ماحدش يزعل مني لكن دي الحقيقة

[عبد الله_89]

ارجو ان الجميع يتفاعل مع الموقف لانه نقاش جاد ولا يفهمه غلط لان دي حقيقة

كتير من الناس قالوا لي ان اوحش ناس مع بعض واقسي ناس هم المصريين خصوصا في الغربة انا سمعت دة كتير لكن ماعطيتش اهتمام لكن تاكدت دلوقتي

سلام عليكم

[كمبورا 6]

العزيز عبدالله 89 اسمحلى انا اختلف معاك فى النقطة دى ولو تتكرم بالرد على سؤالى انت متغرب بقالك قد ايه ؟ وبعدين نكمل

[sendrella119]

انا سمعت دة كتير لكن ماعطيتش اهتمام لكن تاكدت دلوقتي

استاذ عبد الله

اضافة لسؤال الاستاذ كمبورا

ممكن نعرف سبب التأكد؟

[واحد تاني]

لا اريد ان اطرح عليك اسئلة ...

ولكن ادعوك لتعطى نفسك فرصة التجول داخل هذا المنتدى

واعلم ان معظمه من المغتربين ... المصريين ...

ربما تعيد النظر فى القضية.

[wa7d]

ارجو ان الجميع يتفاعل مع الموقف لانه نقاش جاد ولا يفهمه غلط لان دي حقيقة

كتير من الناس قالوا لي ان اوحش ناس مع بعض واقسي ناس هم المصريين خصوصا في الغربة انا سمعت دة كتير لكن ماعطيتش اهتمام لكن تاكدت دلوقتي

سلام عليكم

إسمحلى هذا كلام خطأ ، أقصد الوصف " أوحش وأقسى ناس " . بالعكس تماما هم أفضل المهاجرين من ناحية الأخلاق والتربية واحترام القوانين ، ولن أتكلم عن التفوق والذكاء وسرعة التأقلم .

هو العيب الوحيد والذى لا أعلم كيف نتخلص منه ..... هو ضعف القدرة على تكوين تنظيمات أو مؤسسات مدنية ، وذلك لأن ثورة يوليو قد أخافتنا من مثل تلك الأعمال .

[جليد البركان]

اومن بالراى والراى الاخر لكن ارفض التعميمات وخصوصا التعميمات المسيئه .

[المدهش]

لقد سمعت هذا الكلام بالفعل قبل أن أسافر للعمل في السعودية..واكتشفت أنه غير صحيح على اطلاقه ..صحيح فيه مصريين حشريين ومش جدعان..لكن الأغلبية غير ذلك..ولولا وجود مصريين تعرفت عليهم وصادقتهم هنا لما استطعت تحمل الغربة..التعميم فعلاً خطأ وفيه ظلم كبير ..ولو كان حظك وحش وقابلت نماذج غير جيدة ..فلا تيأس وحاول الابتعاد عنهم بقدر ما تستطيع وستقابل آخرين يغيرون لك تلك الصورة بإذن الله.

[nancy]

المصرين فى الغربة انواع كتير زى اى ناس منهم مساحين جوخ ووصليين وانتهزيين وبيئة

ومنهم المثقفين والمحترمين ووالجدعان اوى

المشكلة مش فى المصرين كشعب اختلاف الطباع دة موجود فى كل الشعوب

والتعميم صعب

مش معنى ان الواحد يتعرض لمشكلة مع حد يعمم وبعدين من حقك تختار اصدقاءك فى الغربة

وتقرب من الى يناسبك وتبعد عن الى مش من طبعك بسيطة يعنى

[khedr]

الصوره من ناحيه اخري

ممكن تمر علي احدنا ظروف السفر والعمل خارج مصر ويقابل ولا يقابل

صديق عمري.....سافر الي العمل في احدي الدول العربيه وكان في شهر رمضان

وكلنا نعرف رمضان في مصر ...وخارج مصر....وبدايه ايام السفر الصعبه

وفي هذه الاجواء.....اقسم لي زميلي...انه في السكن التابع للعمل له

رفض جميع الاخوه ان يشركوه معهم في الافطار .................تخيلوا

تصوروا................................

ر فضوا حتي يعطوه طبق وملعقه حتي يدبر نفسه

ما كان منه الا انه ترك مكان العمل وكان يبعد عن الاداره مسافه طولها حوالي 3 او 4 ساعات سفر

وذهب الي مقابله المدير فتعجب لما حدث من ابناء بلد واحد مع اخ لهم في الدين والدنيا

هذه نظره من زاويه اخري علي الصوره

[الرافعي]

الصوره من ناحيه اخري

ممكن تمر علي احدنا ظروف السفر والعمل خارج مصر ويقابل ولا يقابل

صديق عمري.....سافر الي العمل في احدي الدول العربيه وكان في شهر رمضان

وكلنا نعرف رمضان في مصر ...وخارج مصر....وبدايه ايام السفر الصعبه

وفي هذه الاجواء.....اقسم لي زميلي...انه في السكن التابع للعمل له

رفض جميع الاخوه ان يشركوه معهم في الافطار .................تخيلوا

تصوروا................................

ر فضوا حتي يعطوه طبق وملعقه حتي يدبر نفسه

ما كان منه الا انه ترك مكان العمل وكان يبعد عن الاداره مسافه طولها حوالي 3 او 4 ساعات سفر

وذهب الي مقابله المدير فتعجب لما حدث من ابناء بلد واحد مع اخ لهم في الدين والدنيا

هذه نظره من زاويه اخري علي الصوره

أخي الكبير خضر

ومن الزاوية الأخرى أيضاً ... وليس من باب التطبيل أو تصوير الحياة على أنها بمبي ... أعرف كثير من الأسر التي تجمع العزاب الذين يعرفهم رب الأسرة سواء من يصلون معه في المسجد أو زملاء في العمل ليقوم بتفطيرهم ، وذلك بخلاف تفطير المسكين ...

أعرف من يبحثون عن أي عامل من أصحاب المهن المتدنية كعامل نظافة أو أي مهنة أخرى مشابهة مثلاً ويذهب إليه خصيصاً ليكرمه أو يطعمه أو حتى يبحث له عن عمل ...

هناك كثير من النواحي المشرقة كما أن هناك أيضاً حالات تكسف، وقد تكون كثيرة في بعض الأحيان .. لكني بصراحة نتيجة لتجولي في بعض دول الخليج، وجدت أن هناك -أحياناً- خصوصية لمكان معين .. لا أدري لماذا .. لكن أحياناً تكون ثقافة -مجازاً- شاعت في مكان بفعل سيء تكرر ودعمته ظروف المكان الصعبة من صعوبة الحصول على عمل أو انخفاض الدخل أو وجود جو غير مريح للأجانب بشكل عام .. مما يشيع روحاً عامة من الإحباط والخوف على لقمة العيش فتدخل الانتهازية شيئاً فشيء وتنتقل عدوى تلك -الثقافة- إلى من يسهل عليهم التحول ... لكن أكيد هناك الكثيرون من لا تغيرهم تلك الظروف فالأمر عندهم مسألة مبادئ وتربية وخلق ...

التعميم مرفوض، وإن كنت لا أنكر وجود مثل هذه الحالات.

كما لا يمكننا أن ننسى كثير من الحالات المشرفة .. المشرفة بحق .. وكما قال الأخوة الأفاضل .. هذا المنتدى وهذا الباب يدل بشكل واضح على عكس هذه الحالة ... في هذا المنتدى وفي هذا الباب شخص كريم عرض على صديق له -في هذا المنتدى أيضاً- أن يتكفل بمصروفات سفره... ولم يره من قبل !! فقط صداقة وأخوة ومحبة وشهامة وبذل وتضحية ... وقل كما تحب .. لن أبوح بالأسماء احتراماً لخصوصيتهم .. لكن ما ذكرت هو ........

وســــــــــــــــــام

تحياتي لكم جميعاً، ولأخي خضر الذي شرفت بالمداخلة عليه .. يا أخي ده أنا باحبك حب يزهق

تم تعديل 4 يونيو 2006 بواسطة الرافعي

[yasovinas]

من مده حوالي سنتين تقريبا كتبت موضوع مشابه هنا في المحاورات وبرضه انتقدت فيه وبشده حال المصريين في الغربه وقلت ان اسوء جاليه موجوده في الغربه بتكون الجاليه المصريه مقارنة مع الجاليات الاخرى سواء العربيه او غير العربيه ،، صراحه ايامها كنت بامر بتجربه مريرة جدا سببها مديري السابق المصري والذي عملت معه اكثر من عشر سنوات وكانت علاقتنا على اروع ما يكون ,,,,, ما علينا لن اطيل عليكم

المشكله اتحلت والحمد لله وبرضه علشان اكون منصف اتحلت بواسطه سيده مصريه تعمل معنا في نفس الشركه ,,, يعني كل شعب فيه الحلو والوحش وكل الناس بتختلف طباعها مش باختلاف جنسيتها ولكن باختلاف تكوينها وتربيتها ونفسيتها ،،،،

الموضوع القديم كمان اهو

لماذا نحن فقط

تم تعديل 4 يونيو 2006 بواسطة yasovinas

[khedr]

التعميم مرفوض، وإن كنت لا أنكر وجود مثل هذه الحالات.

طبعا التعميم مرفوض في كل امور الحياه وبنتكلم عن ناحيه من الصوره

وكل الناس بتختلف طباعها مش باختلاف جنسيتها ولكن باختلاف تكوينها وتربيتها ونفسيتها ،،،،

ومن كلا م ياسو العزيز.....تتفهم كل الامور...وليه الصوره بتختلف

...............................................................................

...............................................................................

ما لاحظته ان المشكله عدم وجود رابطه بين المصريين في البلاد التي يعملوا بها

علي ما اعتقد ان معظم الجاليات لهم شبه تجمع او اتحاد او نادي او اي شئ من ذلك

يتجمعوا فيه ويتشاوروا لحل مشاكلهم

.....................................................

....................................................

لكن البلاد اللي فيها اعداد كبيره من المصريين التي تخرج يادوب بالبطاقه

هذا ما يمثل مشكله كبيره في التعامل والتفاهم والمعاملات والعلاقات مع بعضهم

..................................................

.................................................

ولا نغفل دور الحكومات في رعايه وتوجيه رعاياها في هذه البلاد

والمفروض ذلك يتم قبل السفر من مصر

يتم تعريف العامل او الموظف او اي مهنه بما له وما عليه من حقوق وواجبات قبل السفر

ولكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن

[كمبورا 6]

ما لاحظته ان المشكله عدم وجود رابطه بين المصريين في البلاد التي يعملوا بها

علي ما اعتقد ان معظم الجاليات لهم شبه تجمع او اتحاد او نادي او اي شئ من ذلك

يتجمعوا فيه ويتشاوروا لحل مشاكلهم

الاعزاء زملاء المحاورات الموضوع المطروح كبييييييييييير قوى ومهم قوى لكل مصرى بره مصر والملاحظة السابقة بخصوص التجمع او الاتحاد او النادى صحيحة تماما وعن تجربه وسألت أمبارح سؤال غير برئ عن حاجة اسمها الاتحاد العام للمصريين بالخارج وللاسف مفيش حد رد وده الجزء الاهم فى المشكلة وكلكم نظر

[عبد الله_89]

انا احترم جميع الاخوة سواء من وافقوني او انتقدوني و اعتقد ان من اهم الاسباب هو الحالة (الزفت)اسف في الكلمة للمواطن المطحون المصري و بمجرد ان تسنح له فرصة لحياة كريمة

بعد ما بيتبهدل كتير طبعا ساعتها مش هيهمه الا نفسه(لا اقصد الجميع و لكن شريحة كبيرة..)

انا لي اصدقاء كتير يعملون في دول خليجية بالذات و يعانون الامرين

و جار لي سافر ايطاليا و حصل له نفس الموضوع اضافة لاتصالاتي ببعض الناس بالخارج لمساعدتي في الدراسة بالخارج و مفيش امل و بعدين كتبت موضوع مرتين في قسمين في المنتدي دة بعنوان الدراسة في الخارج

اظن ان دي كلها اسباب كافية لكن علي فكرة انا اللي خلاني اكتب في المنتدي دة كان بعد تصفحي للمنتدي وقرات ان الاخوة متعاونين لاقصي الدرجات

اظن ان دي اسباب كافية و انا اسف جدا علي التعميم و الاخوة اللي زعلوا مني واكرر اسفي

[نفسي احبها]

نعم هناك الجيد والردئ .. في كل الشعوب والجاليات .

رأيت في الغربة اسوء أنواع المصريين ، وعرفت أشخاص ونعم الناس ...

التعميم مرفوض نعم .

ولكن السمعة المعروفة عن المصريين ... انهم اسوء ناس مع بعض .

واسوء جالية ..

وأسوء سفارة ..

والأمثلة كثيييييييييييييييييييرة جداً .......

ولكن سيظل بالتأكيد هناك بعض الأشخاص المحترمين القليليييييييييييييييين جداً ....

أما السمعة فمعروفة زي الشمس ... سيئة .

على سبيل المثال ... السمعة على الجالية السودانية .

وانا عشت معهم واعرفهم جيداً .

سمعتهم ونعم الناس وفعلاً يفعلون من أجل بعض الكثير .

ولكن بداخلهم القتال والتنازع ... ولكن لا أحد يعرف ولا أحد يسمع ، ولا أحد يفضح .

أما السمعة على المصريين أعوذ بالله . فضايح وسرقات ونهب وزنب لدرجة انهم يكرهون بعض ....

طبعاً إلا من رحم الله .

[كمبورا 6]

.

رأيت في الغربة اسوء أنواع المصريين ، وعرفت أشخاص ونعم الناس ...

التعميم مرفوض نعم .

ولكن السمعة المعروفة عن المصريين ... انهم اسوء ناس مع بعض .

واسوء جالية ..

وأسوء سفارة ..

عزيزى نفسك تحبها اختلف معك على رايك فى سمعة المصريين

..واتفق معك فيما يتعلق بالجالية والسفارة جزئيا طالما متفقين على رفض التعميم

واتفق معك كليا على الجالية السودانية بس مش شايف ان الافضل نحاول نعرف ا لاسباب عشان نحاول نساهم فى معالجة المشكلة ؟

.

[الرافعي]

الأخ العزيز نفسي أحبها

والله أنا كان نفسي أحبك ... لكن الأن باحبك فعلاً .. تعرف ليه ؟؟

نفسي أشوفك مبتسم .. ولو ابتسامة خفيفة (معنوية) افتراضية لا يراها أعضاء المحاورات .. إنما يحسوا بها

لو أنك خففت قليلاً من إحباطاتك التي بلا شك يوجد منها وأكثر لدى كل منا .. لكن أسلوب التعبير يختلف ..

كما أن أسلوب أفعل تفعيل من أساليب اللغة .. لكنه لا يستخدم فقط في ((أسوأ)) و((أشنع))، و((أحقر))

هناك أطيب ، وأصفى، وأخلص، وأرقى والكثير من المعاني الجميلة ... صح ؟؟

ابتسم بقى يا أخي ... تبسمك في وجه أخيك صدقة :ph34r:

[اسود وتعالب وارنب]

فعلا فيه كتير مصريين زي الهباب الاسود نماذج سيئة عن المصريين ويعيشون هنا علي طريقة عض قلبي ولا تعض رغيفي ومستعدين يمسحوا البلاط ويشتغلوا خدم بمعني كلمة خدم للكفيل او الرءيس في العمل وبعض المصريين الكويسين بيطروا يستخبوا عشان هذه الفئة التعبانه اللي تكسف ويكونوا اصدقاء قليلين عشان كده مش بتشوف الا السيئ وهم يمشون في البلد علي طريقةاللي متنعرفش فيها امشي و ......

[فولان بن علان]

السودانيين لديهم جمعيات منظمة تهتم بكل أعضاء الجالية

وأعتقد أنها مجهود غير حكومي ولا علاقة له بالسفارة

عندما يهبط السوداني يجد السكن والإعاشة الكاملة بدون أي مقابل

حتى يوفق للحصول على وظيفة وعندها يقوم بدفع اشتراك شهري

ومن مجموع اشتراكات العاملين يتم الصرف علي غير العاملين

كذلك يجتهد السوداني في ايجاد فرصة عمل لسوداني لا يعمل في مكان عمله

في حالات المرض والشدة والضائقة تقوم الجمعية بمساعدة صاحب الحاجة

وأيضا تنظم الجمعية لقاءات في المواسم مثل رمضان

كان لنا جار سوداني كل يوم في رمضان كان عنده على الفطار مجموعة معزومة من السودانيين

زوجته أخبرت زوجتي أن هذا يكون بتكليف من الجمعية

كان عندنا موظف استقبال سوداني عندما يأتي مريض سوداني ليكشف يحاول الحصول على خصم له

مدعياً أنه قريبه

...............................................

انتقلنا لسكن جديد في عمارة بها ثلاثة أسر مصرية

لم يكلف أحد منهم نفسه ليسألني ما أسمك وأين تعمل

لم يدخل أحد منهم شقتنا ولم ندخل عند أحد منهم

لم تكلف زوجة أحد منهم مشقة أن تطرق الباب لتسأل عن الجارة المصرية الجديدة

نتقابل في الصباح على السلم في مواعيد المدرسة

الأولاد لا يعرفون الأولاد

مر الآن حوالي سنتين

رآني أحدهم مرة أغير كاوتش (الكفر) السيارة فعرض عليا المساعدة فتعجبت

بعدها أمطرت الدنيا

[كمبورا 6]

عزيزى ابن علان

فى نقطة كتكوتة فرق بينا وبين السودانيين وبكلمك عن معايشة .

دايما ليهم كبير ينظم الامور و يرتب المسائل واذا ماكانش بيوجده السفير

كمان ماتنساش ان عددنا ماشاء الله اكتر بكتير كمصريين و كان ده المفروض انه يكون عامل رئيسى لتنظيم الجالية وواحد من عوامل قوتها مش العكس

مع الاحترام