زيدان .. لماذا ؟؟

[سيزيف]

هناك مثل عربى قديم يقول :

لو كل كلب القمته حجرا لصار مثقال الحجر بدينار

الاخ وليد سالنى : يعنى يا استاذ سيزيف يفكر فى دينه اللى اتهان امام عينيه و اذنه شاهدة على سماع الإهانة الموجهة اليه فى سبيل الكرة و المونديال ؟؟

الاجابه هى انه كان يجب على زيدان ان يفكر فى دينه طبعا

وان يبحث ما هو الرد الامثل للدفاع عن دينه و هويته

و من وجهه نظرى ان ما فعله زيدان ليس هو الرد الامثل

اعتقد ان ترفع زيدان عن الدخول فى مشاجره كان اسمى و ارفع مما فعله

وكان يمكن له بعدها ان يعقد مؤتمرا صحفيا مثلا ليكشف فيه مدى دناءه اللاعب الايطالى

وذلك - مع احترامى يا استاذ وليد - ليس فى سبيل الكره ولا المونديال

قدر ما هو فى سبيل ضرب القدوه الحسنه و الحث على مكارم الاخلاق و هما جوهر الديانات السماويه

------

الاخ الفاضل عصام شوقى

المطواه بالتاكيد ليست حلا

انظر الى حال البشر حاليا

هل يمكنك ان تحصى سب الدين فى الشارع يوميا ؟

هل يمكنك ان تحصى عدد القنوات الفضائيه التى تشبعنا كل يوم سبا فى الاسلام او المسيحيه ؟

ناهيك عن الذين لا يسبون الاديان فحسب بل يسبون صاحبها

الكراهيه و العنف لن يحلها المزيد من الكراهيه و العنف

----

العزيزه نور جيهان

اهنئك على قوه ملاحظتى

فانا شانى شان شان كثيرين ممن شاهدوا واقعه الاعتداء و استغربت من خروج زيدان عن اعصابه و لم اتوقف كثيرا عند كيفيه الاعتداء و هى طريقه غريبه بالفعل

وبعد ملاحظتك الذكيه حاولت ان اجد تبريرا لها

ووصلت الى راى شخصى هو انه فى الغالب ان زيدان لم يستخدم يده فى الاعتداء لانه كان يحاول السيطره على اعصابه و يديه ثم افلت زمامه فجاه فخرج منه الاعتداء بهذه الصوره و هذا الاستنتاج خرجت به من منظر زيدان و هو يبتعد عن اللاعب الايطالى ثم يتوقف و يعود اليه مره اخرى و تلك كانت فى رايى محاوله للابتعاد

---

سؤال اوجهه لمشاركين فى هذا الموضوع :

هل تظنون ان تلك المره الاولى التى يتعرض فيها زيدان للاهانه ؟

هل تظنون انه فى الدورى المصرى مثلا تمر مباراه دون ان يسب فيها احد اللاعبين - بامه مثلا - ؟

ما هو الحل اذا وجهت اهانات عنصريه او دينيه لاحد اللاعبين بصوره جماعيه - من بعض الجماهير مثلا ؟ هل يجلب اللاعب مدفعا رشاشا لضرب الجماهير السافله او يعتزل اللعب ؟

احب ان انوه عن موقف اللاعب المصرى احمد ميدو الذى تعرض عده مرات فى الدورى الانجليزى لهتافات عنصريه من الجماهير و كان رده بسيطا للغايه و ذكيا للغايه

لقد ارتدى ميدو - و معه زملائه فى الفريق - سوارا بسيطا من البلاستيك من اللونين الابيض و الاسود متضافرين فى اشاره بسيطه و بليغه لنبذ العنصريه

و اختتم مشاركتى بان انقل لكم مقال جريده الايكيب الفرنسيه نقلا عن موقع اخبار الرياضه

هذا الموضوع مفتوح للمناقشة وهناك 2 ردود. (ناقش الان)

ليكيب : زيدان كنت عملاقا ولكن كيف صدر هذا التصرف منك؟

كابتن المنتخب الفرنسى زين الدين زيدان

©أ ش أ(أرشيف)

باريس /أ ش أ/ ألقت صحيفة "ليكيب " الرياضية الفرنسية الصادرة صباح الاثنين باللوم على كابتن المنتخب الفرنسى زين الدين زيدان لخروجه مطرودا فى اخر مباراة يلعبها قبل الاعتزال.

وقالت "ليكيب" موجهة الحديث لزيدان ومتسائله :" زين الدين .. هل تدرك أن الاصعب هذا الصباح لا يكمن فى محاولة فهم لماذا خسر المنتخب الفرنسى مساء الأحد نهائى كأس عالم ..وكان الفوز فى متناول اليد ؟؟

"إن الاصعب هذا الصباح هو إن نشرح لعشرات الملايين من الاطفال عبر العالم كيف ولماذا اطلقت العنان لنفسك حتى وصل بك الامر الى حد توجيه ضربة رأس الى ماركو ماتيرازى مدافع المنتخب الايطالى فى الدقيقة العاشرة من الوقت الاضافى".

"لقد كان أطفال العالم جميعا يجلسون أمام شاشات التليفزيون يتابعون المباراة بشغف .. ويشاهدون هذه المعركة بين فريقين من الوزن الثقيل :فرنسا وايطاليا... عندما فاجأهم تصرفك ..

" انك حتى هذا التصرف كنت عملاقا فى استاد برلين الاوليمبى حيث كتب فصل من التاريخ .. كنت محمد على كلاى.. عبقرى حلقات الملاكمة .. وكنت الاعظم ..

" لكن لا محمد على ولا بيليه أو أوين أو اى نجم ساحر اخر فى حجم هؤلاء - وهم من كنت ستلحق بقائمتهم العظيمة بعد لحظات - انتهك القواعد الاساسية للرياضة وخرج عليها مثلما فعلت انت بضربة رأسك.

"لقد انطبعت هذه الصورة فى الاذهان كأخر صورة لك كلاعب كرة قدم .. زين الدين .. كيف هان عليك أن يبدر هذا التصرف عن رجل مثلك؟؟".

[mohameddessouki]

لكل انسان خط احمر اذا لمسته يصدر عن رد فعل قوى وغريب

ولكل انسان ( مود ) او حالة مزاجية اذا واجه فعل فى مود مختلف يكون له رد فعل غير متوقع

ولكل انسان طاقه فاذا استنفذت طاقته يكون رد فعلة غريب

زيدان انسان ... وليس هذا تبرير ولكنه محاولة لفهم رد فعله

[Sameha]

زيدان وصف نفسه كتير بانه مسلم غير ممارس و غير مهتم

disinterested and non-practicing muslim

زيدان مشهور بالعصبية الشديدة والتى أدت إلى طرده اربع عشر مرة فى تاريخه لإعتدائه القاسى والمتهور على خصومه و طرد فى كأس العام 1998 لإعتدائه الوحشى على لاعب السعودية مما أدى لكسر ساق اللاعب .... تفتكروا برضه لاعب السعودية سب الدين لزيدان ?

الموضوع ده والحمقة فى صف زيدان والغلط ركبه من ساسه لراسه والمزايدة على الموقف الهمجى لزيدان يوضح ان فيه حاجة غلط ....

يمكن محمود محمود برضه مظلوم ومتعب سب له الدين ?

ويمكن برضه لاعب هولندا بلمحروس ضرب كريستيانو رونالدو ( وده اسمه كريستيانو .... يعنى الشبهة ثابتة) لان كريستيانو سب الدين .....

[El-Masri]

يعنى برضة بالعقل، طلعت فى دماغ زيدان إنه يضرب اللاعب الإيطالى المسكين البرئ كده من الباب للطاق. خصوصا إن المباراة كانت على وشك الإنتهاء وكأس العالم كانت لسه فى يد فرنسا، أكيد اللى خلاه يخرج عن شعوره بالمنظر ده شيئ مش هين.

[wa7d]

سمعت اليوم فى راديو بكندا ... قال المذيع أنه تم سؤال من هم حول زيدان ، فقالوا إن زيدان قال لهم إن اللاعب الإيطالى قد تعمد اللعب الخشن معه ، ولما حذره زيدان من اللعب بخشونه معه فقال له اللاعب الإيطالى " أنا عارف إنت إبن إرهابى " فقال له زيدان " طيب إلعب كويس وأنا بعد المبارة أهديك عمة إرهابية " فقال له اللاعب الإيطالى " لأ أحسن هات لى التيشرت بتاع مراتك " فكان ما كان . وبسؤال اللاعب الإيطالى أنكر تماما أنه قال أى شيء عن إبن إرهابى ، ولكنه قال أنا قلت له بس على التيشرت بتاع مراته .

هذا ما سمعته .

[El-Masri]

قال المذيع أنه تم سؤال من هم حول زيدان ، فقالوا إن زيدان قال لهم

مذيع فى كندا قالووووولووو أنه قال.

:blink:

تم تعديل 12 يوليو 2006 بواسطة El-Masri

[abaomar]

السلام عليكم

اولا ليس بعد الكفر ذنب

و على هذا فالعنصريه و الكراهيه الشديده الباديه على وجوه و افواه غير المسلمين للاسلام و اهله شيء طبيعى و على فكره فالموضوع ليس محصورا فى الكاثوليك فقط فالبروتوستانت و الاورثوذوكس ليسوا اقل بل و اليهود ايضا و لكن كل يعمل حسب ظروفه و استطاعته.

القضيه عندنا نحن المسلمون يجب اولا ان نعى هذا الكره وتلك العنصريه و ان لاننخدع بالاعلام الزائف الذى يصور التعايش السلمى و التقارب بين الشعوب و ما الى ذلك من حقن التخدير الزائفه

و المنصف يراجع المواقف المتخذه ضد المسلمين تحديدا فى معظم دول الغرب.

اعيد و اكرر ( ( و لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم ))

فى هذه الحاله فقط يرضوا عنا .

.( وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَعْلَمُونَ) المنافقون8

واخيرا ( الاناء ينضح بما فيه )

[عصام]

الاخ الفاضل عصام شوقى

المطواه بالتاكيد ليست حلا

انظر الى حال البشر حاليا

هل يمكنك ان تحصى سب الدين فى الشارع يوميا ؟

هل يمكنك ان تحصى عدد القنوات الفضائيه التى تشبعنا كل يوم سبا فى الاسلام او المسيحيه ؟

ناهيك عن الذين لا يسبون الاديان فحسب بل يسبون صاحبها

الكراهيه و العنف لن يحلها المزيد من الكراهيه و العنف

صديقى العزيز ..

أنا بالفعل أنظر إلى حال البشر حاليا .. ولذا قلت ما قلت

سبا فى الاسلام او المسيحيه ؟

أما بخصوص مسألة سب الدين فى الشارع .. فأنا لدى توضيح (وليس تبرير)

من يقوم بسب الدين يحاول فى داخله أن يدعى أقصى درجات الجرأة لتحقيق الإرهاب المطلوب فى الاشتباك الحاصل .. وذلك من خلال التجرأ على الذات الإلهية ذاتها .. وأعوذ بالله من ذلك .. غفر الله لهم

ولكنه بالتأكيد .. لا يقصد سب الدين لذاته !!

ببساطة لأنه يتبع نفس الملة فى الغالب :blink:

أما بخصوص القنوات الفضائية .. ففى حدود معلوماتى وإمكانياتى المتاحة والتى تتلخص فى الاطلاع على أكثر من 3000 قناة تليفزيونية أوروبية بعضها ناطق بالإنجليزية .. فإننى لا أجد سبا إلا فى الإسلام .. وليس المسيحية ..

الكراهيه و العنف لن يحلها المزيد من الكراهيه و العنف

طيب تفتكر إيه الحل ... العملى؟

[صبح]

ماتيراتزي اهنت زيدان لانه متعجرف 7/11/2006 4:07:11 PM

روما (ا ف ب)- اعترف الدولي الايطالي ماركو ماتيراتزي الثلاثاء في حديث الى صحيفة "لا غازيتا ديللو سبورت" المحلية المتخصصة انه وجه عبارات اهانة الى القائد الفرنسي زين الدين زيدان لانه "متعجرف".

وكان زيدان طرد من المباراة النهائية لكأس العالم التي فازت فيها ايطاليا على فرنسا 5-3 بركلات الترجيح بعد تعادلهما في الوقتين الاصلي والاضافي 1-1 الاحد الماضي على الملعب الاولمبي في برلين وذلك لنطحه ماتيراتزي.

ووصف ماتيراتزي الحادثة قائلا "لقد مسكته من قميصه لثوان معدودة فاستدار نحوي ونظر الي بتعال وقال +اذا كنت تريد فعلا قميصي سأمنحك اياه لاحقا+. وصحيح لقد اجبته موجها اليه الاهانة".

وفي سؤال اذا ما كانت الاهانة طالت شقيقة اللاعب الفرنسي حسب ما ذكرت بعض وسائل الاعلام قال ماتيراتزي "هذا النوع من الاهانات نسمعه عشرات المرات اثناء وجودنا على ارض الملعب الامر الاكيد انني لم انعته بالارهابي اذ لا اعرف اصلا معنى كلمة المسلم الارهابي".

كما اكد ماتيراتزي انه لم يتناول والدة زيدان اثناء اهانته للاعب الذي اختير افضل لاعب في المونديال "لم اتناول والدة زيدان لانه بالنسبة لي الام مقدسة".

وذكرت صحيفة "كورييري ديللا سيرا" في مقال ان ماتيراتزي فقد والدته وهو في ال14 من عمره وبالتالي لا يمكن ان يكون قد اهان والدة زيدان.

في المقابل نقلت صحيفة "ذا تايمز" البريطانية عن جيسيكا ريس احدى افضل قارئات الشفاه في بريطانيا بان ماتيراتزي قال لزيدان "ابن العاهرة الارهابية" قبل ان يقوم الاخير بنطحه ليطرده الحكم.

وقالت الصحيفة البريطانية "بعد ان قامت ريس برؤية شريط الفيديو بامعان وبفضل مساعدة مترجم ايطالي توجه ماتيراتزي الى زيدان بالعبارة التالية "ابن العاهرة الارهابية".

واكدت "دايلي مايل" ايضا في عددها الصادر اليوم بانها استعانت بقارىء شفاه ايضا من دون ان تكشف عن هويته مشيرة الى انه توصل الى الاستنتاج عينه.

وكان اختصاصيون برازيليون اكدوا في برنامج "فانتاستيكو" الاحد الماضي ان ضربة الرأس جاءت عقب تلاسن بين اللاعبين وبعد ان جر الايطالي صانع العاب المنتخب الفرنسي من قميصه قبل ان يصف اخته ب"العاهرة" مرتين ويشتم زيدان نفسه ب"كلمة كبيرة" غير واضحة.

الرابط من مصراوي

تجريد زيدان من جائزة افضل لاعب

GMT 7:30:00 2006 الأربعاء 12 يوليو

وكالات

--------------------------------------------------------------------------------

باريس: اكدت شبكة "كانال بلوس" الفرنسية بان قائد منتخب فرنسا لكرة القدم زين الدين زيدان سيكشف كل التفاصيل عن حادثته مع مدافع منتخب ايطاليا ماركو ماتيراتزي في نهائي مونديال المانيا الاحد الماضي والتي ادت الى طرده مساء اليوم الاربعاء. واكدت الشبكة الفرنسية الخاصة بانها ستجري حديثا مباشرا مع زيدان في تمام الساعة الثامنة بالتوقيت المحلي (18.00جمت).

وكان ماتيراتزي اعترف في تصريح لصحيفة "لاغازيتا ديللو سبورت" بانه شتم زيدان لكنه قلل من اهمية كلامه لان هذه الامور تحصل عادة في الملاعب مشيرا الى ان اللاعب الفرنسي استفزه ايضا. اما الصحف الانكليزية التي اعتمدت على اختصاصيين في قراءة الشفاه فاكدت بان الايطالي قال بالحرف الواحد متوجها بكلامه الى زيدان: "نعرف جميعا بانك ابن عاهرة ارهابية".

بوتفليقة يهنيء زيدان على مستواه في كأس العالم

لندن قال الرئيس الجزائري عبد العزيز بوتفليقة انه بعث برسالة الى زين الدين زيدان قائد منتخب فرنسا لكرة القدم لتهنئته على أدائه في نهائيات كأس العالم.ووصف بوتفليقة زيدان بأنه كان بطلا رائعا في النهائيات وأفضل لاعب كرة قدم في العالم.

وكان زيدان تعرض للطرد بسبب اعتدائه على المدافع الايطالي ماتراتسي في المباراة النهائية للبطولة التي احرز منتخب الازوري لقبها يوم الاحد.وقال بوتفليقة في مؤتمر صحفي بلندن عقب محادثاته مع رئيس الوزراء البريطاني توني بلير انه بعث يوم الاثنين بخطاب لزيدان يعبر فيه بالاصالة عن نفسه وعن كل الشعب الجزائري عن مساندته لقائد منتخب فرنسا.

وأضاف بوتفليقة عبر مترجم ان زيدان كان بطلا رائعا خلال البطولة لكن أناسا كثيرين يرون انه ارتكب لسوء الحظ خطأ في نهاية المباراة يجب ألا يرتكبه الرياضيون.وكان نهائي كأس العالم بين فرنسا وايطاليا اخر مباراة يلعبها زيدان قبل اعتزاله كرة القدم. وقال بوتفليقة انه ليس من حق الاخرين اصدار الاحكام على تصرفات اللاعب.وأضاف "نحن نسانده لانه جزائري.. نحن نسانده لانه الافضل في العالم .. كان من الضروري للجزائر أن تعبر عن نفسها وتقف الى جانبه."

بلاتر يقول بان زيدان قد يجرد من جائزة افضل لاعب في المونديال

اكد رئيس الاتحاد الدولي لكرة القدم (فيفا) السويسري جوزف بلاتر بان اتحاده قد يجرد قائد منتخب فرنسا زين الدين زيدان من لقب افضل لاعب في مونديال 2006 بعد ان وجه الاخير ضربة برأسه الى صدر المدافع الايطالي ماركو ماتيراتزي في المباراة النهائية الاحد الماضي. وقرر الفيفا امس الثلاثاء فتح تحقيق مسلكي بحق زيدان.

وقال الفيفا في بيان "سيتم فتح اجراء تأديبي ضد اللاعب زيدان"، مؤكدا انه "سيحرص على توضيح الظروف الدقيقة لهذا الحادث"، دون ان يشير الى مسؤولية ماتيراتزي في الحادث. وقال بلاتر في تصريح لصحيفة "لا ريبوبليكا" الايطالية اليوم الاربعاء بانه قبل اتخاذ اي قرار بشان تجريد زيدان من جائزته او عدمه سينتظر نتائج التحقيق واوضح "الفيفا لا يقرر من يفوز بجائزة افضل لاعب بل لجنة دولية مكونة من الصحافيين، لكن من صلاحية الفيفا التدخل في حال وقوع حادثة لا تصب في مصلحة اللعب النظيف وتخالف روح الرياضة".

وكشف "لهذا السبب اعطيت تعليماتي الى اللجنة التأديبية للتحقيق في هذه الحادثة". وكان الصحافيون يملكون حتى منتصف ليل الاحد الماضي لاختيار افضل لاعب في المونديال، لكن مهظمهم ادلى بصوته قبل انطلاق المباراة لكي ينصرفوا الى اعمالهم مباشرة بعد انتهائها. واعترف بلاتر بان تصرف زيدان صدمه وقال "اعرف زيدان منذ سنوات عدة، وهو يملك شخصية رائعة ويقود حياته بطريقة ممتازة ويتمتع بالتواضع وبحبه لعائلته".

وختم "لكنه عندما قام بتوجيه الضربة الى المدافع الايطالي كنت مصدوما، وحزنت له ولروحية اللعب النظيف".

الرابط من ايلاف

[الرافعي]

زيدان وصف نفسه كتير بانه مسلم غير ممارس و غير مهتم

disinterested and non-practicing muslim

زيدان مشهور بالعصبية الشديدة والتى أدت إلى طرده اربع عشر مرة فى تاريخه لإعتدائه القاسى والمتهور على خصومه و طرد فى كأس العام 1998 لإعتدائه الوحشى على لاعب السعودية مما أدى لكسر ساق اللاعب .... تفتكروا برضه لاعب السعودية سب الدين لزيدان ?

الموضوع ده والحمقة فى صف زيدان والغلط ركبه من ساسه لراسه والمزايدة على الموقف الهمجى لزيدان يوضح ان فيه حاجة غلط ....

يمكن محمود محمود برضه مظلوم ومتعب سب له الدين ?

ويمكن برضه لاعب هولندا بلمحروس ضرب كريستيانو رونالدو ( وده اسمه كريستيانو .... يعنى الشبهة ثابتة) لان كريستيانو سب الدين .....

الأخ الفاضل سامح

السلام عليكم

أرجو منك مراعاة أسلوب النقاش والاختلاف .. رجاء أخوي فقط ... هذه الحدة .. لا أحد "محموق" يا سيدي ... وكما قال الأخ العزيز عصام .. مسألة "سب الدين" مسألة فيها تجرؤ على ذات الله عز وجل ... فحتى ذكرها ببساطة بهذه الطريقة ليس من المناسب ..

أرجو أن يتسع صدرك وتتفهم قصدي ..

ولك خالص تحياتي وتقديري

[صبح]

الاجابه هى انه كان يجب على زيدان ان يفكر فى دينه طبعا

وان يبحث ما هو الرد الامثل للدفاع عن دينه و هويته

و من وجهه نظرى ان ما فعله زيدان ليس هو الرد الامثل

اعتقد ان ترفع زيدان عن الدخول فى مشاجره كان اسمى و ارفع مما فعله

وكان يمكن له بعدها ان يعقد مؤتمرا صحفيا مثلا ليكشف فيه مدى دناءه اللاعب الايطالى

وذلك - مع احترامى يا استاذ وليد - ليس فى سبيل الكره ولا المونديال

قدر ما هو فى سبيل ضرب القدوه الحسنه و الحث على مكارم الاخلاق و هما جوهر الديانات السماويه

برغم انني مش موافق انك تاخد اللوجو بتاعى (الأقدمية) :blink: :excl:

وبرغم أننى لست من هواة الكرة ولا أعرف اللاعبين أو الفرق أو أهتم بهم

الا أننى أوفقك تماما على هذا الرأي برغم صعوبته وخصوصا تحت ضغط اللعب أو العمل أو أي من الضغوط الموجودة

[صبح]

أزمة زيدان.. هل تسحب الكأس من إيطاليا؟

أعلن الاتحاد الدولي لكرة القدم (الفيفا) انه سيجري تحقيقا رسميا في واقعة طرد اللاعب الفرنسي الدولي زين الدين زيدان في المباراة النهائية لبطولة كأس العالم والتي خسرها فريقه امام المنتخب الايطالي 3/5 بضربات الجزاء الترجيحية. وأوضح الفيفا في الوقت نفسه ان قرار الحكم بطرد اللاعب لم يأت بعد مشاهدته للاعادة التليفزيونية التي شاهدها الملايين من المشاهدين في كل أنحاء العالم ولكنه جاء بعد التشاور مع الحكم الرابع الذي شاهد الواقعة بوضوح. وذكر الفيفا« الحكم الارجنتيني أوراسيو اليزوندو طرد اللاعب الفرنسي زين الدين زيدان

بسبب تصرفه العنيف تجاه ماركو ماتيرازي مدافع المنتخب الايطالي في الدقيقة 110.

واضاف »الفيفا« الحكم علم بالواقعة عن طريق الحكم الرابع لويس ميدينا كانتاليخو (دون الاستعانة بالاعادة التليفزيونية) حيث شاهد الحكم الرابع الواقعة من مكانه خارج خط التماس وأبلغ حكم الساحة ومساعديه »حاملي الراية« من خلال نظام الاتصال بين الحكام، وذكر البيان الرسمي »الفيفا« سيجري تحقيقا صارما في تصرف زيدان ليتمكن من إيضاح الظروف المحيطة بالواقعة كما حدثت تماما.

ورغم اعتدائه علي المدافع الايطالي ماركو ماتيرازي وطرده من المباراة الا ان زين الدين يمكنه ان يأمل في الفوز بجائزة »أمير استورين« الاسبانية المرموقة في مجال الرياضة.

فقد افادت مصادر المؤسسة المسئولة عن منح الجوائز بمدينة اوفيدو شمال اسبانيا ان زيدان احد المرشحين للفوز بالجائزة التي يطلق عليها »جائزة نوبل الاسبانية« والتي تبلغ قيمتها نصف مليون يورو.

وذكرت مجلة دير شبيجل الالمانية في نسختها الالكترونية وجود احتمال ان يسحب الاتحاد الدولي لكرة القدم (الفيفا) لقب بطولة كأس العالم من المنتخب الايطالي اذا ثبت ان لاعبه ماركو ماتيرازي وجه اهانة عنصرية لنجم المنتخب الفرنسي زين الدين زيدان.

وأشارت المجلة الي اللوائح الأخيرة التي اعتمدها الفيفا في مارس من العام الحالي لمكافحة العنصرية والتي تقضي بسحب ثلاث نقاط من الفريق الفائز إذا تصرف مسئولون في اتحاد الكرة التابع له الفريق أو لاعبو أو مشجعو الفريق بأي شكل عنصري. واضافت انه من الوارد ان يسحب الفيفا لقب البطولة من ايطاليا اذا عثر الاتحاد علي أدلة علي حدوث هذه الاهانة لزيدان.

الوصلة من الوفد

[NoorJehan]

اما بالنسبه لشغلى كمراسله رياضيه مع الجزيره ليكى عليا اول مرتب

حاجيبلك كوره حلوه اصلى وحياتك وفانلات توتتى وبيكام وبالاك وزيدان

وهنرى ياللا يا ستى انشالله ماحد حوش واللا بقولك بلاش توتتى

عشان نفسى لسه ما صفتش للطلاينه ويا ويلهم لوشفت حد منهم ماشى

جنبى فى الشارع.

مين توتى فروتى وبلاليكه دول :angry2:

يا ياشو مشوفتيش موقفى فى موضوع "لماذا يكره الجنس الناعم كره القدم" ولا إيه :blink:

خلاص ياستى على اى حال تسلمى..ومبروك مقدما...وكفايه عليه اوى جيرسى للأهلى :angry2:

[NoorJehan]

السلام عليكم

اولا ليس بعد الكفر ذنب

و على هذا فالعنصريه و الكراهيه الشديده الباديه على وجوه و افواه غير المسلمين للاسلام و اهله شيء طبيعى و على فكره فالموضوع ليس محصورا فى الكاثوليك فقط فالبروتوستانت و الاورثوذوكس ليسوا اقل بل و اليهود ايضا و لكن كل يعمل حسب ظروفه و استطاعته.

القضيه عندنا نحن المسلمون يجب اولا ان نعى هذا الكره وتلك العنصريه و ان لاننخدع بالاعلام الزائف الذى يصور التعايش السلمى و التقارب بين الشعوب و ما الى ذلك من حقن التخدير الزائفه

و المنصف يراجع المواقف المتخذه ضد المسلمين تحديدا فى معظم دول الغرب.

اعيد و اكرر ( ( و لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم ))

فى هذه الحاله فقط يرضوا عنا .

.( وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَعْلَمُونَ) المنافقون8

واخيرا ( الاناء ينضح بما فيه )

كلام جميل جدا يا اخى الفاضل...ماشاءالله...واتفق معه قلبا وقالبا وها هى الاحداث الاخيره تؤيده...ولكن فقط أتسائل...هل هو فى موضعه؟؟ خاصا عندما اتضح ان الكلام على لسان اللاعب الايطالى مس والده زيدان واخته...

اظن ان رأيى ربما كان بالافضل ان اتركه لنفسى، ولكنى لا اوجهه لك شخصيا قدر ما احدث نفسى عن ملاحظات حول احداث كثيره على الساحه مستنا كمسلمين..وكانت العاطفه هى ما حركتنا اكثر منها خطوات مدروسه وتروى واسترايجيات بعيده النظر..

(ملحوظه: كلامى لا يلغى اطلاقا مبدأ الغضب لما يغضب الله ورسوله، الذى أؤيده بشده)...

[سيزيف]

يبدو ان معين الكراهيه يابى ان ينضب

لا اعرف كيف تحول موضوع مثب هذا الى مبارزه بين الاديان

الاديان التى ارسلها الله سبحانه و تعالى لتعلم البشر الحب و السلام و التسامح

حولناها الى خناجر و قنابل و رصاصات نطلقها او نكتبها او نتفوه بها

اننى اشفق على الكارهين الذين يكتوون بنار كراهيتهم دون ان يشعر بهم الاخرون

الذين تقض الكراهيه مضاجعهم بينما المكروهين ينامون امنين غير عابئين

يا رب اشف كل ذى بغض فى قلب من بغضائه

وطهر قلوبنا من داء الكراهيه

[Sameha]

مشكلة معظم الفورم على اختلاف لغاتها هو عدم وجود تفكير اصولى فى المناقشة والمقصود هنا هو تحول الحوار الى حوار الطرشان لان المعطيات مهملة و العواطف غالبة. ولذلك مداخلة السيد الفاضل الرافعى لا تمت للموضوع بصلة. ليس فقط لكونها موجهة الى سامح ( وانا سميحة) بل لانها زجت بسب الاديان دون مبرر فى المداخلة لكتم اى محاولة للمناقشة على طريقة سعيد صالح " اعترضى بقي على كلام ربنا."

والموضوع كله هزلى لانه يوضح محاولة فرض رؤيتنا وعقدنا على اى موضوع فى اى مجال بالعافية و بالإجبار ومحاولة تحقيق احلامنا واوهامنا بالتزييف ( زى مقال الوفد الكاذب والمختلق لأشياء تداعب خيالنا ).

اولا ....زيدان نفسه لم يشتكى من سب لدينه (الذى لا يمارسه زيدان ولا يثير اهتمامه كحسب قول ملك الكرة المتوج) او حتى سب لاصله العربى ( وهو الذى اكد انه فرنسى حتى النخاع وهو كذلك بالفعل) ...

واقرب لاعب للحادثة وهو ليليان تورام صديق زيدان و احد اكثر الاشخاص احتراما اكد ان مترازى لم يسب اصل زيدان. ماركو مترازى نفسه نفى ذلك .... طب لو كل الاطراف نفت عرفتوا منين ان ماتارازى سب اادين لزيدان والذات الالهية و اهان المقدسات ?

عندنا عقدة اسقاط .... سب الدين اختراع منطقتنا و مش موجود فى مناطق اخرى متحضرة لا تتدخل فى اعتقاد الفرد طالما لم يتدخل هو او هى فى معتقدات الغير .... الناس مش مشغولة بصراعات الاديان والحماس للجهل المطبق وتغذيته والتغذى عليه بآيات مبتورة من سياقها تسئ للدين ولا تنفعه فى شئ ....

طبعا فى سياق الجهل وتعمده لا مجال للعتاب لاغفال مركز زيدان فى الثقافة الفرنسية كصورة لثقافتها المتعددة واعتزازهم بهذا وبه ... بس طبعا ده يهدم ثقافة الكراهية بتاعتنا من اساسها ..... حاولنا ان نفرض على زيدان عروبة ينكرها هو كما فعل المعلق العربى المزعج باحدى القنوات الذى حاول ايجاد اى دور للعرب فى النهائى عن طريق زيزو ومع كل لمسة يصيح " لمسة سحرية من الاسد العربى القادم من الصحراء " ( ده جاى من مارسيليا) ... " نطحها الرجل الصحراوى ابن الجزائر القادم من الصحراء الجرداء التى بلا زرع ولاماء " .... بس لما عمل عملته اتكتم ....

[الرافعي]

مشكلة معظم الفورم على اختلاف لغاتها هو عدم وجود تفكير اصولى فى المناقشة والمقصود هنا هو تحول الحوار الى حوار الطرشان لان المعطيات مهملة و العواطف غالبة. ولذلك مداخلة السيد الفاضل الرافعى لا تمت للموضوع بصلة. ليس فقط لكونها موجهة الى سامح ( وانا سميحة) بل لانها زجت بسب الاديان دون مبرر فى المداخلة لكتم اى محاولة للمناقشة على طريقة سعيد صالح " اعترضى بقي على كلام ربنا."

والموضوع كله هزلى لانه يوضح محاولة فرض رؤيتنا وعقدنا على اى موضوع فى اى مجال بالعافية و بالإجبار ومحاولة تحقيق احلامنا واوهامنا بالتزييف ( زى مقال الوفد الكاذب والمختلق لأشياء تداعب خيالنا ).

اولا ....زيدان نفسه لم يشتكى من سب لدينه (الذى لا يمارسه زيدان ولا يثير اهتمامه كحسب قول ملك الكرة المتوج) او حتى سب لاصله العربى ( وهو الذى اكد انه فرنسى حتى النخاع وهو كذلك بالفعل) ...

واقرب لاعب للحادثة وهو ليليان تورام صديق زيدان و احد اكثر الاشخاص احتراما اكد ان مترازى لم يسب اصل زيدان. ماركو مترازى نفسه نفى ذلك .... طب لو كل الاطراف نفت عرفتوا منين ان ماتارازى سب اادين لزيدان والذات الالهية و اهان المقدسات ?

عندنا عقدة اسقاط .... سب الدين اختراع منطقتنا و مش موجود فى مناطق اخرى متحضرة لا تتدخل فى اعتقاد الفرد طالما لم يتدخل هو او هى فى معتقدات الغير .... الناس مش مشغولة بصراعات الاديان والحماس للجهل المطبق وتغذيته والتغذى عليه بآيات مبتورة من سياقها تسئ للدين ولا تنفعه فى شئ ....

طبعا فى سياق الجهل وتعمده لا مجال للعتاب لاغفال مركز زيدان فى الثقافة الفرنسية كصورة لثقافتها المتعددة واعتزازهم بهذا وبه ... بس طبعا ده يهدم ثقافة الكراهية بتاعتنا من اساسها ..... حاولنا ان نفرض على زيدان عروبة ينكرها هو كما فعل المعلق العربى المزعج باحدى القنوات الذى حاول ايجاد اى دور للعرب فى النهائى عن طريق زيزو ومع كل لمسة يصيح " لمسة سحرية من الاسد العربى القادم من الصحراء " ( ده جاى من مارسيليا) ... " نطحها الرجل الصحراوى ابن الجزائر القادم من الصحراء الجرداء التى بلا زرع ولاماء " .... بس لما عمل عملته اتكتم ....

الأخت الكريمة سميحة

أعتذر بشدة عن خطئي في قراءة الاسم، وإن كانت كتابته بالإنجليزية لا تعني بالضرورة أنه يقرأ سميحة .. على كل حال أعتذر بشدة ...

ثانياً : لو رجعتي حضرتك لأصل الموضوع، ولكلامي السابق .. أنا قلت أنا أعلم أنه ليس متديناً، ولم أحكم أبداً بأن رواية سب الدين هي المعتمدة حتى يتكلم زيدان ونعرف أصل الموضوع .. وأنا أيضاً لم أتكلم عن الكفر والإيمان

يكفيني هذا التوضيح

أما بقية الكلام في مداخلتك التي يبدو منها غضب شديد لأني طلبت من حضرتك في مداخلتي الموجهة لك إلى تخفيف حدة الكلام .. أنا قلت أنا هذا رجاء أخوي من زميل وليس توجيه لأني لست مشرفاً وليس لي حق توجيه أحد هنا ... فقط أنا نصحت برفق، لكن يبدو أن ذلك "الرجاء" قد كدرك، فخرجت هذه المداخلة (القوية) التي اقتبستها والتي لن أعلق عليها

فقط .. أشكرك

تم تعديل 15 يوليو 2006 بواسطة الرافعي

[yacho]

ارجو من السيده سميحه قبل ان تعرض علينا معلوماتها القيمه ان تتاكد من صحتها.

اتفق معك على عصبيه زيدان الشديده والتى تعد احد نقاط ضعفه

المعروفه للجميع وقد طرد 14 مره من ارض الملعب فى تاريخه الكروى .

ولكن القضيه الان فى فرنسا اصبحت قضيه عنصريه from A to Z

الامر الذى تدعين عكسه تماما وترفضين اقحام الدين فى الموضوع ..

اذا كانت الفيفا نفسها اتخذت من " لا للعنصريه " شعارا لكاس العالم

2006 والفيفا لم تحدد شكل معين من اشكال العنصريه بل بكل اشكالها

جنس .. لون .. نوع .. دين .

اذا كان زيدان نفسه وبلسانه ومش حاقول بقى الوفد ولا اخبار اليوم

انا هنا وشفت بعينى المقابله سواء اللى كانت على القناه الخاصه الفرنسيه + canal

او فى اخبار 8 على قناه TF1 الفرنسيه .. اعترف زيدان وصرح بما قيل له وقال

ان الكلام كان فيه اهانه عامه للمسلمين وله شخصيا ولامه واخته . . وذكر زيدان ايضا ماقاله

مسئول ايطالى على صفحات احدى الجرائد الايطاليه : " لقد انتصرنا على فريق

من السود والمسلمين والاشتراكيين والغريب ان المذيعه الفرنسيه نفسها اعترفت فى مضمون كلامها انه كان صعب وان رائحه العنصريه تفوح منه .

اشمعنى احنا المسلمين اللى لازم نكتم ف نفسنا ونحط ف بقنا زفت ومانطبقش علىنفسنا شعار

لا للعنصريه عشان نظهر بمظهر الناس الفرى .. السبور .. اللى الحاجات دى عادى ما بتفرقش معانا

عشان الغرب يرضى عننا

ويقول علينا خلاص اتحررنا من عقدنا وحبنا وغيرتنا على ديننا اللى جايبانا ورا

كده العالم كله حيحترمنا ؟

اما عن رد فعل زيدان فى هذا الوقت الحساس .. فكل واحد يقول رايه وكل واحد حر

فى ناس زيى شايفه انه مش غلطان .. فى ناس شايفه انه غلطان اتس اوكى .

http://msn.eurosport.fr/football/coupedumo...-vid28021.shtml

فى اسفل الصفحه يوجد الحديث الخاص بزيدان.

وصله من احد المواقع الفرنسيه بها اول مقابله مع زيدان .. اعلم انها باللغه الفرنسيه

واعتذر عن ذلك ولكنها لهؤلاء الغير معترفين بالمصادر العربيه للاخبار .. واثبات انى اتحدث

بناء على مصدر موثوق منه .

تم تعديل 15 يوليو 2006 بواسطة yacho

[سيزيف]

الاخت الفاضله سميحه

اولا مرحبا بك فى المحاورات

ثانيا - اوجه اليك عتابا رقيقا لما رايته فى رسالتك من بعض التحامل على الصديق العزيز الرافعى

اعتقد ان صديقنا الرافعى بنى مقالته على فرضيه ان زيدان وجهت اليه اهانات تتعلق بدينه او اصله - و هى بالمناسله كانت الفرضيه الرائجه فى بدايه تلك الاحداث - و قد علقنا كلنا على الحدث على اساس تلك الفرضيه

ربما تكون كثيرا من المنتديات لا تتحلى بالموضوعيه و الصدق مع النفس و لكن لا اعتقد ان منتدانا منها و ربما تغيرين رايك اذا ما تسنى لك الانخراط اكثر فى المنتدى كما نتمنى

اتفق معك فى ان مجتمعاتنا العربيه عطشى الى الاحساس بالتفوق و التميز و ربما يجد البعض فى زيدان فرصه لاثبات ذلك التفوق ولا ارى فى ذلك عيبا الا اذا اكتفينا بتلك النماذج دون محاوله ايجادها فى مجتمعاتنا

فزويل مصرى و كذا مجدى يعقوب و زيدان من اصول جزائريه و كثير من فنانات هوليود من اصول عربيه و السؤال هو كيف كان سيكون ماّل هؤلاء هنا ؟

و السؤال الاهم كيف يمكننا ان نكتشف الافا من زويل و يعقوب و زيدان مدفونين هنا دون ان نشعر بهم ؟

----

العزيزه ياشو

العنصريه و التعصب هما التحدى الذى يواجه البشريه كلها و ليس الفيفا

وتفشيهما فى العالم اجمع - فى المجتمعات المتقدمه و الناميه على حد سواء - هو امر جدير بالملاحظه و الاهتماما

و التعليق العنصرى الذى اوردته الصحف الايطاليه على منتخب فرنسا هو تحديدا لم يعبر عن وجهه نظر ايطاليا و انما بالتحديد صدر هذا التعليق من احد الاعضاء البارزين فى احد احزاب اليمين الايطاليه و هذا العضو سبق فصله من حزبه لارتدائه تىشيرت عليه احد الرسوم المسيئه للاسلام وفقا لما قراته بجريده الفجر

وفى فرنسا نفسها انتقد جان مارى لوبان الزعيم اليمينى المتطرف المدير الفنى لفرنسا دومينيك لاعتماده على لاعبين كثيرين من اصول اجنبيه ولكن يظل فى مواجهه هذا الموقف المتطرف مواقف اخرى مشرفه لفرنسا مثل موقف الرئيس شيراك و الاهم موقف عموم الفرنسيين الذين يهيمون حبا و عشقا للاعب ليس من اصل فرنسى ضاربين بذلك المثل لشعوب اخرى كثيره وليس فى مجال الكره فحسب

ولو كانت المجتمعات الغربيه بمثل هذا التعصب و العنصريه التى نتخيلها لما وصلت الى ماهى فيه و ابرز دليل على ذلك منتخب فرنسا الذى وصل بلاعبيه غير الفرنسيين الى انجازات لم يكن فى امكان اللاعبين الفرنسيين الخالصين تحقيقها بمفردهم

ان تنوع الثقافات و الاعراق و تمكنها من الاندماج و التعايش هو المحرك الاساسى لتقدم كثير من المجتمعات

اما التعصب و العنصريه و الدعوه للكراهيه و الانعزال فلن تزيدنا الا تخلفا و فقرا

[الرافعي]

أخي وصديقي العزيز .. أشكرك على حسن ظنك ودفاعك عني ... أنا في الحقيقة كنت طمعان في عضو مجلس نقابة يحضر معي التحقيق ده، لكن انت أحسن منهم كلهم :angry:

فقط أردت أن أوضح لك وللأخت الكريمة سميحة نقطة هامة ...

لقد كنت حذراً جداً عندما أدرجت الموضوع لأنني لم أكن متأكداً من أن الدوافع دينية لزيدان ولم أقل أبداً أنه إمام وخطيب الجامع الأزهر ...

ما لفت نظري وأردت بدوري أن ألفت الانتباه له هو أن هناك ثمة عنصرية في الموضوع .. بغض النظر عن طبيعة المشكلة ... لم أمدح زيدان أو اكفر غيره ، أو أروج للجهل وثقافة الاضطهاد ... حاشى لله

لكن ما أردت قوله أن الإشكالية التي نعاني منها في الحقبة الأخيرة هي أن العنصرية مختلطة وممتزجة بشكل كبير بالبعد الديني .. أي يخلطها العنصريون بعنصريتهم حتى يضفوا عليها هالة وقدسية ويكسبوا لها شعبية وإن لم يكونوا متدينين أصلاً .. وأكبر دليل على هذا المصطلحات التي ذكرت على لسان الرئيس الأمريكي في حرب العراق ... وأكثر الناس يقولوا أنه أصلاً لا متدين ولا يحزنون .. لكن في الغالب يحدث الخلط ...

أنا أردت أن أقر مبدأ فقط هو أن العنصرية مرفوضة ... الدين يستحق منا الفخر والدفاع عنه فهو ليس سبة ولا تخلف أو رجعية حتى ننفضه عنا نفض الغبار، كما أن مجرد الاستفزاز بالعرض (العرض) بكسر العين وتسكين الراء .. هو مبرر كافي لغضبة الإنسان الحر ... ولست بمعرض محاكمته هنا في كيفية الغضبة .. لكن في الحقيقة .. وبأسلوب طفولي شوية :lol: .. هو ما كانش ممكن ياخد حقه إلا كده ... ما هو اتشتم بأمه أو أخته أكثر من مرة وشتائم وقحة وعدت وما حدش هايخد له حقه .... (أعرف إن الضرب سينهال على عيني دلوقتي .. ويتقال لي يا همجي .. تو يي تري سوراج ...) :sad:

لا بجد ... يعني العرض ده شيء كبير في الأديان السماوية والثقافات وحتى المدارس الفكرية الإنسانية القائمة على الأخلاق الحميدة .... يعني الواحد يغضب لأرضه ولعرضه ..

همسة في أذن صديقي سيزيف ( مش عارف ليه كل ما أقرأ اسمك .. أقرأه كأنه فعل مستقبل للتزييف .. يعني أن هناك شروع في جريمة تزييف) :o

خللي بالك إحنا العدالة عندنا مصحصحة قوي وسريعة جداً :P

تم تعديل 15 يوليو 2006 بواسطة الرافعي