يا ظواهري باشا .... شخبطة سعادتك تخطيط لمستقبلنا

[Hammer]

مش عارف ليه الربط بين القناعة بوحشية و إجرام القاعدة و بين الموالاة لامريكا !!!

أنا لم أذكر أي شئ عن أمريكا و لم أبدي رأيي من قريب أو بعيد عنها ... فلماذا خلط الأمور ؟؟!!

يعني ما ينفعش الواحد يكره أمريكا و القاعدة مع بعض ؟؟

أم هي نفس فكرة بوش التي طالما إنتقدناها ...

( من ليس معنا ... فهو ضدنا ؟؟!! )

تم تعديل 11 يونيو 2006 بواسطة Hammer

[mickey_egp73]

الدكتور ايمن الظواهري حفظه الله و ايده بنصره ليس عضوا في طالبان و لكنه كان تحت حماية طالبان و مبايع للملا محمد عمر قائد طالبان مثله في هذا مثل الشيخ اسامة بن لادن..هذا علي الرغم من الخلاف الفكري و العقائدي بين طالبان و السلفيين..

اما عن الموضوع الاصلي فرد الاستاذ "وليد صفوت" من وجهة نظري كان ردا فاصلا مانعا و كافي للغاية لايضاح الحق في هذه المسألة لمن لا يعلم.

و عن اقامة الحدود فان ما يعرف عن طالبان انهم اقاموا الامن في ربوع البلاد و اجهزوا علي سيطرة امراء الحرب و علي اغتصاب النساء و حواجز الطرق و ما يحدث فيها من مهازل و يمكن الرجوع لتاريخ نشأة طالبان لمعرفة بدايتهم...

واما عن طالبان والمرأة فافضل رد علي منتقديهم هو المقال التالي

شقراء... وسط الملتحين!. بقلم: د.محمد العوضي

02 - أكتوبر - 2004

الملتحون عرف عنهم التشدد، وحرص الإعلام الغربي وفي مقدمه الإعلام الاميركي على التأكيد أنهم شريرون, أما الشقراء فهي صحافية انكليزية الأصل والفصل, باختصار انها (ايفون رايلي) التي اعتقلها نظام طالبان قبيل القصف الأميركي على افغانستان بأيام والتي زارتنا في الكويت الأسبوع الماضي بدعوة من مركز «الوعي» للعلاقات العربية الغربية، الذي يهدف الى فتح الحوار مع الغرب، ويدعو الى التعرف على حقيقة ما عندنا لا من خلال الاعلام وانما من خلال التواصل والحوار، ورغم ان عمر هذا المركز لم يتجاوز سنتين الا انه بذل جهوداً ايجابية واعلن اكثر من 90 فردا اسلامهم من خلاله. الصحافية الانكليزية ايفون رايلي التي خطفت الاضواء أيام الحرب الاميركية على الافغان ألقت محاضرة ممتعة الاسبوع الماضي في المركز تحكي فيها قصة اعتقالها من البداية الى النهاية، وماذا خرجت من هذه التجربة من مفاهيم وانطباعات,,, عن اشياء كثيرة بما فيها مهمة الاعلام والاعلاميين ما شكل لها انقلابا وثورة على كثير مما يجري في عالم السياسة والاقتصاد والدين وحقوق الانسان والدعاية المسيسة للجماهير وتضليل الشعوب,,, الخ.

أطالت رايلي الحديث عن المعاملة الغريبة والحسنة والمبهرة لحركة طالبان تجاهها، مدة الايام العشرة التي اعتقلت فيها, لقد ذكرت جرأتها عليهم وشتمها لهم وسخريتها منهم وتحديها لهم, واخيرا البصقة القوية التي قذفتها في وجه أحد محاوريها,,, كل هذا وغيره من الاهانات والتحدي لم يكن له اثر على رجال الطالبان الذين استمروا في حسن معاملتها, قالت: حتى عندما اكتشفوا من أول لحظة أنني انكليزية متخفية في لباس أفغانية بعد أن سقطت مني الكاميرا وفضحتني على الحدود,,, لم يفتشوني شخصيا بل استدعوا امرأة قامت بتفتيشي بعيدا عن أعين الرجال,,, عندما عرفوا من التحقيق معها انها ليست عدوا وعدوها باطلاق سراحها ووعدتهم هي بدورها أن تقرأ القرآن مصدر الاخلاق الاسلامية, تقول الشقراء الانكليزية التي اخفت شقار وجهها بحجابها بعد اسلامها ايفون رايلي: بعد اطلاق سراحي اجتمع مئات الصحافيين ينتظرون قنبلة تصريحاتي ضد الطالبان، فكان جوابي: لقد أحسنوا معاملتي فصدموا وخيم عليهم الصمت! ووفيت بوعدي وقرأت ترجمة القرآن، وتعرفت على الاسلام، ثم أسلمت, ختمت محاضرتها بخاتمة تقولها في كل بلد وفي كل لقاء، قالت: إنني ألقي محاضرتي عليكم باللبس الشرعي الاسلامي الذي اعطاني اياه نظام طالبان في السجن هناك, وأحمد الله أنني سجنت في نظام طالبان الذي يصفونه بالشرير، ولم أسجن في معتقل غوانتانامو أو أبوغريب للنظام الاميركي الديموقراطي كيلا يغطوا رأسي بكيس ويلبسوني مريولا برتقاليا، ويربطوا رقبتي بحزام ويجروني على الأرض بعد أن يعروني!!

[مهيب]

حسنا ... وقد احتدم الـ(خناق) و ليس النقاش كالمعتاد حين يكون الدين محورا ... بالرغم من أن الدين الاسلامى من أحد دعائمه الحجة و المنطق السليم ... لكن على العموم ... ما سأقوله هنا هو رأيى .. يحتمل الصواب و يحتمل الخطأ .. دعونا نتحدث بهدوء و عقل .. و فى البداية حتى تكون الردود موضوعية . فى رأيى أن الساسة الأمريكان و الجيش الأمريكى فى العراق و من يقتلون العراقيين أو المسالمين (وليس المسلمين فقط) فى أى مكان فى العالم .. كلاهما مجرم بالقدر ذاته .. و ليس هجومى على طرف هو انحياز للطرف الأخر .. ليس هناك من يناصر أمريكا فيم تفعله .. لكن هناك من يناصر القاعدة و يعتبرهم أبطالا

- ليس بالضرورى أنه اذا تواجد عدد من الأضداد أن يكون احدها صحيحا .. و ليس بالضرورى أن يكون اما الأمريكان أو القاعدة أحدهما على صواب.. هناك احتمال كبير أن يكون الاثنان على خطأ بين ...

- ليس من ينكر اخلاص أو صواب أو يهاجم بن لادن و أعوانه هو من المنكرين لما هو معلوم بالضرورة فى الدين ... و أنا لست مطالبا بنصر أحد طرفين اتخذا القتل سمتا و منهجا و أسلوبا .. سواء الأمريكان أو القاعدة

- ان مما يثير الحنق حقا ... عندما تقرأ .. كم التعاون الشديد الذى كان فى السابق بين بن لادن و الولايات المتحدة ... و بن لادن ليس منظومة .. لكن الولايات منظومة شديدة الوطء و الثقل .. لذلك أنا أميل الى مسألة الأدوات .. و أن الحرب الخفية لها أدواتها ... و أن الولايات المتحدة و هى على قمة العالم سياسيا الآن .. لها أدواتها الخاصة ..

- ما نمر به الآن هو شكل واضح لمعنى الفتنة ... حين يختلط الصواب بالخطأ و يمتزجان .. حين يُقتل المقتول لا يعلم لم قتل .. لكن القتل يحدث لنا فقط .. سواءا بأيدينا أو بأيدى الأعداء .. مشرحة بغداد تلقت فى الثلاثة أشهر الماضية فقط ستة آلاف جثة عراقية .. من قتلهم .. و لماذا ؟؟ وهل كانوا يستحقون القتل ؟؟

- ربما لم يقتلهم أبو مصعب ... ربما أيضا لم يقم بن لادن بتدمير برجى التجارة (كما يقتنع الكثيرون) لكنهم أقروا (ولو كذبا) بأنهم هم من فعلوا هذا .. اذن و بغض النظر عن الحقيقة ... فقد قام هؤلاء (بقصد أو دون قصد) بلصق شعارا رهيبا بالاسلام سيظل ملاصقا له لفترة طويلة شئنا أم أبينا .. و هو الارهاب

- الدعوة الاسلامية قد تقلصت بشكل رهيب ... و قبل أن تردوا بالأرقام ... صدقونى .. كان من المفترض فى عصر أضحى للاعلام و المساحات المفتوحة و الاتصالية الرهيبة و سهولة الحصول على المعلومة كان من المفترض أن يسود فيه الاسلام العالم ... الاسلام دين منطقى للغاية ... متماسك الحجة بشكل كبير ... لا يحتاج فى الاقناع به الى مجهود كبير .. الرسول قد حارب كفار قريش لا لشىء الا لأنهم كانوا يمنعونه الناس .. (حتى يخلوا بينى و بين الناس) .. وحين عرضوا عليه شروط الصلح المجحفة فى الحديبية ... كان يعلم أنه ما أن تسود لغة العقل ... ما أن يتركوا السيف و يجلسوا للتفكير قليلا ... ستحل المعضلة نفسها .. لكن الآن ... قمة الخزى و قمة العار ...

- مهما فعلوا .. و مهما قالوا ... لقد لصق لصقا بالجين نموذج من ينادى بالقتل .. اقتلوا الشيعة و اقتلوا من ليس منا .. قد لصق به النفور ... و حين يقتل مثل الزرقاوى ... سينسى الناس .. و لن ينصره أحد .. النصرة لها أسبابها ... و من لا يأخذ بالأسباب ... فانه سيخضع الى قانون الاله الأوحد خالق الكون شاء أم أبى ... أنت ضعيف ... لا تعمل ... لا تنفع أحدا .. و غيرك قد قضى عشرات الأعوام .. يبحث و يطور .. و يلقى بقنابل تقتل مئات الألاف حتى استحق ما هو فيه الآن ... شئت أم أبيت لن ينقذك مما أنت فيه الا العمل ... الا اتباع ما أمرك به دينك .. و فى النهاية أنت حر فيم تقرر

- اذا كان من قتل دون ذنب أجره عند الله .. كما يردوا دائما ... و اذا كان ليس له الا الفدية ... فما جزاء قاتله ... و ما جزاء من استخف بحياته و قتله دون أن تهتز له شعرة ... انفجار عبوة ناسفة يودى بحياة 70 مدنيا عراقيا كانوا يتقدمون لشغل وظائف فى الشرطة ... أين القتل الخطأ هنا ؟؟؟ انفجار سيارة مفخخة يودى بحياة 13 طالبا خارجين من الامتحانات ... أين الخطأ هنا ؟؟؟

- و اذا كان ما يحدث فى العراق ليس المسؤول عنه تنظيم القاعدة ؟؟ فلماذا يقولون هم أنهم مسئولون؟؟ ... أيمن الظواهرى فى شريطه الذى نصب فيه نفسه اماما للأمة .. قد رتب البنود التى (يجب) على الدول الاسلامية أن تنفق فيها ... و كان من بينها رعاية أسر الشهداء فى فلسطين ... و أنا لا أقول العكس ... لكننى بشىء من الحسرة أتساءل .. واذا كانت تفجيرات دهب الأخيرة تم تمويلها من صندوق رعاية أسر الشهداء .. سيدى .. نحن لسنا فى فريق واحد حتى تملى على أين يجب أن أنفق أموالى ... أنا لو طالتنى يداك ستقتلنى و ربما تنكل بى و تحييى معى (سنة الذبح) كما تقول ... فلا تخبرنى أنه يجب على أن أدفع المال لك كى تشترى به سلاحا تقتلنى به .. كما تخبر العراقى أن كل أموالهم يجب أن تذهب الى المجاهدين أولا ... أية غفلة فى أن أدفع مالى كى أقتل به ؟؟

- منذ متى فى الاسلام كان التكفير واجبا .. و سمتا و منهجا فكريا .. هل الشيعة كفرة أم لا ؟؟ هل الصوفية كفرة أم لا ؟؟ هل الوهابيين كفرة أم لا ؟؟ و لماذا أصبح جل همنا هو ياء النسب ... و التصنيف .. أنا لست شيعيا و لا صوفيا و لا وهابيا و لا سلفيا و لا حتى سنيا ... أنا مسلم .. مسلم .. ذاك ما أعلمه ... ولا أريد أن أنتمى لأى تصنيف آخر .. الاسلام فقط هو دينى ... لكن هل يجب على افناء الباقين أولا ثم التفرغ لأعدائى

- حالة الرعب و الكره الشديد التى سادت الأجواء الفلسطينية عقب اعلان بدء تواجد فرع لتنظيم القاعدة به دليل على أنهم اناس يبثون الخوف و الرعب حتى لأناس اعتادوا الخوف و الرعب .. الفلسطينى ساعتها فكر بأنه يعلم الآن عدوه ... و يأمن لصديقه .. لكن حين يبدأ التكفيريون فى تقسيم المجتمع الفلسطينى و يبدوؤن فى القتل ثم القتل .. ستكون مشكلة جديدة

الخلاصة ... الساسة الأمريكان قتلة .. و مجرمون .. و أعداءا للبشرية ... و الصهاينة كذلك ... لكنهم لا يقتلون بعضهم البعض ... أما القاعدة و أمثالهم ... فهم أيضا قتلة ... لكنهم يبحثون عنا كى يقتلوننا .. و صدقونى .. لن يهمنى حين أقتل .. ما كان رأي قاتلى ... و لم قتلنى .. هل قتلنىا خطأ .. و أنه ذنبى أن مررت بجانب تلك السيارة المفخخة فى ذلك الوقت ... أم أن أحدا قد أخبره بأننى كافر و أكذب آيات الله ... أم لأنه قد سمعنى أقول أننى لست سنيا و لا شيعيا و انما مسلم فقط .. فقتلنى قبل أن يسمع باقى الجملة ؟؟ لن يهمنى ساعتها

مهيب

تم تعديل 11 يونيو 2006 بواسطة مهيب

[وليد صفوت]

مهيب كتب :

- ان مما يثير الحنق حقا ... عندما تقرأ .. كم التعاون الشديد الذى كان فى السابق بين بن لادن و الولايات المتحدة ... و بن لادن ليس منظومة .. لكن الولايات منظومة شديدة الوطء و الثقل .. لذلك أنا أميل الى مسألة الأدوات .. و أن الحرب الخفية لها أدواتها ... و أن الولايات المتحدة و هى على قمة العالم سياسيا الآن .. لها أدواتها الخاصة ..

لو كان تعاون بن لادن مع امريكا حقيقياً ( لو حد عنده دليل ياريت يتقدم بيه ) فهو اولاً ليس موضوعنا ... ثانياً و ده الأهم :

لو كانت مصلحة الشعب الأفغانى ان يتعاون زعمائهم ( و منهم بن لادن ) مع الأمريكان للتخلص من احتلال الروس لهم ... فهم لم يُخطئوا .... و خصوصاً اننا نعلم جميعاً ان تلك الفترة كانت حرباً باردة بين امريكا و الإتحاد السوفيتى ( الدب الجائع ) ..... ووسط كل هذا الشعب الأفغانى المطحون .... و زعمائهم الذين لا يريدون غير شيئ واحد و هو طرد المحتل ....

و اذكرك بلجوء صحابة الرسول صلى الله عليه و سلم الى الحبشة ( المسيحية ) عندما اراد الكفار التنكيل بهم .. بينما عدها بعدة سنوات فتح المسلمون بلاد الروم الى حد بعيد ( المسيحية ايضاً ) .. اذن المبدأ واحد و لكن نحن لم ندرك هذا ... مبدأ المصلحة للإسلام و الرفعة للدين ... و ليس غيره ...

فقد قام هؤلاء (بقصد أو دون قصد) بلصق شعارا رهيبا بالاسلام سيظل ملاصقا له لفترة طويلة شئنا أم أبينا .. و هو الارهاب

لا يا عزيزى ... من قام بهذا هو آلة امريكا الإعلامية الرهيبة الضخمة .... و ليس بن لادن او غيره ..... الإعلام هو المتحكم فى كل آرائنا للأسف الشديد .. و هذة احدى اسليب السيطرة على الرأى العام .....و إلا :

فمن نقل لك خبر انهيار البرجين ؟ اليست The Fox News و الـCNN و غيرهم ؟؟ من نقل لك خبر مسؤلية بن لادن عن تلك الأحداث ( انا لست منكراً لذلك ) ؟ اليست CNN و The Fox News ؟؟؟

- الدعوة الاسلامية قد تقلصت بشكل رهيب ... و قبل أن تردوا بالأرقام ... صدقونى .. كان من المفترض فى عصر أضحى للاعلام و المساحات المفتوحة و الاتصالية الرهيبة و سهولة الحصول على المعلومة كان من المفترض أن يسود فيه الاسلام العالم ... الاسلام دين منطقى للغاية ... متماسك الحجة بشكل كبير ... لا يحتاج فى الاقناع به الى مجهود كبير .. الرسول قد حارب كفار قريش لا لشىء الا لأنهم كانوا يمنعونه الناس .. (حتى يخلوا بينى و بين الناس) .. وحين عرضوا عليه شروط الصلح المجحفة فى الحديبية ... كان يعلم أنه ما أن تسود لغة العقل ... ما أن يتركوا السيف و يجلسوا للتفكير قليلا ... ستحل المعضلة نفسها .. لكن الآن ... قمة الخزى و قمة العار ...

الدعوة الإسلامية دائماً فى انتشار و لكن بمعدلات مختلفة يا اخى الفاضل ... و هذة سمة هذا الدين ... الذى سيعود غريباً كما بدأ غريباً .... هكذا قال عنه الرسول صلى الله عليه و سلم ...

منذ متى فى الاسلام كان التكفير واجبا .. و سمتا و منهجا فكريا .. هل الشيعة كفرة أم لا ؟؟ هل الصوفية كفرة أم لا ؟؟ هل الوهابيين كفرة أم لا ؟؟ و لماذا أصبح جل همنا هو ياء النسب ... و التصنيف .. أنا لست شيعيا و لا صوفيا و لا وهابيا و لا سلفيا و لا حتى سنيا ... أنا مسلم .. مسلم .. ذاك ما أعلمه ... ولا أريد أن أنتمى لأى تصنيف آخر .. الاسلام فقط هو دينى ... لكن هل يجب على افناء الباقين أولا ثم التفرغ لأعدائى

هذة الأسئلة لا يسألها هؤلاء الرجال .... لأنه لا يحق لأحد ان يكفر آخر إلا بعد ان يمثل تحت محكمة شرعية تقيم عليه الحجة اولاً و إذا ثَبُتَ ذلك عليه ... يصبح كافراً بإجماع علماء المسلمين ......

و من يلقى تهمة الكفر جُزافاً على الناس ... بغير ادلة و لا براهين .... يصبح كافراً بنص حديثاً شريفاً للرسول صلى الله عليه و سلم .

الخلاصة ... الساسة الأمريكان قتلة .. و مجرمون .. و أعداءا للبشرية ... و الصهاينة كذلك ... لكنهم لا يقتلون بعضهم البعض ... أما القاعدة و أمثالهم ... فهم أيضا قتلة ... لكنهم يبحثون عنا كى يقتلوننا .. و صدقونى .. لن يهمنى حين أقتل .. ما كان رأي قاتلى ... و لم قتلنى .. هل قتلنىا خطأ .. و أنه ذنبى أن مررت بجانب تلك السيارة المفخخة فى ذلك الوقت ... أم أن أحدا قد أخبره بأننى كافر و أكذب آيات الله ... أم لأنه قد سمعنى أقول أننى لست سنيا و لا شيعيا و انما مسلم فقط .. فقتلنى قبل أن يسمع باقى الجملة ؟؟ لن يهمنى ساعتها

القاعدة ليسوا مجانين ليقتلوا بلا تمييز .... و ما حدث من تفجيرات فى سيناء لا علاقة لها بهم .... لأنه ببساطة هناك اولويات يجب ان تًُفعل ..... فمن يستطيع الوصول الى مصــر ... فأولى به الوصول الى اسرائيل و هى لا تبعد كثيراً عننا ....

و اريد ان اشير الى نقطة هامة .... لعلك تعلمها مُسبقاً ....

نشرت كل وسائل الإعلام معلومة جديدة .. انه فى ظل انتشار وسائل انتقال المعلومات المختلفة و فى ظل انتشار الأنترنيت .. انتشرت معها وسائل تصنيع القنابل الصغيرة و الكبيرة و بدأ معها عصر جديد من الإرهاب ... و هو الإرهاب بالتبنى الزائف ....

و هو ان ينجح احد الأشخاص فى تصنيع قنبلة ... ثم يتخيل نفسه احد ابطال القاعدة ... و يتبنى - عن قناعة زائفة - مبادئهم ....ثم يتخيل انه من الصواب تفجير هذا الفندق لأنهم كفرة يحتسون الخمر بالداخل و يزنون بالداخل ..... فيجب عليه ان يطهر هذا الرجس ..... عقله خدعه ببساطة و اصبح مقتنعاً ان ما يفعله سيلقى استحسان زعماء القاعدة لو عرفوا ..... ثم بقية القصة انت تعرفها .....

القاعدة مبادئها واحدة و لا تغيير فيها ...

تحياتى ...

[Hammer]

كتب وليد صفوت :

القاعدة ليسوا مجانين ليقتلوا بلا تمييز .... و ما حدث من تفجيرات فى سيناء لا علاقة لها بهم .... لأنه ببساطة هناك اولويات يجب ان تًُفعل ..... فمن يستطيع الوصول الى مصــر ... فأولى به الوصول الى اسرائيل و هى لا تبعد كثيراً عننا ....

لا أعرف ما هو دليلك علي ذلك فأنا لم أعرف و لو عملية واحدة للقاعدة تمت بتمييز ...

** 11 سبتمبر .... قطارات مدريد .... مترو أنفاق لندن .... فنادق الأردن ... علميات سيناء .... و عشرات العمليات في العراق ضد الشيعة و المدنيين منها قتل السفير المصري .

ثم إن القاعدة إعترفت بنفسها عن مسئوليتها عن هذه العمليات !!!...( ح نعرف أكتر منهم ؟؟ )

كما إنها لم تسارع بنفي مسئوليتها عن البعض الأخر الذي إتهمت به .

أما لماذا لم يظهروا في إسرائيل (((( مع إنهم ظهروا في أمريكا و لندن و مدريد ))))؟؟؟ .... فهو سؤال وجيه أتمني أن أعرف إجابته ممن يفهم إسلوب القاعدة و يتفهمه .

أنا عن نفسي مش إنسان عنيد ... كما إنني من الكارهين لمكيالين أمريكا ...

أنا وضعت ما إعتبرته دليلاً - من وجهه نظري- إنهم مجرد حفنة من المجرمين أو المأجورين .

فإذا حد أسرد لنا نتائج إيجابية حققتها القاعدة لنصرة الإسلام خلال فترة عملها الطويلة .. و في نفس الوقت وضع لنا تبريراً عن إن عدد القتلي من المدنيين أضعاف أضعاف المستهدفين .... و أعداد القتلي المسلمين أضعاف أضعاف غيرهم ..... و إقتنعت ...

فأنا علي إستعداد للتراجع عن رأيي و الإعتذار علناً

[مهيب]

لم أفهم جيدا ردك يا وليد ... دعنا نلخص الأمر فى سؤال حتى أستطيع التركيز فى النقاش .. هل أنت من المؤيدين للقاعدة .. أرجو أيضا أن تستفيض فى تبيان رأيك سواء بالايجاب أو النفى .. أقصد ما هى معتقداتك ؟؟

مهيب

[sendrella119]

الحمد لله انني وجدت من الاعضاء هنا ....من هم ابلغ مني في توصيل ما اعنيه

بن لادن كان يقول في تصريحاته للغرب

انني اخاطب العقلاء منكم

لكم استوقفتني هذه الكلمة كثيرا!!!!!!!!!!!

يا هامر اقرأ جيدا :ph34r:

لا يا عزيزى ... من قام بهذا هو آلة امريكا الإعلامية الرهيبة الضخمة .... و ليس بن لادن او غيره ..... الإعلام هو المتحكم فى كل آرائنا للأسف الشديد .. و هذة احدى اسليب السيطرة على الرأى العام .....و إلا :

فمن نقل لك خبر انهيار البرجين ؟ اليست The Fox News و الـCNN و غيرهم ؟؟ من نقل لك خبر مسؤلية بن لادن عن تلك الأحداث ( انا لست منكراً لذلك ) ؟ اليست CNN و The Fox News ؟؟؟

القاعدة ليسوا مجانين ليقتلوا بلا تمييز .... و ما حدث من تفجيرات فى سيناء لا علاقة لها بهم .... لأنه ببساطة هناك اولويات يجب ان تًُفعل ..... فمن يستطيع الوصول الى مصــر ... فأولى به الوصول الى اسرائيل و هى لا تبعد كثيراً عننا ....

وزي ما قلتلك قبل كده ......فكر امريكا اللي اثر علينا بشكل رهيب!!!!!!!!!!!

بدل ما يخلي الرجال العرب يعرفوا في قرارة نفسهم مدي تقصيرهم في حق دينهم ووتقصيرهم في واجبهم الديني في دفاعهم عن الاسلام.....

جعلهم يجلسون مرتاحين البال ....ومطمئنين انهم مؤديين واجبهم وزيادة تجاة هذا الدين

انت عارف مسيحيين مصر .....ليسوا ضمن العرب

المسلمين بس هما اللي عرب

دي عينه..... من ضمن المفاهيم اللي هنا :)

[Hammer]

يا جماعة الله يرضي عليكم نطلع امريكا من الموضوع ... لأن أنا أول واحد ضدها

إحنا بنتكلم عن القاعدة ... و الحقيقة لو كان واحد فيكم شاف القتلي في مصر و عددهم و البيوت اللي إتخربت بسبب الفكر الهدام للقاعدة ... يعرف إن الموضوع مش محتاج أمريكا علشان نكون رأي عن موضوع القاعدة .

لو كان حد فيكم بيتناقش مع الإخوة العراقيين ... كان عرف حجم المعاناة اللي هم فيها بسبب القاعدة .

لو حد فهم يعني إيه واحد حتي ماجوسي خارج من بيته الصبح يشتغل علشان أولاده و يموت في قنبلة القاعدة و هو لا علاقة له من قريب أو بعيد بسياسة حكومته كان رأيه بقي مختلف.

أكرر سؤالي تاني ... القاعدة بقي لها سنين شغالة ... إيه الإنجازات اللي عملوها و إيه المحصلة النهائية للعمل هذه السنين ... و القتلي المعنيين بقضيتهم نسبتهم كام للعدد الإجمالي من القتلي .

و هل إشعالهم للفتنة الطائفية و تكفير الشيعة يعتبر من صميم الإسلام .

حد يرد علي أسئلتي و أنا مستعد أروح أبوس راس بن لادن لو أنا غلطان

[mickey_egp73]

يا استاذ Hammer

بتقول نطلع امريكا من الموضوع و بعدين تقول العراق و القاعدة مهو سبب اللي بيحصل في العراق هو امريكا و اخراجها من الموضوع و التركيز القاعدة معناها تبرئة امريكا او ابعاد التركيز عنها و هو ده اللي عايزاه امريكا..

يا جماعة الله يرضي عليكم نطلع امريكا من الموضوع ... لأن أنا أول واحد ضدها

اشك.كان علي الاقل يكون لك مواضيع ضد امريكا تماثل المواضيع التي لك ضد القاعدة.

إحنا بنتكلم عن القاعدة ... و الحقيقة لو كان واحد فيكم شاف القتلي في مصر و عددهم و البيوت اللي إتخربت بسبب الفكر الهدام للقاعدة ... يعرف إن الموضوع مش محتاج أمريكا علشان نكون رأي عن موضوع القاعدة .

هل ممكن تعرض لينا فكر القاعدة "الهدام"..انا اتذكر ان توني بلير سبق و ان اوضح هذا الفكر الهدام من وجهة نظره..اقامة الدولة الاسلامية..تطبيق الشريعة الاسلامية..تحرير البلاد الاسلامية من الاحتلال بواسطة الجهاد في سبيل الله..افكار هدامة خالص و رجعية..

لو كان حد فيكم بيتناقش مع الإخوة العراقيين ... كان عرف حجم المعاناة اللي هم فيها بسبب القاعدة

المعاناة بسبب الاحتلال ام بسبب القاعدة..مثل من يقول ان حماس سبب معاناة فلسطين!

لو حد فهم يعني إيه واحد حتي ماجوسي خارج من بيته الصبح يشتغل علشان أولاده و يموت في قنبلة القاعدة و هو لا علاقة له من قريب أو بعيد بسياسة حكومته كان رأيه بقي مختلف.

قصدك في بلد تحت الاحتلال..طيب البديل ايه يكون فيه جهاد بالامكانيات الموجوده دي و مفيهوش اخطاء.

و هل إشعالهم للفتنة الطائفية و تكفير الشيعة يعتبر من صميم الإسلام

طيب و ليه متقولش ان الشيعة هما اللي اشعلوا الفتنة الطائفيه بتأييدهم للامريكان! اشمعني القاعدة يعني. اعتقد ان ده اوقع و فيه عليه ادلة واضحة جدا و فتوي من مرجعيتهم الاساسية بتحريم قتال الامريكان.

[لخبطه]

شكلك زهقت يا استاذ Hammer

واحنا كمان زهقنا عارف ليه كلنا زهقنا لسبب بسيط أن دا مش موضوعنا احنا اتفرعنا زي عادتنا لمواضيع جانبيه مش عارف دا بقا عيب فينا ولا بقا في طبيعة الموضوعات ..... موضوعنا الاساسي عارف هو أيه رغم انك اللى فتحته بس الظاهر نسيت افكرك

موضوعك كان هل يصح لفاشل زي الظواهري أنه يرسم لنا مستقبل القاتل ال............. والالفاظ اللى رفضناها كلنا

وباختصار أنا ومعايا كم من الأخوه مازلنا عند رأينا في انه لا هو فاشل ولا هو قاتل ولا هو أي وصف سيىء دا دا راجل طبيب حاصل على أكثر من دكتوراه ومن اجل نصرة دينه كان على استعداد يضحي بحياته ومازل يحمل رأسه على يديه من أجل هذا الهدف وأنعم به من هدف ........... أفكار القاعده صحيحه بالقطع كل فكر فيه الصواب وفيه الخطأ وهما كذلك القاعده لها أفكار أنا اقتنع بها وبعضها لست مقتنع بها .......... إرهاب وتفجير وقتل أبرياء دا تعبيرات لست وليدة أفكارنا والسبب انه لوقتك هذا لا يوجد تعريف دولي للإرهاب وان مشينا ورا أي تعريف خارجي هنوصل لانك نفسك هتوصف بالارهاب في حالات معينه

أكرر سؤالي تاني ... القاعدة بقي لها سنين شغالة ... إيه الإنجازات اللي عملوها و إيه المحصلة النهائية للعمل هذه السنين ... و القتلي المعنيين بقضيتهم نسبتهم كام للعدد الإجمالي من القتلي

سؤال وجيه ومنطقي

والإجابة عليه سهله أوي القاعده بضعة مئات من الافراد ومعاهم متاعطفين دول المفروض يحققوا ايه لقضايانا العادلة إذا كان مليار مسلم بحكوماتهم وزيارتهم وتحركتهم الدبلوماسية ومئاات المليارات من الميزانيات لم يحققوا شىء

و هل إشعالهم للفتنة الطائفية و تكفير الشيعة يعتبر من صميم الإسلام .

اشعال الفتنه اذا ثبت أنهم هما السبب فيها فانا ارفض دا وكل اللى متفقين معاي في الراي يرفضوه بس هات لى منصف واحد في الدنيا يقول انهم السبب فيها ............. تكفير الشيعة لا أنا ولا أنت نقدر نفتي بدا علماء الدنيا واهل الحل و الربط في دينا يقولوا واحنا نقول امين

[wa7d]

مشكلة الظواهرى وبن لادن وكل القاعدة هى التصميم على إعلان أن كل ما يفعلون هو تطبيق للشريعة الإسلامية . كان ممكن لهم أن يعتقدون بينهم وبين أنفسهم أنهم يجاهدون العالم كله حسب تعليمات الدين الإسلامى - كما يفهموه . ولكن أن ينشرون ذلك ويحاولون إلصاق الدين الإسلامى فى كل كلامهم . بل زادوا على ذلك أنهم لا يكفون فى كل مناسبة على الإعلان أن كل من لا يفهم الدين الإسلامى حسب تفسيرهم هو خارج عن الدين الإسلامى ، فهذا غير مقبول . ولأنه يوجد الكثير من المسلمين لا ولن يفهمون الدين الإسلامى حسب تفسيرهم ، فهم - المسلمين الذين لا يتبعون البن لادينية - سوف تستفزهم أن تلصق بدينهم أفعال لا يقبلونها ، وسوف يعتبرون البن لا دينيون لصوص يسرقون دينهم . ويجدوا لزاما عليهم أن يهبوا للدفاع عن دينهم .

ولا مجال الآن لإصلاح هذا الموقف ، ليس أمامنا نحن المسلمون الغير تابعين للإمام بن لادن إلا أن نستمر فى رفض أن يسرق منا البن لادينيون إسلامنا ، وليس أمامنا إلا أن نقاوم بكل أسلوب ممكن بن لادن وأصحابه ، تطهيرا منهم لديننا الإسلامى كما نعتقده . ولكننا كنا شرفاء فى أننا لم نلصق التهم جوافا بمن يوافق بن لادن على آرائه ، أو نعتبرهم غير مسلمين .

ولكن ...... عليهم أن يتوقفوا عن لصق أعمال بن لادن بالدين الإسلامى ، ويمكن لهم - إذا أرادوا - إعتبارها فقط أيديوليجية تحارب فى سبيل مبادئ يعتقد فيها . وهم فى دخيلة أنفسهم - كأى صاحب دين - يعتقدون أن هذه الأيديولوجية هى الإسلام ، ولكنهم لايعلنون ذلك . ويمكن لهم أن يعتقدون أن كل من لا يوافقهم أن تلك الأيديولوجية هى الإسلام ، يعتبر غير مسلم ،ولكنهم لا يجب أن يعلنون ذلك . ما الضررر فى هذا بالنسبة لهم . هل لن يتقبل منهم أعمالهم إلا لو تعمدوا أن يستولون على الإسلام وينكرونه على الآخرين ويشهدوا على ذلك العالم كله ؟؟ مش عارف إذا كنت قد إستطعت أن أنقل الفكرة أم لا .

لو كان بن لادن - ومن يعتقد فيه - قد فعلوا ذلك ، كنا قد نظرنا إليهم على أنهم مرضى يجب علاجهم . طبعا فات الأوان لكل ذلك ، ولابد أن نستمر وبكل قوة فى منع بن لادن وأصحابه من سرقة ديننا منا .

أما أمريكا وما تفعل فهى لم تعلن عن أن أفعالها لها مرجعية دينية ، ولذلك فهم وحدهم مسئولون عما يفعلون ، ولكن طالما هم يحاربون بن لادن ، فهم يساعدوننا ، ونشكرهم على ذلك . حتى يتم القضاء على كل البن لادينيين - بإذن الله - يمكن بعد ذلك أن نتوجه لإمريكا لنقول رأنا فيما يفعلون وكيف نوقفهم عند حدهم ...... بصراحة وبكل صراحة .

[وليد صفوت]

يا جماعة الله يرضي عليكم نطلع امريكا من الموضوع ... لأن أنا أول واحد ضدها

ازاى بس يا استاذ هامر نطلع امريكا من الموضوع ؟

دى معادلة مكتملة الجوانب .. و انت بتطلب مننا نتجاهل جانب من المعادلة !

الماء يتكون من ذرتين هايدروجين و ذرة اكسوجين .... كيف لنا ان نصنع الماء بدون ذرة الأكسوجين !!

امريكا هى من بدأ بمعاداة الإسلام و ربطت نفسها بالصهوينية العالمية و هى اول دولة اعترفت بإسرائيل و اول من ارسل لها مساعدات عسكرية هائلة ... و هى ايضاً من باع السلاح لأمراء الحرب فى موريتانيا و الصومال و السودان .... و هى من حرضت اسرائيل على قصف المفاعل النووى العراقى و هى ..... و هى ........ و هى .......

كل هذا ... و لا نتوقع رد فعل من العرب و المسلمين ؟؟؟؟

بل انه من المدهش الا يكون هناك رد فعل !!

لذلك تحرك من يخاف على دينه و من يملك الجراءة الكافية و من هو على استعداد لترك كل الدنيا ورائه لأجل رضا الله و رسوله عنه .... و خرج ليدافع ( اكرر ) يدافع عن ارضه ....

و كلنا رأينا نهاية طاولة المفاوضات اذا كنت تريد ان تقارن بين ما يفعله المجاهدين و بين ما يفعله الدبلوماسيين .....

تيمور الشرقية

جنوب السودان

فلسطين .... ( اقصد اسرائيل الأن ... فقد انمحى اسم فلسطين من الخريطة العربية )

البوسنة و الهرسك

كشمير

و بعد سنين ليست بالقليلة ستجد نتائج اخرى للدبلوماسية مثل دارفور و اقليم الصحراء المغربية ... و ليبريا و غيرهم\ا من الدول ....

امريكا التى تريدنا ان نتجاهلها يا استاذ هامر تريد ان تُقسّم المُقسم و ان تُجزّئ المُجزأ لتصبح النهاية ........... دويلات منكسرة بلا سلاح خاضعة لدولة الصهيونية التى تمهدها امريكا لكى تقود المنطقة فعلياً و ليس من وراء الستار كما يحدث الأن ....

انا لا استهين بالدبلوماسية و نجاحاتها فهى التى جعلت ايران تنجح حتى الأن فى عدم اتخاذ قرار من مجلس الأمن ضدها .... و هى التى نجحت فى فترة جمال عبد الناصر فى تكوين لوبى ضغط عالمى جديد اسمه ( دول عدم الإنحياز ) .......... و لكن المفاوضات و الدبلوماسية لها وقتها ... و الجهاد له وقته ايضاً .....

و وقت الجهاد هو عندما تُغتصب ارض مسلمة من اهلها و يُذبّح الأطفال و النساء ....

إحنا بنتكلم عن القاعدة ... و الحقيقة لو كان واحد فيكم شاف القتلي في مصر و عددهم و البيوت اللي إتخربت بسبب الفكر الهدام للقاعدة ... يعرف إن الموضوع مش محتاج أمريكا علشان نكون رأي عن موضوع القاعدة .

هل صدقت الجرائد المصرية الصفراء يا استاذ هامر ؟ و لماذا لا نصدقها عندما تكتب عن المظاهرات ؟ هل نكيل بمكيالين ؟

الجرائد المصرية كتبت ان الفاعل فى تفجيرات طابا و شرم الشيخ و دهب هى فصائل تابعة للقاعدة !!!

كيف لها ان تثبت ذلك ؟

رغم ان من قُبض عليهم لا ينتمون الى اى تيار سلفى كان او جهادى و كلهم بلا استثناء كانوا إما صبية مُغرر بهم و يسمون انفسهم تابعين للقاعدة و يتفاخرون بذلك و هم لا علاقة لهم بالقاعدة ... او بدو غاضبين من حملة الإعتقالات الواسعة التى شنتها اجهزة الأمن .....

و لا تنسى انه هناك عامل قوى نحن ننساه دائماً و هو اجهزة المخابرات .... فهى عقل مًُدبر لكثير من الأعمال التخريبية التى نراها ....

و لعلك قرأت اخبار عن جنود بريطانيين ضبتهم الأهالى فى البصرة متخفيين فى زى عرب و معهم اسلحة نارية و قنابل يدوية ... و بعد القبض عليهم اعترفوا بأنهم كانوا فى طريقهم لتفجير جهة مدنية مُعينة .......

أكرر سؤالي تاني ... القاعدة بقي لها سنين شغالة ... إيه الإنجازات اللي عملوها و إيه المحصلة النهائية للعمل هذه السنين ... و القتلي المعنيين بقضيتهم نسبتهم كام للعدد الإجمالي من القتلي .

الإنجازات كثيرة يا استاذ هامر ....

اولاً القاعدة هى الجهة الوحيدة التى تقف الأن وحيدة تدافع عن ارضنا بينما نحن - و انا منكم - جالسين فى ديارنا ننعم بمشاهدتهم و هم يقاتلون العدو المغتصب .... و للأسف بعضنا يقف ضدهم ايضاً !

ثانياً القاعدة هى الجهة التى اوقفت - او لنقل عطلت - مخططات العدو فى السيطرة على ثروات المنطقة من نفط و غيره و دائماً ما نشاهد تفجيرات لأنابيب نقل بترول و عربات ناقلة للأطعمة للجنود الأمريكان و الخطف لخونة يتعاونون مع الأمريكان فى رصد المقاومين ....

ثالثاً القاعدة نجحت فى فترة من الفترات على فرض منطقها العادل على اجهزة الإعلام حتى وقت قريب ..... و لو تتذكر الإعلام العربى كله كان يطلق عليهم ( المقاومة العراقية ) حتى وقت قريب تخلت فيه اجهزة الإعلام عن هذا المُسمى تحت ضغط امريكى طبعاً ...

و لتتذكر معى المُذيع القطرى - رحمه الله - محمد الذى كان يُذيع برنامج الشريعة و الحياة .... و قد كان موجود وقت سقوط تمثال صدام ... و انا اتذكر جيداً ما قاله لجندى امريكى كان يتحدث معه على الهواء مباشرة .. فقد قال له بالحرف الواحد :

I can't say welcome to you, because it is not my country, & rather you may not be welcomed here

الأن تغير الحال و اصبحت الجزيرة تُذيع اليوم افلام تسجيلية عن حياة الجنود الأمريكان المليئة بالمعاناة و الصعاب فى العراق ( يا ضنايا ) و كيف يلعبون البيسبول فى الصحراء <_< .......... و انكروا تماماً اى دور للرجال المحترمين الذين يضحون باجمل فترات عمرهم ( الشباب ) فى الحرب والقتال ....

تحياتى لك ....

[وليد صفوت]

مشكلة الظواهرى وبن لادن وكل القاعدة هى التصميم على إعلان أن كل ما يفعلون هو تطبيق للشريعة الإسلامية . كان ممكن لهم أن يعتقدون بينهم وبين أنفسهم أنهم يجاهدون العالم كله حسب تعليمات الدين الإسلامى - كما يفهموه . ولكن أن ينشرون ذلك ويحاولون إلصاق الدين الإسلامى فى كل كلامهم . بل زادوا على ذلك أنهم لا يكفون فى كل مناسبة على الإعلان أن كل من لا يفهم الدين الإسلامى حسب تفسيرهم هو خارج عن الدين الإسلامى ، فهذا غير مقبول . ولأنه يوجد الكثير من المسلمين لا ولن يفهمون الدين الإسلامى حسب تفسيرهم ، فهم - المسلمين الذين لا يتبعون البن لادينية - سوف تستفزهم أن تلصق بدينهم أفعال لا يقبلونها ، وسوف يعتبرون البن لا دينيون لصوص يسرقون دينهم . ويجدوا لزاما عليهم أن يهبوا للدفاع عن دينهم .

ولا مجال الآن لإصلاح هذا الموقف ، ليس أمامنا نحن المسلمون الغير تابعين للإمام بن لادن إلا أن نستمر فى رفض أن يسرق منا البن لادينيون إسلامنا ، وليس أمامنا إلا أن نقاوم بكل أسلوب ممكن بن لادن وأصحابه ، تطهيرا منهم لديننا الإسلامى كما نعتقده . ولكننا كنا شرفاء فى أننا لم نلصق التهم جوافا بمن يوافق بن لادن على آرائه ، أو نعتبرهم غير مسلمين .

ولكن ...... عليهم أن يتوقفوا عن لصق أعمال بن لادن بالدين الإسلامى ، ويمكن لهم - إذا أرادوا - إعتبارها فقط أيديوليجية تحارب فى سبيل مبادئ يعتقد فيها . وهم فى دخيلة أنفسهم - كأى صاحب دين - يعتقدون أن هذه الأيديولوجية هى الإسلام ، ولكنهم لايعلنون ذلك . ويمكن لهم أن يعتقدون أن كل من لا يوافقهم أن تلك الأيديولوجية هى الإسلام ، يعتبر غير مسلم ،ولكنهم لا يجب أن يعلنون ذلك . ما الضررر فى هذا بالنسبة لهم . هل لن يتقبل منهم أعمالهم إلا لو تعمدوا أن يستولون على الإسلام وينكرونه على الآخرين ويشهدوا على ذلك العالم كله ؟؟ مش عارف إذا كنت قد إستطعت أن أنقل الفكرة أم لا .

لو كان بن لادن - ومن يعتقد فيه - قد فعلوا ذلك ، كنا قد نظرنا إليهم على أنهم مرضى يجب علاجهم . طبعا فات الأوان لكل ذلك ، ولابد أن نستمر وبكل قوة فى منع بن لادن وأصحابه من سرقة ديننا منا .

خطاب حماسى رائع يا استاذ واحد لكن .......... للأسف كعادة كل مُتبنى هذا الفكر ..... بلا ادلة !

اين دليلك الذى به اصدق ان بن لادن قال يوماً انه كل من ليس معى فهو خارج الملة ؟؟؟

متى قال ايمن الظواهرى انه نحن المسلكيم و غيرنا كفرة و مشركين ؟

انتظر دليلك إن كنت تملك واحداً ....

أما أمريكا وما تفعل فهى لم تعلن عن أن أفعالها لها مرجعية دينية ، ولذلك فهم وحدهم مسئولون عما يفعلون ، ولكن طالما هم يحاربون بن لادن ، فهم يساعدوننا ، ونشكرهم على ذلك . حتى يتم القضاء على كل البن لادينيين - بإذن الله - يمكن بعد ذلك أن نتوجه لإمريكا لنقول رأينا فيما يفعلون وكيف نوقفهم عند حدهم ...... بصراحة وبكل صراحة .

يالهول !!! احقاً تعنى ما تقول ؟؟؟

تشكر امريكا على دخولها ارضك و اغتصاب ارضك و نسائك و اطفالك ؟؟؟

لا استطيع ان اعلق على هذا الكلام !! فعلاً لا تعليق <_< <_< :lol: :lol: :D :o :o

( لا دينيين ) هذة الكلمة تعنى ملحدين يا استاذ واحد ... و عليك بعد ذلك عندما تشير الى اتباع اسامة بن لادن ان تقول : لا دنيين .. اى تحذف الياء التى تسبق الدال .... حتى لا يُفهم كلامك خطأ .

اما آخر جملتك الصادمة و التى قلت فيها :

حتى يتم القضاء على كل البن لادينيين - بإذن الله - يمكن بعد ذلك أن نتوجه لإمريكا لنقول رأنا فيما يفعلون وكيف نوقفهم عند حدهم ...... بصراحة وبكل صراحة .

نقول راينا ؟؟؟!!!

هذا آخر ما تسطيعوا ان تفعلوه ( sorry اقصد تقولوه ) ؟؟؟؟

يعنى مثلاً نقول لأمريكا :

كفاية كده يا امريكا لو سمحتى اطلعى برة البلد .... و إلا .......... مافيش فى ايدينا حاجة نعملها .... نتوسل اليكى ان تخرجى من العراق و افغانستان ..... و ارجوكى بلاش تحرضى اسرائيل بعد اليوم على احتلال فلسطين و قتل الأبرياء من رجالنا و نسائنا و اطفالنا و شيوخنا !!!!!

لا تعليق ايضاً ....

و لكن انا اشكرك على كل حال على صراحتك فأنت افضل من كثيرين جداً يخفون رأيهم الحقيقى و يتقنعون بقناع على غير حقيقتهم .... اشكرك ...

تحياتى ....

[wa7d]

اين دليلك الذى به اصدق ان بن لادن قال يوماً انه كل من ليس معى فهو خارج الملة ؟؟؟

أستاذ وليد صفوت أتذكر أنهم قد ذبحوا السفير المصرى فى العراق ، وقالوا أن السبب أنه يعمل تبع نظام كافر ، ياليتهم قد حاكموه وأثبتوا أنه كافر ، ولكن النظام كافر لأنه لا يوافق على أفعالهم . وما ذنب الرجل إذا كان النظام كافر ، هل دخلوا قلبه وعرفوا إذا كان هو موافق على النظام . إذا كانوا هم يعتقدون أنه غير كافر شخصيا وقتلوه ذبحا تبأه مصيبتهم أعظم عند الله .

يالهول !!! احقاً تعنى ما تقول ؟؟؟

تشكر امريكا على دخولها ارضك و اغتصاب ارضك و نسائك و اطفالك ؟؟؟

أولا طبعا أعنى ما أقول ، ثانيا أمريكا دخلت أرض كانت ملك خاص لدكتاتور إسمه صدام حسين ، وكنا - تقصد الشعب العراقى - لا نملك فيها شيء .

وأطلب منك تطبيقا لنظريتك أن تأتى بالدليل أن أمريكا تغتصب النساء والأطفال .... والأطفال ؟؟؟

لا دينيين ) هذة الكلمة تعنى ملحدين يا استاذ واحد ... و عليك بعد ذلك عندما تشير الى اتباع اسامة بن لادن ان تقول : لا دنيين ..

لادنيين ...... صح كده ، بس هما فيه ناس صحيح يطلق عليهم اللادنيين ؟؟؟ !!! تعرف أنا ماكنتش متأكد <_<

و لكن انا اشكرك على كل حال على صراحتك

العفو .

[Hammer]

الأخ ميكي ...

اشك.كان علي الاقل يكون لك مواضيع ضد امريكا تماثل المواضيع التي لك ضد القاعدة.

لم استحسن منك هذه الجملة .... و اجد فيها تكذيب لي ... و لا أعرف الحقيقة ما الذي سيمنعني من كتابة رأيي بصراحة هنا !!!!

بالمناسبة أنا ليس لي مواضيع أخري عن القاعدة.. فمن أين لك بهذه المعلومة ؟؟!!

هل ممكن تعرض لينا فكر القاعدة "الهدام"..

أعتقد إنني تحدثت عن ذلك في أكثر من مشاركة في هذا الموضوع و أرجو الرجوع إليها ... و لم أحصل سوي علي ردود - من وجهه نظري - عاطفية لا أكثر .

العزيز لخبطة ...

موضوعك كان هل يصح لفاشل زي الظواهري أنه يرسم لنا مستقبل القاتل ال............. والالفاظ اللى رفضناها كلنا

ليست مجرد ألفاظ و ليس من طبعي سب الناس .... ما اوردته هي صفات الرجل من وجهه نظري .... أما كون مجموعة من الاخوة رفضت ذلك فهذا رأيهم الذي أحترمه و أختلف معه في نفس الوقت .

بس مش غريبة إن الكلام ده مش مرفوض عند الكلام علي حسني مبارك أو كمال الشاذلي أو شخصيات أخري كتير ... و لا الظواهري ليه حصانه <_<

اشعال الفتنه اذا ثبت أنهم هما السبب فيها فانا ارفض دا وكل اللى متفقين معاي في الراي يرفضوه بس هات لى منصف واحد في الدنيا يقول انهم السبب فيها ............. تكفير الشيعة لا أنا ولا أنت نقدر نفتي بدا علماء الدنيا واهل الحل و الربط في دينا يقولوا واحنا نقول امين

يا عزيزي انا سامع شريط الزرقاوي بنفسي و شايف بياناته علي النت بهذا الخصوص ... و علميات السامراء و النجف دليل علي ذلك

أخونا العزيز وليد ...

ازاى بس يا استاذ هامر نطلع امريكا من الموضوع ؟

ما قصدته يا عزيزي هي معظم الأخوة تتخيل أن أي معارض لبن لادن هو متأمرك لدرجة أن الأخ ميكي كذبني حين أوضحت إنني ضدها... و أرجو أن تعيد قراءة معظم المداخلات لتري ذلك و كان هذا ما قصدته بعدم ربط الأمركة بالمخالفين لبن لادن ... و لم أتحدث عن دورها في غزوات بن لادن .

مش بس كده ... ده انا عندي شعور إن في ربط بين القاعدة و الإسلام ... يعني المناهض للقاعدة ينظر إليه من الاخوة المواليين لها علي إنه غير مسلم أو إسلامه ناقص ... مش فاهم بامارة إيه ... و مين أعطي القاعدة هذه الحصانة ... أو لنقل الوكالة للدين الإسلامي !!

و كلنا رأينا نهاية طاولة المفاوضات اذا كنت تريد ان تقارن بين ما يفعله المجاهدين و بين ما يفعله الدبلوماسيين .....

الغريبة إنني لم اري أي نتائج لهذا الجهاد المزعوم ...

بلي رأيت .... القضاء علي الحكم الإسلامي في أفغانستان ....إعطاء الذريعة لأمريكا لدخول و إحتلال دول إسلامية ... تلويث صورة الإسلام في العالم ... ضرب إقتصاد مصر .

و هذه نتائج علي أرض الواقع و ليس مجرد أحاسيس عاطفية .

في حين ان الدبلوماسية مثلاً أعادت لنا أرضنا في سيناء و لو كنا إستمرينا في حنجورياتنا ... لكانت مثل الجولان الأن .

بجد مش فاهم ... هو الإسلام بيحض علي التهو رو إغفال إمكانياتك ... هو الرسول الكريم تعامل سياسياً في مكة مع الكفار مثلما تعامل معهم في المدينة بعد أن قويت شوكة المسلمين .... يا عزيزي ده حتي رب الكون إختلف خطابه في السور المكية عن المدنية !!!!

الجرائد المصرية كتبت ان الفاعل فى تفجيرات طابا و شرم الشيخ و دهب هى فصائل تابعة للقاعدة !!!

و أنا رأيت بيانهم بخصوص ذلك ... كما أنهم لم ينفوا ذلك !!

و لماذا يا عزيزي لم تتحدث عن باقي العمليات المؤكدة ((( برج التجارة ... مدريد ... الأردن ... لندن ))) هل هذا منهاج إسلامي بالله عليكم ... أي شجاعة و أي جهاد في قتال أنأس مدنيين بهذه الطريقة الغادرة .

أما يا عزيزي ما إعتبرته أنت إنجازات للقاعدة ... فبأستثناء مقاومة المحتل فقط لا غير ... أختلف معك في أنهم نجحوا فيما أوردته بل علي العكس أعتقد أن عشوائية عملهم و ضرباتهم ضد من لا يستحق تكسبهم مزيد من الأعداء يوماً بعد يوم .

حتي موضوع مقاومة المحتل .... ضحايا العراقيين المدنيين إقترب من السبعين ألفاً مقابل 2300 من قوات الإحتلال ...

هذه هي النتيجة يا عزيزي فالنتائج تعرف بما تحقق بالفعل و الأرقام هي الأصدق في ذلك .

تحياتي لك

[وليد صفوت]

عزيزى هامر ....

بالطبع ليس شرطاً ان تكون مُتأمركاً لكى تكون ضد القاعدة .... و انا اعترف باللون الرمادى لأنه واقع و حقيقة ...

اما عن انجازات القاعدة فأنا قلت سابقاً انها الجهة الوحيدة التى تقف الأن ضد الهيمنة الأمريكية ... و سبب بحث الكثيرين عن هذا الدين الغريب الذى يجعل صاحب مال و نفوذ كأسامة بن لادن ان يترك كل هذة الحياة و يرحل الى جبال ليدافع عن شعب ( لا يقرب له و ليس من اصوله ) ضد محتل !!

هذا - طبقاً للفكر الغربى - لشيئ عجيب ! كيف يترك بلده و ثروته ليقاتل فى مكان ليس بأرضه و مع اناس هو لا يعرفهم ! بالتأكيد هناك رابطة اقوى من رابطة الأهل و الوطن تربطه بهؤلاء الناس .... و هكذا عرف الكثيرين ما هو الإسلام .....

كما ان القاعدة بسبب انجازاتها فى العراق اوقفت خطط الأمريكان لتقسيم تورتة العراق بينها و بين دول التحالف .... و اجبرتهم على بدأ التفكير فى الإنسحاب ( بل و انسحبت كثير من الدول بالفعل متخلية عن نصيبها فى التورتة )....

بالإضافة الى هذا, نجحت القاعدة فى تشكيل ضغط غير مباشر من الرأى العام فى الدول الغاصبة ضد حكوماتهم لإجبارهم على الإنسحاب من ارض العراق ....و لنا فى هذة الأمثـــــلة صورة واضحة جلية عن تأثير القاعدة على الرأى العام الأمريكى و البريطانى فى الضغط على دولهم للإنسحاب من ارضنا ....

في حين ان الدبلوماسية مثلاً أعادت لنا أرضنا في سيناء و لو كنا إستمرينا في حنجورياتنا ... لكانت مثل الجولان الأن .

فعلاً الدبلوماسية اعادت لنا ارضنا المغتصبة .... لكن هل اعادت لنا سيادتنا عليها ؟؟؟؟

يا عزيزي ده حتي رب الكون إختلف خطابه في السور المكية عن المدنية !!!!

خطأ يا عزيزى ... فالله تعالى لا يغير كلامه او خطابه ... الله تعالى يأمر الرسول الكريم خلال فترات حياته بأشياء تساعد على نشر الدعوة .... مثل الوحى اليه ان يهاجر الى المدينة المنورة .... و مثل الا يجهر بالدعوة حتى يصل الى عدد من المؤمنين به ثم يأمره بالجهر بالدعوة ....

الله تعالى لا يغير كلامه .... <_< و لا يختلف خطابه ... انا سمعت قبل ذلك هذا الكلام و هو - لو صدقتنى - كذب صريح على الله تعالى .... فالذين قالوا ان الله تعالى لم يكن يخاطب المشركين و يرهبهم بعذاب النار إلا بعد الهجرة حتى لا يؤذوا الرسول ( صلى الله عليه و سلم ) ... هذا كلام سمعته ..... و هذا خطأ و كذب ... فأول سورة فى الإسلام ( سورة العلق ) يقول الله تعالى بها :

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

أَرَأَيْتَ إِن كَذَّبَ وَتَوَلَّى (13) أَلَمْ يَعْلَمْ بِأَنَّ اللَّهَ يَرَى (14) كَلَّا لَئِن لَّمْ يَنتَهِ لَنَسْفَعًا بِالنَّاصِيَةِ (15) نَاصِيَةٍ كَاذِبَةٍ خَاطِئَةٍ (16) فَلْيَدْعُ نَادِيَه (17) سَنَدْعُ الزَّبَانِيَةَ (18) كَلَّا لَا تُطِعْهُ وَاسْجُدْ وَاقْتَرِبْ (19)

و .....

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ (1) مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ (2) سَيَصْلَى نَارًا ذَاتَ لَهَبٍ (3) وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ (4) فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِّن مَّسَدٍ (5)

حتي موضوع مقاومة المحتل .... ضحايا العراقيين المدنيين إقترب من السبعين ألفاً مقابل 2300 من قوات الإحتلال ...

الحمد لله انك قلتها و سردت بنفسك اعداد مقاربة لأعداد القتلى ... و قل لى :

هل السبعين الف قتيل ضحايا القاعدة ام ضحايا القصف الأمريكى ؟

تحياتى ...

[abaomar]

السلام عليكم

الارض الملك الخاص لصدام حسين حسبما ادعى اعلاه كادت يوما ما تصنع السلاح النووى الذى لو ( اعوذ بالله منها ) لكان لاذناب امريكا و سفله العلمانيين لسانا و حديثا اخر .

عزبه صدام كانت مكان يعيش فيه كل الاطياف التى تتناحر اليوم بفضل الديمقراطيه و كان رجال صدام من كل تلك الاطياف ( بالمناسبه طارق عزيز و حسبما اعلم نصرانيا )صدام كان يحكم و لم يكن يفرق بين الشيعه و السنه . كانت له بالتاكيد اخطاء و لكن بالمقارنه بما يحدث الان فاعتقد ان العراقيين يترحموا على ايامه.لا يعتبر سرا العلاقه بين امريكا الديمقراطيه و صدام ابان حكمه و خصوصا الحيوان رامسفيلد و الذى مونه بالسلاح .

ربما لم تظهر حتى الان صور اغتصاب امريكا للاطفال و النساء فربما لم يحن وقت اظهارها و الذى ظهر هو اغتصابهم للرجال فى سجونهم فى العراق و ما ابو غريب منكم ببعيد يا متشدقه امريكا.

سؤال هى بجد سيناء رجعت كامله لينا و مصر اليوم فى عيد ؟

تعقيب على عشوائيه عمليات القاعده اذكر بحادث تفجير مترو مدريد قبل الانتخابات بايام قلائل و الذى ادى ( بفضل الله ) لسقوط الحكومه السابقه ( ازنار ) و فوز ثاباتيرو الذى قال يا فكيك و سحب كلابه من العراق .

لمن يلصق القتلى فى العراق بالقاعده فلينصف نفسه و ليبحث بصدق المعلومات الصادقه فى وسائل الاعلام عن ما يسمى بفرق الموت الايرانيه فضلا عن تصفيه الحسابات بين الاحزاب المختلفه و الموجوده على الساحه العراقيه و الت كلها تنسب للقاعده .

(إقتباس )

((

و لماذا يا عزيزي لم تتحدث عن باقي العمليات المؤكدة ((( برج التجارة ... مدريد ... الأردن ... لندن ))) هل هذا منهاج إسلامي بالله عليكم ... أي شجاعة و أي جهاد في قتال أنأس مدنيين بهذه الطريقة الغادرة .))

بل الشجاعه فى قذف المدن باليورانيوم المنضب- واخدلىبالك- اليورانيوم و القنابل العنقوديه ....

و هؤلاء المدنيين صعبوا عليك طب و اطفال العراق المليون الذين ماتوا بسبب الحصار الاقتصادى و الذين قالت عنهم اولبرايت ان للحروب اثار .

هؤلاء المدنيين الابرياء هم الذين انتخبوا بوش و بلير و ايدوهم فى ما يفعلوه و على هذا اذا كانوا احرارا فى اختيارهم فنحن احرار فى مقاومتهم حسبما استطعنا ( و اعدوا لهم ما استطعتم من قوه و من رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم )

[El-Masri]

أصل مين حيحاول يعطل فريضة الجهاد بدعوى عدم تكافؤ القوى أو أى دعوى أخرى غير أعدائنا، عمالين يضربوا فينا بقالهم أكتر من مائة سنة ولما ييجى حد يعلن الجهاد على هذا الظلم المتواصل يطلعوه إرهابى ويجيبوا قصص من إعلام الأعداء أو إعلام صبيانهم تؤيد تلك الدعاوى.

تم تعديل 11 يونيو 2006 بواسطة El-Masri

[Hammer]

وليد صفوت كتب :

بالطبع ليس شرطاً ان تكون مُتأمركاً لكى تكون ضد القاعدة .... و انا اعترف باللون الرمادى لأنه واقع و حقيقة ...

يعني إنت حكمت يا وليد إن الناس اللي مش مع القاعدة هم أهل الرمادي ؟؟؟ <_<

وجهه نظرك ...

و هي بالمناسبة تؤكد ما ذكرته أعلاه عن إلصاق القاعدة بالإسلام

اما عن انجازات القاعدة فأنا قلت سابقاً انها الجهة الوحيدة التى تقف الأن ضد الهيمنة الأمريكية ... و سبب بحث الكثيرين عن هذا الدين الغريب الذى يجعل صاحب مال و نفوذ كأسامة بن لادن ان يترك كل هذة الحياة و يرحل الى جبال ليدافع عن شعب ( لا يقرب له و ليس من اصوله ) ضد محتل !!

وجهه نظر غير مفهومة و أجدها غير كافية لإعطاء صك البطولة لإنسان بسببها .... ما يهمني هو ماذا فعل هذا الرجل

طب ماهو مجنون إسكندرية اللي إقتحم الكنائس ... رجل ضحي بحياته و مستقبله و أسرته و عرض نفسه للموت و قال إلا رسول الله ... فهل هذا يجعله بطلاً ؟؟

فعلاً الدبلوماسية اعادت لنا ارضنا المغتصبة .... لكن هل اعادت لنا سيادتنا عليها ؟؟؟؟

رحم الله إمرء عرف قدر نفسه ... وأنهي أفضل لك ... وضع سيناء الأن ... ام وضع الجولان الأن أيضاً .... إختار اللي إنت عاوزه

خطأ يا عزيزى ... فالله تعالى لا يغير كلامه او خطابه

يا عزيزي هناك فرق بين إختلف خطابه و بين غير كلامه حاشا لله ... و أعتقد أن تدرج الله في أحكامه و إختيار التوقيتات المناسبة لا يختلف عليه بما فيها لغة الخطاب في السور المكية و المدنية .

الحمد لله انك قلتها و سردت بنفسك اعداد مقاربة لأعداد القتلى ... و قل لى :

هل السبعين الف قتيل ضحايا القاعدة ام ضحايا القصف الأمريكى ؟

ضحايا السيارات المفخخة و عمليات الذبح فقط

و تحياتي

[Hammer]

صحيح قبل ما أنسي ...

الأخ المشرف العام كتب ..

ارجو ان نكف عن التلميحات السخيفة فكلنا هنا كبار و مثقفين و لا تجدى هذة الطريقة معنا, .....

أعتقد أن هذه الجملة غير لائقة للتحدث مع المثقفين و الكبار .... و كنت أتمني أن تتداركها و تحررها بطريقة أخري

مع كامل إحترامي ..... و كما إتفقنا الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية