لماذا يكرهوننا وهم يعلمون أنهم كاذبون

[المصرى جدا]

مصر دولة فرعونية وثنيه لعدة الاف من السنين

طوال هذه السنين تعبد الاصنام واله غير الله

ثم جاءت عقيدة التوحيد على يد فرعون من الفراعنة لتوحيد كل ما كانوا يعبدون فى اله واحد فصبح بعض من اهل مصر موحدا والباقى ظل على عبادته لاله متعددة

قم جاءت اليهودية فامن بها بعض من اهل مصر

ثم جاءت المسيحية فامن بها جزء اخر واصبح هناك مصريين فرعونيين على دين المسيحية والبعض على اليهودية والاخرون على الوثنية

ثم جاء الاسلام فدخل الكثير من اهل مصر الاسلام وظل بها نصارى

وظل بها يهود

وطل بعض الوثنيون فى الجنوب

ودخل معظمهم الاسلام

فمصر ابدا لم تحتل ولكن دخل اهلها الاسلام والمسيحية واليهودية

فجميعنا ساميون فرعونيون

واذا كنا ضيوف على النصارى فالنصارى ضيوف على يهود مصر

يبقى نرجع مصر لل100 يهودى المصريين اللى لسه عايشين فيها

تم تعديل 28 مارس 2012 بواسطة المصرى جدا

[White heart]

ثم جاءت ...

قم جاءت ...

ثم جاءت ...

ثم جاء ...

فمصر ابدا لم تحتل ...

الله ينور عليك ... أحسنت يا عزيزي bv:-

بما ان هناك إصرار على التشبث بالتاريخ القديم وحصر المسألة فى عقائد المصريين .. عوضاً عن / وليس مواطنتهم .. اذا فسنبقى فى تلك الدائرة المغلقة... وكل يغن على ليلاه (مصادره!!!) .. وليكن تبسيطك الرائع للمسألة بهذا الشكل ... جاء .. ثم جاء .. .. ثم جاء ... ومصر أبداً لم تحتل!!!

والبيزنطيين والروم والفرس والعرب وغيرهم .... توقفوا فقط "ترانزيت" لعدة ساعات فى مصر خلال رحلاتهم الطويلة، ومن دون أن يتركوا أى شئ لا فى مصر ولا على المصريين؟!؟!؟

واذا كنا ضيوف على النصارى فالنصارى ضيوف على يهود مصر

يبقى نرجع مصر لل100 يهودى المصريين اللى لسه عايشين فيها

لا ما خلاص حضرتك ... اليهود إستردوا أرضهم الموعودة :P

أما ما يعنينا فى عبارتك الساخرة تلك ... فهو بقى ان نعرف من تحديداً من يُفكر بمثل هذه العقلية (الساذجة) ، والأهم (وضع مئة خط تحت والأهم تلك) ..... لــــــــــــــــــمــــــــــــــاذا؟!؟!؟

تحياتي

تم تعديل 28 مارس 2012 بواسطة White heart

[المصرى جدا]

ثم جاءت ...

قم جاءت ...

ثم جاءت ...

ثم جاء ...

فمصر ابدا لم تحتل ...

الله ينور عليك ... أحسنت يا عزيزي bv:-

بما ان هناك إصرار على التشبث بالتاريخ القديم وحصر المسألة فى عقائد المصريين .. عوضاً عن / وليس مواطنتهم .. اذا فسنبقى فى تلك الدائرة المغلقة... وكل يغن على ليلاه (مصادره!!!) .. وليكن تبسيطك الرائع للمسألة بهذا الشكل ... جاء .. ثم جاء .. .. ثم جاء ... ومصر أبداً لم تحتل!!!

والبيزنطيين والروم والفرس والعرب وغيرهم .... توقفوا فقط "ترانزيت" لعدة ساعات فى مصر خلال رحلاتهم الطويلة، ومن دون أن يتركوا أى شئ لا فى مصر ولا على المصريين؟!؟!؟

واذا كنا ضيوف على النصارى فالنصارى ضيوف على يهود مصر

يبقى نرجع مصر لل100 يهودى المصريين اللى لسه عايشين فيها

لا ما خلاص حضرتك ... اليهود إستردوا أرضهم الموعودة :P

أما ما يعنينا فى عبارتك الساخرة تلك ... فهو بقى ان نعرف من تحديداً من يُفكر بمثل هذه العقلية (الساذجة) ، والأهم (وضع مئة خط تحت والأهم تلك) ..... لــــــــــــــــــمــــــــــــــاذا؟!؟!؟

تحياتي

اخى الفاضل استاذ وايت هارت

حظى ان الموضوع ده ثانى موضوع اشارك فيه وبصراحة لم اقرأ الموضوع من اوله وبصراحة اكثر مش عايز ادخل فى المناقشة الدائرة مع الافاضل

فقط لفت نظرى دفاعك عن كلمة احتلال وتشبيه دخول الاسلام مصربالاحتلال

طيب ممكن تقولى كيف دخلت المسيحية اوربا ؟

طيب ما الحملات الصليبة نجحت فى احتلال اجزاء كبيرة من الشام بل من مصر ايضا ولكن لم يتم نغيير ديانة الشوام الى المسيحية مثلا

فاذا كنت تتحدث عن المسلمون الاوائل فانهم سكنوا مصر كاشخاص ولم يتركوها بانفصال مصر عن الدولة الاسلامية فى وقتها

هدفى فقط ان اذا كان المسلمون ضيوف فالنصارى ضيوف ايضا

واذا كان المسلمون اصحاب ارض فللنصارى مثلهم وهم اصحاب ارض

فنحن يجمعنا وطن واحد

يجب ان ينطبق مبدأ المواطنة علينا جميعا وفى تعاملاتنا

اما ديننا فهو بيننا وبين الله

فلا يعنينى ان كنت مسلما ولا نصرانيا ولا يهوديا

ولكن يعنينى فقط ان تكون مصريا

اى نقاش يخرح او يلمح ان مصر مش بلدنا كلنا وكلنا متساوون فى الحقوق يبقى باقى الكلام مالوش لازمة

تم تعديل 28 مارس 2012 بواسطة المصرى جدا

[White heart]

فقط لفت نظرى دفاعك عن كلمة احتلال وتشبيه دخول الاسلام مصربالاحتلال

اذن أنت لم تقرأ جيداً ما كتبته يا عزيزي ... فأنا لم يحدث وأن كتبت أو تحدثت هنا فى هذا الموضوع عن اى دخول لأى عقيدة لمصر لا من قريب أو بعيد ... ولكني كنت واضح ودقيق .. بل وكررتها اكثر من مرة .... نعم نعم نعم .... "عرب" الجزيرة العربية غزوا وإحتلوا دول عديدة ومصر من ضمنها ... وهذا ليس رأى خاص .. وانما تاريخ ... انا لا أخلط واسمي الأسماء باسمائها الصحيحة

فنحن يجمعنا وطن واحد

يجب ان ينطبق مبدأ المواطنة علينا جميعا وفى تعاملاتنا

اما ديننا فهو بيننا وبين الله

فلا يعنينى ان كنت مسلما ولا نصرانيا ولا يهوديا

ولكن يعنينى فقط ان تكون مصريا

اى نقاش يخرح او يلمح ان مصر مش بلدنا كلنا وكلنا متساوون فى الحقوق يبقى باقى الكلام مالوش لازمة

bv:- :wub:

أهلاً ومرحباً بك ... بارك الله فيك وفى قلمك ... أشكرك.

وهو دة بالظبط اللى انا عمال اهاتي وأعافر فيه .. خاصة مع من يريدون "شرعنة" التمييز والمفاضلة بين "المصريين" بناء على "إختياراتهم" لأى شئ يخصهم ويعنيهم بدء بالهوية، ومروراً بالمعتقد، وأنتهاء بالحرية ... من يريدون إثبات "فاعلية" تعاليم "مدرسة" الحب والكره فى الله والناجين الأوحدين من النار .. وبأنه لم ولا ولن ينتج عنها أى جرائم أو ردود افعال سلبية وعلى الجميع من اى نوع!!! وبالتالي حقهم فى التسلط وفرض الوصاية والتحكم ... وبسط "العدالة" وفق مفاهيمهم وإعتقاداتهم وتفاسيرهم "الخاصة" على "الجميع" شاء من شاء وآبى من آبى ... وطز فى مبادئ وأساسيات " المواطنة الكاملة " بمفهومها الـــــــــــمـــــــــــــعــــــــــــــــــــــاصــــــــــــــــــــر !!!

تحياتي وإحتراماتي.

تم تعديل 28 مارس 2012 بواسطة White heart

[المصرى جدا]

أهلاً ومرحباً بك ... بارك الله فيك وفى قلمك ... أشكرك.

وهو دة بالظبط اللى انا عمال اهاتي وأعافر فيه .. خاصة مع من يريدون "شرعنة" التمييز والمفاضلة بين "المصريين" بناء على "إختياراتهم" لأى شئ يخصهم ويعنيهم بدء بالهوية، ومروراً بالمعتقد، وأنتهاء بالحرية ... من يريدون إثبات "فاعلية" تعاليم "مدرسة" الحب والكره فى الله والناجين الأوحدين من النار .. وبأنه لم ولا ولن ينتج عنها أى جرائم أو ردود افعال سلبية وعلى الجميع من اى نوع!!! وبالتالي حقهم فى التسلط وفرض الوصاية والتحكم ... وبسط "العدالة" وفق مفاهيمهم وإعتقاداتهم وتفاسيرهم "الخاصة" على "الجميع" شاء من شاء وآبى من آبى ... وطز فى مبادئ وأساسيات " المواطنة الكاملة " بمفهومها الـــــــــــمـــــــــــــعــــــــــــــــــــــاصــــــــــــــــــــر !!!

تحياتي وإحتراماتي.

شكرا على ترحيبك بى

يجب على الجميع احترام حق المواطنة الذى كفله لنا الدستور وكفله لنا دين الاسلام ( بصفته الدين الرسمى للدولة ودين الاغلبية ) وده جزء منتهى اعتقد بعدم

وجود اى اختلاف عليه

لم يسبق ان سمعت عن ان النصارى ايام المسيح عليه السلام طردوا اصحاب ارض قاموا باستيطانها

فلم اسمع مثلا ان الحواريين واتباع المسيح عيسى عليه السلام قاموا بطرد او ازدراء اليهود او اصحاب اى ديانة اخرى ( طبعا لا اتكلم عن الرومان

والبيزنطيين ) ولكن اتكلم عن النصارى الاصليين اتباع عيسى عليه السلام

ولم اسمع عن مسلمين طردوا اصحاب ارض قاموا بفتحها او نشر الاسلام بها

ولنا فى مصر وبيت المقدس عبره بعد ان فتحها المسلمين

للاسف لم نسمع سابقا عن التشاحن والتربص اللى موجود الان فهو صناعة صنعها من لا يريدون باوطاننا الخير

بس عندى سؤال اخى وايت هارت والسؤال ليس شخصى ولكن هام بصفتك اخ مسيحى

كمواطن مصرى مسيحى ايه اللى انت شايف انك مظلوم فيه وتعامل باختلاف عن المواطن المصرى المسلم ؟

يعنى هل فيه تفرقة فى الرواتب ؟ فى الوظائف ؟ فى السكن ؟

شخصيا اجد ان مصر من افضل الدول فى المساوة بين المسلمين والمسيحين

فلا اعتقد انك فى يوم مثلا ذهبت لشراء شىء ورفض التاجر بيعك لانك مسيحى

لم يسبق ان حاولت شراء او استئجار شقةورفض صاحبها لانك نصرانى مثلا ؟

وفيس على ما سبق طبعا اتفهم امر بناء الكنائس ولنا فيه مناقشة ولكن غير بناء الكنائس ماهى اوجه التفرقة التى تراها حتى نناقشها ونرى هل فعلا انت كمواطن مصرى مسيحى عندك حق فى محاوفك ام لا

وتحياتى لك

[White heart]

يجب على الجميع احترام حق المواطنة الذى كفله لنا الدستور وكفله لنا دين الاسلام ( بصفته الدين الرسمى للدولة ودين الاغلبية ) وده جزء منتهى اعتقد بعدم

وجود اى اختلاف عليه

... بصفتك اخ مسيحى ...

... كمواطن مصرى مسيحى ...

... لانك مسيحى ...

... لانك نصرانى ...

... كمواطن مصرى مسيحى ...

أذاً فى هذه الحالة ... مرحباً بك مرة أخرى ولكن هذه المرة فى نادي "الدول الدينية" (إيران والسعودية والسودان والصومال وأفغانستان) ...

وليبق الوضع على ما هو عليه .. الى أن يفعل الله أمرًا كان مفعولا!!!

تحياتي.

[المصرى جدا]

يجب على الجميع احترام حق المواطنة الذى كفله لنا الدستور وكفله لنا دين الاسلام ( بصفته الدين الرسمى للدولة ودين الاغلبية ) وده جزء منتهى اعتقد بعدم

وجود اى اختلاف عليه

... بصفتك اخ مسيحى ...

... كمواطن مصرى مسيحى ...

... لانك مسيحى ...

... لانك نصرانى ...

... كمواطن مصرى مسيحى ...

أذاً فى هذه الحالة ... مرحباً بك مرة أخرى ولكن هذه المرة فى نادي "الدول الدينية" (إيران والسعودية والسودان والصومال وأفغانستان) ...

وليبق الوضع على ما هو عليه .. الى أن يفعل الله أمرًا كان مفعولا!!!

تحياتي.

فهمتنى غلط يا افندم

انا لما كررت كلمة مسيحى او نصرانى فهى كلمة يجب ان تفخر بها كما افخر اذا دعوتنى مواطن مسلم او مصرى مسلم بل مش هازعل كمان زى الباقى لو دعوتنى متاسلم مثلا

فانا فخور بكونى مسلم كما انى متاكد انك فخور بكونك مسيحى او نصرانى

فكونى خاطبتك بما لا تحب فاتاسف لذلك طالما انه يزعلك او يضرك

سبب تكرارى الكلمة فى مشاركتى السابقة فقط للتاكيد ان المشاركة ليس الغرض منها سياسيا او دينيا ولكن فقط لمعرفة سبب المشكلة

فنصف الحل هو ايجاد سبب المشكلة

وفعلا انا تحدثت مع كثير من المصريين الاقباط وكان الطبع الغالب بعض الاحاسيس لكن فى موضوعنا هنا يجب ان نضع ايدينا على المشكلة فعلا

فارجو منك ان تجيب على سؤالى كمواطن مصرى غير مسم ايه اوجه الاضطهاد والاختلاف التى تجعلك مواطن من الدرجة الثانية مثلا او مش مواطن كامل الحقوق او كما نقول بالعامية ابن البطة السودا واسف على التعبير ان اساءك

وتقبل اسفى مرة اخرى اذا كنت تاذيت من تكرار كلمة مسيحى او نصرانى

[White heart]

يجب على الجميع احترام حق المواطنة الذى كفله لنا الدستور ...

...انا فخور بكونى مسلم

... انا تحدثت مع كثير من المصريين الاقباط

... ارجو منك ان تجيب على سؤالى كمواطن مصرى غير مسم

1- أولاً لا يستوي أن يحاورني "مصري" من منطلق دينه وإيمانه (ما هو خاص) فيما يخص "المواطنة" (ما هو عام) !!!

2- يسؤني ان يحاورني وهو يجهل تماماً ما أعتنقه من ديانه، ومع ذلك يعتبر ويقرر أن يكون حوارنا على أساس ان معتقدي كذا حتى وان المحت اكثر من مرة عدم ترحيبي بهذا "السلوك" التمييزي والذي ليس له داع مطلقاً!!! ... أشكرك ولا داعي للتأسف يا زميلي العزيز.

3- أعذرني ولكن لا أجد من الحكمة بمكان ان تتحدث عن إحترام حق المواطنة الذى كفله لنا الدستور .. الذي أصلاً به ما به من عوار وتناقض وتمييز سلبي لم يحقق الغرض منه على مدى أجيال وحتى الأن ... وسيظل نفس هذا الفشل يلازمه مهما قامت "ثورات" ومهما تم خلع رؤساء وأستبادل حكومات .... طالما كان هناك إصرار على الخــــــــــــــــــلـــــــــــط ... انت لم تشير فقط الى "الدستور" المعيب ... بل وأضفت عليه ما يؤكد على تمسكك بمبدأ "التمييز" .... وأعتبرته هكذا (تحصيل حاصل) أمر منتهي لا خلاف عليه ... طرف "مؤمن" (مسلم) فى جهة ... وباقي الأطراف فى الجهة المقابلة .. أطراف تعيش فى "كنف" طرف ... أذن دعك رجاء من دولة مصطلحاتها "المواطنة" و الديموقراطية، والإنتخاب ، والرئيس البرلماني، والبرلمان، والقانون، والأجهزة الأمنية من شرطة وقضاء، و خزانة وميزانية الدولة، والضرائب، والمساوة والحرية والعدالة الإجتماعية، والتحالفات القائمة على مصالح الدولة والمواطنين جميعاً ... وحروب الدفاع عن الوطن .. الخ ..... وإنضم بكل بساطة الى فريق دولة مصطلحاتها " المؤمن" و أهل التقوى والعمل الصالح، و عدم مساواة "الكافر" بالمؤمن (المسلم) من جميع الوجوه، و المبايعة، والشورى، والجزية والذكاة، وبيت المال، والخليفة، والإمام، وأهل الحل والعقد، وهيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المُنكر، والجهاد، ونصرة "الأخ" ظالماً او "مظلوماً"، وحروب نصرة الدين والرسول والله .... الخ ... هذه هى القاعدة الـــــعـــــــــــــامــــــــــــة الواضحة والمحددة التى أفهمها عندما يريد "مصري" مثلي يحاورني فيما هو عــــــــــــام ومشترك بيننا لمصلحة تلك الأرض التى نحيا عليها ونتناصف ونتشارك جميعاً كل شئ عليها من خيرات .. أى مصلحتنا ومصلحة اولادنا جميعاً ... فيما عدا ذلك أنا أعتبره جدال عقيم ... ومحاورة غير مجدية أو نافعة، لأنه ببساطة وكما نقول " .. من يريد كل شئ ... يفقد كل شئ " .... من يريد "الخلط" بين ماهو خاص وما هو عام بهدف الإستحواذ وفرض الوصايات والتسلط وإحتكار الكثير والكثير أن لم يكن كل شئ ... اذن فليستمر فيما إختاره ... والف الف هنا وشفا .. وأكرر .. الى أن يقضى الله أمرًا كان مفعولا!!!

تحياتي.

[المصرى جدا]

يجب على الجميع احترام حق المواطنة الذى كفله لنا الدستور ...

...انا فخور بكونى مسلم

... انا تحدثت مع كثير من المصريين الاقباط

... ارجو منك ان تجيب على سؤالى كمواطن مصرى غير مسم

1- أولاً لا يستوي أن يحاورني "مصري" من منطلق دينه وإيمانه (ما هو خاص) فيما يخص "المواطنة" (ما هو عام) !!!

2- يسؤني ان يحاورني وهو يجهل تماماً ما أعتنقه من ديانه، ومع ذلك يعتبر ويقرر أن يكون حوارنا على أساس ان معتقدي كذا حتى وان المحت اكثر من مرة عدم ترحيبي بهذا "السلوك" التمييزي والذي ليس له داع مطلقاً!!! ... أشكرك ولا داعي للتأسف يا زميلي العزيز.

3- أعذرني ولكن لا أجد من الحكمة بمكان ان تتحدث عن إحترام حق المواطنة الذى كفله لنا الدستور .. الذي أصلاً به ما به من عوار وتناقض وتمييز سلبي لم يحقق الغرض منه على مدى أجيال وحتى الأن ... وسيظل نفس هذا الفشل يلازمه مهما قامت "ثورات" ومهما تم خلع رؤساء وأستبادل حكومات .... طالما كان هناك إصرار على الخــــــــــــــــــلـــــــــــط ... انت لم تشير فقط الى "الدستور" المعيب ... بل وأضفت عليه ما يؤكد على تمسكك بمبدأ "التمييز" .... وأعتبرته هكذا (تحصيل حاصل) أمر منتهي لا خلاف عليه ... طرف "مؤمن" (مسلم) فى جهة ... وباقي الأطراف فى الجهة المقابلة .. أطراف تعيش فى "كنف" طرف ... أذن دعك رجاء من دولة مصطلحاتها "المواطنة" و الديموقراطية، والإنتخاب ، والرئيس البرلماني، والبرلمان، والقانون، والأجهزة الأمنية من شرطة وقضاء، و خزانة وميزانية الدولة، والضرائب، والمساوة والحرية والعدالة الإجتماعية، والتحالفات القائمة على مصالح الدولة والمواطنين جميعاً ... وحروب الدفاع عن الوطن .. الخ ..... وإنضم بكل بساطة الى فريق دولة مصطلحاتها " المؤمن" و أهل التقوى والعمل الصالح، و عدم مساواة "الكافر" بالمؤمن (المسلم) من جميع الوجوه، و المبايعة، والشورى، والجزية والذكاة، وبيت المال، والخليفة، والإمام، وأهل الحل والعقد، وهيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المُنكر، والجهاد، ونصرة "الأخ" ظالماً او "مظلوماً"، وحروب نصرة الدين والرسول والله .... الخ ... هذه هى القاعدة الـــــعـــــــــــــامــــــــــــة الواضحة والمحددة التى أفهمها عندما يريد "مصري" مثلي يحاورني فيما هو عــــــــــــام ومشترك بيننا لمصلحة تلك الأرض التى نحيا عليها ونتناصف ونتشارك جميعاً كل شئ عليها من خيرات .. أى مصلحتنا ومصلحة اولادنا جميعاً ... فيما عدا ذلك أنا أعتبره جدال عقيم ... ومحاورة غير مجدية أو نافعة، لأنه ببساطة وكما نقول " .. من يريد كل شئ ... يفقد كل شئ " .... من يريد "الخلط" بين ماهو خاص وما هو عام بهدف الإستحواذ وفرض الوصايات والتسلط وإحتكار الكثير والكثير أن لم يكن كل شئ ... اذن فليستمر فيما إختاره ... والف الف هنا وشفا .. وأكرر .. الى أن يقضى الله أمرًا كان مفعولا!!!

تحياتي.

استاذى الفاضل وايت هارت

للمرة الثانية فهمت مشاركتى خطأ

انت كمواطن مصرى مهما كان دينك او اصلك سواء صعيدى نوبى سيناوى او فلاح من الدلتا

لك كل حقوق المواطنة كاملة ولا اعتقد ان احد سواء فى منتدانا او فى خارجه يختلف على هذه النقطة

اتفق معك ان القوانين القديمة لا تمكننا من تطبيق هذه القاعدة

ولكن اختلف معك فى عدم الحوار فى النقاط التى ذكرتها فى مداخلتك لان هذا هو الوقت المناسب والصحيح للقيام بالتحاور خول نقاط الاختلاف

حتى نصل الى نقاط الاتفاق ونخرج لنتيجة مرضية لجميع الاطراف

نقطة اخيرة

من الطباع البشرية ان دائما الاقلية تحس دائما بالاضطهاد وتزداد حساسيتها تجاه اى تصرف من الاغلبية

حتى فى العمل فنحن كمصريين نحس بهذا الاحساس فى اى شركة نعمل بها ونكون اقليه

ومعنى اقلية ليس المقصود بها الدين ولكن اى اتجاه او اعتقاد فكرى يكون تمثيله اقل من الاعتقاد المنافس

بصفت سيادتك قديم فى المحاورات كيف يمكن ان افعل التنبيه عند اقتباس رد بمعنى كيف اعرف او افعل انى اعرف انك اقتبست اورديت على مداخلة لى

[White heart]

... من الطباع البشرية ان دائما الاقلية تحس دائما بالاضطهاد وتزداد حساسيتها تجاه اى تصرف من الاغلبية

حتى فى العمل فنحن كمصريين نحس بهذا الاحساس فى اى شركة نعمل بها ونكون اقليه

ومعنى اقلية ليس المقصود بها الدين ولكن اى اتجاه او اعتقاد فكرى يكون تمثيله اقل من الاعتقاد المنافس

ولأنه بكل أسف "العقلية" الغالبة لدينا قائمة على هذا "الخلل" .. أى إعتبار الأقباط المصريين (الغير مسلمين تحديداً) هم "أقلية"، وبالتالي فلا يحق لهم كذا .. وربما يحق لهم كذا ... ولنا أن نرى ان كان يحق لهم المطالبة بكذا ... ويستمر "الخلل" فى التعاظم قاعدته ببساطة هى " هم " و "نحن " و "هؤلاء" ... وبدلاً من أن يكون "التنافس" على آساليب مواجهة "المصائب" و"الكوارث" التى هى على رأس الــــــــجـــــــــمـــــــــيــــــــــــــــع .... وتلك التى على أبوابنا ... يُصبح "التنافس" عن ما يحق ولا يحق "لهؤلاء" من المواطنين ... ومن الذي سيحسن المتاجرة بـــ "عواطفهم" و "مشاعرهم" و "قضاياهم" .. ومن الذي سيزايد عليها ... ومن الذي سيوهمهم ان هناك طرف شرير شرس قاسي يريد بهم شراً .... مقارنة بـــ "آخيه" الوسطي المتسامح .... الذي يمكن التحاور والتعاون معه ..... على ماذا؟ .... على البت فى "مواطنتهم" وما يمكن ولا يمكن التسامح فيه والقبول به فى ظل "منافسة" و "معارضة" هذا "الأخ" .... قصص وحواديت وروايات وحوارات و كر وفر وضغوط وتهديدات متبادلة ... على ماذا؟!؟!؟ على "فكرة" من أساسها قائمة على "باطل" اسمه "أقلية" وهمية!!!

يا عزيزي ان مجرد ان تُقبل أو تُفكر شريحة من "المواطنين" على تصنيف شريحة أخرى أيضاً من "المواطنين" على انهم "أقلية" هو بالأساس أمر فاسد ... وبالتالي كل ما سوف يُبنى على مثل هكذا "فساد" سوف يُصبح فاسد بدوره ... مهما حاولت فى "تجميله" أو "تزويقه" .. أبداً لن تنجح فى جعله سوياً ... ليس هناك خيار يا زميلي العزيز ... إما الإصرار والإستمرار على الخلط (دين ودولة) والإبقاء على الوضع كما هو عليه حتى يقضي الله أمراً كان مفعولاً .. واما الفصل والشروع فى الإلتفات "جميعاً" لما هو أهم وأولى وأنفع لنا ولآبنائنا ولأحفادنا ولبلدنا الحبيب مصر ... فوفر على نفسك عناء "المناورة" ... وإختر ما يناسبك ويستريح اليه قلبك، وبالتوفيق انشاء الله.

بصفت سيادتك قديم فى المحاورات كيف يمكن ان افعل التنبيه عند اقتباس رد بمعنى كيف اعرف او افعل انى اعرف انك اقتبست اورديت على مداخلة لى

أعتقد وعلى حسب ما فهمت انك تعني خاصية "تتبع الموضوع" .. بأعلى الصفحة الام بالمحاورات وأسفل "البانر" هناك 3 خصائص:

1- تتبع الموضوع

2- أضف رداً

3- موضوع جديد

إختر "تتبع موضوع" ومن ثم إختار ما يناسبك .. وليكن على سبيل المثال الإختيار الثالث (ان يرسل لك النظام رسالة فورية فى صندوق رسائلك بمجرد أن أقوم أو يقوم أى من الزميلات والزملاء الأعزاء المشاركين معنا فى التحاور بهذا الموضوع بإضافة رد ...

تحياتي

[خليفة]

1- أولاً لا يستوي أن يحاورني

تحياتي.

أنت لا تحاور حوارا ثقافيا إنما تخطيء ... لا يمكنني تسمية ما تقوله حوارا أبدا ... سمه تنفيسا عن شيء ما غير مريح بداخلك ... وهو بالطبع مؤذ لكل من يقرأ لك ... وأظنك لا يمكن أن تلتفي أبدا مع الآخر حتى تتخلص مما أنت فيه .....

تم تعديل 29 مارس 2012 بواسطة خليفة

[White heart]

أنت لا تحاور حوارا ثقافيا إنما تخطيء ... لا يمكنني تسمية ما تقوله حوارا أبدا ... سمه تنفيسا عن شيء ما غير مريح بداخلك ... وهو بالطبع مؤذ لكل من يقرأ لك ... وأظنك لا يمكن أن تلتفي أبدا مع الآخر أبدا حتى تتخلص مما أنت فيه

خليفة

new Member

مجموعة Members

مشاركات 10

التحق : 21-March 12

:WelEgTks:

أهلاً ومرحباً بالزميل العزيز "خليفة" معنا فى محاورات المصريين

[Salwa]

السلام عليكم .

سوف يتم اغلاق الموضوع مؤقتا .

مع خالص التحية

عن الادارة

سلوى

[Scorpion]

بعد المداولة بين فريق المشرفين و الأتفاق علي حذف بعض المداخلات التي قد تؤخذ علي انها تنال من قدسية العقائد و الردود علي تلك المداخلات .. تم فتح الموضوع للنقاش مرة أخري.

عن فريق المشرفين

[Alshiekh]

السلام عليكم

أعتذر عن عدم إختيار ألفاظي بدقة والتي تسببت في سوء فهم كنت أنا السبب فيه لانه أظهر ما لم أقصده، فأنا لست أقل غيرة على ديني وحمية عليه من أي مسلم آخر سواء داخل المحاورات أو خارجها.

كانت رسالتي التي اردت أن أوجهها الا نزن الاحداث بأكثر من ميزان.

ولكن حاشا لله أن أشكك أو أتهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بما يشين.

أرجو أن يتقبل الجميع إعتذاري عن أي إزعاج أو ضيق.

[عادل أبو عمر]

السلام عليكم

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أستاذنا الفاضل

حضرتك والد لنا جميعا وحسن الظن بحضرتك فيما كتبت هو ما دعاني أو غيري للاستفسار من حضرتك

تحياتي واحترامي لحضرتك

[White heart]

كان طلب الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي "عدم اثارة جدل" في مسألة دفن مراح قائلا ان الاخير "كان فرنسيا ويجب ان يدفن، علينا الا نثير جدلا في هذا الشأن".

وقد جاءت تصريحات الرئيس الفرنسي اثر اعلان بلدية تولوز جنوب غرب فرنسا الخميس ارجاء جنازة محمد مراح التي كانت مقررة بعد ظهر اليوم، 24 ساعة معتبرة ان دفنه في المدينة "غير مناسب".

وقالت البلدية انه "بعد رفض الجزائر في اللحظة الاخيرة تسلم جثة محمد مراح، رأى (رئيس البلدية) بيار كوهين ان دفنه في المدينة غير مناسب".

واضافت ان رئيس البلدية طلب لهذا السبب "من شرطة المنطقة تأجيل الدفن 24 ساعة وطلب مساعدة الدولة".

لا حول ولا قوة الا بالله!

نهاية تعيسة .. من أجل ماذا؟!؟!؟

ماذا إستفاد والأهم من أفاد؟!؟!؟

وما الذي إستفاده "محرضيه" ؟!؟!؟

[المصرى جدا]

... من الطباع البشرية ان دائما الاقلية تحس دائما بالاضطهاد وتزداد حساسيتها تجاه اى تصرف من الاغلبية

حتى فى العمل فنحن كمصريين نحس بهذا الاحساس فى اى شركة نعمل بها ونكون اقليه

ومعنى اقلية ليس المقصود بها الدين ولكن اى اتجاه او اعتقاد فكرى يكون تمثيله اقل من الاعتقاد المنافس

ولأنه بكل أسف "العقلية" الغالبة لدينا قائمة على هذا "الخلل" .. أى إعتبار الأقباط المصريين (الغير مسلمين تحديداً) هم "أقلية"، وبالتالي فلا يحق لهم كذا .. وربما يحق لهم كذا ... ولنا أن نرى ان كان يحق لهم المطالبة بكذا ... ويستمر "الخلل" فى التعاظم قاعدته ببساطة هى " هم " و "نحن " و "هؤلاء" ... وبدلاً من أن يكون "التنافس" على آساليب مواجهة "المصائب" و"الكوارث" التى هى على رأس الــــــــجـــــــــمـــــــــيــــــــــــــــع .... وتلك التى على أبوابنا ... يُصبح "التنافس" عن ما يحق ولا يحق "لهؤلاء" من المواطنين ... ومن الذي سيحسن المتاجرة بـــ "عواطفهم" و "مشاعرهم" و "قضاياهم" .. ومن الذي سيزايد عليها ... ومن الذي سيوهمهم ان هناك طرف شرير شرس قاسي يريد بهم شراً .... مقارنة بـــ "آخيه" الوسطي المتسامح .... الذي يمكن التحاور والتعاون معه ..... على ماذا؟ .... على البت فى "مواطنتهم" وما يمكن ولا يمكن التسامح فيه والقبول به فى ظل "منافسة" و "معارضة" هذا "الأخ" .... قصص وحواديت وروايات وحوارات و كر وفر وضغوط وتهديدات متبادلة ... على ماذا؟!؟!؟ على "فكرة" من أساسها قائمة على "باطل" اسمه "أقلية" وهمية!!!

يا عزيزي ان مجرد ان تُقبل أو تُفكر شريحة من "المواطنين" على تصنيف شريحة أخرى أيضاً من "المواطنين" على انهم "أقلية" هو بالأساس أمر فاسد ... وبالتالي كل ما سوف يُبنى على مثل هكذا "فساد" سوف يُصبح فاسد بدوره ... مهما حاولت فى "تجميله" أو "تزويقه" .. أبداً لن تنجح فى جعله سوياً ... ليس هناك خيار يا زميلي العزيز ... إما الإصرار والإستمرار على الخلط (دين ودولة) والإبقاء على الوضع كما هو عليه حتى يقضي الله أمراً كان مفعولاً .. واما الفصل والشروع فى الإلتفات "جميعاً" لما هو أهم وأولى وأنفع لنا ولآبنائنا ولأحفادنا ولبلدنا الحبيب مصر ... فوفر على نفسك عناء "المناورة" ... وإختر ما يناسبك ويستريح اليه قلبك، وبالتوفيق ان شاء الله.

فى اى مجال او اسلوب او عقيدة او حتى طريقة حياة هناك ما يسمى اقلية

وهناك دائما الاغلبية

فليس معنى اقلية ان تتبع دائما الاكثرية

وليس معنى الافلبية ان تتحكم فى الاقليه

هذا فى طريقة الحياة او نقدر نقول كل الامر الخاصة

كمثال اغلب الناس بتاكل لحوم ولكن البعض لا ياكل لحوم لانه نباتى مثلا ودول طبعا اقلية

هنا الاغلبية لا يمكن ان تجبر او تتحكم فى الاقلية

لان الامر شخصى وكل صاحب قراره

اما فى الامور العامة او التى تتعدى الحرية الشخصية فيجب على اى اقلية ان تحترم حكم الاغلبية

ويجب على الاغلبية احترام ومراعاة وجود الاقليه

طبعا اعيد واكرر لا اتكلم عن المسيحيين كاقلية ولكن اتكلم عن اى اقلية بشكل عام كاقلية سياسية كاقلية عقائدية وهكذا

تحياتى لشخصكم

[Howayda Ismail]

كان طلب الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي "عدم اثارة جدل" في مسألة دفن مراح قائلا ان الاخير "كان فرنسيا ويجب ان يدفن، علينا الا نثير جدلا في هذا الشأن".

وقد جاءت تصريحات الرئيس الفرنسي اثر اعلان بلدية تولوز جنوب غرب فرنسا الخميس ارجاء جنازة محمد مراح التي كانت مقررة بعد ظهر اليوم، 24 ساعة معتبرة ان دفنه في المدينة "غير مناسب".

وقالت البلدية انه "بعد رفض الجزائر في اللحظة الاخيرة تسلم جثة محمد مراح، رأى (رئيس البلدية) بيار كوهين ان دفنه في المدينة غير مناسب".

واضافت ان رئيس البلدية طلب لهذا السبب "من شرطة المنطقة تأجيل الدفن 24 ساعة وطلب مساعدة الدولة".

لا حول ولا قوة الا بالله!

نهاية تعيسة .. من أجل ماذا؟!؟!؟

ماذا إستفاد والأهم من أفاد؟!؟!؟

وما الذي إستفاده "محرضيه" ؟!؟!؟

ان شالله حتى يرموه فى البحر

استفسار بسيط

الخبر ده ضمن المقرر

يووووووووه قصدى له شأن بالتوبيك

اعذرنى معلش ساعات مخى بيهنج حبتين ويتخن واحتاج توضيح

[خليفة]

وليبق الوضع على ما هو عليه .. الى أن يفعل الله أمرًا كان مفعولا!!!

تحياتي.

رجاء متكرر ألا تتكلم في دين الإسلام أو إذا صح لك أن تقتبس من آيات القرآن ألا تقتبس إلا بعلم فألفاظ القرآن لا يجوز أن تتبدل بألفاظ أخرى وإلا تغير المعنى وانحرف عن المقصد خاصة إن الصح ليس بخفي عليك فقد ذكرته في مداخلات أخرى

﴿وَلَكِنْ لِيَقْضِيَ اللهُ أَمْرًا كَانَ مَفْعُولاً لِيَهْلِكَ مَنْ هَلَكَ عَنْ بَيِّنَةٍ وَيَحْيَا مَنْ حَيَّ عَنْ بَيِّنَةٍ وَإِنَّ اللهَ لَسَمِيعٌ عَلِيمٌ﴾(الأَنْفَال:42).

تم تعديل 29 مارس 2012 بواسطة خليفة