمة الدخول ...... شفتم الحظ لما يضرب . عموما شكرا للإدارة الحالية .

بعد هذه الكلمة الإستهلالية ، والمقدمة التى لابد منها ، أجد إننى مضطر أن أكتب فى موضوع لايعجب البعض ، ولكن لقد أستمر المصريون يسمعون المدح فى ثورة يوليو ، والتهليل لزعيمها ، القصص والأفلام والجرائد والمجلات ، الإذاعة والتليفزيون والكل يمدح فى ثورة الضباط ويهيل التراب ويلصق كل العيوب فى الحكم قبل الثورة " الحكم البائد " ويهين رجاله . فلماذا لانقبل أن نسمع ولو لمرة واحدة العكس ، أنها ربما ستكون الأخيرة ، حيث أن الذى سيبقى هو التاريخ الذى سيدرس للتلاميذ ، والتاريخ يكتبه المنتصرون ...... والمنتصرون هم رجال جمال عبد الناصر .

لايطلب أحد منى تقديم الرابط ، ولايتوقع أن اقدم تقرير موقع من أحد رجال الثورة بأن ما أقول صحيح ، لن يمكن لأن ثورة يوليو لم تقدم للمحاكمة لسبب بسيط ، لأنها ما زالت تحكم ، ورجال ناصر أو تلاميذهم مازالوا يسيطرون ويقررون ما يذاع وما لايصح أن يذاع . ولولا ظهور الإنترنيت ما كان لهذه الوجهة نظر أن تكتب أبدا . إنها تحليلات للأحداث التى مرت بها مصر إذا نظرت إليها من ناحية أخرى .

هيا بنا ... توكلنا على الله .

قام مجموعة من الضباط المغامرين بحركة إحتجاج ضد النظام الملكى فى مصر ، ولأن من ظهر فى البداية كانوا مجموعة من الضباط من عائلات مصرية أصيلة وذو سمعة طيبة مثل اللواء محمد نجيب ، والصاغ يوسف صديق وخالد محى الدين . لذلك أيد الشعب المصرى هذه الحركة ، كلمة حركة هى الإسم الذى إختاره الضباط لما قاموا به قبل أن يغيره جمال عبد الناصر وشلته إلى ثورة .

وعندما نجحت الحركة والتى كانت على رأسها اللواء محمد نجيب ..... تجمع سرا الضباط الآخرين والذى لم يكن لهم أى يد فى نجاح الحركة وتآمروا على الضباط الذين وضعوا أرواحهم فى سبيل نجاح الحركة . وقد قاموا بثورة مضادة بقيادة جمال عبد الناصر وتم القبض على اللواء محمد نجيب ورجاله .

عندما عرف الشعب المصرى أسماء الضباط الذين قبضوا على اللواء محمد نجيب ، قام الشعب المصرى ضدهم وتم الإفراج عن اللواء محمد نجيب وعاد منتصرا ، وبحركة لا أخلاقية إرتمى جمال عبد الناصر أمام محمد نجيب مقبلا نعل حذائه أن يعفوا عنه . وقد أخطأ نجيب غلطة ليست فقط كلفته أن قضى بقية عمره معتقلا ، بل دفع الشعب المصرى وما زال ثمن هذه الغلطة الفادحة ، لقد عفى محمد نجيب عن العصابة المتآمرة . وياليته كان قد علقهم على المشانق .

وطبعا تآمرت نفس العصابة مرة ثانية ، وتعاونوا هذه المرة مع من يقبل الثمن ، ونجحت الثورة المضادة الثالثة وتم القضاء تماما على الحركة المباركة بقيادة اللواء مجمد نجيب والضباط أبناء العائلات المحترومة . وتم لجمال عبد الناصر حكم مصر ، وتسلم جمال عبد الناصر خزائن أغنى دولة فى الشرق الأوسط فى ذلك الوقت .

جلاة الملك فاروق الأول ملك مصر والسودان

وبهذا فقد وضعت مصر على طريق هزيمة 1967 .

فقد تخلص جمال عبد الناصر وشلته من قادة الحركة المباركة وتخلص معهم من الإخوان المسلمين ، بأن نسب إليهم تهمة محاولة إغتياله فى ميدان المنشية بالأسكندرية ، وبعض المحللين يؤكدون أن محاولة الإغتيال هى تمثيلية ناصرية ، والله أعلم بذلك ، لكن التابع للمحاكمة التى تمت للإخوان ، وسير المحاكمة موجود على موقع الإخوان المسلمين ، يتعجب من كم الإستهزاء بالدين الإسلامى ورموزه من جهة رئيس المحكمة ، بما يؤكد أن التلفيق كلن مبيت .

وفى أحد خطب جمال عبد الناصر بمناسبة الثورة فوجئ الشعب المصرى بأن جمال عبد الناصر يعلن تأميم قناة السويس ، والتى بالمناسبة كانت سوف تعود ملكيتها لمصر حسب الإتفاقيات الدولية بعد 11 سنه من اليوم الذى أممها فيه جمال عبد الناصر ، ويجب أن نتعجب من تصرف جمال والذى يقرر مثل هذا القرار والذى سوف يكلف مصر الكثير ، كما سوف نرى ، دون الرجوع إلى مجلس الشعب المصرى أو حتى مناقشة الموضوع مع خبراء مصريين لهم خبرات أكثر قليلا من خبرة ضابط فى الجيش ، ولم يكن ناصر قد أعد أى عدة لحرب قادمة لا محال .

واستيقظ الشعب المصرى على أخبار هجوم الجيش الإسرائيلى على سيناء . وتحول المصريون إلى الإذاعات الخارجية لسماع الأخبار الصحيحة ، حيث أن الشعب المصرى كان قد تعود على كذب الإذاعات المصرية . وكانت الصدمة المؤلمة ، لقد تقدم الجيش الإسرائيلى فى سيناء وهم على مشارف قناة السويس ، وفى حركة تآمرية إستعمارية قامت إنجلترا وفرنسا بإعلان إعتزامهم الإستيلاء على قناة السويس ، بالذوق أو بالعافية ، وذلك لحماية الملاحة الدولية . وفورا تم نزول القوات الإنجليزية بور سعيد .

وفى الأزهر الشريف ذهب ناصر للصلاة وبعد الصلاة وجه خطبة للشعب المصرى أن يقوم الشعب بالدفاع عن بلده ضد جيوش الإستعمار ، وترققت عيون ناصر بالدموع فى ذلك اليوم . وغيرت هذه الخطبة من سلبية الشعب المصرى والذى كان قد صدق أن ناصر قد يتغير وأنه قد تعلم الدرس .

ووقوف الشعب المصرى بقوة غير متوقعة ضد الجيوش المعتدية ، وقد أعاقت تقدم القوات المحتلة ، وظهر واضحا أن الخطة الإستعمارية لإحتلال قناة السويس سوف لن يتم لها النجاح ، على الأقل ليس بالسهولة المطلوبة . وأسرع الإتحاد السوفيتى لإستغلال الوضع ، وبحركة تمثيلية لا تدخل إلا على السذج أعلن الإتحاد السوفيتى طلبه أن تخرج القوات الإنجليزية من مصر وهدد أنه إذا لم يحدث ذلك فإنه سوف يضرب أوروبا بالصواريخ الذرية . وطبعا أى ساذج يعرف أن هذا التهديد لا يمكن أن ينفذ .

لقد أهمل ناصر نفسه التهديد الساذج للإتحاد السوفيتى ، واتجه للولايات المتحدة لمساعدته . وطبعا تدخلت الولايات المتحدة كالمعتاد لصالح إسرائيل ، وتم توقيع معاهدة تخرج بمقتضاها إنجلترا من مصر ، وتبفى قناة السويس فى يد مصر بعد أن يدفع ناصر للشركة السابقة ولجميع الأجانب تعويضات مناسبة . وتترك إسرائيل سيناء ، ولكن يفتح خليج العقبة ومضايق تيران أمام إسرائيل وتوضع قوات دولية ، فى الأراضى المصرية فقط ، لحماية السفن الإسرائيلية . ولا يمكن لمصر منفردة إلغاء أى بند فى هذه المعاهدة . وللعلم لم يسمع الشعب المصرى أى شيء عن تفاصيل هذه المعاهدة ( إلا فى سنة 1967 ) . أى أن العالم كله يعرف إلا المصريين ....... ويظهر أن الزوج آخر من يعلم .

هذه المعاهدة التى وقعها جمال عبد الناصر مع إسرائيل وبضمان الولايات المتحدة ، هى بالضبط ينطبق عليها القول " أعطى من لا يملك لمن لا يستحق " ، فجمال عبد الناصر صعد لحكم مصر بالقوة المسلحة وكان أول من إخترع تزوير الإنتخابات فى الشرق الأوسط قد وقع عن مصر التى لا يمثلها معاهدة مع إسرائيل وأدخل الولايات المتحدة حامية لبنود تلك المعاهدة دون أن ياخذ موافقة أى جهة من مصر ، كان يتصرف وكأنه يملك مصر أو ورثها عن أبيه . وكانت هذه المعاهدة هى بداية إفتتاح مراكز التعذيب وتم إفتتاح معتقلات الواحات وما وراء الشمس " التعبير الذى أطلقه المصريون على معتقلات الناصرية " , حتى لا يكتشف المصريون بنود تلك المعاهدة ، ومن يكتشفها يخشى أن يتكلم أو يعترض ومن يعترض يذهب وراء الشمس .

ورحمة بالمصريون فقد أعطى الله سبحانه لجمال عبد الناصر فرصة ذهبية للخروج من أزمة المعاهدة المشؤمة ، ففى عام 1958 تقدم بطل سورى من أعظم الرجال وهو البطل العربى العظيم " شكرى القوتلى " بمشروع الوحدة بين مصر وسوريا ، وقد تنازل لجمال عبد الناصر عن رياسة دولة الوحدة المصرية السورية " وتعتبر هذه الوحدة الإندماجية هى من أعظم الأحداث فى التاريخ العربى الحديث .

ولكن جمال عبد الناصر بدلا أن يتوب لربه ويستغل هذه الفرصة فقد أضاعها وأراد أن يحكم سوريا وكأنها ملك له ، وبدأ يفتح المعتقلات ، ويبعد الوطنيون ، ثم كانت الطامة الكبرى عندما عين صديقه "المحبوب " عبد الحكيم عامر مندوبا عنه لحكم سوريا ووجد الشعب السورى العظيم أنه قد إستبدل بطلا عظيما ومجاهدا شريفا " شكرى القوتلى " برجل مدمن مخدرات ومشهور بمغامراته النسائية الفاضحة " عبد الحكيم عامر الشهير بعبد " . ولم يصبر الشعب السورى طويلا ، فقام بالثورة المشهورة وتم القبض على عبد الحكيم عامر وشلته من المصريين وأبعدوا إلى مصر وتم حل الوحدة العربية المصرية السورية ، وقد تسبب جمال عبد الناصر فى تحطيم أعظم مكسب عربى فى تارخنا الحديث ، وأصبحت الوحدة العربية بعد ذلك بعيدة المنال ، بل ربما مستحيلة .

وكانت هذه ضربة وصفها المحللون بأنها الضربة القاتلة لعبد الناصر وكما قالوا " لقد كان الإنفصال بين سوريا ومصر هى الضربة القاتلة لجمال عبد الناصر مات على أثرها فى 1967 ودفن فى عام 1969 " .

وكان لإنفصال هو الضربة القاضية لجمال غبد الناصر ، ولأن الوحدة المصرية السورية كانت أفضل طريق لإخفاء المعاهدة التى وقعها جمال عبد الناصر مع أسرائيل تحت ضمان الولايات المتحدة الأمريكية بعد هزيمته سنة 1956 ، والحقيقة فإن عظمة أى وحدة عربة كانت سوف تجب أى نقط ضعف مهما كانت ، ولذلك فإن الإنفصال كان معناه أن تظهر أسرار معاهدة الذل والخضوع التى وقعها ناصر دون أن يستشير الشعب المصرى ودون أن يعمل أى إعتبار للشعب الفلسطينى أو أى شعب عربى آخر . وكان الإنفصال قد ترك ناصر وهو يلفظ أنفاسه الأخيرة .

ولكن القدرة الإلهية أرادت أن تعطى ناصر فرصة أخرى لعله أن يكون قد وعى الدرس ورجع إلى الطريق المستقيم . لقد جاءت النجدة من اليمن السعيد ، حيث قد إعتلى عرش اليمن أمير صغير كان يبغى أن يضع أسمه وسط أسماء الأبطال ، وأراد الأمير أن ينتشل ناصر من مصيبة الإنفصال ، وقد تصور الإمام البدر " الإمام الجديد لليمن " أنه قد يخدم ناصر خدمة فى وقت شدة ، وبهذه الخدمة يكسب "البدر " صديق قوى " ناصر " ، ولكن ناصر لم يكن يستطيع أن يقاوم فرصة أن يطعن من الخلف ولا يستغلها ، وتآمر على الإمام البدر وتم إنقلاب عسكرى فى اليمن من تدبير ناصر الذى أطاح بالإمام البدر والذى أرتكب نفس خطأ اللواء محمد نجيب وآمن لناصر . وقد تنطبق هذه القصة تماما مع قصة العقرب والضفدعة " من قصص كليلة ودمنة - على ما اظن - " أسمحوا لى أن أقص هذه القصة لما فيها من عبرة تنطبق على قصة ناصر والإمام البدر .

يحكى أن عقرب كان يبغى أن يعبر مجرى مائى ، وحيث أنه لا يعرف السباحة فى الماء ، فقد طلب من ضفدع صغير أن يحمله فوق ظهره ويعبر به إلى الناحية الأخرى من المجرى المائى . ولكن الضفدع الصغير قال له " لا يمكن طبعا ، فقد سمعت أنك تقتل بلدغ بسيطه من ذنبك " . فقال له العقرب يطمئنه " لايمكن أن أقتلك فأنا سوف أكون فوق ظهرك وأنت وسيلة النجاة الوحيدة لى من الغرق ، فأنا لا أستطيع السباحة ، ، فإذا مت أنت ، غرقت أنا ومت معك ، فما الفائدة التى تعود على من قتلك ، ولكن إذا قدمت لى هذه الخدمة فسوف تصبح لى صديقا ، وأنت تعرف فائدة أن يكون لك صديق قوى مثلى . وفكر فيها الضفدع ، وتخيل نفسه وقد عرف عنه أنه صديق هذا العقرب القوى ، وعندها سوف يخشاه الجميع . وبذلك وافق الضفدع على أن يحمل العقرب فوق ظهره ويعبر به مجرى الماء . ولكن فى وسط المجرى قام العقرب بلدغ الضفدع لدغة الموت . وقال الضفدع وهو يموت " لماذا فعلت ذلك ، ألا تعرف أنك سوف تموت أيضا معى ، فقال له الضفدع أعرف ذلك جيدا ، ولكن هذه طبيعتى ولا أستطيع أن أتخلص منها . ومات الضفدع الصغير ومات معه العقرب .

وهذا ما حدث لناصر عندما لدغ الإمام البدر فمات البدر ومات ناصر . لأن بنجاح الإنقلاب الذى دبره ناصر ضد البدر ، فقد قام ناصر بإرسال الجيش المصرى إلى اليمن لحماية مدبرى الإنقلاب ، وتركت الجبهة المصرية الإسرائيلية مفتوحة أمام جيش إسرائيل الذى لم يدع هذه الفرصة تفوته ..... وكانت هزيمة 1967 ، وتم دفن ناصر رسميا فى 1969 ...... وأظن أن صدام حسين قد إرتكب نفس الغلطة عندما دخل بجيشه الكويت ولم يتعلم درس ناصر .

تم تعديل 6 مايو 2006 بواسطة wa7d

[wa7d]

صور العهد البائد ..........

____________________________________________________________

أهم شخصية بعد جمال عبد الناصر فى عصر الثورة ......مش قادر يفتح عينيه

هذا القائد الهمام كان معروف عنه إدمانه للحشيش ....... والنساء

[wa7d]

تحول الجيش المصرى فى اليمن إلى جيش إستعمارى ، وقام الشعب اليمنى كأى شعب حر بتنظيم عمليات قتالية فدائية ومقاومة شعبية أزدادت تنظيما بمرور الوقت ، وفتحت العائلة السعودية خزائنها للقوات الشعبية اليمنية . وكان هزيمة ناصر فى اليمن معناها إنتهاء الحلم الناصرى أن يمحوا ذكر المعاهدة الذليلة التى وقعها مع إسرائيل عام 1956 ، والتى بدأت الولايات المتحدة وإسرائيل فى تسريب بنود تلك المعاهدة ، وكان معنى ذلك تحطيم الوهم الذى خلقه ناصر لنفسه ، وبدأ ناصر يرمى بكل ثروات مصر فى مستنقع اليمن ، ورويدا رويدا بدأت الخزائن المصرية العامرة تجدب وأصاب ناصر الصرع ، فأرسل أعوانه من الشواذ والقوادين إلى المدن والقرى المصرية لعصر خيرات مصر ونهبها بما سمى لجنة تصفية الإقطاع ، وهى عبارة عن عصابات من اللصوص وقطاع الطرق ، لايتبعون أى قانون أو أى مبادئ ، وذاق المصريون على أيدى تلك اللجنة ما لم يحدث فى تاريخ مصر الإسود من قبل ، وأصبح هتك الأعراض والإعتداء الجنسى العلنى على النساء والرجال من شرفاء مصر وأعيانها يحدث علنا فى الشوارع والأذقة على أيدى شواذ ناصر . وختمها ناصر بإعدام كبار قادة الإخوان المسلمين بعد محاكمة ليس لها قانون . وما سرقته لجنة تصفية الإقطاع من خيرات مصر ضاع فى جبال وربوع اليمن السعيد وظهر المقاتل اليمنى الشرس وهو يدافع عن حرية أراضيه من أن يدنسها ناصر وعصابته .

ولم يجد ناصر الأموال التى كان يوزعها على البلطجية من العصابات العربية التى كانت تهتف له " من المحيط الهادر إلى الخليج الثائر لبيك عبد الناصر " وبانقطاع الرشاوى بدأ البلطجية فى ممارسة الإبتزاز والبلطجة وبدأت بنود المعاهدة تظهر وتنتشر ، وذكروا ناصر أنه لن يقبل العرب قائد عليهم يحميه من عدوهم الأول إسرائيل قوات دولية . وقرر ناصر أن يضرب ضربة يصابت يخابت . أسلوب عصابات وليس قائد دولة ، وظن أنه يستطيع تهويش إسرائيل بالكلام وطولة اللسان " شغل حوارى يعنى " . وكانت نتيجة هذا الإستبياع الناصرى هو ضياع سيناء ليد إسرائيل ، وإستشهاد الآلاف من المصريين على رمال سيناء . وذهب ناصر ذليلا خاضعا إلى ملك السعودية - الذى كان قد وعد بنتف ذقنه - ذهب ليقبل حذائه ، ولا عزاء للكرامة . ووافق العاهل السعودى على التوسط لجيش اليمن للعفو عن القوات المصرية فى اليمن وتركهم يرحلون ، فهم حقيقة لا ذنب لهم ، وذلك بعد أن دفع ناصر التعويضات المهولة للقبائل اليمنية ، وكان ما دفع هو رصيد الذهب فى البنوك المصرية . مرة أخرى دفع الشعب المصرى نتائج أخطاء ومجازفة ناصر .

[wa7d]

إنتهى الوضع على أن مصر فقدت سيناء وأن الجيش الإسرائيلى بات على الضفة الشرقية لقناة السويس ، قناة السويس مغلقة ، الخزائن المصرية خاوية ، وجمال عبد الناصر مازال يجسم فوق صدور الشعب المصرى . وقد حاول ناصر تلفيق مسئولية الهزيمة على صديقه المحبوب عبد الحكيم عامر ، وتم إسكات عامر للأبد .

وظهر وجه ناصر بدون رتوش ، وثار الشعب ضد الأحكام الهزيلة التى صدرت ضد قادة الجيش المصرى المسئولين عن الهزيمة . وضرب ناصر بقوة غاشمة على أيدى طلاب مصر الثائرين . وتم وضع الآلاف من الطلبه فى المعتقلات ، وتم لناصر إسكات الشعب . ولكن ظلت المشكلة الأساسية وهى وجود جيش إسرائيل على الضفة الشرقية لقناة السويس ، وعدم قدرة ناصر على القتال ، فالخزائن خالية ، والشعب المصرى يبحث عن لقمة العيش ، والعالم لا يحترم ناصر القائد الذى تعود عدم إحترام العهود الى يوقعها ، ولم يدخل معركة إلا وهزم . وثبت أن ناصر قائد عسكرى فاشل ، وإسرائيل تعلن أنها تستطيع ضرب أى مكان فى مصر ، وكانت تجول وتصول فى سماء مصر دون أى خوف ، وحتى الصديق الوحيد " روسيا " الذى كان يظن ناصر أنه قد إستطاع أن يخدعهم ويوهمه بأنه يؤمن بنظامهم ، فقد عرفوه جيدا ، ولم يعد يثقون فيه .

وفكر ناصر فى لعبته القديمة عندما عقد معاهدة سرية مع إسرائيل بضمان الولايات المتحدة . واتصل سرا مع الولايات المنحدة لتقوم بنفس الدور الذى لعبته عام 1956 . ولكن هذه المرة أصرت الولايات المتحدة على شرط العلانية للمعاهدات . ولم يجد ناصر بدا من الإعلان عن معاهدة ذل أخرى مع إسرائيل برعاية الولايات المتحدة وسميت على إسم مستر روجرز وزير " سكرتير " الخارجية الأمريكية . وعرف الشعب المصرى هذه المرة بنود "معاهدة روجرز " لأنها كانت علنية . ومنها أن توقف مصر أى نشاط عسكرى غربى قناة السويس ، وتوقف إسرائيل عمليات ضرب العمق المصرى . واعطى فترة 3 أشهر يرى بعدها مستر روجرز إذا كان ناصر ينوى هذه المرة إحترام المعاهدة . وعبد الناصر لم يكن أمامه إلا الخضوع لكل شروط المعاهدة . المعاهدة التى وصفها العالم بأنها معاهدة إستسلام دون قيد أوشرط ، لأنه لم يذكر فيها اى شرط أن يتراجع جيش إسرائيل عن شبر واحد من أرض سيناء وترك ذلك بعد أن يثبت ناصر أنه لن ينقض كلامه .

وفى يوم 28 سبتمر 1970 يشاء الرحمن ان يرحم الشعب المصرى من الحكم الناصرى . ومات ناصر فى ذلك اليوم ، ولم يمضى من مدة معاهدة روجرز إلا شهرين ، وبقى شهر واحد ، وكان ظاهرا تماما أن ناصر خلال الشهرين من عمر المعاهدة كان ملتزم تماما ببنودها . أقول ذلك أنه يوجد من يريد أن يضلل الشعب المصرى ويدعى أن ناصر وقع معاهدة الذل لكى تتوفر له فرصة بناء قواعد صواريخ وتجهيز الجيش المصرى للحرب ، ولم يثبتوا لنا أن إسرائيل وأمريكى هبل ، وعبط ، وإن ناصر قادر أن يضحك عليهم ويتصرف ضد بنود المعاهدة التى تنص على عدم القيام بأى نشاط عسكرى ، وبالسر ودون أن تعلم طائرات إسرائيل الإستطلاعية ولا أقمار أمريكا الفضائية قام ناصر ببناء قواعد صواريخ مضادة للطائرات . سوف أترك جواب هذا السؤال لذكاء القارئ .

[wa7d]

قلت أن الوضع العسكرى فى مصر قبل موت عبد الناصر كان فى حالة سيئة جدا ، ولم يكن ناصر فى وضع حتى الدفاع عن مصر ، فما بالك بالهجوم ، كما يحب أن يدعى الناصريون أن ناصر قد أعد قبل وفاته الجيش المصرى للهجوم . أفضل طريقة لإثبات ذلك هو ذكر أحداث آخر إجتماع للجنة المركزية برئاسة جمال عبد الناصر وماذا قال .

هذه بعض الوثائق لمن يحب أن يصدق الجرائد فقط .

الوصلــــة من وثائق الأهرام

الجلسة الرابعة والعشرين للجنة المركزية للاتحاد الاشتراكي العربي التي عقدت في الساعة السابعة والأربعين دقيقة مساء يوم‏22‏ يوليو‏1970‏

وردا علي سؤال حول الحملة علي الاتحاد السوفيتي في علاقته مع مصر قال الرئيس جمال عبدالناصر هناك حملة تجتاح البلد بين حين وآخر ضد الاتحاد السوفيتي‏..‏ وان الاتحاد السوفيتي مسيطر علي البلد‏,‏ ومسيطر علي الجيش‏,‏ ومسيطر علي كل حاجة‏,‏ وإن احنا مانقدرش نعمل حاجة إلا بالاتحاد السوفييتي‏.‏ هذا الكلام لا نصيب له من الصحة مطلقا‏,‏ واحنا بنعمل اللي احنا عايزين نعمله‏.‏ أما الأسطول السوفيتي‏,‏ فأنا الحقيقة اللي قايل لهم يقعدوا في بورسعيد علشان اليهود مايضربوش بورسعيد‏..‏ أنا اللي طالب ده‏..‏ ومره جم يمشوا‏..‏ قلنا لهم‏:‏ ماتمشوش من بورسعيد‏,‏ لأن اليهود لما بيجوا يضربوا في بورسعيد‏,‏ يخافوا يضربوا تيجي طلقة في مركب روسي‏,‏ تحصل أزمة كبيرة بينهم‏,‏ ويمكن يردوا عليهم ويدخلوا في إشكال‏.

‏

أى أن ناصر فى 22 يوليو لم يكن قادر على الدفاع عن بورسعيد ..... هل ممكن نفهم حاجه تانيه من الكلام ده ؟!!!

وفي تعليق للرئيس عبدالناصر حول أسئلة الأعضاء حول الموقف بين رفض سوريا لقرار‏242‏ لعام‏1967,‏ وقبول الجمهورية العربية المتحدة له‏,‏ وتأثير ذلك علي وضع الجولان المحتلة قال عبدالناصر‏:‏ الحقيقة هم مايقدروش يقبلوا قرار مجلس الأمن‏,‏ ومايقدروش يدوا أي تصريح حتي عن السلام‏..‏ لو تدروا احنا بندي تصريحات وأحاديث‏..‏ هم مقيدين تقييد كامل لأن عندهم مشاكل وانقسامات برضه بالداخل‏..‏ وحاجات بهذا الشكل‏.‏ ولكن يعني أنا لما قبلت قرار مجلس الأمن سنة‏1967‏ أنا جاني رئيس وزراء سوريا وقال‏:‏ كيف تقبل هذا الموضوع‏..‏ ده حيؤثر علي شعبيتك في العالم العربي؟ فأنا قلت له‏:‏ أنا ماوضعتش هذه الحكاية أبدا في الحساب ـ أنا عايز أشوف كيف حابني جيش؟‏..‏ الاتحاد السوفيتي طالما باقول ان أنا ححارب وحادمر إسرائيل‏..‏ مش ممكن يديني سلاح‏..‏ لأن عالميا يبقي موقفه صعب‏,‏ وعايزين وقت علشان نبني قواتنا المسلحة‏.‏ نيجي بقي لموضوع الجولان‏..‏ احنا الحقيقة متمسكين بالانسحاب من كل الأراضي‏,‏ والله إذا حصل اتفاق علي سيناء‏..‏ وإذا حصل اتفاق علي القدس‏..‏ وإذا حصل اتفاق علي غزة‏..‏ وإذا حصل اتفاق علي الضفة‏,‏ فيبقي هنا بنقول‏:‏ لازم يحصل اتفاق أيضا علي الجولان ويبقي فيه كلام مع السوريين‏.‏

معنى الكلام الذى تحته خط أن إذا كان هدف مصر هو الهجوم على إسرائيل فإن الإتحاد السوفيتى سوف يرفض تسليح مصر ...... معنى كده ان الإتحاد السوفيتى كان يسلح مصر تسليح دفاعى فقط ... هذا هو ما يتفق مع كلام ناصر .

وانتقل الحوار حول مبادرة وزير الخارجية الأمريكي روجرز قال عبدالناصر‏:‏ كان من الواضح أن نرد علي روجرز في رد موضوعي‏,‏ إيه اللي جد في جواب روجرز؟ هو مقترح عدة اقتراحات‏:‏ النقطة الأولي‏:‏ وقف إطلاق النار بين مصر وإسرائيل لمدة‏3‏ أشهر‏..‏ بين مصر بس وإسرائيل‏,‏ لأن الأردن لم تلغ وقف إطلاق النار‏..‏ وسوريا لم تلغ وقف إطلاق النار‏,‏ احنا اللي أعلنا في مايو اللي قبل اللي فات بدء حرب الاستنزاف وإنهاء وقف إطلاق النار إلا إذا كان هناك نص علي الانسحاب‏.‏ الكلام اللي في النقطة الثانية‏:‏ تنفيذ قرار مجلس الأمن بكل أجزائه‏.‏ النقطة الثالثة‏:‏ عودة يارنج للاتصال بالأطراف كما كان في الماضي‏..‏ اللي هو إقرار الأطراف بسلامة‏,‏ واستقلال‏,‏ ووحدة الأراضي الموجودة‏.‏ النقطة الرابعة‏:‏ هي أن تعلن إسرائيل الانسحاب وفقا لقرار مجلس الأمن من الأراضي المحتلة‏.‏

النقطة الثالثة هى الإقرار بسلامة واستقلال ووحدة الأراضى الموجوده ...... الكلام ده معناه إن مصر سوف تضمن سلامة وستقلال ووحدة إسرائيل ..... وطظ فى العرب جميعا والفلسطينيين ، على الأقل السادات لم يفعل ذلك .

إعتاد الناصريون عند سماع أى نقد أن تكون إجابتهم وبراءة الاطفال على سحناتهم ...... هذا كلام مرسل لا دليل له .... إنها إستنتاجات ‍‍‍‍‍!!!!!

وسوف أقولها لنفسى .... مادام لم يقل لى أحد ..... إن كلامى مجرد إستنتاجات لمواقف تاريخية ولا يوجد دليل لصحتها .... وأيضا مادمت أنا صاحب السؤال فسوف أجاوب عليه .

عندما أمم ناصر قناة السويس بقرار جمهورى من نوع ..... قرار رئيس الجمهورية بتأميم قناة السويس شركة مساهمة مصرية . وكان يعرف أن معنى ذلك أن تعلن الدول المالكة لأسهم شركة قناة السويس والتى تم حفرها بناء على عقد دولى هو الحرب . إن إلغاء أى معاهدة أو عقد دولى يعرض الدولة التى تلغى العقد إما إلى غرامة أو الحرب . وحدثت الحرب فعلا . وفوجئنا بكل أسف أن السيد رئيس الجمهورية لم يعد للحرب وأن إسرائيل بجيشها البسيط قد قام بهجوم " غادر !!!! " وحطم جيش ناصر فى ستة ساعات . ودخلت إنجلترا وفرنسا الحرب ، وكانت المفاجأة التكتيكية لهم أن الشعب المصرى وقف بشجاعة دفاعا عن مصر . وقرر ناصر وأد شجاعة الشعب المصرى وباع تضحياته مخافة أن تظهر قوة شعبية قد تعطل خططه ، ووقع ناصر معاهدة ذليلة قرر فيها حرية الملاحة فى خليج العقبة لإسرائيل ، وأن تدفع الحكومة المصرية تعويضات ضخمة لشركة قناة السويس المنحلة . وهى معاهدة سرية لم تعلن للشعب . فماذا قالت لنا الناصرية لتضحك به على عقولنا .... قالوا

إن إسرائيل وإنجلترا وفرنسا حاربوا لكى يستردوا قناة السويس ، وبعد الحرب كانت النتيجة أن مصر معها سيناء وقناة السويس ..... إذا فإننا قد إنتصرنا .... وأعلنت الأفراح والليالى الملاح وأخذت قيادات الجيش أنواط الشرف ومميزات أخرى كثيرة !!!! وتم تغطية حقيقة مرة أن إسرائيل أصبح عندها ممر مائى واسع وأن المساهمين فى شركة قناة السويس المنحلة قد عكموا مبالغ كبيرة كتعويضات .

إن كلام الناصريين الذى كان مبنى على الإستنتاجات وشرح الأحداث بطريقة معتمه كان المقصود بها إخفاء بنود المعاهدة والأموال التى لو كنا دفعنا نصفها لشركة قناة السويس المنحلة لإشترينا منهم قناة السويس دون الحاجة لأن نحطم سلاح الطيران المصرى أو 10 آلاف مصرى إستشهد على أرض سيناء لأن ناصر لم يكن يتوقع حربا ولم يكن مستعدا لها .

ولذلك يظن الناصريون أن أى واحد يحلل الأحداث التاريخية لابد أن يكون مثلهم يريد أن يخفى غرض ، كما إعتادوا هم أن يفعلوا . إننا نحلل لنكشف ما كانوا يحاولون إخفائه وقد فضحهم الله . وياريت إذا كان كلامى مرسل ولا دليل له أن يأتى أى منهم بكلام غير مرسل ومدعم بالدليل يخالف ما أقول ؟

بمناسبة أن يقوم رئيس دولة بالتوقيع على معاهدة فقط لأنه ضعيف فى ذلك الموقف ، وعلى أمل أن يستجمع قوته ويستعد لإلغاء المعاهدة متى شعر بقوته وقدرته على الإلغاء ........ تذكرت أغنية من الأغانى الوطنية التى كانت تذاع فى أوائل الثورة عندما كان الرئيبس محمد نجيب هو القائد لحركة الجيش ولم يتم القبض عليه والإستيلاء على حركة الجيش . الأغنية تقول الآتى :

يله يا جنود مصر الحرة ... إرمولنا الإستعمار بره

بره .... بره ... لموا حجاتكم ..... ما لناش دعوة بمعاهداتكم

وإلتزماتكم وإتفأتكم .... محروقة وفى الغيط تدارة

بره .... بره

وكان البعض يفهم أن المعاهدات والإتفاقات التى نطالب بحرقها ودفنها هى معاهدات بين المحتل " الإنجليز " مع الحكومة المصرية ، وكان شيء محزن أن الشعب يطلب نقد ما تم الإتفاق عليه والتعهد به بينها وبين دول أخرى . ولكن المعاهدات المقصودة هى معاهدات بين الإنجليز وبلاد أخرى ، كان الإنجليز يتعللون بها لتأخير الجلاء عن مصر ، يقولون أنهم إذا تم لهم الجلاء فلن يستطيعون تنفيذ معاهداتهم بالدفاع عن بعض دول فى أفريقيا والشرق الأوسط ، وكذلك إلتزامها بالدفاع عن قناة السويس وضمان إستمرار فتحها للملاحة الدولية . وكلمات الأغنية تقول لهم .... طظ فى معاهداتكم أنتم المسئولين على الإلتزام بها وليس مصر .

لكن الظاهر أن جمال عبد الناصر قد فهم الأغنية غلط وظن أن من الجدعنة إلغاء المعاهدات . لذلك كان من عادته إذا رأى أن موقفه مش مساعد يروح مدى وعد وموقع معاهدة ، وعند أول فرصة يروح لاحس كل عهوده ، " وإللى مش عاجبه يشرب من البجر الأبيض ، مش عاجبه البحر الأبيض يشرب من البحر الأحمر " . على فكرة الكلام إللى تحته خط هو كلام ناصر فعلا فى أحد وصلات الردح التى كان يوجهها للعالم على موجات الأثير . قالها عندما قرر أن لايرد الديون التى إستلفها من الدول . لقد قال أنا لن أرد الديون وإللى مش عاجبه يشرب من ......

هل رأى أجد من قبل هذه النوعية من الحكام !!!

[maksoof]

الفقرة التالية من حديث حسين الشافعى - نائب عبد الناصر- لمحطة الجزيرة و هو بيتكلم عن أحداث 5 يونيو 1967 بعد ما شاف مطار فايد بينضرب و عرف إن مصر خسرت قواتها الجوية فى الساعات الثلاث الأولى من الحرب.

حسين الشافعى بيقول هنا إن عبد الحكيم عامر دخل الحرب عشان ينهزم و يخلص من عبدالناصر - و لكن اللى أنا فهمته هو إن عبد الناصر كان عارف إن مصر ستهزم و وجد إنها فرصة للخلاص من عبد الحكيم عامر.

عموما أيا كان الوضع فالواضح هو إن المسألة كانت صراع على السلطة و إن مصر لم تكن تعنى أى شئ للزعيم الخالد و لا لأى واحد من عصابته:

حسين الشافعي:

بعد أن ذهبنا(لجمال عبد الناصر)..

أحمد منصور(مقاطعًا):

اسمح لي-سعادة النائب-قبل الذهاب(لجمال عبد الناصر)..

حسين الشافعي(مقاطعًا):

أعطينا له الصورة عن الرحلة كلها، ولم يكن وجهه عليه أي تعبير،قال لي:أبلغ هذا الكلام(لعبد الحكيم عامر)فقط..

أحمد منصور(مقاطعًا):

(عبد الناصر)كان يعلم أن البلد ستهزم وسيحدث فيها ما حدث؟!

حسين الشافعي:

هذا ما يجعل الفرد تدور في ذهنه أسئلة كثيرة،هل الصراع على السلطة يصل بالموجودين في القوات المسلحة أن يهلكوا البلد،كي يسقطوا(جمال عبد الناصر)متآمرين مع الدول المتآمرة-كجزء من الخطة-مصيبة كبرى،مصيبة..

[wa7d]

شكرا أخى maksoof على مرورك ووضع حديث السيد حسين الشافعى . هل حسين الشافعى تتاح له الفرصة التى تتاح لمن يريد أن يمدح ناصر ؟؟؟ حتى القائم بالمحاورة معه كان يريد إيقافه .

ولذلك سوف أستمر وهى فرصة :closedeyes:

من الطبيعى أن يستغرب القارئ المصرى الذى تعود منذ وعيه على الدنيا ووسائل الإعلام والإذاعة والتليفزيون والأفلام والقصص وكل وسائل الدعاية وغسيل المخ .... كل ذلك مركز على تلطيخ سمعة العهد ماقبل جمال عبد الناصر " العهد البائد !!! " وعلى مدح وتأليه ......" أى والله تأليه !! " جمال عبد الناصر ، لم نسمع أبدا أى صوت يدافع عن ذلك العهد البائد ..... هذا العهد البائد الذى أنشأ نهضة مصرية حقيقية فى كل المجالات ، وأقام حياة ديمقراطية تنافس أكبر الديمقراطيات . فهل لا يستحق هذا العهد ولو فرصة واحدة للدفاع عن نفسه ؟

إن أكبر جريمة وجهت لرجال العهد البائد هى صفقة الأسلحة الفاسدة ، التى أدعى البعض أنها كانت السبب فى هزيمة الجيش المصرى أمام إسرائيل فى حرب 48 ، إذا لماذا هزم جيوش العرب كلهم مرات بعد ذلك ، وإذا كانت صفقة الأسلحة الفاسدة حقيقة !!! ألم يسأل أحد من الــ 70 مليون مصرى نفسه لماذا لم يقدم الثوار رجال العهد البائد المسئولين عن هذه الصفقة للمحاكمة .... حتى أمام محاكم الظلم التى كانت تنشأ بمرسوم ثورى !! والأحكام جاهزة . ... مرة أخرى لماذا لم يحاكم المسئولين عن صفقة الأسلحة الفاسدة ؟؟؟ إذا كانت توجد ما يسمى صفقة الأسلحة الفاسدة ، ولم تكن مجرد حجة لتبرير الهزيمة .

لقد كذب جمال عبد الناصر ..... ولكن المصيبة الكبرى أن الشعب المصرى أحب أن يصدقه ، لماذا ؟؟

أسيبكم تفكروا فى الإجابة ... وبعدين أجاوب انا

[wa7d]

لقد صدق المصريون جمال عبد الناصر وهو يكذب ويقول لهم إننا سوف نستولى على أموال أغنياء مصر لأنهم أخذوها من الشعب ، وتم له ما أراد .. وعادت فعلا مكاسب صغيرة للشعب ، والسرقة تعود بمكاسب للسارق ولكن لابد أن يصل العدل الإلهى . قد يصل متأخر قليلا ولكنه حتما سيصل . وسيكون العقاب قاسى من سبحانه الذى وصف نفسه بالمنتقم الجبار ، ولن تنفع توبة بدون إصلاح .

وعموما مخالفة الحق والعدل قد يعود بمكاسب سريعة .... مثلا المحسوبية ... هى جيدة طالما البيه المحسوب له معرفة ذو مركز كبير ، أو هو نفسه فى مركز كبير ، ولكن إلى متى سوف يبقى فى مركز كبير " أو يبقى معرفته " 10 سنوات ... 20 سنة !!! ثم يرحل إما بالموت أو بالإحلال والتجديد ، وطبعا معروف ما سوف يحدث بعد ذلك سوف تضيع كل المكاسب وتذهب إلى محاسيب من آل إليه المركز الكبير . كم من ضابط وهو فى الخدمة ، يجد الكل فى خدمته ، حتى يحال إلى المعاش ويذهب الهيلمان لضابط آخر . ويعانى الضابط المحال للمعاش وهو كبير السن الأمرين لقضاء إحتياجاته ، الأفضل دائما هو أن تستغل وجودك فى مركز كبير وتضع القانون والتعليمات العادلة ثم تتبعها أنت أولا ، حتى إذا تركت موقعك لن يستطيع أحد أن يبخسك حقك ، فأنت لم تبخس أحد حقه . إن المحسوبية قد يكون مكسبها سريع ولكن بعدها لابد من خسارة ، إن العدل الإلهى مكسبه دائم ويوفر راحة البال والطمئنينة . ولكن من قبل المحسوبية فقد رفض العدل الإلهى .

عندما صدق المصريون جمال عبد الناصر فقد كفروا بالعدل الإلهى ، قال لهم جمال عبد الناصر هيا بنا نسرق الأغنياء ونستولى على مجهوداتهم ن وننعم بها ، وفرحوا وأيدوا السرقة . والآن جاءهم العدل الإلهى ، ونظن أننا يمكن أن نتوب ولكن نحتفظ بما سرقناه ، من نخدع ؟؟ ‍‍ !! .

حتى لو وضعنا مكبرات صوت مرتفعة القيمة لينطلق الآذان فى طول البلاد وعرضها ، ومهما ذهب المصلين بالآلاف للصلاة ، ومهما أطلق الرجال لحاهم ولبست النساء الحجاب المزركش أو حتى النقاب . لابد من أن نصلح ما قام به ناصر باسم شعب مصر . لقد إرتكب ناصر من المظالم ضد فئات كثيرة من الشعب ، وصفقنا له ، ونتعجب الآن لماذا نحن كلما دعونا ربنا فى شيء لم يستجب لنا .

[nashwa]

الفاضل "واحد"

ليس عندى ماأضيفة على ماذكرت ... ولاأدعى المعرفة الحقيقية لعهد المهزوم دائما "ناصر"

ولكن مما قرأت ولاأدعى كثرته ... أتفق معك من حيث المبدأ أن جمال عبد الناصر أسوأ ماأبتلت به مصر فى العصر الحديث

وأيضا أتفق معك فى الغبن الذى لحق بالعهد الملكى ... فببساطه عندما أنظر الى ماكانت عليه مصر قبل "الثورة" ... أجد دولة واضحة المعالم

هناك تعليم .. وبالمناسبة حكاية مجانية التعليم ... مجانية التعليم بأت من عهد الملك عندما كان طه حسين وزير للتعليم .. ولكن كانت هناك بعض الرسوم البسيطة يعفى منها من كان على شاكله جمال عبد الناصر وغيره ... وأستغرب كثيرا من الذين يأخذون مجانية التعليم أنها من حسنات العصر الناصرى ... فكيف تم تعليم طه حسين .. وكيف تم لجمال وأقرانه أن يصلوا الى الجيش وهم الفقراء جدا..

تغلبنى عاطفتى عند التحدث عن عبد الناصر ... فاأنا لاأحب هذا الرجل ... وأكرهة عندما يصل الأمر بما فعله بالرئيس محمد نجيب رحمه الله

وكل ماأقوله بعقل أنه سبب لمصر الحبيبة من الخسائر والهزائم ما لايمكننى من فهم لماذا مازال البعض يحبه .. ويضع له صنم بجانب سريره يتعبد له كل يوم

رأيت بعض منهم هنا ... وأحدهم كاتب معروف ... وأتذكر انه فى يوم 6 أكتوبر أقيمت مناحة ... وأقيمت ندوة عليا لذم السادات ... وأحياء الترحم على عهد الهزائم المجيد

لدرجة ان أقترحت عليهم نقوم نصوت فى الشارع ونشد شعرنا أن أحنا الدولة الوحيدة التى أنتصرت على أسرائيل ونشيل طين من الأرض علشان ربنا مطولش فى عمر المفدى العظيم ناصر يشوف اليوم اللى خططله قبل مايموت .. وأن السادات رحمه الله أخدها مقشره ...

التاريخ يكتبه المنتصرون ... أعتقد أن التاريخ يكتبه الأقوياء وان كانوا منهزمون

ولكن تغيير ماتم غسيل أغلب أدمغة الشعوب العربية ... صعب ... يحتاج وعى ورغبة فى المعرفة ... وأستقبال الحقائق حتى ولو تكون على هوى البعض

تحياتى

[wa7d]

أستاذة nashwa شكرا للمرور وللتعليق القيم .

وبالمناسبة حكاية مجانية التعليم ... مجانية التعليم بأت من عهد الملك عندما كان طه حسين وزير للتعليم

فعلا طه حسين هو من قرر مجانية التعليم ، بس الظاهرهذه عادة من أيام قدماء المصريين إن الفرعون الجديد يسرق كل أعمال الفرعون السابق وينسبها لنفسه ، مع الإعتذار للفراعنه أن أشبه جمال عبد الناصر بهم ، هو خد منهم بس مسألة السرقة . ده حتى وهو ميت ، سرق إنتصار أكتوبر من أنور السادات .... عاوز واحد ناصرى يفهمنى كيف قاد ناصر حرب أكتوبر وهوراقد فى مثواه الأخير ، هل كان يتصل بقادة الجيش عن طريق محضر الأرواح الشهير :P .

أنه سبب لمصر الحبيبة من الخسائر والهزائم ما لايمكننى من فهم لماذا مازال البعض يحبه .. ويضع له صنم بجانب سريره يتعبد له كل يوم

رأيت بعض منهم هنا .

الظاهر إن تلك الأيديولجيات الشاذة تكون عبارة عن أمراض نفسية تصيب البعض . فى فترة ما من حكم ناصر وضع اليساريين المصريين فى معتقلات التعذيب الناصرية " ذو الخمس نجوم :P " ومع ذلك فاليساريين يعشقون ناصر عشق المدمن للمخدرات .

لدرجة ان أقترحت عليهم نقوم نصوت فى الشارع ونشد شعرنا أن أحنا الدولة الوحيدة التى أنتصرت على أسرائيل

:D :D :D :D

بس الحقيقة الناصريين هنا متربيين جدا ومحدش فيهم بيفتح بقه :angry: .

[wa7d]

ومادام محدش بيعارض ... والحمد لله ، نخش أزيد شويه ونعرض كليب صور بتاريخ 23 يوليو 1962 . وهو يعرض إطلاق صواريخ القاهر والظافر ، نوعين من الصواريخ إدعى النظام الناصرى أن مصر قد تم تصنيع تلك الصواريخ ، ولم تشتريها من روسيا ولا حاجة . نظام يكذب بسهولة ‍‍‍!! ، ولكن الكذبة الكبيرة فى الفيلم ، عندما فشل إطلاق أول صاروخ ، لم يقل أحد أن الإطلاق قد فشل ... طبعا عيب ، ولكن قيل أن هذه تجربة متعمدة لتجربة " الإطلاق الثابت " ، حلوه جدا الإطلاق الثابت دى . يعنى مصنع السيارات يبدأ عرض إنتاجه بسيارة لا تتحرك من مكانها ويقول تجربت السيارة الثابته . كذبه واضحة جدا وكان أشرف لهم أن يقولوا هذه التجربة قد فشلت ، وسوف نسترد ثمن هذا الصاروخ من روسيا . الفضيحة فى هذا الموضوع أننا كنا نصدق فعلا أن التجربة مقصوده فعلا .... سذاجة شعب بالكامل , ولكن طبعا لا نلوم من يصدق الكاذب المحترف ، بل يجب أن نلوم الكاذب . وحقيقة أخرى فى مسألة الصواريخ تلك ، أن الصواريخ كانت غير موجهة ، بدليل أنه لم يذكر أن الصاروخ قد أصاب أى هدف ، وكأن مجرد إطلاق صاروخ هو هدف فى حد ذاته . أدعوكم لمشاهدة الفيلم التسجيلى .

صاروخ ناصر

فقط إضغط على عرض

تم تعديل 13 مايو 2006 بواسطة wa7d

[wa7d]

لماذ كان كل هذا الكلام عن ثورة 23 يوليو ، هل فقط لنثبت أن ناصر كان يكذب على الشعب ، هل من المهم أن نثبت إن ناصر كان كخه بعد لأن توفاه الله من أكثر من 54 عاما ؟؟

لأ طبعا هذا لا يستحق كل هذا العناء ، نحن نتكلم عن ثورة 23 يوليو بكل هذا الحماس لأن ثورة 23 يوليو مازالت مستمرة وحيه ورجالها مازالوا يقبضون على زمام الأمور فى بلدنا مصر .

ثورة 23 يوليو حيه لأن مصر بما عليها من ثروة وشعب تحت إمرة رئيس الجمهورية كما كانت أيام ناصر .

ثورة 23 يوليو حية لأن قانون الطوارئ ما زال كاتم على أنفاس الشعب منذ أن شرعه ناصر .

ثورة 23 يوليو حية لأن العساكر يحكمون مصر ، بقوانينهم ومحاكمهم العسكرية .

ثورة 23 يوليو حية لأن خريجى الجامعة فى مصر هم أرخص فئة وحقوقهم مهضومة وذلك عقابا لهم لأن القائد ناصر دخل كلية الحقوق ورسب فيها رسوبا فاحشا أدى إلى فصله منها ودخوله الكلية الحربية التى كانت تقبل الحاصلين على الثقافة - الثقافة كانت شهادة دون الثانوية العامة ، لغاها الريس كرها وجعل دخول الكلية الحربية بالثانوية العامة .

ثورة 23 يوليو حية لأن الديمقراطيين الأحرار مازالوا منزويين فى السلبية بعد أن أذاقهم الزعيم الخالد من أنواع التعذيب وإهدار الكرامة ما لم يره المصريين فى أحلك أيامهم .

ثورة 23 يوليو حية لأن مصر تصرف ثروة طائلة على أسلحة الجيش لا تستخدم وتحفظ فى المخازن حتى يأكلها الصدأ .

ثورة 23 يوليو حية لأن لايوجد مشروع صناعى أو زراعى أو إقتصادى أو إجتماعى أو إستهلاكى أو نظامى إلا مستورد من الخارج ، حتى أصبح عقل مصر موجود خارجها ، وأصبح الأجانب يفكروا ونحن لنا التنفيذ ولا حول ولا قوة إلا بالله .

ثورة 23 يوليو حية لأن المصرى يأتى درجة أقل بعد أى أجنبى ... المصرى دائما غلطان إذا واجه أجنبى .

وفيه أسباب تانيه كثيرة ، ولكن ذكرها سوف يرفع ضغط الناس ، وليس كل شيء يقال .

[الطيب]

السيد Wa7d

لست ادرى لما عنونت ما كتبتة بانك لا تستطيع ان تقولة الا على النت. فمنذ تولى السادات الحكم و الهجوم على عبد الناصر و عصرة و شلتة الخ هو من الموضوعات المفضلة فى كل مكان بما فى ذلك كتب الدراسة.

اما عرضك التاريخى فاسمح لى ان اقول انة يختلف تماما مع كثير ممن قرات لهم فى تاريخ الحركة و اذكر منهم هيكل احمد حمروش خالد محى الدين و كثيرين آخرين. و لست ادرى من اين استقيت معلوماتك . و لا اريد الاطالة عليك. و لكنك اخترت مساحة زمنية طويلة فاذا احببت ربما ركزنا على بداية الحركة او على فترة محددة حيث نتبادل المصادر و نحاول ان نقترب من الحقيقة

فعلى سبيل المثال لقد كان عبد الناصر هو فعلا قائد المجموعة ليس هناك شك فى ذلك بشهادات كثيرة. و محمد نجيب تم الاتصال بة ليمثلهم فى انتخابات نادى الظباط قبل الثورة مباشرة. فما هى مصادرك عكس ذلك ؟

ولكن هناك سؤال لك هل كانت مصر احسن حالا اقتصاديا و اجتماعيا و دوليا ايام ناصر ام الان بعد مرور اكثر من 35 سنة على رحيلة؟

تحياتى

[الطيب]

السيد Wa7d

احب ان ارد عن نقطة صواريخ الظافر و القاهر هذة الصوريخ رغم بدائيتها صنعت فى مصر باشراف مجموعة من الخبراء الالمان. و قامت المخابرات الاسرائيلية بتصفية عدد منهم فى القاهرة. و ربما كان من حقك ان تقول ان النظام كذب ليس لانة قال انها صورايخ مصرية( فهى مصرية فعلا و لا علاقة لها بصواريخ اسكود الروسية او فروج الروسية التى حصلت مصر عليها فيما بعد) وانما للتهويل من قدرتها. و لكن قلى بالله عليك فى اوائل الستينات كنا نصنع صواريخ لانستطيع تصنيعها الان بعد 40 سنة اهذة شهادة لنظام عبد الناصر ام ضدة. من المؤكد انها شهادة لة و ليست ضدة.

وفى هذا الصدد احب ان اذكر ان مصر اطلقت اول طائرة مقاتلة مصرية عام 66 و هى مصنعة بالتعاون مع الهند و اسمها القاهرة 200 و هذة الطائرة التى لم تدخل مرحلة الانتاج طارت فعلا فى الاختبارات التجريبية. و ربما يسعدك ان تعرف ان الطائرة المذكورة كانت تصنع معظم اجزائها فى مصر و ليس الهند لان مصر كانت اكثر تقدما ايامها. انظر الان.

اخيرا القاهر و الظافر و القاهرة 200 هى منجزات للمصريين و يجب ان نراها كذلك و ليست لعبد الناصر رغم ان نظامة لة الفضل فى ذلك طبعا.

[wa7d]

العزيز طيب ... أنا سعيد جدا بردك هذا ، فأنت من الواضح جدا حبك لمصر وغيرتك عليها ، ودفاعك واضح أنه لمصر لا لعبد الناصر . فشكرا ولن أقبل أن أحاول أن أقلل من حبك لمصر هذا .

النقطة الوحيدة التى سوف أجادلك فيها هى هذه

ولكن هناك سؤال لك هل كانت مصر احسن حالا اقتصاديا و اجتماعيا و دوليا ايام ناصر ام الان بعد مرور اكثر من 35 سنة على رحيلة؟

إذا مثلنا حالة مصر بمنحنى بيانى . فسوف نرى أن قبل ثورة 23 كان هذا المنحنى فى تصاعد إلى أعلى . وبعد الثورة بدأ التدهور وطبيعى أن لا ينزل المنحنى فجأة ولكن يبدأ التقليل من الصعود قليلا قليلا ، ثم يصل المنحنى أن يكون أفقى ، أى لاصعود ولا هبوط . ثم يبدأ الهبوط قليلا قليلا ، ثم يزداد معدل الهبوط . هذا يسمى منحنى الطبيعة Natural curve >

[otaka]

الملك فاروق بقى بنى ادم دلوقتى

بجد احنا شعوب غريبه

ما فاروق اتسحل فى حرب 1948

يعنى اصلا بلدنا دى طول عمرها موكوسه

من قبل الثوره و من بعدها

يعنى الثوره كل اللى عملته انها شالت الحراميه القدام و جابت حراميه جداد مش نجيب سرور قالك حتى بصلها على الخريطه تلاقيها ذى ما انت عارفين

[wa7d]

الملك فاروق بقى بنى ادم دلوقتى

بجد احنا شعوب غريبه

ما فاروق اتسحل فى حرب 1948

يعنى اصلا بلدنا دى طول عمرها موكوسه

من قبل الثوره و من بعدها

يعنى الثوره كل اللى عملته انها شالت الحراميه القدام و جابت حراميه جداد مش نجيب سرور قالك حتى بصلها على الخريطه تلاقيها ذى ما انت عارفين

الأستاذ otaka شكرا للتعقيب ....

الملك فاروق .... نعم إنسان ، لأنه حكم مصر برضاء شعبها ، ولما شعر إن الشعب يرفضه ، ذهب دون مشاكل ، لم يأمر بإطلاق رصاصة واحدة ليقتل بها مصرى . لم يدفع مليم واحد لمجرم أو بلطجى ليقوم بتمثيلية يضحك بيها علينا . وإذا أردت أن أقارن فاروق بناصر ، أؤمر وأنا جاهز .

فعلا فاروق هزم أمام إسرائيل ، لا لشيء ، ولكن لأن إسرائيل كانت خلفها دول العالم الكبرى ، وكانت سوف تنتصر مهما كان . ولكن إذا لم يعزل فاروق لكان قد تصرف . بطريقة أخرى يكسب بها دول العالم المتقدم فى صف مصر . لأنه فقط كان ملك لايحكم بمفرضه ولكن كان بجانبه رجال مصريون عظماء يستعين بهم وبخبراتهم وعلمهم .

بتقول الثورة شالت حرامية ؟؟؟ الثورة شالت أغنياء مصر وسرقت أموالهم . مش عارف لماذا سميتهم حرامية ، أرجو أن توضح لى دون ان تغضب أرجوك .

[ابو حلاوه]

عزيزي واحد ....... اولا ان سعيد جدا بمداخلتك و عودتك مرة اخري للكتابة في المنتدي ....... اوافق علي كثير مما كتبته و لا اشك كثيرا ان دكتاتورية و بطش النظام الحالي مجرد استمرار لانقلاب يوليو ............ و لكن لا اشك ايضا ان يوليو سمحت بحراك اجتماعي في مصر بشكل سريع جدا كان من الصعب جدا ان يتم في فترة ما قبل يوليو ...... بعد يوليو نمت الطبقة المتوسطة المصرية بشكل سريع جدا و هو شئ لم تنجح فيه المؤسسات السياسية في مصر قبل يوليو ...... و هو ما يبدو لي السبب الرئيسي في الانقلاب

[wa7d]

عزيزي واحد ....... اولا ان سعيد جدا بمداخلتك و عودتك مرة اخري للكتابة في المنتدي ....... اوافق علي كثير مما كتبته و لا اشك كثيرا ان دكتاتورية و بطش النظام الحالي مجرد استمرار لانقلاب يوليو ............ و لكن لا اشك ايضا ان يوليو سمحت بحراك اجتماعي في مصر بشكل سريع جدا كان من الصعب جدا ان يتم في فترة ما قبل يوليو ...... بعد يوليو نمت الطبقة المتوسطة المصرية بشكل سريع جدا و هو شئ لم تنجح فيه المؤسسات السياسية في مصر قبل يوليو ...... و هو ما يبدو لي السبب الرئيسي في الانقلاب

ألف شكر يا دكتور على ترحيبك بى ، ولا أستطيع إلا أن أقول ما كنا نقوله لك دائما " إذا تكلم أبو حلاوة لا نملك إلا أن ننصت ونتعلم "

[otaka]

شكرا على تعقيبك يا استاذ واحد

و من غير عصبيه و لا حاجه لان اكيد كلنا مؤمنين ان الاهم من فاروق و جمال و الثوره هيه مصر و انت و انا و كل الناس نفسها مصر تبقى بلد ليها ثقل و شعبها الغلبان ده يشوفلوا يومين عدلين فالغايه واحده و لا داعى للخلاف من الاساس

للاسف الناس الاعيان اللى قبل الثوره كان فيهم الكويس و كان فيهم الوحش كان فيهم طلعت حرب علامه فارقه الهلالى باشا ناس افاضل بس كان فى ناس تانيه فعلا اقل من ان الواحد يذكر اساميهم و كعاده كل الثورات بتاخد العاطل فى الباطل ففى ناس شرفاء كتير اتظلموا بس فى نفس الوقت فى ناس كتير متظلموش

انا افهم انك ممكن تهاجم الثوره و تقول عليها اى حاجه لكن الملك فاروق زيه زى مبارك بيعمل لمصلحته هو و بس زيه زى اى حاكم عربى. الناس اللى هو ملك عليهم اخر اولوياته

مصر و دى ممكن تتاكد منها كان فيها مشروع اسمه مشروع الحفاه و واحد تانى اسمه الجلاليب الزرقاء لو كانت الدوله غنيه و سايبه ناسها حافيين و عريانين تبقى مش شايفه شغلها

صحيح مصر كان فيها حريه وقضاء محترم بس كانت محتله و قرراتها بتيجى من جاردن سيتى

النظام كان متهالك و الا بما تفسر سرعه سقوطه

كل ده مش مهم المهم احنا هنعمل ايه من النهارده لان امبارح مش هيتغير

و تحياتى للجميع