mickey_egp73 بتاريخ: 1 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 1 يونيو 2006 الاستاذ الفاضل shinercorner انا لا ابرر شيئا و الافكار من ناحيتي مرتبة و واضحة و الحمد لله..و حتي نصل الي نهاية لهذا الحوار فهذا محور الموضوع انت تقول ان المناظرات خطأ و ليس من ورائها نتيجة و انا اقول مع احترامي لك ان كلامك هو الخطأ و ان المناظرات ليست خطأ اساسا و لو كانت خطأ لما فعلها الانبياء ابراهيم و موسي و عيسي و محمد... و كذلك قلت لك ان المناظرات لها تعريف واضح يمكنك العودة الي مشاركاتي السابقة. مداخلاتنا في هذا المنتدي لا تنطبق عليها هذا التعريف اي ليست مناظرات.. و اظن ان هذا الكلام كان و اضحا و مرتبا.. هذا خلاصة الموضوع الاساسي من وجهة نظري و هذه بعض الردود علي مداخلتك. هل يمكنك ان تقبل ان يقول شخص كلاما يمس الاسلام بدعوى ان هذا رايه و قد يكون صواب و قد يكون خطا ؟ و هل قبولي من عدمه يؤثر هناك بالفعل اشخاص يفعلون هذا في المنتدي..ماذا علي ان افعل؟ اسكت لان المناظرات خطأّ! لماذا يا اخى لا نعامل الناس كما نحب ان يعاملوننا ؟ يا ليتهم يتعاملون بالحب و العقل و المنطق و لكن هكذا الناس فماذا نفعل؟.. ثم انت تنهى عن الكذب و الفحش فى الكلامالا تظن ان اتهام شخص لدينى بالشرك و الكفر و الضلال هو فحش فى الكلام بالنسبه له على الاقل ؟ من وجهة نظرك هو اتهام لدينك بينما كان معظم الاشخاص يعرضون عقيدتهم هم و يقولون ما يخبرهم به دينهم عن الاديان الاخري و غرضهم هو بيان عقيدتهم في هذا الامر و ليس تشويه الاديان الاخري بغير علم او بالكذب او بالفحش الغير صادق. هل اذا ذكر شخص آيه مخالفة لدينك يكون الاتهام "بالفحش" جاهزا لكي يتهم به.. يا اخى انا قرات و اجتهدت و هدانى قلبى الى دينىوانت فعلت المثل فلماذا لا يحترم كلا منا اجتهاد الاخر ؟ لان هناك خلاف في الاصل و المبدأ. خلاف تضاد و ليس خلاف تنوع. و كما اخبرتك من قبل نحن كمسلمين (اي كان موضعنا او موقفنا) مطالبين بالبيان علي قدر استطاعتنا.. اما عن حريه الراى فهى مسئوليه قبل ان تكون حقا فهناك حدود - فى مجتمعنا - لحريه الراى ربما لا تعرفها المجتمعات الغربيه التى لا تتورع عن مهاجمه المقدسات جميعها فان كنت تعتقد ان انتقاد الاديان يدخل فى نطاق حريه الراى فساكرر لك ما قلته من قبل اننى لن اقبل و ازج بنفسى فيها لاننى لا اقبل ان يصدر منى ما لا ارضاه من الاخرين الزم نفسك كما تريد فانت حر و لكن رجاء لا تلزم الاخرين كما انني ارجو مخلصا ان تكون صادقا في هذا الالزام. اما عن حرية الرأي فهي ليست مطلقة كما قلت و حدودها النقد في مجال النص والعقل. اما النقد الغير عقلاني و محاولات التشويه المعتمدة علي الكذب فهذه ليست حرية رأي(او حتي ابداء اراء) بل هو كذب و فحش و اعتقد انك تدري من يمارس هذا.. هدانا الله و اياك أبو العبد الفلسطيني رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
abaomar بتاريخ: 1 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 1 يونيو 2006 السلام عليكم اخى ميكى الحق احق ان يتبع انت مسلم و الحمد لله مامور بالدعوه فى كل وقت و فى كل مكان بالحسنى فلا تفتر و استمر على بركه الله . انا معك يا استاذ عادل بعدم جدوى المناظرات فى مصر لان الامر و الحمد لله محسوم فى مصر مصر بلد ال73 مليون نسمه و 95 % و الحمد لله مسلمون منذ ان دخلها عمرو بن العاص و امن اهلها و خصوصا النصارى و اعاد الانبا بنيامين و الذى كان هاربا فى الصحراء من بطش الرومان و اعاده الى كرسيه و سمح له و لاتباع دينه بحريه العباده فماذا حدث بعد الفتح بقى حوالى 500 صحابى يحكمون مصر فدخلت مصر كلها الاسلام و هذا هو التاريخ. لو ان من يدخل منتدانا مصريون فقط لقلنا ممكن و التزم كل الاعضاء بما قلت لوافقنا بالاضافه لان الزمره الغالبه من المثقفين اعضاء المنتدى متنوعى الميول و الاهواء سيصعب الحجر على افكارهم و لذلك اتسمت المنتديات بحريه الفكر و الراى و من هنا تبرز اهميه المناظرات المقننه اكرر المقننه باطار الاحترام مع الفكر الاخر للتوضيح و ابراز الحجه امام الله الذى سوف يحاسبنا على عدم توصيل دينه و للاخر الحريه ( و قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر ). و يا اخي يا دسوقى لا يستوى الثرى و الثريا و الحق و الباطل و لو لم تكن للمناظرات فائده لظل ( على سبيل المثال ) هؤلاء القساوسه الذين اسلموا على يد ( بفضل الله ) د.محمد جميل غازى و من خلفهم على كفرهم و كان مصيرهم الى جهنم و بئس المصير . ( وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَعْلَمُونَ) <strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mickey_egp73 بتاريخ: 1 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 1 يونيو 2006 يا استاذ "abaomar" يا عم دعوة ايه بس احنا ناس غلابة ("احنا" دي اسكندراني للعلم يعني عشان فيه ناس بتزعل من الجمع).. الموضوع كله ابداء رأي و خلاص.. و يا ريت بس نخرج منها زي ما دخلنا لا لينا و لا علينا. يا استاذ "shinercorner" انا شايف ان اسمك اتغير و بقي "سيزيف" بس يا ريت متتعرضش للي اتعرض ليه.. أبو العبد الفلسطيني رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
abaomar بتاريخ: 1 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 1 يونيو 2006 السلام عليكم اخى ميكى الحديث واضح ( بلغوا عنى و لو ايه ) و سبحان الله ممكن ! و على فكره اخوك انسان عاااادى جدا بس باحب دينى قوى . <strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
عم صابر بتاريخ: 1 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 1 يونيو 2006 abaomar كتب يا اخي يا دسوقى لا يستوى الثرى و الثريا و الحق و الباطل و لو لم تكن للمناظرات فائده لظل( على سبيل المثال ) هؤلاء القساوسه الذين اسلموا على يد ( بفضل الله ) د.محمد جميل غازى و من خلفهم على كفرهم و كان مصيرهم الى جهنم و بئس المصير . يا استاذي الفاضل هل الثري و الباطل هنا تقصد بيه المسيحية ؟؟؟؟ و هل اطلعت حضرتك علي لستة الأسامي اللي حتدخل الجنة علشان تكون متأكد مليون في المية ان المسيحيين اللي زييي و اللي ماعملوش زي القسس اللي اسلموا بفضل الله حيكون مصيرهم جهنم و بئس المصير حدفالحوار اللي بالشكل ده هو اللي لازم نبطله , هو حجر الأساس لكل المصايب اللي بتحصل دلوقتي , الأيمان في قلبك زي ما هو في قلبي , انت فاكر انك الصح و بس , و كل تعامل بيننا بتبنيه علي هذا الأساس , الكافر اللي نهايته جهنم .يا أستاذ ابو عمر .. الدين معاملة ..آسف يا استاذ سيزيف لو كنت خرجت عن محتوي الحوار .. و لكن مداخلة زي دي هي المثال الحي علي اسلوب المناظرات الدينية اللي جدت علينا في عصرنا الحاضر. المناظرات بقت هجوم و بس . باطل الاباطيل الكل باطل و قبض الريح ما الفائدة للانسان من كل تعبه الذي يتعبه تحت الشمس دور يمضي و دور يجيء و الارض قائمة الى الابد و الشمس تشرق و الشمس تغرب و تسرع الى موضعها حيث تشرق وجهت قلبي لمعرفة الحكمة و لمعرفة الحماقة و الجهل فعرفت ان هذا ايضا قبض الريح لان في كثرة الحكمة كثرة الغم و الذي يزيد علما يزيد حزنا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
abaomar بتاريخ: 1 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 1 يونيو 2006 السلام عليكم يا صابر( مع الاحتفاظ بالالقاب ) اردت ان اقول للاخ دسوقى مستغربا كيف يساوى بين من يدعو الى توحيد الله عز و جل و إفراده وحده بالعباده بمن يدعو الى ( مش عارف اقول مين الاول عقيده الكاثوليك و لا الاورثوذوكس و الا البروتوستانت و لا .... )و كلها تشرك غير الله فى عبادته سواء ابن الله او الروح القدس و انصحك الا تكرر مقول الكل فى و احد او ما تدعونه لان ذلك ابسط من تضليل العقول به . و انزه نفسى كمسلم موحد ان اسىء لدين الله النصرانيه( التى لا يكتمل ايمانى كمسلم الا اذا امنت بها ) و هى ديانه التوحيد التى جاء بها نبى الله و عبده عيسى بن مريم الذى ولد بمعجزه الهيه و ليس ابنا لله كما تزعمون و للعلم و لمن لا يعلم فايات الانجيل رغم تحريفه مليئه بالايات التى ترد على مزاعمكم و ان الله واحد وان عيسى رسولا نبيا و انه ليس ابنا لله بل و البشاره بمجىء محمد صلى الله عليه و سلم . و اذا اردت ان تتاكد ( حجه و بينه ) ابحث فى المكتبات عن كتب الشيخ إبراهيم خليل احمد ( قس مصرى سابقا ) هداه الله و اسلم وشهد شاهد من اهلها و كتب تلك الكتب التى ترد على مزاعمكم بالدليل اكرر بالدليل من الانجيل . و لو كنت فى مصر لاشتريت تلك الكتب و تطوعت باهدائها لك عسى ان تقتنع. و على فكره الايمان اساسه عقيده كما اسلف اخى ميكى و لا تتصور ان الله الواحد الاحد سوف يساوى بين الموحدين ( ارجو من اله ان اكون منهم ) و غيرهم ( و من يأت بغير الاسلام دينا فلن يقبل منه ) و على فكره الطريق للجنه طريق واحد ( و ان هذا صراطى مستقيما فاتبعوه و لا تتبعوا السبل ) الايه هو صراط واحد شاء من شاء و ابى من ابى . أخيرا صدقت فى ان الدين المعامله و هذا اصدق ما يكون فى الاسلام و لو قرات المثال السايق الذى ذكرته عن ما فعله المسلمون فى مصر و غيرها ( الاسلام دخل شرق اسيا بدون غزو او قتال بل عن طريق التجار المسلمين . هذا تاريخ و ليس رايا او ادعاء قارن يا عزيزى بين ذلك و ما حدث فى الاندلس مع المسلمين و بين الكاثوليك و البروتوستانت من ناحيه و الارثوذوكس من ناحيه اخرى على مدار التاريخ . و حتى اليوم فى بلد مثل ايرلندا و الصراع الطائفى هناك . اخوتى فى المنتدى انا احبكم و لكن الحق احب الى منكم . هذه امثله من التاريخ و ليس رايا اردت ان انقله فقط و لا اعتقد هذا يجعلنى متجاوزا فالبينه على من ادعى. <strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
abaomar بتاريخ: 1 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 1 يونيو 2006 بالمناسبه يمكنكم كتابه اسم الشيخ وعمل بحث على google ستجدوا ما يسركم <strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
سيزيف بتاريخ: 1 يونيو 2006 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 1 يونيو 2006 الاخ مايكى كتب الاستاذ الفاضل shinercorner إقتباس هل يمكنك ان تقبل ان يقول شخص كلاما يمس الاسلام بدعوى ان هذا رايه و قد يكون صواب و قد يكون خطا ؟ و هل قبولي من عدمه يؤثر هناك بالفعل اشخاص يفعلون هذا في المنتدي..ماذا علي ان افعل؟ اسكت لان المناظرات خطأّ! إقتباس لماذا يا اخى لا نعامل الناس كما نحب ان يعاملوننا ؟ يا ليتهم يتعاملون بالحب و العقل و المنطق و لكن هكذا الناس فماذا نفعل؟.. ------- لا ارى ردودا و السؤال لا يجاب عليه بسؤال وهناك مداخلات كامله تجاهلتها او نسيتها و لا اعتقد ان الحوار يمكن ان يدور اذا ما انتقيت ما يمكنك الرد عليه و تركت الباقى فبهذهخ الطريقه لن ينتهى الحوار ابدا و سيصبح نوعا من المجادله العقيمه ------------ انا لا ازال عند رايى بان التعرض لاديان الاخرين هو فحش فى الكلام على الرغم من انه الصدق و الحق المبين فى نظر قائله و المثال معروف يا استاذ مايكى -------------- يا اخ مايكى انا لم الزمك بشىء فانا لا استطيع تكميم فمك وكل ما فى استطاعتك ان تفعله هو ان تنضم الى قائمه طويله جدا من المناظرين ولا اعتقد ان المسيحيه ستتاثر كثيرا لو هاجمتها اما كونى صادقا فى اعتقادى فهل يا اخى شققت عن صدرى ؟ لو كنت تعرفنى جيدا لعرفت اننى صادق واننى احب و احترم اصدقائى المسلمين تماما كما احب و احترم اصقائى المسيحيين و عموما نحن هنا فى المنتدى لا نعرف بعضنا الاخر فانا لا اخشى منك ضرا او ارجو منك نفعا فلا يوجد ما يدفعنى للكذب و الادعاء --- لا يهمنى ان اتعرض لما تعرض له سيزيف و لكن اتمنى فقط ان يكون لدى اصراره الاستاذ ابو عمر اقدر اعتزازك بدينك فمن حق كل انسان ان يعتز بدينه ولكن ما لا اقدره هو كل هذا الغضب و الكراهيه التى تعتمل فى نفسك يا اخى - فى الانسانيه على الاقل - خفف قليلا من غلوائك ودعنا نتعامل كاخوه فى الوطن اما عن القساوسه الذين اسلموا فهذه حريتهم الشخصيه فلهم الحق فى اعتناق الدين الذين يرونه مناسبا و لو حضرتك زرت لبنان ستجد مكتباتها مليئه بكتب لاشخاص مسلمين اعتنقوا المسيحيه و اشخاص مسيحيين اعتنقوا الاسلام و كلهم ينتقد دينه القديم فهذا الامر فى حد ذاته ليس دلاله على شىء ولم ينل من تلك الاديان كما شرحت سابقا بالتفصيل الاخ الفاضل عم صابر مرحبا بك فى منتدى محاورات المصريين ليس شرطا للموت ان يكفن الميت ولا ان ينشر له نعيا او ان يضعوا شاهدا على قبره انت تموت عندما تصمت بينما كان ينبغى عليك ان تتكلم "shinercorner" رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Alshiekh بتاريخ: 2 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 يونيو 2006 تانــــــــــــــــــــــــــــــــى مابتزهقــــــــــــــــــــــــــوش فى الوقت الذى تمتلئ فيه رفوف المكتبات بالكتب الدينية المدعومة والتى تباع بثمن اقل من ثمن علبة الدخان ، وفى الوقت الذى تتبارى فيه الكنائس مع المساجد فى توزيع شرائط الكاسيت والسى دى بأسعار مجانية ، وفى الوقت الذى تنتشر فيه الصفحات الدينية على الانترنت اكثر من الصفحات العلمية ، نجد أن البعض مازال يعتقد ان تحقير وتقليل شأن معتقد الآخر لهو من صميم عقيدته. ألم يأن الأوان بعد لأن نتفرغ لدنيانا ؟ أم نظل تدور وندور فى نفس الدوامة معتقدين أننا وكلاء الخالق على الأرض وأننا وحدنا مسئولون عن هداية البشرية؟ أنا لاأتكلم عن دين بعينه، بل أتكلم عنا جميعا ، فجميعنا مصابون بنفس الداء -- {وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ}(11){اَلَا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِنْ لَا يَشْعُرُونَ}(12)وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ}(11) ذو العقل يشقى في النعيم بعقله *** وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم***************مشكلة العالم هي أن الحمقى والمتعصبين هم الأشد ثقة بأنفسهم ، والأكثر حكمة تملؤهم الشكوك (برتراند راسل)***************A nation that keeps one eye on the past is wise!AA nation that keeps two eyes on the past is blind!A***************رابط القرآن كاملا بتلاوة الشيخ مصطفى إسماعيل برابط ثابت مع رابط للقراءة***************رابط القرآن كاملا ترتيل وتجويد برابط ثابت مع رابط للقراءة***************رابط سلسلة كتب عالم المعرفة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
abaomar بتاريخ: 2 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 يونيو 2006 السلام عليكم عزيزى سيزيف اين موضوعيتك اذا كنا نتحاور فالحجه بالحجه اما الرد بالتجريح و اتهامى بالكره و الغضب فهذا غير وارد عندى اطلاقا فالقضيه يا -اخى فى الانسانيه - ليست بينى و بينك فانا لم اتشرف بك الا من خلال قلمك و فكرك و انت كنصرانى ( على ما اعلم ) وكما امرنى دينى لك على حقوق لا استطيع ان انكرها و هذا ما لم اتعرض و لا استطيع ان انتقصه غذن انت لست قضيتى . انا اكره كما قلت الكفر و الكافرين فى الله و هذا ما ذكرته مرارا فى مداخلات سابقه . و الدليل على ما اقول انه بالرغم ان النصارى فى مصر نسبه ضئيله لا تتعدى 5 % الا انهم يتمتعون بكامل حقوقهم( يسيطرون على ما لا يقل عن 40 % من الاقتصاد المصرى ) و لم يتعرضوا لما يتعرض له المسلمون فى البلاد الاخرى على اختلاف مذاهبهم و هم ممكن ان يكونوا اكثر عددا و لقد رايتنى و جارى او صديقى فى مراحل التعليم المختلفه بل و الذى يجلس بجوارى فى المترو او التى تجلس بجوارى و هى ترتدى صليب متحديه بذلك مشاعرى فى تذكيرى بما تعرض له المسيح ( بزعمكم ) على ايدى اليهود رايت هؤلاء نصارى يعيشون طبيعى بدون اى مشاكل فادركت حينما سافرت من مصر و رايت غير ذلك كم الاسلام نعمه على اهله و غير اهله و ما البوسنه و الهرسك منا ببعيد . بالمناسبه لو ان انسان عادى اسلم فلذلك وقع غير ما يحدث من رجل دين او زوجه رجل دين ( وفاء قسطنطين ) المعتقله حاليا و تعذب بسبب اسلامها ( جريده الاسبوع ). و ايضا المسلم الذى يتنصر فانما اثمه على نفسه و لو كان شيخا بالازهر و هذا بصراحه ما لم نره حتى الان و ادعاء ان حركه تغيير الدين فى الاتجاهين وااااسسسسسعععععههههه قوى و لمن اراد ان يعلم فليراجع نتائج جهود التنصير الدؤوبه فى مصر و خصوصا جمعيه كاريتاس المنتشره فروعها فى دروب مصر تحت ستار الاعمال الخيريه .اما لبنان فلا اجد وصف الا (اه و نص ) على راى اللى قال فلا يمكن ان تكون مرجعيه لاسباب كثيره يضيق المجال عن ذكرها . اعتذر على الاطاله و ارجو الحوار بالحجه ( بفتح الحاء ). عفوا بضم الحاء السلام عليكم اخى محمد شفاك الله من دائك أمين . <strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
عم صابر بتاريخ: 2 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 يونيو 2006 يا أبو عمر ( مع الأحتفاظ بالألقاب) شوف, من واقع تجارب سابقة في منتديات أخري مناقشة من يحمل فكرك , مالهوش اي فايدة, برضه حتفضل تكرهنا , و حتفضل تطعن في عقيدتنا في اي حرف تكتبه, انت مقتنع بكده خلاص يا عزيزي انت اكتر من حر, بس يا ريت, علي الأقل هنا في المكان اللي لسه فيه شوية هوا.. نبطل الأسطوانات المتكررة مليون مرة لدرجة الغثيان, و انتم اقلية, و انتم نص في المية, و انتم في جيوبكم فلوس البلد, و احمدوا ربنا علي اننا سايبينكم بمزاجنا, و وفاء قسطنطين اللي بتتعذب و بيحطوا السيخ المحمي في سرسور ودنها و لو مش مصدقين اقروا جريدة الأسبوع ( نسيت تجيب سيرة المسرحية بتاعت الأسكندرية علشان بقالنا فترة ما سمعناش حد جاب في سيرتها ) و النبي يا ابو عمر كفاية, كفاية بجد , شوف مواضيع تانية اهم من فساد عقيدتنا و بئس مصيرنا اللي شبعنا منها, عندك في باب هدي الأسلام موضوع بيتكلم عن مكتبه اسلاميه ضخمه مختصه للدعوه لغير المسلمين , و الغريب يا أخي ( اللي زاروا الموضوع ده تسعة اعضاء بس ( منهم صاحبه) تسعة من الفين عضو , طبعآ السبب واضح, انا لسه حتعب و أفكر ادعوهم بالحسني ازاي, اسهل حاجة اني اسمم بدنهم و بدن اللي مش بيفكر زيي . عالعموم, و علشان أريحك, احنا كفرة يا سيدي, و مصيرنا النار حدف, ايه بقي الخطوة الجاية و الا كله شتيمة و مافيش ضرب ؟ باطل الاباطيل الكل باطل و قبض الريح ما الفائدة للانسان من كل تعبه الذي يتعبه تحت الشمس دور يمضي و دور يجيء و الارض قائمة الى الابد و الشمس تشرق و الشمس تغرب و تسرع الى موضعها حيث تشرق وجهت قلبي لمعرفة الحكمة و لمعرفة الحماقة و الجهل فعرفت ان هذا ايضا قبض الريح لان في كثرة الحكمة كثرة الغم و الذي يزيد علما يزيد حزنا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
سيزيف بتاريخ: 2 يونيو 2006 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 يونيو 2006 الاخ العزيز محمد شكرا لك على ايضاح الفكره التى كنت ارغب فى توصيلها و اضم صوتى الى صوتك ------------------------- الاخ الفاضل ابو عمر انا لم اتجرد من موضوعيتى يا سيدى ولم اجرح فيك بقولى وانا لم اتهمك بالكره كيدا منى وانما انا قلت احساسى بان بداخلك تلك المشاعر و هو ما كان واضحا من عباراتك القاسيه و ارجو الا تنتظر منى ان اقارعك الحجه بالحجه فى سباق اسلمه النصارى و تنصير المسلمين فهذا ليس موضوعى و اعتقد انك اسات فهم ما كتبته من قبل واما ما يلاقيه المسملون من تعذيب فى بلاد المسيحيين فهو ان صح فى مناطق معينه كالبوسنه فهو مثال فردى و اعتقد انه كان صراعا عرقيا اكثر منه دينيا وعلى اى حال فاعتقد انك تعلم ان المسيحيه براء من تلك الافعال و كم من جرائم ارتكبت باسم الاديان ولكن دعنى الفت انتباهك بموده الى ان اطلاق الاحكام جزافا و اعتبارها الحق المطلق هو امر غير محبذ بالنسبه لى فمن اخبرك يا سيدى ان وفاء قسطنطين معتقله و تعذب ؟ ومن اخبرك ان كريتاس او غيرها من الهيئات التنمويه تعمل فى مجال الدعوه ؟ برجاء التاكد من المعلومات قبل سردها حتى لا نفقد المصداقيه فى الحوار -------------- الاخ الفاضل عم صابر ارجو ان يتسع صدرك لى فتقبل منى عتابا رقيقا اعلم انك حديث العهد بالمنتدى وهنا المكان متسع لكل المصريين على اختلاف انتمائتهم و تنوعها ولكننى احب ان تعرف اننا فى المنتدى لا نفضل مثل تلك اللهجه الحاده فى الحوار ارجو ان تشارك بفاعليه و محبه فى موضوعات اخرى ليس شرطا للموت ان يكفن الميت ولا ان ينشر له نعيا او ان يضعوا شاهدا على قبره انت تموت عندما تصمت بينما كان ينبغى عليك ان تتكلم "shinercorner" رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
abaomar بتاريخ: 3 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 3 يونيو 2006 السلام عليكم يا اهل المنتدى يا صابر الاناء ينضح بما فيه و يا سيزيف اللهم بلغت اللهم فاشهد. إنتهى مع الاحتفاظ بالالقاب <strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الرافعي بتاريخ: 3 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 3 يونيو 2006 إخواني الأعزاء مرة أخرى أجدني سعيداً بروح الأخ سيزيف وأدبه .. كما أجدني حزيناً من روح الأخ أبو عمر وأخ (عم صابر) أليس من الممكن إن كنا نبحث عن الحقيقة ونريد الوصول إلى كلمة سواء بيننا جميعاً .. أن نبحث عن نقاط الالتقاء أولاً .. وننزع عنا روح العداء .. وتوقع السوء من كل ما يكتبه أو يفكر فيه الطرف الآخر ... لو فتحنا القلوب أولاً .. وجلسنا بهدوء وبود وعشم وتكلمنا بثقة في بعضنا البعض بدون تقديم فكرة المؤامرة .. لاتفقنا في كثير وكثير ثم اتفقنا أيضاً في الكيفية المناسبة لمعالجة ما اختلفنا فيه .. بدون خسائر في العلاقات أو المشاعر أو تقييم كل منا للآخر .. في الحقيقة أنا أكره كلمة الآخر أصلاً ... لا يوجد طرف سيء كله أو شر كله ... إنما المشكلة أني وجدت في الفترة الأخيرة أني لم أكن متصوراً بشكل مناسب وحقيقي أن الطرف الآخر لديه هموم أيضاً ... قد يكون منها ما هو فعلي وحقيقي .. وقد يكون منها ما اصطنعته بعض الجهات أو الأفراد المستفيدين من تأجيج أوار تلك الهموم والهواجس .. وأعني هنا الطرف الذي تنتمي إليه يا أخي صابر ... لقد أحزنتني لهجتك .. لكن ألتمس لك بعض العذر .. وأرجو أن توفق في التوصل إلى النموذج الذي يعطيك صورة عن الجانب الآخر الذي تتخوف منه .. وأنه ليس كما تظن .. التعامل مع المناظرات الدينية لا ينبغي أن يكون بالطريقة القاسية التي كتب بها أخونا الكبير الأستاذ محمد الذي أحترمه وأكن له التقدير الكثير .. فلا بأس أبداً من تبادل الرأي والخبرات الإنسانية بما فيها الدينية ... والشاطر من يقنع الآخر بقوة حجته لا بهجومه أو علو صوته أو حدة ألفاظه ... وطالما يلتزم الجميع بأدب الحوار والرغبة الصادقة في الوصول إلى (كلمة سواء) وبدون اللجوء إلى الأساليب المسرحية الساذجة التي تعرض في بعض القنوات الفضائية وهي معروفة لنا جميعاً ... أرجو ألا نمتنع عن شيء خوفاً من عدم التمكن من الاستمرار فيه وممارسته بالطريقة التي يرضاها ربنا جميعاً ، فلنتناظر لكن بالضوابط والروح التي تحدثت عنها .. والله الموفق لما فيه الخير تحياتي لكم جميعاً ... قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( ما كان الرفق في شيء إلا زانه ، ولا نزع من شيء إلا شانه) ( صحيح الجامع 5654). رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mickey_egp73 بتاريخ: 4 يونيو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 يونيو 2006 الاستاذ الفاضل سيزيفانا لا ارد علي كل مقطع و كلمة لك حتي لا يتشعب الموضوع و يتجه الي اتجاهات اخري لا نريد التطرق اليها.الموضوع الاصلي هو المناظرات الدينية و انا التزمت هذا الموضوع.و أظن ان رأي فيه واضح.بخصوص سيزيف اعتقد ان مصيره و اصراره لم يكن بيده و لكن كان حكما عليه لذلك ارجو الا تتعرض لمصيره مرغما..وفقك الله لما فيه الصواب.الاستاذ "الرافعي"اسعدتني مداخلتك و انا لا اطلب اكثر من ما تطلب انت التعامل مع المناظرات الدينية لا ينبغي أن يكون بالطريقة القاسية التي كتب بها أخونا الكبير الأستاذ محمد الذي أحترمه وأكن له التقدير الكثير .. فلا بأس أبداً من تبادل الرأي والخبرات الإنسانية بما فيها الدينية ... والشاطر من يقنع الآخر بقوة حجته لا بهجومه أو علو صوته أو حدة ألفاظه ... وطالما يلتزم الجميع بأدب الحوار والرغبة الصادقة في الوصول إلى (كلمة سواء) وبدون اللجوء إلى الأساليب المسرحية الساذجة التي تعرض في بعض القنوات الفضائية وهي معروفة لنا جميعاً ...أرجو ألا نمتنع عن شيء خوفاً من عدم التمكن من الاستمرار فيه وممارسته بالطريقة التي يرضاها ربنا جميعاً ، فلنتناظر لكن بالضوابط والروح التي تحدثت عنها .. و لك الشكر أبو العبد الفلسطيني رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان