mickey_egp73 بتاريخ: 17 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 يوليو 2006 الاستاذ الفاضل "لكلوك" لو سمحت اذهب الان الي اي شخص ممن يدعون ان الفلسطينين باعوا ارضهم لليهود و انهم خونة و لا امان لهم و اسأله هل هو واثق من معلوماته و متأكد منها اكاد اقسم انه سوف يكون مستعدا ان يقسم لك علي القرأن و يؤكد لك ان هذه معلومة لا شك فيها..أسأله عن مراجعه التي يستند اليها في هذه الدعوي.. سوف تفاجأ بأن ردوده سوف تكون من عينة ردودك. سوف تجد انه يقول ان ثمن بيع فلسطين يمرحون به في مصر و يستعبدون به اهلها و يتركون فلسطين بلا معين..و كيف انه يعلم هذا من ابيه و جده او انها معلومة منتشرة من ايام صغره..و يأتي لك بمقال من مجلة الهلال او الاهرام سنة 48 فيها كلام مثل هذا او كتاب لكاتب مدفوع الاجر ناشر للشائعات يدعي مثل هذه الدعاوي و غيرها.. الاستاذ الفاضل في مشاركتك الاخيرة شككت في عدد من الحقائق منها -عدد الفلسطينين في مصر رغم انك قد اوردت هذاالعدد في اول مشاركة لك ايهما نصدق. -لم تورد كيفية حصول هؤلاء الاشخاص علي الجنسية المصرية بل ان هناك تضارب ففي حين استطاع "الفلسطيني" احمد عز ان يصل لمجلس الشعب لم يستطع "الفلسطيني" خالد ابو اسماعيل ان يصل لمجلس الشعب نظرا لاصله الفلسطيني!! -طلبت مني الذهاب الي مناطق معينة المفترض ان فيها فلسطينين استطاعوا الحصول علي الجنسية المصرية. و انا لم اسأل عن مناطق و لكن سألت عن كيفية الحصول عليها مع التأكيد علي استحالة الحصول علي الجنسية المصرية لفلسطيني بعد عام 48؟ -اذا كنت تقصد بالاصل الفلسطيني اصلا بعيدا اي قبل 48 فاسمح لي ان اقول ان هؤلاء لم يعودا فلسطينين و انما مصريين كاملي المصرية و لا يصح ان نشير اليهم بأصلهم و بطريقة انتقاصية و الا سوف نجد ان الكثير من المصريين يدخلون في هذه التوجه لان اصول الكثير منا تعود الي ليبيا و السودان و بلاد الشام و العراق و المغرب بل و تركيا و القوقاز و غيرها عندما كانت الحدود مفتوحة فيما مضي و كنا جميعا ننضوي تحت الخلافة العثمانية فهل يجب ان نشير الي كل شخص بأصله البعيد و ان يعامل بناء علي هذا الاصل فيمنع من مناصب معينة مثلا و يشار اليه علي انه "اجنبي"!!.. الاستاذ الفاضل اسمح لي ان اعترض علي هذه الجملة منك و اصفها بالعنصرية و التحامل علي الفلسطينين "اقروا نموذج لواحد فلسطيني عايش في مصر بيعمل في اهلها اية " و اود ان اشير ايضا الي ان هناك كثير من التشوية و سوف تجد كثير من المقالات التي تحاول تشوية الفلسطينين كذبا لاغراض سياسية و في فترات معينة بالذات التسعينيات و هذه ليست مرجعيات.. برجاء الرجوع الي الدراسة التي اشرت اليها فسوف تظهر كثير من الحقائق و تذهب كثير من الشائعات ان شاء الله.. http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=21507 و بما انك اشرت الي اسم الاستاذ عبد القادر ياسين فهناك دراسة له بعنوان palestinians in egypt يمكنك البحث عنها علي النت و هي تؤكد ما ذكر في دراسة الجامعة الامريكية.. اسف لعدم ادراجي الدراسات لانها باللغة الانجليزية.. الاستاذ الفاضل لا يعلم النوايا الا الله و انا لا اشك في نيتك و لكن الطريق الي الجحيم مفروش بالنوايا الطيبة و هذا الموضوع ملغم بنقاط ضد الفلسطينين ككل و يشابه كثيرا الاتهامات التي يوجهها اي عنصري (معاذ الله ان تكون كذلك) للفئات الاخري..اول اتهام يكون انهم فئات طفيلية تمتص دم الوطن.. اخيرا بحثت عن ما اشرت اليه في مداخلتك "ماذاتعلم عن الجالية الفلسطينية في مصر؟" فوجدت التالي فقط في احد المواقع (المنتديات) و هو لم يفعل اكثر من ان اشار الي المقالات الكاذبة المنشورة و التي لا دليل عليها حتي الان.. اولا اود ان اعرفكم بنفسي انا شاب فلسطيني الاصل ومقيم في مصر وعمري 31 عاما واعمل اخصائي اجتماعي في احدي المدارس الخاصة بمدينة الاسكندرية المطلة علي الساحل الشمالي المصري ومن ابوين فلسطينيين واصلا من مدينة غزة ولكني لست غزاويا لاجيء اصلا كأغلب سكان القطاع من احدي قري لواء غزة ولاحظت ان الكلام دائما يدور عن الفلسطينيين في الاردن او سوريا او لبنان في معظم المنتديات علي حين قليل جدا مايدور الكلام في موضوع عن فلسطينيي مصر ولذلك قررت ان اتكلم عنهم حيث ان عددهم لا يزيد عن 60 الف نسمة وهو بالطبع عدد بسيط بالنسبة للفلسطينيين في الدول العربية الاخري خاصة اذا علمنا ان تعداد الشعب المصري 75 مليون نسمة وسأكون صريحا فيما اقول الي اقصي حد ممكن ولن اجمل كلامي حيث ان الفلسطينيين هنا في مصر ينتمي معظمهم الي الطبقة المتوسطة وهم متعلمون في غالبيتهم تعليما عاليا حيث تصل نسبة حملة الشهادات العليا بينهم حوالي 80% وهناك جزء من الجالية الفلسطينية في مصر من الطبقة تحت المتوسطة والوسطي لكن عددهم ليس بكبير ورغم القوانين التي تسنها حكومة مصر ضد الفلسطينيين فمع ذلك يظل الفلسطينيين هنا في مصر اعلي في مستوي المعيشة في اغلبهم من عامة المصريين حيث ان الوثيقة المصرية معروفة لا تساوي شيئا ولايعترف بها احد واذا خرجت من مصر خارجا للسفر باحثا عن عمل ففي خلال 6 شهور ان لم تعد الي مصر فابقي قابلني اذا دخلت مصر تاني وشفت اهلك والقصص كتير من النوعية دي اما الشعب المصري فهو شعب طيب لكنة لايملك من امرة شيئا وهنا وجب التوضيح انة في بعض المصريين بيكرهوا الفلسطيني كرة العمي ان لم يكن اكتر وهو خطا طبعا من جانبهم لكن احيانا التمس لهؤلاء العذر حيث هناك طبقة من الجالية الفلسطينية في مصر وهي لايستهان بها من تعداد الجالية الفلسطينية ذات ثراء فاحش يتصرف ابناءها باستعلاء وفجور ان صح لفظي حتي ان البعض من ابناء هذة الطبقة وصفوا بانهم ابناء البارونات الفلسطينيين الذين يعيثون فسادا في ارض مصر وهناك شوراع تجارية كبيرة في الاحياء الراقية بمدينة القاهرة يسيطر علي محلاتها وتوكيلاتها الفلسطينيين ومنها شارع دمشق في حي مصر الجديدة وشارع الشواربي بني علي اكتاف الفلسطينيين ايضا ولعل لكثرة الاثرياء الفلسطينيين في مصر نشر كاتب مقال في جريدة الاهرام المصرية تحت عنوان (الفلسطينيون قادمون ) كان هذا نصة (( إن الفلسطينيين هم إخوة لنا فى العروبة والإسلام ونحن هنا فى مصر قدمنا آلاف الشهداء من أجل القضية الفلسطينية وهذا ليس بمنةمن مصر وابناءها على فلسطين وشعبها بل هو مصير مشترك بيننا فى العروبة التى هى قدرنا جميعا كعرب شئنا ذلك أم أبينا لكن ليس معنى ذلك ان نرى الإقتصاد المصرى وهو يصبح ألعوبة بيد الفلسطينيين هنا فى مصر وأود ان أوضح هنا أنى أعنى بذلك البارونات من الأثرياء الفلسطينيين فى مصر وليس جميع الفلسطينيين فالوجود الفلسطينىالتجارىفى مصرمنذ القرن الثامن عشر ومر بمراحل مد وجزر منذ تلك الفترة ومن المعروف أيضا أن مصر حتى قيام ثورة 23 يوليو كان إقتصادها تحت السيطرة الأجنبية وكانت تلك السيطرة من عدة جنسيات جميعها ليست مصرية أو من أصول غير مصرية وهذا داعى تخوفنا فمن يراقب فى مصر الإستثمار الأجنبىأو الخصخصة يجد أن الفلسطينيين فى مصر قد توغلوا فى مجالات كثيرة من الإقتصاد المصرى ويجب هنا ذكر بعض الأمثلة حتى أدلل على ما ورد فمثلا لو نظرنا إلي تجارة الأجهزة الكهربائية فى مصر فسنجد أن عائلة فلسطينية الأصل تسيطر وحدها على أكثر من نصف هذة التجارة فى مصر كلها كما أن أكبر مصنع لصناعة السكر هذة الصناعة الإستراتيجية فى مجال الأمن الغذائى يمتلكة فلسطينى كما أن أكبر ميناء إستثمارى فى مصر منح حق الإستثمار فية وإدارتة مستثمر فلسطينى كما أن إحدى كبريات الشركات الحكومية المصرية فى مجال تصنيع الأجهزة الكهربائية قد بيعت لمستثمر فلسطينى وأكبر مصنع فى مصر للصناعات الزجاجية والكريستال هو مملوك لفلسطينى أيضا كما أن أكبر مصنع إستثمارى لتصنيع الحديد فى مصر الآن يمتلكة فلسطينى حصل على الجنسية المصرية مؤخرا وليس خافيا عن الكثير فى مصر أن مدير الغرفة التجارية المصرية هو رجل أعمال فلسطينى يحمل الجنسية المصرية وهو صاحب سلسلة معروفة من المشاريع العملاقة فى مصر ولو إتجهنا بأنظارنا نحو مجال آخر وهو الأراضى الزراعية المستصلحة فسنجد الكثير من الفلسطينيين قد حصلوا على حق إستثمار آلاف الأفدنة حتى أن مستثمرا فلسطينيا حصل منفردا على حق إستثمار أكثر من سبعة عشر ألف فدان فى وادى النطرون وحدث ولا حرج عن مدارس اللغات الخاصة الفاخرة وهى فى معظمها مملوكة لفلسطينيين بل إن اكبر خمس تجار للأقمشة فى العاصمة ثلاثة منهم فلسطينيون هذا غير الأسماء الفلسطينية التى بدات تتوغل وتسيطر فى مجال صناعة السينما و الإنتاج السينمائى المصرى وهى كثيرة وأنا هنا إذ أحذر من هذة السيطرة القادمة فليس معنى ذلك أنى أعادى أو أستعدى أحد على الشعب الفلسطينى أو أحقد علية فنحن أخوة أشقاء أولا و أخيرا لكن كل ما ذكرت من مجالات توغل فيها رجال الأعمال الفلسطينيين قى مصر هى مجالات حساسة لايجب أن تكون فى يد غير المصريين حتى لو كانوا عربا فأنت تحب أخيك لكن لا تحب أن يكون هو المسيطر على حياتك ومصدر رزقك مهما كانت درجة حبك و إحترامك لأخيك لذا كان على أن أنبة الشعب المصرى والحكومة المصرية إلى خطورة ذلك . )) وكل ما سبق هو مجرد نبذة عن وضع الفلسطينيين هنا في مصر بمختلف طبقاتهم ونظرة البعض من المجتمع المصري لنا وان كنت اصر ان الشعب المصري عموما شعب طيب ومتعاطف مع الانتفاضة الفلسطينية بشكل لا يتصورة احد في فلسطين . و اود ان اشير الي ان كاتب المقال المجرم الكاذب قد بدأ مقاله بحقائق و تنزيه لنفسه انه يعتبر الفلسطينيين اهل عروبة و اسلام و و نحن بدون من طبعا ساعدناهم.. ثم وصل الي ان شبه الفلسطينين في مصر بالسيطرة الاجنبية قبل الثورة عامله الله بما يستحق. و في النهاية لا يصح الا الصحيح و ارجو الرجوع للحقائق و الدراسات المعتمدة في هذا الامر حتي لا نساهم دون ان نشعر في نشر شائعات لا اصل لها.. أبو العبد الفلسطيني رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
علاء زين الدين بتاريخ: 17 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 يوليو 2006 (معدل) علينا كمصريين أن نهتم بما نفعله نحن من أجل فلسطين. سواءً الأثرياء منا .. أو أصحاب الأقلام. فلسطين ليست قضية الفلسطينيين .. ولن يسئلوا عنها وحدهم يوم الحساب. _ تم تعديل 17 يوليو 2006 بواسطة علاء زين الدين أيام الصَّـبر: http://ayamalsabr.blogspot.com/ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
otaka بتاريخ: 17 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 يوليو 2006 ان من اعقد الشخصيات التى ممكن ان تمر من خلالها هى الشخصيه الفليسطينيه فهو مصرى محب لمصر الى اقصى الحدود و هو عربي كاره لكل من تنصل من عروبته و هو فلسطينى محب لبلده و اولاد جلدته و هو الضعيف الذى لا يمكن السيطره عليه من يتخيل ان يعيش فرد تحت مسمى لقيط و يكتب فى وثيقه سفره انه لا جنسيه له لقد رايتها بام عينى و لا يتعلم فى الجامعات الا بالاسترلينى حتى عام 2001 و مع ذلك فهو قادر على ان يصمد و يصل و يستمر اذكر ان لى صديقه مصريه كانت تقول ان الفلسطينى هو الوحيد الذى يستقبل الظلم بابتسامه و ان هذا سرقوته انا لا اكتب شعر فى الفلسطينى فمنهم من لا يستحق حتى ان يكون اخا او صديقا لكن الشئ بالشئ يذكر و هم نبتوا من رحم المعاناه و الالقاء فى المعابر و المطارات العربيه لساعات و للعلم لا زال نظام السته اشهر مطبق عليهم و اذا ضاعت الاقامه هيهات الا اذا كنت واصل انها الكوميديا السوداء للمعاناه العربيه و بكينا.. يوم غنّى الآخرون و لجأنا للسماء يوم أزرى بالسماء الآخرون و لأنّا ضعفاء و لأنّا غرباء نحن نبكي و نصلي يوم يلهو و يغنّي الآخرون رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لكلوك بتاريخ: 17 يوليو 2006 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 يوليو 2006 بالنسبة لاحمد عز يا اخي فاحمد عز من حبايب ال مبارك عشان كدة ما حدش يقدر يفتح الموضوع دة ويوصل لمجلس الشعب بسهولة واليك ما اتي في جريدة صوت الامة عن احمد عز ((طلعت السادات وبحسب شهود عيان داخل مجلس الشعب قال لاحمد عز حرفيا وبنفس اللفظ(دة انت لاجيء فلسطيني اصلا يا ابن ال...... منين الثروة دي كلها وضح للمجلس والشعب المصري ثروتك منين) ويعرف الكثير من العالمين ببواطن الامور في مصر ان احمد باشا عز هو من اصول فلسطينية ويحمل الجنسية المصرية ويقاتل جاهدا وبشراسة شديدة حتي يخفي اصولة الفلسطينية بسبب منصبة الحساس في الحزب الحاكم. ((نقلا عن جريدة صوت الامة المصرية)) والكثير من الناس في الحزب يعرفوا دة وسكتم بكتم يا اخي العزيز اما بالنسبة لخالد ابو اسماعيل فهو تم الاعتراض علية كونة فلسطيني الاصل ثم دخل الانتخابات في مرحلة متاخرة بعد ما كسب القضية المرفوعة علية من المنافسين وسقط في الانتخابات وهاهو ما يؤكد صحة كلامي:- ((جمال مبارك يفصل قيادي بالوطني لإنتقاده لجنة السياسات أصدر صفوت الشريف الأمين العام للحزب الوطني بطلب من جمال مبارك قرارا بفصل الدكتور "كرم كردي" أمين دائرة الرمل بالإسكندرية ومنع قبول المجمع الانتخابي لأوراق ترشيحه للانتخابات البرلمانية القادمة. وكان الأخير قد أعلن اعتراضه على ترشيح "خالد أبو إسماعيل" عن دائرة الرمل في اللحظات الأخيرة وبعد إغلاق المجمع الانتخابي. كانت الخلافات قد نشبت بين كرم الكردي والدكتور محمد سعيد الدقاق أمين الحزب الوطني بالإسكندرية، مما دفع الكردي إلى انتقاد قيادات الحزب وقيادات لجنة السياسات واتهمهم بتدمير الحزب وموالاة رجال الأعمال وأصحاب المصالح والنفوذ وفور إبلاغ جمال مبارك بالوقعة طلب من صفوت الشريف سرعة فصل الدكتور كرم كردي من عضوية الحزب. قرار فصل كرم الكردي أثار ردود فعل عنيفة داخل صفوف الحزب الوطني في الإسكندرية، وأعلن عدد كبير من الأعضاء عن مساندة مرشحي المعارضة والإخوان ضد مرشحي الوطني. كما أعلنوا عن تضامنهم مع الدكتور كرم الكردي مؤكدين عزمهم على إسقاط خالد أبو إسماعيل ذي الجنسية الفلسطينية في الانتخابات القادمة. وأكدت مصادر داخل الحزب الوطني لـ"المصريون" أن خالد أبو إسماعيل كان قد حصل على نتيجة صفرية في ترشيحات المجمع الانتخابي ، ورغم ذلك أصر الحزب على ترشيحه بناء على تعليمات جمال مبارك وأحمد عز. من جانب آخر أحدث قرار فصل كرم الكردي ارتياحا كبيرا لدى جماعة الإخوان وأحزاب المعارضة ، نظرا لما يسببه هذا الفصل من انشقاق وانقسام داخل صفوف الوطني. وقد وصفت المصادر ما يجرى داخل الحزب الوطني بالإسكندرية بأنه ثورة قد تنفجر في أي لحظة ضد لجنة السياسات. وقالت المصادر أن كل المستبعدين من قبل لجنة السياسات سيرشحون أنفسهم كمستقلين وسيقدمون استقالاتهم من عضوية الحزب.)))))نقلا عن موقع حركة كفاية ومركز الدرسات الاستراتيجية بتاع الاهرام. اما عن المبالغة عن عدد الفلسطينيين فحيث اقيم يا اخي يوجد عدد من الفلسطينيين ولي منهم اصدقاء عدد ضخم منهم اما عاد الي قطاع غزة مع اتفاقيات اوسلو دة اولا وجزء كبير من الفلسطينيين هج في اتجاة الخليج من الشباب الفلسطيني بعد حصولهم علي جوزات سفر فلسطينية تابعة لسلطة فلسطين من السفارة الفلسطينية في القاهرة لانة الوثيقة المصرية زي ما انت عارف ما ينفعش يخش بيها اي مكان وفي جزء تالت سافر الي غزة بعد خروج اليهود منها في شهر 9 سنة 2005 واقاموا هناك عاوزني اكدب عيني واصدق العدد دة غير اني كمان سالت اصدقاء فلسطينيين لي هنا قالوا لية واكدوا انة العدد مبالغ فية وواحد جاب لية نسخة عندة من جريدة الاسبوع يقول فيها باحث فلسطيني اسمة يونس الكتري وهو كما علمت يعد موسوعة عن الفلسطينيين في العالم كلة ويراس الجمعية الخيرية الفلسطينية في القاهرة ((ان هذا التعداد المعلن عن الجالية الفلسطينية في مصر هو عدد مبالغ فية جدا فكثير من الفلسطينيين عاد الي قطاع غزة عام 1994 وكثير جدا من الفلسطينيين خصوصا الشباب هاجر باتجاة الغرب بالنسبة للقادرين والاغنياء او دول الخليج وليبيا بالنسبة لمتوسطي الحال والفقراء)) والله وضع الناس دي مش زي البعض ما بيصورة او بيبالغ في تصويرة علي الاقل لية دة ما اعرفش اما بانسبة لحكاية انة الفلسطيني ضعيف فو الله دي نكتة عمري وانا في مصر او الخليج ما شفت فلسطيني ضعيف كلهم جبابرة فيهم ناس كويسة وكانوا احسن عشرة في الخليج ومصر صح وبرضك والله فيهم ناس كتير يهود ما يطيقوش كلمة مصري ويكرهوا المصري كرة العمي وبعدين يعني انت جايب يا اخ مقالة الفلسطيني الحاقد دة لية هنا وبعدين دة بيقول انة اللي كاتبة هو مقال منشور في جريدة الاهرام يعني مش كل المكتوب كلامة زي ما قريت ودة اكيد من الفئة اللي حاقدة علينا من الفلسطينيين وهمة كتير مع احترامي ليك. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mickey_egp73 بتاريخ: 18 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 يوليو 2006 الاستاذ الفاضل "لكلوك" بصراحة انا لا ادري ماذا اقول لقد اشرت الي دراسات علمية صادرة عن مؤسسات لها مصداقية عن اوضاع الفلسطينين في مصر و للاسف الشديد ما زلت مصرا علي تجنب الحقائق التي تشير اليها هذه الدراسات و نشر شائعات لا نصيب لها من الصحة و لا نستطيع ان نستنتج منها الا كراهية و حقد علي اللاجئين الفلسطينين في مصر و الفلسطينين جميعا تبعا لذلك.. ارجو منك تكذيب عينيك و معرفة ان العدد المشار اليه هو حسب احصائيات رسمية بعد كل ما ذكرت من رحيل فلسطينين الي قطاع غزة خلال عملية السلام و خلال الهروب العظيم بعد انسحاب اسرائيل من قطاع غزة و سبب ذلك بسيط للغاية ان الحصول علي جواز سفر السلطة الوطنية ليس بسهولة التي تتصورها بل هو حاليا و ماضيا مستحيل و اغلب الذين دخلوا الي قطاع غزة لم يكونوا من مصر بل من ليبيا و تونس و دول اخري.قلة منهم كانوا من مصر. و ارجو منك مراجعة معارفك و التأكد من مصداقية ما يروونه لك.. اما بانسبة لحكاية انة الفلسطيني ضعيف فو الله دي نكتة عمري وانا في مصر او الخليج ما شفت فلسطيني ضعيف كلهم جبابرة فيهم ناس كويسة وكانوا احسن عشرة في الخليج ومصر صح وبرضك والله فيهم ناس كتير يهود ما يطيقوش كلمة مصري ويكرهوا المصري كرة العمي وبعدين يعني انت جايب يا اخ مقالة الفلسطيني الحاقد دة لية هنا اظن التناقض في الكلام واضح و اعتقد ان يوحي بتجني كبير من جانبك علي الفلسطينين ككل..و اظن انك بحاجة الي كشف نظر و تغيير العلاقات و مصادر المعلومات..ثم من هو الفلسطيني الحاقد؟ و اين مقاله؟ المقال المذكور من كاتب مصري نشر في الاهرام غالبا ايام حرب الخليج و ما بعدها من الكتاب مدفوعي الاجر يمارس فيه العنصرية و يحاول ان يشبه فيه وضع الفلسطينين الغلابة في مصر بالسيطرة الاجنبية علي الاقتصاد المصري قبل الثورة مع التأكيد اولا علي الاخوة في العروبة و الاسلام و التعاطف مع فلسطين!!! اما بخصوص الاسماء المذكورة احمد عز و خالد ابو اسماعيل فلا يوجد دليل حتي الان علي انهم فلسطينين الا كلام مرسل و غير موضح بتاريخ او ملابسات حصولهم علي الجنسية المصرية و حتي لو وجد تعتبر اصول بعيدة لهم مما لا يقدح في امكانية دخولهم المناصب الرسمية المصرية و في هذه الحالة يعتبروا مصريين و ارجو نسيان اصلهم الفلسطيني لانهم في هذه الحالة لا يدخلون في عداد اللاجئين الفلسطينين في مصر و لايصح ان نعتبرهم نموذجا للفلسطيني في مصر.. برجاء مراجعة الدراسة التالية عن اوضاع الفلسطينين الحقيقة في مصر و هي مهزلة حقيقية ينسي بجانبها الفلسطينيون المتمصرون http://www.shaml.org/arabic/publications/monos/a_m005.htm أبو العبد الفلسطيني رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mickey_egp73 بتاريخ: 18 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 يوليو 2006 انهم حقا جبابرة..جبابرة http://www.islamonline.net/Arabic/news/2006-07/18/01.shtml قل هو الله أحد".. لن يراك أحد رفح- حمدي الحسيني- إسلام أون لاين.نت كان أبي كثيرا ما ينسى رخصة القيادة في البيت، ولم يحدث أن أوقفتنا شرطة المرور للسؤال عنها، واعتاد أبي أن يقول: إن هذا بفضل سورة "الإخلاص" التي كان يتمتم بها سرا، ولم أكن أصدقه حتى قابلت "عبد الناصر البيوك". توسط "البيوك" السيارة الميكروباص التي تقلنا إلى رفح، وأنا خلفه مباشرة، أتاحت لي مرآة السائق أن أنظر إلى عينيه اللتين كانتا تجذباني بشيء عميق يبرق بهما، وكلما تلاقت نظراتنا خفضت عيني حياء. على نقطة التفتيش طلب الشرطي المصري أن ينزل أي فلسطيني من السيارة وينطلق الآخرون فلم ينزل أحد، فحص الشرطي أوراقنا جميعا ليتأكد من أننا جميعا مصريون، ومررنا، ثم تكرر هذا المشهد ثلاث مرات في طريقنا إلى رفح التي لا تبعد أكثر من 70 كم عن مدينة العريش بشمال شبه جزيرة سيناء. وصلنا إلى رفح وأنا ما زلت اختلس النظر لعيني هذا الرجل الخمسيني الجالس أمامي، فلما توقفت السيارة، أخذتني الدهشة وأنا أسمعه يصيح لبعض أصدقائه باللهجة الغزاوية الواضحة "صبحكم الله بالخير". السيدة التي تجلس في المقعد المجاور كان يبدو من ملامحها وملابسها أنها من سكان رفح، هذه السيدة لم تعر أي اهتمام للنداء في كل نقطة تفتيش، فقد كانوا يستثنونها بدون تعليق بعد أن يدركوا أنها من أهل المنطقة، وفي النقطة الأخيرة بالقرب من مدخل رفح صمم الشرطي على فحص كل هويات الركاب، ثم جاء عند هذه السيدة وأصر أن يطلع على هويتها، ومع إصراره صرخت في وجهه محتجة "ليس لدي هوية، ولا أملك أي إثبات شخصية، ولن أنزل من هذه السيارة"، فابتسم الشرطي، وسمح للسيارة بدخول رفح. بعد وصولنا لرفح، حركني فضولي أن أعرف ماذا فعل عبد الناصر البيوك كي يمر من كل نقاط التفتيش دون أن يكتشفه أحد؟ بهدوء شديد أجاب: كنت أقرأ سورة الإخلاص عند كل نقطة تفتيش!!. على دكة مقهى متواضع في وسط رفح روى لي عبد الناصر جانبا من معاناته، حيث يعمل ترزيا في مدينة خان يونس بجنوب قطاع غزة، ويعول أسرة مكونة من 10 أفراد بخلاف والدته المريضة. المفارقة أن لحظات حالت دون عبور عبد الناصر مع شقيقه وأسرته، وعندما فتحوا المنفذ ساعد أفراد عائلته في العبور، بينما عاد ليحضر الأمتعة من المدينة فاكتشف أن قوات الأمن أغلقت المنفذ، ومنعته من التواجد حتى أمام البوابة. حصار عبد الناصر عاد عبد الناصر مرة أخرى إلى رفح محسورا حزينا؛ لأنه لم ير أبناءه منذ عدة أسابيع، ويفترض أن عرس ابنته الكبرى خلال يوليو الجاري، فضلا عن أنه أنفق كل ما لديه من أموال، ولا يعرف إلى متى يظل محاصرا في رفح بين سندان المنفذ المغلق، ومطرقة الشرطة المصرية التي تحظر تنقل الفلسطينيين. في طريقي إلى رفح كان لا بد من التوجه إلى ضاحية المَرْج المجاورة لمدينة القاهرة، فمنها تنطلق السيارات المتجه إلى شمال سيناء، هناك كانت المفاجأة الأولى حيث جلس أب فلسطيني شاب يدعى "زياد" وحوله ثلاثة أطفال وزوجة، وكان في حالة حزن شديدة بينما تبكي الزوجة والأطفال بعد أن افترشوا أرض موقف السيارات. وتبين أن الشرطة المصرية أعادتهم من منتصف الطريق بعد أن فرضت إجراء استثنائيا يقضي بمنع وصول المسافرين الفلسطينيين لمنفذ رفح بعد أحداث الجمعة 14-7-2006، الأب الحزين كان في مأزق لأنه مطالب بتسديد تكاليف السيارة وتدبير تكاليف الإقامة في مكان يحمي أطفاله من العراء. بالطبع انفرجت أزمة الرجل بعد أن وصل أقارب له من المقيمين بالقاهرة، وربما كان زياد محظوظا عن غيره من عشرات الأسر الفلسطينية الممنوعة من السفر للحدود؛ حيث لم يجدوا حلا سهلا لأزمتهم. المفاجأة الثانية أن سائقي السيارات بدءوا في استغلال زيادة عدد الركاب وندرة السيارات وضاعفوا قيمة الانتقال، كما استغل بعضهم حاجة بعض المصيفين المصريين المتجهين إلى شواطئ العريش. في الشتات من جديد! في منتصف الطريق وسط ظلام الليل أوقفتنا نقطة شرطة عند مدخل جسر (كبري) السلام المعلق الواصل بين شبه جزيرة سيناء والدلتا عبر قناة السويس، وطالبوا كل فلسطيني في السيارة بالنزول وبالعودة للقاهرة مرة أخرى. وبدأت الشرطة في فحص الركاب للتعرف على غير المصريين، وهكذا بدأت رحلة البحث عن الفلسطينيين في سيارات الأجرة. بعض الشباب الفلسطيني نجحوا في السير على الأقدام بعيدا عن نقاط الشرطة وسط رمال الصحراء، خصوصا أن بعضهم كان مضطرا للحاق بباقي أفراد أسرته المحاصرين في رفح. ومع كثافة عدد نقاط الشرطة على طول الطريق، كان لسان حال بعضهم يقول: تركنا مراوغة قوات الاحتلال الإسرائيلي في الداخل، لنتحايل على الإجراءات الأمنية في مصر. حصار أمني زائر مدينة رفح يدهشه العدد الضخم لقوات الأمن المركزي الذين أغلقوا الطريق المؤدي إلى المنفذ، في مشهد يذكرنا بعمليات الحصار الأمني للمتظاهرين في شوارع القاهرة. ومنعت قوات الأمن أي شخص من الوصول إلى المعبر، باستثناء سيارات الأمن والموظفين. رفح التي كانت تعج بالحركة قبل ساعات أصبحت شديدة الهدوء، بعد أسابيع من التوتر والضغوط بسبب الظروف التي فرضها وجود نحو 3 آلاف فلسطيني محاصرين على الحدود إثر إغلاق الجانب الإسرائيلي للمنفذ بدون أسباب منذ نجاح المقاومة الفلسطينية في أسر جندي إسرائيلي في عملية نوعية استهدفت موقعا عسكريا إسرائيليا بجنوب قطاع غزة يوم 25 يونيو الماضي، وأسفرت أيضا عن مقتل جنديين آخرين. شمس الصيف الحارقة، والظروف الصحية والإنسانية والمعيشية الصعبة للمسافرين المنتظرين على المنفذ ساهمت في نقل الأوضاع المضطربة داخل الأراضي المحتلة إلى المدينة الحدودية. وأدى ارتفاع عدد الوفيات بين المسافرين إلى تدخل الفصائل الفلسطينية ففتحت البوابة من الجانب الفلسطيني؛ وهو ما دفع الجانب المصري إلى إتاحة الفرصة لجميع المسافرين بالعبور، وظلت الحدود مفتوحة لمدة 10 ساعات تم بعدها إغلاق المعبر بالضبة والمفتاح، وفرض الحصار الأمني على مختلف شوارع وميادين رفح، وحظر اقتراب أي فلسطيني من المنفذ الحدودي لتجنب الأزمات. أبو العبد الفلسطيني رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
otaka بتاريخ: 18 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 يوليو 2006 لا ادرى ان كنت يا اخ ميكى 1973 تعلم هذا ام لا ما يحدث هو محاوله اخرى لجعل هؤلاء الناس يقبلون باى تسويه و هذه المعامله مستمره منذ زمن فما ان يقوم الفلسطينيون بمتابعه عمليه السلام الوهميه سيتم تحسين المعامله لتصبح سوبر لوكس و يتوقف ترحيل الفلسطينيون الى رفح تحت حراسه الشرطه كانهم هم من يهدد امن مصر وليسوا الخط الدفاعى الاول لها هكذا جرت العاده توافقوا و تمضوا نحطكم فى نن العين تحمرقوا مفيش يامه ارحمينى طبيعى فالنظام لا يمثل الا نفسه و لا يمت للشعب المصرى بصله و بكينا.. يوم غنّى الآخرون و لجأنا للسماء يوم أزرى بالسماء الآخرون و لأنّا ضعفاء و لأنّا غرباء نحن نبكي و نصلي يوم يلهو و يغنّي الآخرون رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لكلوك بتاريخ: 19 يوليو 2006 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 يوليو 2006 بص يا اخ ميكي انا اعيش في مكان فية عدد كبير من الفلسطينيين ورايت بام عيني الاعداد الكبيرة منهم التي ذهبت الي غزة ولي اصدقاء فلسطينيين في الحي الذي اعيش فية متربيين مع بعض منهم كتير حاليا في الخليج الحصول علي الجواز الفلسطيني ليس بالصعوبة التي تتخيلها لانة من اعرفهم من الفلسطينيين قالوا لي انة كثرت شكاوي الفلسطينيين في مصر من انة الوثيقة التي يحملونها لا تسمح لهم بدخول الخليج او اي بلد عربي للبحث عن ارزاقهم فاصدر ياسر عرفات قرارا الي سلطتة با ستخراج جوازات سفر فلسطينية سواء من سفارة فلسطين او عن طريق اقارب لهؤلاء الفلسطينيين في غزة ولعلمك حسب ما فهمت منهم انة الجوازات دي صالحة لدخول الفلسطينيين لكل بلاد العالم الا فلسطين لانه رقمها مش موجود عند الصهاينة اما بالنسبة لحكاية انه كانوا بيتمنعوا من الوصول لمعبر رفح الفلسطينيين كانوا بيدفعوا للسواقين فلوس اكتر حسب ما عرفت احيانا كانوا بيدفع النفر منهم 100 جنية مصري للسواق عشان يسلكوا طرق التفافية يعرفها البدو في سيناء وبعدين يا اخي انا لية واحد قريبي بيشتغل في منطقة النوبارية مهندس زراعي تخيل بيشتغل في مزرعة مساحتها 4000 فدان صاحب المزرعة فلسطيني اول ما قلي قلت له فلسطيني قلي ايوة فلسطيني بل وقال لي( بالحرف الواحد يييييوووووة تعال اتفرج في النوبارية عندنا يا اخوية دة عادي تعال شوف الفلسطينيين اللي واخد 6000 واللي واخد 7000 فدان الفلسطينيين كلوا الارض هناك) وبعدين روح جامعة 6 اكتوبر الفلسطينيين همة هناك اكتر ناس حتي اكتر من المصريين والكل عارف كويس انة مصاريف الجامعة غالية جدا بل واذهب للجامعة الامريكية شوف فيها عدد لا يستهان بة من الفلسطينيين والاكاديمية العربية وكلها جامعات معروفة بمصاريفها الباهظة اما بالنسبة لحكاية اني حاقد فارجو منكم يا اخوة انكم ياريت تشيلوا الهالة القدسية عن الفلسطينيين دول بشر مش كل من هاجمهم حاقد او عميل انا قلت في فلسطينيين احسن علاقة واحسن عشرة وفي فلسطينيين قابلتهم في الغربة خصوصا ما يطيقوش كلمة مصري لللله في الله كدة يعني لازم احكي عن الفلسطيني اللي اشتغلت عندة في الشارقة وهو فلسطيني يحمل الجنسية الاماراتية اسمة خالد ابو الجدايل اللهم لا حسد تاجر في الاراضي والعقارات اما شركتة وهي شركة مقاولات كبيرة فيها فوق ال 200 واحد بيشتغلوا فيها مصريين وفلسطينيين وسوريين حجم التنطيط اللي كان بيتنططة علي وعلي المصريين اللي في الشركة بالذات لا تتخيلوة لدرجة مرة غلطت في الحسابات يقوم وهو بيبص علي الكشف اللي انا مزبطة يقول بنفس اللفظ للفراش (ناديلي هالحمار المصري) والا احكي عن الفلسطيني اللي وانا بعمل عمرة في مكة وهو واحد فلسطيني فاتح محل للموبايلات والاجهزة الكهربائية حسبي الله ونعم الوكيل فية خمني في الموبايل والتسجيل اللي اشتريتة من عندة وكنت طبعا في مصر يعني خلاص شربت الاتنين الموبايل طلع تقليد مضروب والتسجيل ما قعدش شهر واتكل علي الله وبعدين انا مش معني اني بقول الكلام دة اني والله كرهت الفلسطينيين لا انا كرهت السابقين دول لشخصهم بس انا اقصد من الكلام دة بس حاجة واحدة انة مش كل الفلسطينيين ملايكة فيهم ناس يهود وحاقدين وما كانش نفسي انشر الكلام دة والله لكن انتوا اضطرتوني لدة اما بالنسبة لحكاية اني نشرت الكلام دة في اكتر من منتدي حصل بس عشان الاقي اجابة عن سؤالي ويا ريت من حد فلسطيني والاخ اسامة جاوبني وكنت ناوي خلاص اقفل علي الموضوع دة بس انتوا رجعتوا فتحتوة تاني وانا كل الكلام اللي نشرتة والله صح خصوصا عن اغنياء فلسطين وكل الشخصيات والمعلومات الواردة صحيحة اما بالنسبة لحكاية الابحاث فما تصدقهاش اوي لانها مثالية تتكلم عن الوضع المثالي البرفكت بالبلدي يعني خد مثال بيقولوا عن الفلسطينيين في لبنان اية انهم وانهم انا يا اخي وللله الحمد مطلع جدا انا حجيبلك مقالين تثبت المبالغة في اوضاع الناس دي اي المبالغة في سوء اوضاعهم وحيكون عنوان المقالين كلآتي:- ( الفضل الذي ينكرة البعض لهؤلاء السوريين والفلسطينيين في لبنان)_( فلسطينيو لبنان في الامارات .. مليون دولار يومياً ) والمقالين حيكونوا هنا في قسم القضية الفلسطينية. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لكلوك بتاريخ: 19 يوليو 2006 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 يوليو 2006 انت عاوز اكتر من كدة ادلة علي احمد عز وخال ابو اسماعيل اية وبعدي الناس في اسكندرية كلها عارفة ان خالد فلسطيني يا معلم اما بالنسبة لاحمد عز فالمقطع اللي انا جبتة ليك من صوت الامة خش علي الموقع دة(http://free.egyptians.4t.com/arabic-page.htm). رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mickey_egp73 بتاريخ: 19 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 يوليو 2006 الاستاذ الفاضل "لكلوك" لا يصلح السكوت بعد ما فتح الموضوع و لم يتم عرض القناعات الكافية لتوضيح الحقيقة انا حاولت تأصيل الموضوع و لكن نعود لنفس الكلام لذلك اسمح لي ان ارد علي كل جزئية من كلامك علي الرغم من كراهيتي لهذا الاسلوب و لكن لتوضيح الحقيقة لمن لا يعلم.. بص يا اخ ميكي انا اعيش في مكان فية عدد كبير من الفلسطينيين ورايت بام عيني الاعداد الكبيرة منهم التي ذهبت الي غزة ولي اصدقاء فلسطينيين في الحي الذي اعيش فية متربيين مع بعض منهم كتير حاليا في الخليج الحصول علي الجواز الفلسطيني ليس بالصعوبة التي تتخيلها لانة من اعرفهم من الفلسطينيين قالوا لي انة كثرت شكاوي الفلسطينيين في مصر من انة الوثيقة التي يحملونها لا تسمح لهم بدخول الخليج او اي بلد عربي للبحث عن ارزاقهم فاصدر ياسر عرفات قرارا الي سلطتة با ستخراج جوازات سفر فلسطينية سواء من سفارة فلسطين او عن طريق اقارب لهؤلاء الفلسطينيين في غزة ولعلمك حسب ما فهمت منهم انة الجوازات دي صالحة لدخول الفلسطينيين لكل بلاد العالم الا فلسطين لانه رقمها مش موجود عند الصهاينة الاعداد الكبيرة التي ذهبت الي غزة اما ذهبت خلال فترة عملية السلام للعمل في السلطة الوطنية الفلسطينية (ذهاب شرعي و قانوني) او ذهبت بعد الانسحاب الاسرائيلي من غزة (ذهاب غير قانوني) و الاحصائية تشير الي عدد الفلسطينين بعد هؤلاء الذاهبين.. بخصوص جواز السفر الذي يسمح لهم بالدخول الي الدول العربية فهو حقيقة و لكن يجب ان تسمح لهم الدول العربية بالدخول اولا و هذا دونه "قرط الخراط" كما يقولون من رابع المستحيلات.. اما بالنسبة لحكاية انه كانوا بيتمنعوا من الوصول لمعبر رفح الفلسطينيين كانوا بيدفعوا للسواقين فلوس اكتر حسب ما عرفت احيانا كانوا بيدفع النفر منهم 100 جنية مصري للسواق عشان يسلكوا طرق التفافية يعرفها البدو في سيناء طريق غير شرعي و ماذا بعد الوصول الي معبر رفح..هل الطريق مفتوح. وبعدين يا اخي انا لية واحد قريبي بيشتغل في منطقة النوبارية مهندس زراعي تخيل بيشتغل في مزرعة مساحتها 4000 فدان صاحب المزرعة فلسطيني اول ما قلي قلت له فلسطيني قلي ايوة فلسطيني بل وقال لي( بالحرف الواحد يييييوووووة تعال اتفرج في النوبارية عندنا يا اخوية دة عادي تعال شوف الفلسطينيين اللي واخد 6000 واللي واخد 7000 فدان الفلسطينيين كلوا الارض هناك) ربما يخططون لبيعها للصهاينة!!ما هما جبابرة!! وبعدين روح جامعة 6 اكتوبر الفلسطينيين همة هناك اكتر ناس حتي اكتر من المصريين والكل عارف كويس انة مصاريف الجامعة غالية جدا بل واذهب للجامعة الامريكية شوف فيها عدد لا يستهان بة من الفلسطينيين والاكاديمية العربية وكلها جامعات معروفة بمصاريفها الباهظة اعتقد ان هذه كارثة لان الفلسطينين مضطرين لدخول هذه الجامعات ذات المصاريف الباهظة نظرا للمشاكل التي يقابلونها للدخول الي الجامعات الحكومية ذات الشهادة الافضل (محدش حيقول اشتروها بفلوسهم)... و لكن انظر الي اللاجئين الفلسطينين الغلابة الذين لا يستطيعون دخول هذه الجامعات و يقابلون نفس المشاكل في الجامعات العادية ماذا سيكون مصيرهم؟؟؟ اما بالنسبة لحكاية اني حاقد فارجو منكم يا اخوة انكم ياريت تشيلوا الهالة القدسية عن الفلسطينيين دول بشر مش كل من هاجمهم حاقد او عميل المشكلة للاسف انك لو لم تكن عميل فانت تعمل لمصلحة الاسرائيليين مجانا..ماذا يريدون اكثر من هذا حاليا.. و بخصوص الهالة القدسية فكلنا بشر و ما تقوله كلام عام ينطبق علي اي جنسية في العالم و لكن يبني عليه ملاحظات ليست متوافقة مع انا قلت في فلسطينيين احسن علاقة واحسن عشرة وفي فلسطينيين قابلتهم في الغربة خصوصا ما يطيقوش كلمة مصري لللله في الله كدة و يوجد مصريون لا يقبلون كلمة مصري "لله كده برضه" و من كل الجنسيات.. يعني لازم احكي عن الفلسطيني اللي اشتغلت عندة في الشارقة وهو فلسطيني يحمل الجنسية الاماراتية اسمة خالد ابو الجدايل اللهم لا حسد تاجر في الاراضي والعقارات اما شركتة وهي شركة مقاولات كبيرة فيها فوق ال 200 واحد بيشتغلوا فيها مصريين وفلسطينيين وسوريين حجم التنطيط اللي كان بيتنططة علي وعلي المصريين اللي في الشركة بالذات لا تتخيلوة لدرجة مرة غلطت في الحسابات يقوم وهو بيبص علي الكشف اللي انا مزبطة يقول بنفس اللفظ للفراش (ناديلي هالحمار المصري) والا احكي عن الفلسطيني اللي وانا بعمل عمرة في مكة وهو واحد فلسطيني فاتح محل للموبايلات والاجهزة الكهربائية حسبي الله ونعم الوكيل فية خمني في الموبايل والتسجيل اللي اشتريتة من عندة وكنت طبعا في مصر يعني خلاص شربت الاتنين الموبايل طلع تقليد مضروب والتسجيل ما قعدش شهر واتكل علي الله وبعدين انا مش معني اني بقول الكلام دة اني والله كرهت الفلسطينيين لا انا كرهت السابقين دول لشخصهم بس انا اقصد من الكلام دة بس حاجة واحدة انة مش كل الفلسطينيين ملايكة فيهم ناس يهود وحاقدين وما كانش نفسي انشر الكلام دة والله لكن انتوا اضطرتوني لدة لا تعليق... اما بالنسبة لحكاية اني نشرت الكلام دة في اكتر من منتدي حصل بس عشان الاقي اجابة عن سؤالي ويا ريت من حد فلسطيني والاخ اسامة جاوبني وكنت ناوي خلاص اقفل علي الموضوع دة بس انتوا رجعتوا فتحتوة تاني وانا كل الكلام اللي نشرتة والله صح خصوصا عن اغنياء فلسطين وكل الشخصيات والمعلومات الواردة صحيحة اما بالنسبة لحكاية الابحاث فما تصدقهاش اوي لانها مثالية تتكلم عن الوضع المثالي البرفكت بالبلدي يعني خد مثال بيقولوا عن الفلسطينيين في لبنان اية انهم وانهم انا يا اخي وللله الحمد مطلع جدا انا حجيبلك مقالين تثبت المبالغة في اوضاع الناس دي اي المبالغة في سوء اوضاعهم وحيكون عنوان المقالين كلآتي:- ( الفضل الذي ينكرة البعض لهؤلاء السوريين والفلسطينيين في لبنان)_( فلسطينيو لبنان في الامارات .. مليون دولار يومياً ) والمقالين حيكونوا هنا في قسم القضية الفلسطينية. الاستاذ الفاضل لا استطيع ان ارد سوي ب حسبي الله و نعم الوكيل.. سوء اوضاع الفلسطينين في لبنان و مخيمات لبنان لا يشكك فيها حتي الاسرائيليون..و رجاء كف عن الاقتطاع و الاقتباس من مقالات مشبوهة ..الدراسة المنشورة دراسة علمية محققة و مراجعة و الحقيقة معلومة ...و موقع شمل الذي اشرت اليه اكثر من مرة يشير الي مدي سوء اوضاعهم للاسف هناك اتجاهات من مصلحتها تشويه هذه الصورة و تشتيت التعاطف مع اللاجئين الفلسطينين و لن تعدم مقالا هنا او هناك لا دليل عليه يدعي اولا حبه و تعاطفه مع الفلسطينين ثم يبدأ في تشويه صورتهم بأبشع ما يكون ممارسا احد ابشع انواع النفاق.. اذا كان هناك تجربة سيئة لك مع بعض الفلسطينين فهذا شيء و ممارسة التشويه لهم هذا شيء اخر..كفاك..هذا لا يفيد القضية الفلسطينية بأي شيء.. أبو العبد الفلسطيني رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
otaka بتاريخ: 19 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 يوليو 2006 اللى مارحش مخيمات لبنان و لا مخيمات الاردن مش هيقدر يعرف يعنى ايه لاجئ الاخوه اللى فى مصر دول كلهم ميجوش 5 فى الميه من اللاجئيين الفلسطينين فى العالم و لا يمكن الحكم و التعميم عليهم انا بشرف بالعمل مع منظمه تطوعيه انجليزيه بتساعد اللاجئيين اللى فى مخيمات قطاع غزه يعنى فى الداخل و مع ذلك مفيش لا مياه و لا مجارى اللى عاوز يشوف صوره مصغره يروح منشيه ناصر او الزبالين اللى فى القاهره و بعدين نبقى نشوف القصه دى من الاول و بكينا.. يوم غنّى الآخرون و لجأنا للسماء يوم أزرى بالسماء الآخرون و لأنّا ضعفاء و لأنّا غرباء نحن نبكي و نصلي يوم يلهو و يغنّي الآخرون رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لكلوك بتاريخ: 20 يوليو 2006 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 يوليو 2006 اولا ما اذكرة عن الفلسطينيين في لبنان هما مقالين منشورين في صحيفتان محترمين الاولي صحيفة السفير اللبنانية للكاتب الفلسطيني صقر ابو فخر وهو متخصص في المقالات دي وحنشر لة مقال تاني يا ريت تقروة وحنشرة هنا في الموضوع دة والثانية دراسة رسمية منشورة في جريدة الخليج الاماراتية وهي دراسة ممولة من رجل اعمال فلسطيني ثري جدا في ابو ظبي اسمة عصام الكبرا اما بالنسبة لحكاية الفلسطينيين اللي في الاردن الغلابة تعالوا نسال المصريين اللي عددهم في الاردن 350000 بيشتغلوا عند مين في الاردن يا معلم اللي مسيطرين علي 80% من اقتصاد الاردن فلسطينيين اكبر بنك في الاردن البنك العربي صاحبة فلسطيني وكل الجامعات الخاصة اصحابها فلسطينيين البلد كلها في كرش الفلسطينيين باختصار عن الاردن:- أكبر اغنياء الاردن فلسطينين وهم من يسهم بطريقة مباشرة بانعاش الاقتصاد الاردني،أكبر مراكز التعليم للاردنيين ذو الاصل الفلسطيني فنجد اكبر مستشفيات الاردن مثل مستشفى الاردن ملك اردني فلسطيني وكل الجراحين والتخصصات الغريبة فلسطيني الاصل،مجال الهندسة مثل الهندسة الجينية والذرة وووو كلهم فلسطيني الاصل،حتى خبيران بالعالم العربي بنظم المعلومات واحد تونسي واخر اردني من اصل فلسطيني،الاوتيلات والمتنجعات السياحية وووو اغلبها لفلسطيني الاصل،وكل اللي في المخيمات في الاردن 270000 من 3600000 همة عدد الارنيين من اصل فلسطيني في الاردن دة با ختصار عن الفلسطينيين الغلابة في الاردن ربنا يجعلنا غلابة زيهم اما بالنسبة للبنان فاليك ما يتردد عن الفلسطينيين هناك اولا عليكم ان تقرؤوا وتعلموا المعلومات جيدا عشان تعرفوا تجادلوا الفلسطينيين في لبنان جزء منهم وهو المسيحي تم تجنيسة في لبنان واصبحوا جزء من المجتمع دة جزء تاني الراسماليين الفلسطينيين واللي نقلوا مبالغ ضخمة من فلسطين للبنان سنة 1948 قدرت ب 15 مليون جنية استرليني وهو ما يعادل مليارات في زمننا الحالي اضافة الي الكفاءات العلمية تم تجنيسهم ايضا واعطاءهم الجنسية اللبنانية الفلسطينيين من القري الشيعية في شمال فلسطين وعددهم مش كبير وهمة اهل 3 قري تم تجنيسهم سنة 1994 وعدد كبير من الفلسطينيين هاجر خصوصا الي المانيا واسكندنافيا وكندا واستراليا وحصلوا علي جنسيات الدول دي وعدد الفلسطينيين في لبنان اي فلسطينيي الجنسية الا يتعدي 240 الف نسمة 48% منهم يسكنون خارج المخيمات ثانيا انت بتتريق حضرتك علي اني اتخميت من فلسطيني وكان في فلسطيني غيرة بيضطهدني في الامارات وانا قلت ليك اني كرهت الناس دول لشخصهم ما كرهتش كل الفلسطينيين بسببهم ودة حقي وانتوا بتقديسكم للفلسطينيين اللي خلتوني اتكلم عن النماذج دي منهم ثالثا انا اعرف 4 فلسطينيين في الحي عندنا حاليا في الامارات بعد حصولهم علي الجوزات السلطوية اقسم باللله العظيم وفي غيرهم كتير من جيراننا واصدقائي الفلسطينيين اللي انا قلت قبل كدة تقريبا متربيين مع بعض اما حكاية الفلسطينيين اصحاب الاراضي في النوبارية فانا ما قلتش انهم حيبيعوها ليهود دول مستثمرين مش اكتر المقال اللي عاوز انشرة عن الفلسطينيين في لبنان للكاتب وهو كاتب محترم اسمة صقر ابو فخر تخصص في دراسات عن الفلسطينيين في لبنان وهو مقال مختلف عما سبق و نشرت هنا في المنتدي اذ ان مقال الكاتب عن الفلسطينيين والسوريين جاء بعد خروج القوات السورية من لبنان والاحداث التي تبعتها ضد سوريين وفلسطينيين منذ عام والمقال نشر رسميا في جريد السفير العام 1996 . وصف أحد المسؤولين اللبنانيين الفلسطينيين بالنفايات البشرية وقد تدارك هذا المسؤول الخطأ الذي ارتكبه لاحقاً. وكتب الصحفي صخر أبو فخر تعليقا في صحيفة السفير البيروتية يلقي فيه بعض الضوء على الدور الذي لعبته بعض الشخصيات الفلسطينية في لبنان كان من بين ما جاء فيه: أن أول شركة لتوزيع الصحف والمطبوعات في لبنان أسسها فلسطيني هي شركة "فرج الله" وأول سلسلة محلات لتجارة الألبسة الجاهزة هي محلات عطا الله فريج الفلسطيني، وأول من وصل إلى القطب الجنوبي في بعثة علمية ورفع العلم اللبناني هناك هو الفلسطيني اللاجئ إلى لبنان جورج دوماني. ومن رواد العمل السياحي في لبنان سامي كركبي الفلسطيني الذي كان أول من جعل مغارة جعيتا على مثل هذا البهاء. وكان أول الذين أسسوا محلات السوبر ماركت في بيروت هو السيد ابيلا الفلسطيني وصاحب سلسلة المطاعم الشهيرة في مطار بيروت الدولي وكازينو لبنان وغيرها. وأول من أسس شركة تأمين هو باسم فارس الفلسطيني وخلفه في ادارتها بدر الفاهوم الفلسطيني ايضا. وأول من أسس شركة لتدقيق الحسابات في لبنان هو فؤاد سابا وشريكه كريم خوري الفلسطينيان. وأول من بادر إلى إنشاء مباني الشقق المفروشة في لبنان هما الفرد سبتي وتيوفيل بوتاحي الفلسطينيان. حتى أن أول من قاد طائرة جمبو في شركة طيران الشرق الأوسط MEA هو حنا حوا الفلسطيني. ومن أوائل مؤسسي مراكز البحث العلمي في بيروت الفلسطيني وليد الخالدي والأشقاء فايز صايغ وأنيس صايغ ويوسف صايغ. وفي مجال النقد الأدبي اشتهر الدكتور محمد يوسف نجم والدكتور احسان عباس. ومن رواد العمل الإذاعي كامل قسطندي وغانم الدجاني وصبحي ابولغد وناهدة فضلي الدجاني وعبد المجيد أبولبن وشريف العلمي ورشاد البيبي. ومن رواد الفرق المسرحية والعمل الاذاعي أيضا الاستاذ صبري الشريف الذي كان له الفضل الكبير على الأخوين رحباني وعلى مهرجانات بعلبك. ومن رواد علم الآثار الحديث في الجامعات اللبنانية الفلسطيني ديمتري برامكي مدير متحف الجامعة الأمريكية. ومن رواد تدريس الرياضيات في لبنان كل من جميل علي وسالم خميس وعبد الملك الناشف ووصفي حجاب. وكان أحمد شفيق الخطيب وقسطنطين تيودوري رائدي العمل القاموسي، وسعيد الصباغ أول من تخصص في رسم الخرائط.. وأول من أطلق فكرة تأسيس مدارس تعليم اللغة الانجليزية كان اميل اغابي وادي جمل. وأول رئيس عربي مقيم للجامعة الاميركية هو الفلسطيني الدكتور ابراهيم السلطي. وقد لمع الكثيرون في لبنان من النقاد والاستاذة الجامعيين والفنانين التشكيليين والكتاب والشعراء والصحافيين والموسيقيين فضلا عن رجال المال والأعمال المشهورين أمثال يوسف بيدس وحسيب الصباغ وسعيد خوري ورفعت النمر وبدر الفاهوم وأسعد نصر وغيرهم من بين أساتذة الجامعات الفلسطينيون نقولا زيادة وبرهان الدجاني ونبيه أمين فارس وصلاح الدباغ ونبيل الدجاني ويوسف شبل وبيان الحوت وجين مقدسي وريتا عوض وفكتور سحاب ويسرى جوهرية عرنيطة ورجا طنوس وسمير صيقلي ومحمود زايد وعصام مياسي وعصام عاشور وطريف الخالدي. وبرز من بين الفنانين التشكيليين جوليانا سيرافيم وبول غيراغوسيان وناجي العلي وابراهيم غنام وتوفيق عبد العال ومليحة افنان واسماعيل شموط ومحمد الشاعر وكميل حوا. وفي الصحافة ظهرت كوكبة من الفلسطينيين في لبنان كان لها شأن وأثر أمثال: غسان كنفاني وشفيق الحوت ونبيل خوري ونايف شبلاق وتوفيق صايغ وكنعان أبوخضرا وجهاد الخازن ونجيب عزام والياس نعواس وسمير صنبر والياس صنبر والياس سحاب وخازن عبود ومحمد العدناني وزهدي جار الله. ومن رواد الموسيقى في لبنان الفلسطينيون فريد وحنا وريشارد السلفيتي وحليم الرومي ورياض البندك وسلفادور عرنيطة والفاريس بولس ثم سليم سحاب وعبد الكريم قزموز وعبود عبد العال ومحمد غازي. واشتهر في التربية قيصر حداد وصادق عمر وجورج شهلا. وأول فرقة للرقص الشعبي أسسها الفلسطينيان مروان جرار ووديعة حداد جرار. وأول من أسس الفرق الكورالية الموسيقية كانا الفلسطينيان الفاريس بولس وسلفادور عرنيطة (عم الفنانة الفلسطينية مادونا). هؤلاء هم بعض من أعطى للحركة الثقافية والعمرانية في لبنان رونقها ونكهتا وازدهارها. وهؤلاء الفلسطينيون هم بعض هذا التشكيل اللبناني وبعض هذا الطيف الجميل في هذا البلد الجميل. وهؤلاء من ذكرت، وغيرهم كثر، هم أساتذة ورواد أوائل. والحمد لله من قبل ومن بعد. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أسامة الكباريتي بتاريخ: 20 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 يوليو 2006 الأخ لكلوك حقيقة لم أعد أفهمك هل تريد أن تقول أن الفلسطينيين هم طحالب عالقة أم من النوع المتسلق من النباتات .. أم هم قرادة خيل تلتصق بالأمة العربية فتمتصها أم أنهم يستحقون ما يقوم به اليهود من واجب نيابة عنكم فيقتلون ويسحقون فيريحوا وتستريحون لماذا الآن ؟ تأتي بمواضيع جدلية تحتاج إلى بال ريق آسف لا أجده اليوم الدم يغطي وجه الصفحات في الصحافة الأجنبية والعربية وحضرتك تنبش عن آل فلان وآل علان دخلنا الأردن خرابا فعمرناها قبل أن يسمع بها أهل باديتها فهل هذا ذنبنا!! دخلنا لبنان التي كان أهلها يحلمون قبلها بعام واحد في العمل بيافا فعمرناه مع أهله الذين لا يقدر أحد على الإنكار بأنهم من أنشط وأنجب الناس ذهبنا إلى الخليج وقت أن كنا عندما نشاء أن نأكل أكلة ملوخية نطلبها من عمي (رحمه الله) في جدة فيرسلها مع مضيف بالطائرة السعودية التي كانت تحضر أسبوعيا ذهبنا إلى أبو ظبي ولم يكن فيها شارع واحد مسفلت وكذلك دبي أعتذر عن ذلك فكان يجب أن نبقى في مخيماتنا لننقرض كالهنود الحمر كما خطط لنا في الأصل لكن ليطمئن بالك فالحل الجذري للمشكلة مودع في الكنيست الصهيوني رسميا ولسوف يريحونك من كل من هو من أصل فلسطيني حتى ولو كان في الأسكيمو نفس الحل الأمريكي القديم التعقيم لكل الرجال والنساء وبأيديكم أنتم حتى لا يحمل اليهود الوزر التأريخي هذه آخر مداخلة لي في موضوع يخصك يا حيف ع اللي جرحهم جرحي وفوق الجرح داسوا صاروا عساكر للعدى وكندرة العدو باسوا حسبنا الله ونعم الوكيل رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mickey_egp73 بتاريخ: 20 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 يوليو 2006 للاسف هي نفس العقلية التي انتجت شائعات مثل "الفلسطينين باعوا ارضهم".. و للاسف انهم يبدؤا الحوار دائما بالتأكيد علي العروبة و الاسلام و الاخوة ثم ينتهي بما ينتهي اليه مخالفا لما بدأ بده.. بالنسبة لهم كل الفلسطينين اثرياء و في غير حاجة و ليسوا بحاجة لتعاطف او معونة و بالذات خارج فلسطين مخالفين بذلك الحق و العلم.. الدراسات العلمية تشير الي تدني حال الفلسطينين في مصر نتيجة لسياسات معينة (في التعليم و العمل و السفر) بإستثناء فئة قليلة محظوظة هي فئة الاثرياء. يأتي اشخاص و يقولون ان الاغلبية هي الثرية و انهم ليسوابحاجة لاي شكوي او مطالبة بتغيير الحال.. الفلسطينيون في لبنان محشورون في المخيمات محرم عليهم العمل ب 70 مهنة بحكم القانون و محرم عليهم التملك و الي غير ذلك من القوانين ما عدا فئة قليلة ثرية. أحوال الفلسطينين في دول الخليج..هل يستطيع اي فلسطيني حامل لوثيقة مصرية السفر لدول الخليج اساسا؟؟..محال. و بعد كل ذلك يأتي من يقول انهم جبابرة (ربما يقصد قول عرفات تكرارا للاية ان فيها قوما جبارين).. أبو العبد الفلسطيني رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
otaka بتاريخ: 20 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 يوليو 2006 يا اخ لكلوك اعتقد انك لا عمرك دخلت محيم الوحدات اللى فى الاردن و لا عين الحلوه ولا بلاطه و لا حتى مخيمات سوريه انت عارف عرض الشوارع فى صبره و شتيلا قد ايه عارف عدد سكان المخيمات بالنسبه لساكنى غير المخيمات قد ايه لما الاجانب عاملين هيئات اغاثه مستديمه و العرب بيقولك دول اغنيا يبقى سجل انا مش عربى بعدين يا سيدى بلاش انت تايد الفلسطينيه و اظن الاخ الكباريتى متنازل عن العمق الاستراتيجى اللى دعمك موفره له و الله يلعن ابراهيم سعده و من على شاكلته اللى علشان يبرر تصرفات الحكومات المنبطحه كره الناس فى بعض و بكينا.. يوم غنّى الآخرون و لجأنا للسماء يوم أزرى بالسماء الآخرون و لأنّا ضعفاء و لأنّا غرباء نحن نبكي و نصلي يوم يلهو و يغنّي الآخرون رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لكلوك بتاريخ: 21 يوليو 2006 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 يوليو 2006 يا ناس يا عالم يا هوووووووة والله ما انا صغير انا عمري 43 سنة واقسم باللله العظيم قسم احاسب علية يوم القيامة اعسر الحساب ان كنت اقول كذبا اني لا اكرة الفلسطينيين الحي اللي انا فيه لي اصدقاء كتير فية فلسطينيين بل معظم اصدقائي فلسطينيين وهمة ناس كلهم علي مستوي من العلم والتفتح والثقافة ولما كلمتهم في الموضوع اللي مزعل حضراتكم اخدوا الوضوع بصدر رحب وفهموني بهدوء من غير تهمة معاداة السامية اللي انتوا عملتوها دي بس المرة دي تهمة معاداة الفلسطينيين وانا قلت الفلسطينيين اللي اساءوا لي انا كرهتهم لشخصهم وانا قلت رايي قبل كدة في الفلسطينيين في اول الموضوع دة واكررة مرة تانية اني معجب بشعب فلسطين شعب رغم ظروفة وتشردة وموقف الحكومات المتخاذل منة وكلنا عارفينة حقق اعلي نسبة تعليم في العالم العربي كلة انجب ناس ساهمت في تعمير بلاد عربية كتيرة وساهمت في بناء عربية كتيرة بمن فيها وطننا الحبيب ام الدنيا مصر خرج من الشعب دة علماء ورجال اعمال بارزين في العالم العربي والغرب وقارات العالم الستة وامتلك 200 مليار دولار استثمارات في العالم كافية لجعل وطنة فلسطين جنة لكن وجود اليهود والانظمة العبرية آسف العربية يعرقلون ذلك والرقم دة بحسب وزير الاقتصاد الفلسطيني وباحث فلسطيني في مؤسسة الدراسات الفلسطينية في بيروت اسمة ساري حنفي دة بالعكس انا كنت شايفكم هنا في المنتدي ما اتكلمتوش عن انجازات الشعب دة في الخارج فتكلمت عنها وانا وضحت انة الفلسطينيين اغلبهم حاليا مش مجرد لاجئين في المخيمات وانة اعداد اللي في المخيمات مش زي ما الناس متصورة والاعداد اللي انا ذاكرها من الامم المتحدة ووكالة غوث وتشكيل اللاجئين الفلسطينيين والحكومتين الاردنية واللبنانية اما موضوع اثرياء فلسطين فدة موضوع تاني وكنت نفسي فعلا حد يفيدني فية والاخ اسامة اللي اتهمني اتهام باطل الله يسامحة بالرغبة في التخلص من الفلسطينيين افادني وجاوب علي سؤالي وكنت خلاص قفلت علية لكن انتوا نكشتوني تاني وعارف انة المخيمات دي اوضاعها صعبة لكن زي ما اسلفت ووضحت بالارقام انة اغلبية الفلسطينيين نجحوا في تجاوز عقبة المخيم وبعضهم بقي في احسن المراكز بفضل الله ومجهودة وصدقني بالنسبة لفلسطينيين مصر مش بالسوء اللي انت متصورة لاني دة قدام عيني وهمة في الاخر عايشين في نفس المستوي الاقتصادي اللي اغلبية شعبنا العظمي عايشة فية برغم كل القوانين اللي ضدهم في مصر واللي عارفها كويس من خلال علاقتي بيهم وفيهم نسبة لا يستهان بيها من كبار الراسماليين في مصر وعدد رجال الاعمال والتجار فيهم يزيد عن2500 بحسب احد الباحثين دة غير الاقل منهم في العمل التجاري او اصحاب ممتلكات متوسطة او صغيرة وعدد من الفلسطينيين اللي عندنا في الحي بيشتغلوا في شركات ومصانع بل ومدارس خاصة اصحابها فلسطينيين المهم انة الفلسطينيين في مصر في النهاية ما بيقلوش عن اي مصري عادي في مستوي المعيشة وكلنا عارفين انة مستوي المعيشة في بلدنا رايح في ستين الف داهية فطبيعي انة الفلسطيني هنا يتاثر هوة مش عايش في المريخ اما بالنسبة لحكاية فلسطينيين سورية فاحب افيد حضراتكم انة ثلثي فلسطينيي سورية يسكنون خارج المخيمات وكثير منهم يسكن في ارقي احياء دمشق وحمص اللاذقية والسبب انة القوانين السورية هية اللي بتساعد علي كدة اذ يعامل الفلسطيني معاملة السوري وحنقل هنا مقالة من جريدة البيان الاماراتية يوضح دة بل انة الفلسطينيين اخترقوا الوسط الفني السوري في سورية وكتير من الفنانين اللي بيظهروا علي انهم سوريين كتير جدا منهم فلسطينيي الاصل وساذكر بعضا منهم بالاسم في اخر المقال . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لكلوك بتاريخ: 21 يوليو 2006 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 يوليو 2006 يا ناس يا عالم يا هوووووووة والله ما انا صغير انا عمري 43 سنة واقسم باللله العظيم قسم احاسب علية يوم القيامة اعسر الحساب ان كنت اقول كذبا اني لا اكرة الفلسطينيين الحي اللي انا فيه لي اصدقاء كتير فية فلسطينيين بل معظم اصدقائي فلسطينيين وهمة ناس كلهم علي مستوي من العلم والتفتح والثقافة ولما كلمتهم في الموضوع اللي مزعل حضراتكم اخدوا الوضوع بصدر رحب وفهموني بهدوء من غير تهمة معاداة السامية اللي انتوا عملتوها دي بس المرة دي تهمة معاداة الفلسطينيين وانا قلت الفلسطينيين اللي اساءوا لي انا كرهتهم لشخصهم وانا قلت رايي قبل كدة في الفلسطينيين في اول الموضوع دة واكررة مرة تانية اني معجب بشعب فلسطين شعب رغم ظروفة وتشردة وموقف الحكومات المتخاذل منة وكلنا عارفينة حقق اعلي نسبة تعليم في العالم العربي كلة انجب ناس ساهمت في تعمير بلاد عربية كتيرة وساهمت في بناء عربية كتيرة بمن فيها وطننا الحبيب ام الدنيا مصر خرج من الشعب دة علماء ورجال اعمال بارزين في العالم العربي والغرب وقارات العالم الستة وامتلك 200 مليار دولار استثمارات في العالم كافية لجعل وطنة فلسطين جنة لكن وجود اليهود والانظمة العبرية آسف العربية يعرقلون ذلك والرقم دة بحسب وزير الاقتصاد الفلسطيني وباحث فلسطيني في مؤسسة الدراسات الفلسطينية في بيروت اسمة ساري حنفي دة بالعكس انا كنت شايفكم هنا في المنتدي ما اتكلمتوش عن انجازات الشعب دة في الخارج فتكلمت عنها وانا وضحت انة الفلسطينيين اغلبهم حاليا مش مجرد لاجئين في المخيمات وانة اعداد اللي في المخيمات مش زي ما الناس متصورة والاعداد اللي انا ذاكرها من الامم المتحدة ووكالة غوث وتشكيل اللاجئين الفلسطينيين والحكومتين الاردنية واللبنانية اما موضوع اثرياء فلسطين فدة موضوع تاني وكنت نفسي فعلا حد يفيدني فية والاخ اسامة اللي اتهمني اتهام باطل الله يسامحة بالرغبة في التخلص من الفلسطينيين افادني وجاوب علي سؤالي وكنت خلاص قفلت علية لكن انتوا نكشتوني تاني وعارف انة المخيمات دي اوضاعها صعبة لكن زي ما اسلفت ووضحت بالارقام انة اغلبية الفلسطينيين نجحوا في تجاوز عقبة المخيم وبعضهم بقي في احسن المراكز بفضل الله ومجهودة وصدقني بالنسبة لفلسطينيين مصر مش بالسوء اللي انت متصورة لاني دة قدام عيني وهمة في الاخر عايشين في نفس المستوي الاقتصادي اللي اغلبية شعبنا العظمي عايشة فية برغم كل القوانين اللي ضدهم في مصر واللي عارفها كويس من خلال علاقتي بيهم وفيهم نسبة لا يستهان بيها من كبار الراسماليين في مصر وعدد رجال الاعمال والتجار فيهم يزيد عن2500 بحسب احد الباحثين دة غير الاقل منهم في العمل التجاري او اصحاب ممتلكات متوسطة او صغيرة وعدد من الفلسطينيين اللي عندنا في الحي بيشتغلوا في شركات ومصانع بل ومدارس خاصة اصحابها فلسطينيين المهم انة الفلسطينيين في مصر في النهاية ما بيقلوش عن اي مصري عادي في مستوي المعيشة وكلنا عارفين انة مستوي المعيشة في بلدنا رايح في ستين الف داهية فطبيعي انة الفلسطيني هنا يتاثر هوة مش عايش في المريخ اما بالنسبة لحكاية فلسطينيين سورية فاحب افيد حضراتكم انة ثلثي فلسطينيي سورية يسكنون خارج المخيمات وكثير منهم يسكن في ارقي احياء دمشق وحمص اللاذقية والسبب انة القوانين السورية هية اللي بتساعد علي كدة اذ يعامل الفلسطيني معاملة السوري وحنقل هنا مقالة من جريدة البيان الاماراتية يوضح دة بل انة الفلسطينيين اخترقوا الوسط الفني السوري في سورية وكتير من الفنانين اللي بيظهروا علي انهم سوريين كتير جدا منهم فلسطينيي الاصل وساذكر بعضا منهم بالاسم في اخر المقال . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لكلوك بتاريخ: 21 يوليو 2006 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 يوليو 2006 يا ناس يا عالم يا هوووووووة والله ما انا صغير انا عمري 43 سنة واقسم باللله العظيم قسم احاسب علية يوم القيامة اعسر الحساب ان كنت اقول كذبا اني لا اكرة الفلسطينيين الحي اللي انا فيه لي اصدقاء كتير فية فلسطينيين بل معظم اصدقائي فلسطينيين وهمة ناس كلهم علي مستوي من العلم والتفتح والثقافة ولما كلمتهم في الموضوع اللي مزعل حضراتكم اخدوا الوضوع بصدر رحب وفهموني بهدوء من غير تهمة معاداة السامية اللي انتوا عملتوها دي بس المرة دي تهمة معاداة الفلسطينيين وانا قلت الفلسطينيين اللي اساءوا لي انا كرهتهم لشخصهم وانا قلت رايي قبل كدة في الفلسطينيين في اول الموضوع دة واكررة مرة تانية اني معجب بشعب فلسطين شعب رغم ظروفة وتشردة وموقف الحكومات المتخاذل منة وكلنا عارفينة حقق اعلي نسبة تعليم في العالم العربي كلة انجب ناس ساهمت في تعمير بلاد عربية كتيرة وساهمت في بناء عربية كتيرة بمن فيها وطننا الحبيب ام الدنيا مصر خرج من الشعب دة علماء ورجال اعمال بارزين في العالم العربي والغرب وقارات العالم الستة وامتلك 200 مليار دولار استثمارات في العالم كافية لجعل وطنة فلسطين جنة لكن وجود اليهود والانظمة العبرية آسف العربية يعرقلون ذلك والرقم دة بحسب وزير الاقتصاد الفلسطيني وباحث فلسطيني في مؤسسة الدراسات الفلسطينية في بيروت اسمة ساري حنفي دة بالعكس انا كنت شايفكم هنا في المنتدي ما اتكلمتوش عن انجازات الشعب دة في الخارج فتكلمت عنها وانا وضحت انة الفلسطينيين اغلبهم حاليا مش مجرد لاجئين في المخيمات وانة اعداد اللي في المخيمات مش زي ما الناس متصورة والاعداد اللي انا ذاكرها من الامم المتحدة ووكالة غوث وتشكيل اللاجئين الفلسطينيين والحكومتين الاردنية واللبنانية اما موضوع اثرياء فلسطين فدة موضوع تاني وكنت نفسي فعلا حد يفيدني فية والاخ اسامة اللي اتهمني اتهام باطل الله يسامحة بالرغبة في التخلص من الفلسطينيين افادني وجاوب علي سؤالي وكنت خلاص قفلت علية لكن انتوا نكشتوني تاني وعارف انة المخيمات دي اوضاعها صعبة لكن زي ما اسلفت ووضحت بالارقام انة اغلبية الفلسطينيين نجحوا في تجاوز عقبة المخيم وبعضهم بقي في احسن المراكز بفضل الله ومجهودة وصدقني بالنسبة لفلسطينيين مصر مش بالسوء اللي انت متصورة لاني دة قدام عيني وهمة في الاخر عايشين في نفس المستوي الاقتصادي اللي اغلبية شعبنا العظمي عايشة فية برغم كل القوانين اللي ضدهم في مصر واللي عارفها كويس من خلال علاقتي بيهم وفيهم نسبة لا يستهان بيها من كبار الراسماليين في مصر وعدد رجال الاعمال والتجار فيهم يزيد عن2500 بحسب احد الباحثين دة غير الاقل منهم في العمل التجاري او اصحاب ممتلكات متوسطة او صغيرة وعدد من الفلسطينيين اللي عندنا في الحي بيشتغلوا في شركات ومصانع بل ومدارس خاصة اصحابها فلسطينيين المهم انة الفلسطينيين في مصر في النهاية ما بيقلوش عن اي مصري عادي في مستوي المعيشة وكلنا عارفين انة مستوي المعيشة في بلدنا رايح في ستين الف داهية فطبيعي انة الفلسطيني هنا يتاثر هوة مش عايش في المريخ اما بالنسبة لحكاية فلسطينيين سورية فاحب افيد حضراتكم انة ثلثي فلسطينيي سورية يسكنون خارج المخيمات وكثير منهم يسكن في ارقي احياء دمشق وحمص اللاذقية والسبب انة القوانين السورية هية اللي بتساعد علي كدة اذ يعامل الفلسطيني معاملة السوري وحنقل هنا مقالة من جريدة البيان الاماراتية يوضح دة بل انة الفلسطينيين اخترقوا الوسط الفني السوري في سورية وكتير من الفنانين اللي بيظهروا علي انهم سوريين كتير جدا منهم فلسطينيي الاصل وساذكر بعضا منهم بالاسم في اخر المقال . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لكلوك بتاريخ: 21 يوليو 2006 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 يوليو 2006 فلسطينيو سوريا.. لاجئون بدرجة مواطن البيان -ارتبط اللاجئون الفلسطينيون منذ قدومهم إلى سوريا عام 1948 بصورة مشرقة تجسدت بالمستوى التعليمي النوعي الذي ميز طبقة مهمة منهم وخصوصاً اللغة والأدب الإنجليزيين، اللذين بدآ بالدخول إلى الحياة العلمية السورية منذ مطلع الخمسينات ليحلا محل اللغة الفرنسية وآدابها، هذا إضافة إلى مهن نوعية معظمها في سلك التعليم وكثير منها في الطب وفروع الهندسة. وتعود هذه الصورة المشرقة ربما إلى اللاجئين الفلسطينيين الذين أتوا إلى سوريا أثناء الحروب الصليبية وأسسوا المعاهد في صالحية دمشق وأنشأوا نهضة دمشق العلمية إبان الدولتين النورية (نسبة لنور الدين الزنكي) والصلاحية (نسبة لصلاح الدين الأيوبي)، إذا لا تزال آثار بني قدامة المقدسيين موجودة في هذا الحي الدمشقي العريق حتى يومنا هذا. ومنذ عام 1948 انخرط الفلسطينيون في الحياة السورية على اعتبار أن دمشق لم تكن غريبة عنهم، وخصوصاً أهل الجليل الذين يشكلون معظم اللاجئين الفلسطينيين في سوريا. فبالإضافة إلى سلك التعليم وصل فلسطينيون إلى مراتب عالية في الجيش السوري، إذ على سبيل المثال كان مسؤول الحراسة الشخصية للرئيس حافظ الأسد لسنوات طويلة اللواء خالد الحسين اللاجئ الفلسطيني الذي حاز ثقة الرئيس الراحل نتيجة إخلاصه الشديد، الذي عبر عن نفسه في أكثر من موقف عصيب، كما وصل جنرال فلسطيني أيضاً لقيادة سلاح الجو السوري أخيراً. وسبق لفلسطيني آخر أن تسلم قيادة المنطقة الجنوبية في الجيش السوري وهو اللواء مصباح البديري. كما وصل عدد غير قليل إلى مناصب مدنية مهمة مثل مساعدي وزراء ومدراء عامين لمؤسسات وإدارات حكومية مهمة. ولم يغب الفلسطينيون عن الصراعات السياسية التي ميزت حقبتي الخمسينات والستينات في سوريا، فأيدوا حركة جاسم علوان التي كانت تريد إعادة الوحدة بين مصر وسوريا بعد وصول الانفصاليين إلى السلطة عام 1962، كما كانوا إلى جانب الناصريين في صراعهم مع البعثيين بعد «ثورة» الثامن من مارس عام 1963. ولكن ذلك لم يصل إلى اتخاذ إجراءات انتقامية منهم بعدما فشلت حركة الناصريين، بل أعدم المشاركون في المحاولة الانقلابية فلسطينيون وسوريون على حد سواء، من دون أن يعتبر ذلك موقفاً من الفلسطينيين كفلسطينيين. ورغم ذلك، وما إن تسأل فلسطينياً عن أمنيته في هذه الحياة، حتى يجيبك من دون تردد بأنه يحلم بالعودة إلى أرض فلسطين. ولا يقتصر حلم العودة على كبار السن أو الجيل الذي ولد في فلسطين، بل تجده لدى الأجيال التي ولدت بعيداً عن الوطن، فتجد فرقاً رياضية تحمل أسماء المدن والقرى الفلسطينية. وفرقاً للتراث الشعبي الفلسطيني تحاول أن تحيي قيم الهوية الوطنية الفلسطيني من خلال الأزياء والدبكات والأغاني التي تؤكد على حق العودة، إضافة إلى عدم التفريط باللهجة الفلسطينية في الكلام اليومي. لجأ إلى سوريا عام 1948 نحو 90 ألف لاجئ فلسطيني، استقرت الغالبية العظمى منهم في العاصمة دمشق نظراً لمزاياها الاقتصادية والسياسية والاجتماعية، ولكن ذلك لم يمنع من استقرار نسبة مهمة في حلب وحمص واللاذقية وحماة ودرعا والجولان قبل احتلاله عام 1967. وتقدر المصادر المختلفة عدد اللاجئين الفلسطينيين في سوريا ب400 ألف لاجئ، نزح أكثر من 100 ألف منهم من الجولان عام 1967، و يضاف إليهم فلسطينيون يحملون جنسيات أخرى أو وثائق سفر غير سورية فيصل العدد الإجمالي إلى نصف مليون نسمة. يعود معظم الفلسطينيين اللاجئين في سوريا إلى مدن صفد، وحيفا، وطبريا، وعكا، ويافا، والناصرة والقدس، والرملة، واللد، وبيسان، وباقي المدن والقرى الفلسطينية وأقضيتها، ويتوزعون داخل مخيماتهم في «حارات» ومناطق تشمل تجمعات من اللاجئين حسب منطقة أو قرية المنشأ في فلسطين. ويقطن نحو 28 في المئة من إجمالي اللاجئين الفلسطينيين في عشرة مخيمات معترف بها من قبل وكالة غوث وتشغيل اللاجئين الفلسطينيين «انروا»، غير مصنف ضمنها مخيم اليرموك الذي يضم أكثر من 200 ألف فلسطيني، وذلك لأنه تحول إلى مدينة مستقلة لا توجد فيها أي سمة من سمات المخيمات الفلسطينية. ويعتبر مخيم اليرموك عامل جذب اقتصادي للتجار السوريين أيضاً، والذين افتتحوا فروعاً لمخازنهم التجارية في شوارعه، فيما انتشرت الأبنية الحديثة في كل الاتجاهات. وبعدما كان «اليرموك» معقل اليسار الفلسطيني في حقبتي السبعينات والثمانينات أصبح وجود حركتي حماس والجهاد الإسلامي لا يستهان به، ويمكن تلمس ذلك من خلال الشعارات المكتوبة على الجدران وملصقات الشهداء والصور التي تمثل أهم رموز حركة المقاومة الإسلامية المسيرات التي باتت تنظم بشكل شبه دوري. اما بالنسبة للفنانين من اصل فلسطيني فهم نادين سلامة ونسرين طافش وزيناتي قدسية وشكران مرتجي وروعة السعدي واخواتها ووالداهم الكاتب هاني السعدي واناهيد فياض والمخرج باسل الخطيب والكاتبتان ريم وامل حنا وشقيقهم الممثل رامي حنا ومهندس الديكور ناصر الجليلي و حسن عويتي ومها المصري وزوجها مدير التصوير حازم بياعة وابنتهما ديما بياعة وشقيقتها سلمى المصري والمخرج عمر حجو والممثل خالد تاجا وهناك اردنيين من اصل فلسطيني يعملون في المجال الفني السوري :- فرح بسيسو وصبا ومبارك والاخوين نضال ووائل نجم والملحن الذي لحن الكثير من موسيقي المسلسلات السورية طارق الناصر كلهم من اصول فلسطينية يعني الفلسطينيين دول بعيد بأة عن موضوع اثرياء فلسطين مش شوية ناس غلابة زي ما انتوا مصورينهم هنا في المنتدي دول ناس اذكياء ومهرة ومثابرين يقدروا يوصلوا لكل المناصب برغم ظروفهم الصعبة والقوانين اللي متفصلة علشان تحجمهم وتخرب بيوتهم دة اللي انا قصدتوا غير موضوع اثرياء فلسطين اللي خلاص بالنسبة لي اتقفل . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
otaka بتاريخ: 21 يوليو 2006 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 يوليو 2006 يا ناس يا عالم يا هوووووووة والله ما انا صغير انا عمري 43 سنة واقسم باللله العظيم قسم احاسب علية يوم القيامة اعسر الحساب ان كنت اقول كذبا اني لا اكرة الفلسطينيين الحي اللي انا فيه لي اصدقاء كتير فية فلسطينيين بل معظم اصدقائي فلسطينيين وهمة ناس كلهم علي مستوي من العلم والتفتح والثقافة ولما كلمتهم في الموضوع اللي مزعل حضراتكم اخدوا الوضوع بصدر رحب وفهموني بهدوء من غير تهمة معاداة السامية اللي انتوا عملتوها دي بس المرة دي تهمة معاداة الفلسطينيين وانا قلت الفلسطينيين اللي اساءوا لي انا كرهتهم لشخصهم وانا قلت رايي قبل كدة في الفلسطينيين في اول الموضوع دة واكررة مرة تانية اني معجب بشعب فلسطين شعب رغم ظروفة وتشردة وموقف الحكومات المتخاذل منة وكلنا عارفينة حقق اعلي نسبة تعليم في العالم العربي كلة انجب ناس ساهمت في تعمير بلاد عربية كتيرة وساهمت في بناء عربية كتيرة بمن فيها وطننا الحبيب ام الدنيا مصر خرج من الشعب دة علماء ورجال اعمال بارزين في العالم العربي والغرب وقارات العالم الستة وامتلك 200 مليار دولار استثمارات في العالم كافية لجعل وطنة فلسطين جنة لكن وجود اليهود والانظمة العبرية آسف العربية يعرقلون ذلك والرقم دة بحسب وزير الاقتصاد الفلسطيني وباحث فلسطيني في مؤسسة الدراسات الفلسطينية في بيروت اسمة ساري حنفي دة بالعكس انا كنت شايفكم هنا في المنتدي ما اتكلمتوش عن انجازات الشعب دة في الخارج فتكلمت عنها وانا وضحت انة الفلسطينيين اغلبهم حاليا مش مجرد لاجئين في المخيمات وانة اعداد اللي في المخيمات مش زي ما الناس متصورة والاعداد اللي انا ذاكرها من الامم المتحدة ووكالة غوث وتشكيل اللاجئين الفلسطينيين والحكومتين الاردنية واللبنانية اما موضوع اثرياء فلسطين فدة موضوع تاني وكنت نفسي فعلا حد يفيدني فية والاخ اسامة اللي اتهمني اتهام باطل الله يسامحة بالرغبة في التخلص من الفلسطينيين افادني وجاوب علي سؤالي وكنت خلاص قفلت علية لكن انتوا نكشتوني تاني وعارف انة المخيمات دي اوضاعها صعبة لكن زي ما اسلفت ووضحت بالارقام انة اغلبية الفلسطينيين نجحوا في تجاوز عقبة المخيم وبعضهم بقي في احسن المراكز بفضل الله ومجهودة وصدقني بالنسبة لفلسطينيين مصر مش بالسوء اللي انت متصورة لاني دة قدام عيني وهمة في الاخر عايشين في نفس المستوي الاقتصادي اللي اغلبية شعبنا العظمي عايشة فية برغم كل القوانين اللي ضدهم في مصر واللي عارفها كويس من خلال علاقتي بيهم وفيهم نسبة لا يستهان بيها من كبار الراسماليين في مصر وعدد رجال الاعمال والتجار فيهم يزيد عن2500 بحسب احد الباحثين دة غير الاقل منهم في العمل التجاري او اصحاب ممتلكات متوسطة او صغيرة وعدد من الفلسطينيين اللي عندنا في الحي بيشتغلوا في شركات ومصانع بل ومدارس خاصة اصحابها فلسطينيين المهم انة الفلسطينيين في مصر في النهاية ما بيقلوش عن اي مصري عادي في مستوي المعيشة وكلنا عارفين انة مستوي المعيشة في بلدنا رايح في ستين الف داهية فطبيعي انة الفلسطيني هنا يتاثر هوة مش عايش في المريخ اما بالنسبة لحكاية فلسطينيين سورية فاحب افيد حضراتكم انة ثلثي فلسطينيي سورية يسكنون خارج المخيمات وكثير منهم يسكن في ارقي احياء دمشق وحمص اللاذقية والسبب انة القوانين السورية هية اللي بتساعد علي كدة اذ يعامل الفلسطيني معاملة السوري وحنقل هنا مقالة من جريدة البيان الاماراتية يوضح دة بل انة الفلسطينيين اخترقوا الوسط الفني السوري في سورية وكتير من الفنانين اللي بيظهروا علي انهم سوريين كتير جدا منهم فلسطينيي الاصل وساذكر بعضا منهم بالاسم في اخر المقال . يا استاذ لكلوك هدى اعصابك شويه الكلام اخد و عطا بس للاسف الظرف الان لا يسمح يعنى انا كل يوم بسمع بان بيت فى المخيمات لناس نعرفهم لانه انا بشتغل فى منظمه تطوعيه اتهدم و الناس حتى الاغنياء منهم فيه ناس بقوا بلا سكن و يمكن اقربها عائله اقرب اصدقائى بعدين احب اوضح ان اخر شئ بيفيد القضيه هى الفلوس و عمر ما الفلوس كانت عائق المشكله انه مفيش شغل يعنى انا عندى تعمل توعيه للناس اللى حواليك و خصوصا فى الغربه احسن الف مره من انك تبعت فلوس و السلام السلبيه دى هى اللى موديانا فى داهيه و بكينا.. يوم غنّى الآخرون و لجأنا للسماء يوم أزرى بالسماء الآخرون و لأنّا ضعفاء و لأنّا غرباء نحن نبكي و نصلي يوم يلهو و يغنّي الآخرون رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان