السفر عبر الزمن هل يمكن ؟

[dr khaled]

قد يبدو عنوان المداخله خيالي او موضوع خفبف

ولكنه ليس كدلك تماما و الا كنت وضعته تحت باب مواضيع خفيفه او دعوه للابتسام

و لكنه موضوع جاد جدا و بقرائته ستتغير نظرتنا لانفسنا و للعالم من حولنا و بالتاكيد سيزداد ايماننا بقدره الخالق

نبدا الرحله

بسم الله الرحمن الرحيم

______________________________________________

يراود الانسان مند قديم الزمن الرغبه في تخطي حاجز الزمن و التنقل عبر الازمنه المختلفه و قد ظهرت كثير من الافلام

التي تصور هده الرغبه و تتخيل كيف تكون الحياه بعد 200 او 500 سنه

او حتي كيف كانت الحياه مند مئات السنين

و لكن كيف يمكن دلك ؟ او حتي كيف يمكن تخيل دلك ؟

................................

لو افترضنا ان المسافه بين القاهره و الاسكندريه 200 كم و تسير السياره بسرعه 100 كم في الساعه

كم ستستغرق من الوقت ؟ بالضبط ستقطعه في ساعتين

و لو سارت بسرعه 200 كم في الساعه ستقطعه في ساعه

و لو استطعنا السير بسرعه 400 كم في الساعه سنستغرق نصف ساعه

ادن نستطيع ملاحظه انه كلما زادت السرعه قل الزمن

ادن لابد انه هناك سرعه يتوقف عندها الزمن و يصبح صفر

و لكن كيف يمكن معرفه هده السرعه الرهيبه التي لا يعلوها سرعه

تعالوا ندور مع بعض

هل هي سرعه الصوت ؟ بالقطع لا

سرعه الرياح ؟ بالتاكيد احنا كده ابتدينا نهزر

ماتيجو نشوف سرعه الضوء

تقدر سرعه الضوء بحوالي 189 الف كيللو متر في الثانيه الواحده

انا شايف واحد دلوقتي مش عاجبه الكلام و بيسال يعني مافيش اسرع من الضوء

اقوله لا ياسيدي و هدا هو البرهان

لو اطلقنا شعاع ضوئي من سياره متحركه وكان هدا الشعاع في نفس حركه السياره

لابد ان تكون سرعه الضوء وقتها = سرعه حركه السياره + سرعه الشعاع الضوئي

لا لا لا ان سرعه الضوء ثابته لا تتغير لا يمكن جمعها او طرحها

ولو اطلقنا الشعاع الضوئي في عكس اتجاه سرعه السياره

لكان محصله سرعه الضوء وقتها = سرعه الشعاع الضوئي _ سرعه حركه السياره

لا لا لا ان سرعه الضوء ثايته لا يمكن جمعها او طرحها

ادن و جدنا الحل نسير بسرعه الضوء فيتوقف الزمن :)

للاسف مستحيل مستحيل مستحيل :lol:

و السبب بسيط

لا يمكن توفير مصدر طاقه كيف للسير بسرعه الضوء

لانه ببساطه جميع مصادر الطاقه مجتمعه من ايام سيدنا ادم ( من طاقه شمسيه . كهربائيه . من الفحم والبترول و حتي النوويه ) لا تكفي تماما

وحتي لو توصلنا لهده الطاقه الخياليه للاسف مش ممكن

عارفين ليه

السبب بسيط

لو سارت المركبه بهده السرعه ستنعدم كتلتها و تتحول الي طاقه

نعم ستتلاشي الكتله و تتحول الي طاقه

____________________________________________________

الي هنا اتوقف و يتبع ان شاء الله مع الجزء الثاني

لو حد عنده استفسار او تساؤل مرحبا به

ملحوظه هامه جدا

هدا البحث ليس من تاليفي و لكنه من نتاج فكر وعمل الخواجه اينشتين

ولكن تم التبسيط و الشرح و التسهيل لجعل النظريه اكثر سهوله بواسطه د.خالد

مع تحياتي

د.خالد

[هادي]

عزيزي د. خالد

هذه المداخلة لتسجيل متابعة

وكمان .. جر شكل .. :)

الف حمدا لله على السلامة

:lol:

وربنا ما يحرمنا من تلخيصاتك الممتعة

[MZohairy]

كمل يا د خالد

يمكن تنجح الفكره و أقدر تاني أشوف ابويا الله يرحمه !

[khedr]

د.خالد

ما تغبش عننا كتير

وخلي بالك من كتر التفكير

وما تقعدش لوحدك كتير

واوعي شعر رأسك يطير

[عصام]

تحية يا دكتور خالد على هذا السرد المبسط والممتع ..

لكنى سأخرج بك قليلا عن الموضوع .. بمناسبة الحديث عن الطاقة

طالما راودنى فعلا حلم انتقال "الطاقة" لاسلكيا .. ولقد قرأت عدة كتابات فى هذا الشأن .. بما جعلنى اعتقد بان ممكن فى الزمن القريب ..

ربما بعد أن تنتهى يمكننا أن نفرد موضوعا لمناقشة موضوع تصور انتقال الطاقة لاسلكيا والأبحاث التى تمت بشانه حتى الآن ..

تحياتى

[dr khaled]

شكرا ياستاد هادي علي متابعتك واتمني ان الموضوع كله يعجبك

زهيري يافنان المنتديات

والله انا افتكرتك وانا بادي مثل بالسياره التي تتحرك بسرعه 200 كم

توقعت انك هتعترض و بشده و تقول مش ممكن ده يحصل من غير الرخص ماتتسحب :unsure:

حبيبي خضر

اطمئن نصف الشعر طار خلاص

لكن انت بتجيب الاشكال الحلوه منين اللي بتقعد تتحرك

لو عندك لنك ليها ممكن تبعتها

الاستاد عصام شوقي

شكرا علي اعجابك علي الموضوع

وفعلا انتقال الطاقه لاسلكيا موضوع شيق و ياريت تفتح فيه موضوع جديد

و كمان فرصه اني لاقيت حد مهتم بالفيزياء و الطاقه و الكون

فاحنا ممكن نفتح فيها مواضيع جديده

تحياتي

د.خالد

[عصام]

تمام .. هو دا الكلام

سأفتح موضوعا جديدا بمشيئة الله قريبا يتناول مسألة انتقال الطاقة لاسلكيا .. لكن أستأذن فى بعض الوقت لأن معظم الأبحاث التى بين يدى باللغة الإنجليزية وهو ما يتطلب وقتا لترجمته ..

لكن اعتبره وعد ان شاء الله وأعطانا العمر ..

تحياتى

[se_ Elsyed]

كمل يا د خالد

يمكن تنجح الفكره و أقدر تاني أشوف ابويا الله يرحمه !

يا زهيري افهم بقى .. بيقولك هاتتحول طاقة ..

يعني تبقى قاعد معايا على القهوة في أمان الله وفجاة ألاقيك بقيت شمعه .. أو حجر قلم إنيرجيزر ..

وساعتها بقى هاتشوف عمو المرحوم أبو زهيري في الجنة ونعيمها ..

كمل يا دكتور وسيبك من إيفريدي .. قصدي زُهيري

تمام .. هو دا الكلام

سأفتح موضوعا جديدا بمشيئة الله قريبا يتناول مسألة انتقال الطاقة لاسلكيا .. لكن أستأذن فى بعض الوقت لأن معظم الأبحاث التى بين يدى باللغة الإنجليزية وهو ما يتطلب وقتا لترجمته ..

لكن اعتبره وعد ان شاء الله وأعطانا العمر ..

تحياتى

تصدق بالله يا عصام من غير ما أعرف إن في هناك أبحاث بتتكلم عن الموضوع ده .. أنا فكرت فيه من فترة .. بس عشان كنت أدبي فتلاقي المواضيع كلكعت معايا شوية وماقدرتش أجمع خيوط الموضوع ... وبعدين ما تنساش إن ماعنديش معمل ولا قواري قزاز ولا سبرتايه أسخن بيها القوارير .. ...

كمل كمل يمكن ربنا ينفخ في صورتنا وأقدر أخترع أي حاجة تنفع البشر

[nancy]

المقدمة جميلة

بس اهم منها ازاى نوصل نسافر فى الزمن

والاهم ازاى نرجع تانى

فى انتظار باقى الموضوع

[dr khaled]

الجزء الثاني

توصلنا بنهايه الجزء الاول انه لايمكن السفر بسرعه الضوء لسسبين

اولا عدم توفر الطاقه الكافيه

ثانيا ستتحول الكتله عندما تسير بسرعه الضوء الي طاقه

يعني لو اندفعت سياره بسرعه الضوء ستختفي و تتحول الي طاقه

و لكن هدا يلفت انتباهنا الي ملحوظه مهمه

انه لابد من وجود علاقه مابين الكتله و الطاقه

و لكن ماهيه هده العلاقه و كيف نفسرها او نوضحها

واخيرا تمكن العلماء بعد ابحاث مكثفه و معادلات رياضيه معقده من اكتشاف هده العلاقه

وهي

الطاقه = الكتله مضروبه في مربع سرعه الضوء

او ممكن صياغتها هكدا

الكتله= الطاقه علي مربع سرعه الضوء

اي ممكن تحويل الكتله الي طاقه و العكس

وكانت هي النظريه التي بني عليها صناعه القنبله النوويه

فعندما تتفتت النواه يتحول جزء منها الي طاقه هائله ممكن استخدامها في السلم مثل المفاعلات النوويه

او الحرب مثل قنبله هيروشيما ونجازاكي

و لكن هل هدا قمه العلم و المعرفه

لقد فتحت هده المعادله الباب الي مئات الاسئله و علامات الاستفهام التي تبحث عن اجابه

و بالقطع محاوله الاجابه علي هده التساؤلات ستؤدي الي مزيد من الايمان

بسم الله الرحمن الرحيم

(( انما يخشي الله من عباده العلماء ))

________________________________________________________

الجزء القادم

من اشد الاجزاء اثاره للخيال و تجعل الانسان اكثر قربا لنفسه و اكثر درايه بحاله

اي سؤال او استفسار مرحبا به

تحياتي

د.خالد

[khedr]

بسم الله الرحمن الرحيم

(( انما يخشي الله من عباده العلماء ))

حقاًَ

الرابط اللي سيادتك طلبته

ابتسامات للغاليين في محاورات المصريين

[ماجد]

ماتيجو نشوف سرعه الضوء

تقدر سرعه الضوء بحوالي 189 الف كيللو متر في الثانيه الواحده

انا شايف واحد دلوقتي مش عاجبه الكلام و بيسال يعني مافيش اسرع من الضوء

اقوله لا ياسيدي و هدا هو البرهان

لو اطلقنا شعاع ضوئي من سياره متحركه وكان هدا الشعاع في نفس حركه السياره

لابد ان تكون سرعه الضوء وقتها = سرعه حركه السياره + سرعه الشعاع الضوئي

لا لا لا ان سرعه الضوء ثابته لا تتغير لا يمكن جمعها او طرحها

ولو اطلقنا الشعاع الضوئي في عكس اتجاه سرعه السياره

لكان محصله سرعه الضوء وقتها = سرعه الشعاع الضوئي _ سرعه حركه السياره

لا لا لا ان سرعه الضوء ثايته لا يمكن جمعها او طرحها

ادن و جدنا الحل نسير بسرعه الضوء فيتوقف الزمن :blink:

للاسف مستحيل مستحيل مستحيل :ninja:

و السبب بسيط

لا يمكن توفير مصدر طاقه كيف للسير بسرعه الضوء

لانه ببساطه جميع مصادر الطاقه مجتمعه من ايام سيدنا ادم ( من طاقه شمسيه . كهربائيه . من الفحم والبترول و حتي النوويه ) لا تكفي تماما

وحتي لو توصلنا لهده الطاقه الخياليه للاسف مش ممكن

عارفين ليه

السبب بسيط

لو سارت المركبه بهده السرعه ستنعدم كتلتها و تتحول الي طاقه

نعم ستتلاشي الكتله و تتحول الي طاقه

مع تحياتي

د.خالد

تعليق بسيط يا دكتور

أولا :

سرعة الضوء 300 الف كيلومتر فى الثانيه

ثانيا

لكى يجرى جسيم ما بسرعة الضوء يجب أن تصبح كتلته مساويه لكتلة الكون

ثالثا :

توجد جسيمات كثيره تجرى بسرعة 99.9 % من سرعة الضوء بدون ان يتحول أى جزء منها الى طاقه الا عند اصطدامها بسطح يوقفها فجأه.

رابعا :

المثال الخاص بالسرعه و الزمن غير دقيق تماما . و صحته كالتالى :

لو فرض أن صاروخ سوف ينطلق بسرعة 90 % من سرعه الضوء و كان داخله ساعه و على الأرض ساعه أخرى منضبطه مع ساعة الصاروخ الداخليه تماما . فبعد ان يسير ساعه من الزمن ستسجل الساعه الخارجيه مرور ساعه و ستسجل الساعه الداخليه للصاروخ مرور 11 دقيقه فقط .

[dr khaled]

استاد ماجد

اشكرك كثيرا علي المداخله

اولا حدث سهوا فعلا سرعه الضوء 189 الف ميل في الثانيه

وعند حسابها تصبح 300 الف كيلو متر ده خطا مطبعي ليس الا

( توجد جسيمات كثيره تجرى بسرعة 99.9 % من سرعة الضوء بدون ان يتحول أى جزء منها الى طاقه الا عند اصطدامها بسطح يوقفها فجأه.)

عزيزي احنا اتفقنا علي سرعه الضوء بالضبط وليس اقل منه

فعند سرعه الضوء بالضبط تتلاشي الكتله و لا يمكن ان تكون له كتله

فسرعه الضوء ثابته لاتزيد و لاتنقص

( المثال الخاص بالسرعه و الزمن غير دقيق تماما . و صحته كالتالى :

لو فرض أن صاروخ سوف ينطلق بسرعة 90 % من سرعه الضوء و كان داخله ساعه و على الأرض ساعه أخرى منضبطه مع ساعة الصاروخ الداخليه تماما . فبعد ان يسير ساعه من الزمن ستسجل الساعه الخارجيه مرور ساعه و ستسجل الساعه الداخليه للصاروخ مرور 11 دقيقه فقط ))

لا يوجد اي اختلاف

السرعه تزيد الزمن ينقص و المثال الدي زكرته علي السياره للتبسيط و للتسهيل

و مثال السياره لا يتعارض مع الصاروخ

شكرا لمداخلتك

د.خالد

[White heart]

dr khaled كتب:

عزيزي احنا اتفقنا علي سرعه الضوء بالضبط وليس اقل منه

فعند سرعه الضوء بالضبط تتلاشي الكتله و لا يمكن ان تكون له كتله

فسرعه الضوء ثابته لاتزيد و لاتنقص

و لكن يا عزيزى على حسب ما فهمت ... فأن العالم الدنماركى Ole Christensen Rømer و الذى كان أول من أكتشف سرعة الضؤ .... توصل اليها عام 1676 عن طريق حسباته لحركات كسوف و الخسوف لكوكب Jupiter مقارنة بكوكب الأرض و موقعهما بالنسبة للشمس ... اذن الحديث هنا عن " كتلتين " و ليس كتلة تحولت الى طاقة .. أم ترانى لم افهم ما ذكر فى الموسوعة بشكل صحيح؟

مبدأيا أنا أميل أكثر الى أمثله العزيز ماجد .... و ربما سوف أقوم بقرأة بعض المصادر المختلفة التى تحدثت عن هذا الأمر الشيق .....

تحياتى للجميع.

تم تعديل 21 مايو 2006 بواسطة White heart

[White heart]

dr khaled كتب:

لو سارت المركبه بهده السرعه ستنعدم كتلتها و تتحول الي طاقه

نعم ستتلاشي الكتله و تتحول الي طاقه

لقد حاولت تخيل هذا الأمر عند قرأة هذه العبارة فقفز الى ذهنى هذه الصورة:

فهذه الكبسولة مع كل هذه التجهيزات الجبارة عند إختراقها للغلاف الجوى و إندفاعها بفعل الجاذبية الأرضية فهى تكون أسرع 20 مرة من سرعة الصوت - أى حوالى 5 كيلومتر فى الثانية الواحدة .... و هى بكل تأكيد سرعة لا تقارن باى شكل من الأشكال بسرعة الضؤ .. و مع هذا تم تجهيزها بمثل هذا الإمكانيات و الطبقات المعدنية المختلفة حتى لا تحترق او تتحول الى طاقة .... و لكنى أفهم هذا نتيجه الإحتكاك المتسارع بمختلف مكونات الغلاف الجوى مثل الغبار و الغازات المختلفة ... و لكن ماذا اذا كانت الكبسولة تخترق العدم ؟؟!! اى فراغ ليس به لا غبار و لا غازات و لا وجود للجازبية فبأى سرعة يا ترى سوف تقطع مسافة كذا - بتوفر قوة دفع كذا ؟؟؟!!!! فالعلماء يستخدمون المقياس الشهير " السنة الضوئية "

( أو الــ (Light Year) و هى وحدة قياس تستخدم للمسافات الكبيرة والبعيدة جداً كالمسافة بين الأرض والنجوم بالسنة الضوئية. وتعرف السنة الضوئية على أنها المسافة التي يقطعها الضوء في سنة واحدة.

تبلغ سرعة الضوء 300 ألف كيلومتر في الثانية وبهذه السرعة فان الضوء يقطع 18 مليون كيلومتر في الدقيقة وهذه تسمى الدقيقة الضوئية. تبلغ المسافة التي يقطعها الضوء في سنة واحدة 9,460,000,000,000 كيلومتر أي أنها تبلغ 9,46 تريليون كيلومتر أو 5,88 تريليون ميل أو 63240 وحدة فلكية. )

و حتى أقترب أكثر من فهم المسألة، فكرت فى كوكب المريخ فهو مثلا يبعد عن الأرض الف مرة من المسافة بين القمر و الأرض، أى 49,000,000 كيلو متر .... و سرعة سفن الفضاء تصل الى حوالى 17,500 ميل فى الساعة .... يعنى 40,000 مرة أقل من سرعة الضؤ .... و لكن هذه هى السرعة القصوى للسفن فى الوقت الحالى بسبب التقنيات المتوفرة حاليا ... و ليس لأن هناك عوامل لا تسمح أو تحول و بين أن تنطلق السفن بأضعاف السرعة الحالية ....

و لو اننى اذا طبقت مثال العزيز ماجد ... اى اننى لست بحاجه بالفعل الى الوصول الى نفس سرعة الضؤ للسفر عبر الزمن ... لأنه بناء على ما سبق فأننى أتخيل رائد فضاء و قد إنطلق بنسبة 95% من سرعة الضؤ لمدة 10 أعوام متصلة ... فان هذا سوف يعادل بالنسبه لنا نحن هنا الأرض بـــ 32 عاما كاملة!!! و لكن يبقى دائما اننا نتحدث عن فرد واحد ( مادة واحدة ) و عالم بأكمله ..... نحن نلعب بذلك من وجهه نظرى فقط فى " فلسفة الزمن " بالنسبة لمفهومنا العقلى أو إدراكنا لماهية الزمن .... و لسنا بصدد " مادية او ميكانيكية الزمن " أو تغيير طبيعة المواد نفسها بفعل مرور الزمن عليها !!!!

عموما حتى هذه اللحظة الأمر بعيد جدا عن المنال .. ببساطة و كما ذكر العزيز dr khaled:

لا يمكن توفير مصدر طاقه كيف للسير بسرعه الضوء

لانه ببساطه جميع مصادر الطاقه مجتمعه من ايام سيدنا ادم ( من طاقه شمسيه . كهربائيه . من الفحم والبترول و حتي النوويه ) لا تكفي تماما

على الأقل حتى هذه اللحظة .....

شكرا للعزيز dr khaled على هذا الموضوع الشيق ... و فى إنتظار المزيد من النقاط التى تثريه أكثر و أكثر ....

فينك يا Egypt 5 :ninja:

تحياتى

[maksoof]

كلام أستاذنا ماجد كلام صح - فباقتراب سرعة الجسم من سرعة الضوء تقترب كتلته إلى "ما لا نهاية" - يعنى الطاقة بتتحول إلى مادة

الحاجة التانية: كلما إقتربت سرعة الجسم من سرعة الضوء نقص معدل زيادة عمره. يعنى مثلا لو حسنى و حسنية كانوا توأمين. و لما كان عندهم 15 سنة حسنية ركبت عربية مع واحد متهور صاحب حسنى و طلع بالعربية بسرعة قريبة من سرعة الضوء. و بعد ساعة الواد الطايش رجع حسنية لبيتها.

حسنية عمرها حيكون زاد ساعة واحدة

بس لما رجعت مش حتعرف حسنى لأنه حيكون فى السبعينات من عمره.

و العكس صحيح: يعنى لو الجسم توقف عن الحركة تماما فى الكون فعمره حيزيد بمعدل لا نهائى.

تم تعديل 22 مايو 2006 بواسطة maksoof

[White heart]

maksoof كتب:

كلما إقتربت سرعة الجسم من سرعة الضوء نقص معدل زيادة عمره. يعنى مثلا لو حسنى و حسنية كانوا توأمين. و لما كان عندهم 15 سنة حسنية ركبت عربية مع واحد متهور صاحب حسنى و طلع بالعربية بسرعة قريبة من سرعة الضوء. و بعد ساعة الواد الطايش رجع حسنية لبيتها.

حسنية عمرها حيكون زاد ساعة واحدة

بس لما رجعت مش حتعرف حسنى لأنه حيكون فى السبعينات من عمره.

طيب ما تحاول تطبق نفس المعادلة دى على رواد الفضاء فى عصرنا الحالي ... طبعا مع إحترام فارق سرعة الضؤ و 5 اضعاف سرعة الصوت ....

يعنى على حساب معادلتك .. وعلى سبيل النسبة و التناسب .... المفروض انهم لم يرجعوا من رحلة لكوكب المريخ يكون عمرهم زاد مثلا ربع ساعة .. فى حين اننا هنا زاد عمرنا يومين !!!! :blink:

لا اعتقد ذلك ... لأن ببساطة أعتقد انه من الخطأ الخلط بين وحدة قياس المسافة و وحدة قياس الزمن.

استخدام نفس " مسمى " وحدة قياس الزمن و المسافة المتبعة فى الحالتين - هى ليست واحدة من ناحية ..... و بالتالى فالتغيرات المادية التى ستطرأ على الأجسام فى الحالتين لت تتغير من ناحية اخرى ؟؟!!

انت بمثالك لم تفعل الا انك قطعت مسافة طويلة جدا جدا بالسيارة فى زمن قصير جدا جدا ..... لكن بقى ان الفردين سواء حسن أو حسنية ( كمادة واحدة ) قد مر عليهما فعلا نفس الفترة الزمنية .. .أى ساعة واحدة :ninja:

تم تعديل 22 مايو 2006 بواسطة White heart

[dr khaled]

الاستاد ماجد و maksouf

من الواضح ان حضراتكم لم تاخدوا بالكم من هده الجمله التي اختتمت بها المداخله الاولي

(( ملحوظه هامه جدا

هدا البحث ليس من تاليفي و لكنه من نتاج فكر وعمل الخواجه اينشتين

ولكن تم التبسيط و الشرح و التسهيل لجعل النظريه اكثر سهوله بواسطه د.خالد))

انا قلت تبسيط وتسهيل لجعلها اكثر سهوله ولم اقل انها مشروحه شرحا وافيا مستفيضا او انها محاضره علميه

من الدرجه الاولي

و بالتالي قمت بالتغاضي عن اشياء كثيره

ولو اردنا نبدا شرحها باستفاضه و تحليل متعمق لن يقراها سوي متخصصون الفيزياء

انما اردت ارسال الفكره العامه مبسطه جدا

ولو اردنا الغوص فيها و الدخول في تفاصيل النظريه سيكون الموضوع ممللا

وهدا مثلا لما اقول

مسلمات نظريه النسبيه الخاصه The postulates of special Relativity

بنى البيرت اينشتين نظريته على مسلمتين :

المسلمه الاولى: لا تتغير القوانين القوانين الطبيعيه عامه فى اطار مرجع عنها فى اطارمرجع اخر يتحرك بسرعه منتظمه الى الاطار الاول

المسلمه الثانيه : سرعه الضوء فى الفراغ ثابته دائما ولا تتوقف على حركه مصدر الضوء أو مستقبله اى أنهالا تتغير فى اطار مرجع عنها فى اطار مرجع اخر يتحرك بسرعه منتظمه بالنسبه الى الطار الاول

ِوسوف ابدأ بسؤال سأله البيرت اينشتين وذلك فى ديسمبر من عام 1916وهو يكتب كتابه

نظريه النسبيه فى الفصل الحادى عشر المعنون ب تحويل لورانتز ص 78 ( بتصرف)

وهى : اذا كان لدينا حادثه ما يمكن تحديد مكانها بالنسبه الى راصد A بواسطه ثلاثه اعمده X و Y و Z على المستويات الاحداثيه وبالنسبه للزمن بالقيمه الزمنيه T اما بالنسبه الى الراصد b فيحدد مكان نفس الحادثه وزمانها القيم X" و Y" و Z" و T"

والسؤال

ما هى قيم المقادير X" و Y" و Z" و T" لحادثه ما بالنسبه الى الراصد b

اذا كنا نعلم قيم المقادير Xو Y و Z و T لنفس الحادثه بالنسبه الى الراصد A ؟

الان اعتبر ملاحظين A و b فى الاطارين S و S" على الترتيب

وكما اخبرنا البيرت اينشتين فان الراصد A يرصد الاحداثيات X و Y و Z للمكان و T للزمان

بينما الراصد b يرصد الاحداثيات X" و "Y و Z" للمكان و T" للزمان

فى البدايه عند T=T" = 0 دع A و b ينطبقان ( اى ياخذا نفس المكان عند بدايه الحركه )

وفى نفس اللحظه يطلق كل منهما اشاره ضؤيه

الخطوه الثانيه

دع S" والمراقب b يتحركان معا بالنسبه الى S و المراقب A بسرعه منتظمه V فى اتجاه المحور OX

فى هذه الحاله تنتشر الاشاره الضؤيه على شكل موجه كرويه

تخيل ما شكل هذه القياسات ؟

نعتبر قياسات كل من A و b :

قياسات A عند اللحظه T من ساعته تظهر معادله سطح الموجه فى الصوره

X^2+Y^2+Z^2-C^2 T^2=0 ===================> (1

قياساتb:

عند اللحظه T" من ساعته تظهر معادله سطح الموجه فى الصوره

X"^2+Y"^2+Z"^2-C"^2 T"^2=0 ====================> (2

باستخدام مبدأ النسبيه من المسلمه الثانيه يجب ان تكون

C=C" ( اى ان سرعه الضوء لا تتغير من اطار الى اخر ) ==============> (3)

وتصبح المعادله (2) فى الصوره :

X"^2+Y"^2+Z"^2-C^2 T"^2=0 ==================> (4

من هذا نرى ان التحويل اللازم يجب ان يكون بحيث ان :

X"^2+Y"^2+Z"^2-C^2 T"^2 = X^2+Y^2+Z^2-C^2 t^2 ==========> (5

بفرض ان الاطوال لا تتغير فى الاتجاهات العموديه على الحركه فانه يمكن وضع :

Z=Z" Y"=Y و ===============> (6

وفى هذه الحاله تصبح المعادله (5) على الصوره:

X"^2-C^2 T"^2 = X^2-C^2 T^2

الان كيف يمكننا ايجاد قيم X" بدلاله X و قيمT" بدلاله T

والفكره هو انه اذا كان لدينا متغير تابع X" ومتغيرات مستقله X و T فانه يمكن التعبير عن المتغير

التابع (اى الذى يتغير بتغير X و T مثلا مساحه المستطيل = الطول × العرض _وهى معادله من الدرجه الثانيه_ فتصبح المساحه

متغير تابع بينما كل من الطول والعرض متغيرات مستقله اما العلاقه الاتيه وهى المحيط = 2× الطول + العرض × 2 فهى معادله من الدرجه الاولى ويمثلها بيانيا خط مستقيم لذا تسمى علاقه خطيه )

بدلاله المتغيرات المستقله كالاتى :

المتغير التابع = المتغير المستقل × ثابت + المتغير المستقل × ثابت + -----------

وبالتالى نفرض ان التحويل يكون له الصيغه :

X" = g11 X + g14 T

T" = g41 X + g44 T

فهل هكدا الموضوع اصبح اكثر تشويقا و دقه مع العلم اننا لم نتكلم بعد عن النسبيه العامه

منقول بتصرف

مع تحياتي

د.خالد

للحصول علي المزيد من المعلومات عن النسبيه

http://www.lebhor.com/vb/printthread.php?t=6

هدا الرابط يحتوي علي الكثير من المعلومات الشيقه و الجميله

تحياتي

د.خالد

[White heart]

dr khaled كتب:

انا قلت تبسيط وتسهيل لجعلها اكثر سهوله ولم اقل انها مشروحه شرحا وافيا مستفيضا او انها محاضره علميه

من الدرجه الاولي

و بالتالي قمت بالتغاضي عن اشياء كثيره

فهل هكدا الموضوع اصبح اكثر تشويقا و دقه مع العلم اننا لم نتكلم بعد عن النسبيه العامه

و لكن يا عزيزى الموضوع مع انه يتناول فكرة أساسا خيالية ..... الا انه إعتمد على معلومات و معادلات علمية صحيحة ... اذن نحن لسنا بصدد " التغاضى " عن بعضها ... أو شرحها بطريقة مبسطة ... انما نحن بصدد أخطاء مطبعية أو معلوماتية .. و هذا ما لفت نظرنا اليه العزيز ماجد أولا .... و حثنا بالتالي على تناول الموضوع بجدية، و التفكر حوله من مختلف زواياه الشيقة ....

و طبعا الفضل يرجع لك أنت أولا على فتح باب النقاش أساسا حوله .... و فى إنتظار المزيد.

تحياتى.

تم تعديل 22 مايو 2006 بواسطة White heart

[maksoof]

طيب ما تحاول تطبق نفس المعادلة دى على رواد الفضاء فى عصرنا الحالي ... طبعا مع إحترام فارق سرعة الضؤ و 5 اضعاف سرعة الصوت ....

يعنى على حساب معادلتك .. وعلى سبيل النسبة و التناسب .... المفروض انهم لم يرجعوا من رحلة لكوكب المريخ يكون عمرهم زاد مثلا ربع ساعة .. فى حين اننا هنا زاد عمرنا يومين !!!! :blink:

لا اعتقد ذلك ... لأن ببساطة أعتقد انه من الخطأ الخلط بين وحدة قياس المسافة و وحدة قياس الزمن.

:ninja:

أستاذنا العزيز وايت هارت

كان فيه برنامج تليفزيونى إسمه NOVA عمل حلقة عن أينشتاين و النسبية و ذكر فيه إنهم وضعوا ساعة ذرية atomic clock على متن طائرة 747 و قارنوها بساعة ذرية زيها على الأرض و وجدوا إن الساعة اللى على الطائرة بتأخر (جزء صغير جدا من الثانية) لما الطائرة بتطير فى عكس إتجاه دوران الأرض -يعنى من الغرب للشرق و بتتقدم لما بتطير مع إتجاه دوران الأرض لأن سرعة الطائرة بالنسبة لجسم ثابت فى الفضاء بيضاف لها سرعة دوران الأرض. و وقتها قالوا إن اللى صمموا التجربة كانوا عايزين يثبتوا خطأ أينشتاين فكانت النتيجة إنهم أثبتوا صحة نظريته.

مع تحياتى

العزيز الدكتور خالد

الحقيقة ما كانش قصدى إنى إجعل موضوعك الشيق ممل - كل اللى كنت أقصده هو إن الجسم لما بيقترب من سرعة الضوء كتلته بتزيد و عشان كده مش ممكن يصل لسرعة الضوء (بالطرق المعروفة حاليا) لأن كلما أضفنا طاقة لزيادة السرعة فالكتلة بتزداد و تتطلب طاقة أكثر ..

مع تحياتى