تأميم قناة السويس

[mohameddessouki]

الدكتورة نعمات احمد فؤاد

طبعا هى استاذة كبيرة غنية عن التعريف عالمة ، تحب مصر ودافعت عن نيل مصر واراضى مصر التاريخية (هضبة الهرم التى كانت ستباع فى عهد السادات ضمن الانفتاح سداح مداح )

اسمحوا لى ان انقل عنها وهى العالمة الوطنية التى لها مواقف وليس " طق حنك " على راى الاخوة فى الشام

وليست ممن ملات نفوسهم الحقد او الجهل بتاريخ بلادهم فخلطوا عملا طيبا بعمل سيئا

قالت :

" كنا نستحث الايام وكان فى استطاعتنا او فى استطاعتها ان تسبق التاريخ المحدد لها فى المسير لتصل الى عام 1968 لينتهى امد امتياز الشركة المشئومة وتسترد مصر القناة واعلنت كلمتها جهيرة تدوى فى سمع الزمن وكان موعد مصر مع 26 يوليو فاذا بالكلمة الرفيعة قانون اصاخوا له ثم خصعوا :

مادة (1)

تؤمم الشركة العالمية لقناة السويس البحرية ( شركة مساهمة مصرية ) وتنقل الى الدولة جميع مالها من اموال وحقوق وما عليها من التزمات وتحل جميع الهيئات واللجان القائمة حاليا على ادارتها.

ويعوض المساهمون وحملة حصص التاسيس بحسب سعر الاقفال عما يملكونه من اسهم وحصص فى بورصة الاوراق المالية بباريس

ويتم دفع هذا التعويض بعد اتمام استلام الدولة جميع اموال وممتلكات الشركة المؤممة....الخ

وتلاشت مخاوفى واوهامى وتمثلت لعينى احلامى واحتبس الدمع فى عينى لا هو يغيض ولا هو يفسض لقد صحا وطنى واخذ يملى ارادته ويعلن كلمته ويسيطر على ارضه ويسترد ماله المسلوب.

اخذ وطنى سمت الاقوياء وتكلم لعتهم ، اخذ وطنى يرعد بصوته فاذا تصريحة قانون وقدر

وغسل النصر الدم الذى جف وما راح

وليس كالنصر بعد المعركة اس جراح

وشرق قلبى من الفرح هذه المرة فقد عرف الدمع معنى آخر غير الذى لقنه اليتم وذرفته العينان

وطنى العريق لم تتحيفه الذئاب بعد اليوم وطنى يتدفق فيه النيل والقناه

هذا بعض من مقالة الاستاذة الدكتورة نعمات احمد فؤاد بجريدة الاهرام صباح اليوم 19/7/2006 اهديه للوطنيين المحبين لمصر لا للحاقدين ، لا لمن تلقنوا تاريخ بلادهم ممن يقفون على كل باب وياكلون على كل الموائد ، ولا من يجهلون وهم يعلمون انهم جاهلون ، ولكن لمن يجهلون ولا يعرفون انهم يجهلون

[mohameddessouki]

شهادة الاستاذة الدكتورة نعمات احمد فؤاد

( وهى ليست باقوال مرسلة ممن يجهلون التاريخ ولا يرون الا احقادا فى انفسهم والا اللجج والمعارضة للمعارضة وما تاتيهم ببينة حتى يطلبوا غيرها فهو الجدل القمىء ، خلونا فى الكلام المفيد )

قالت الدكتورة:

لقد دعت انجلترا وفرنسا الى مؤتمر وقدموا الى مصر اقتراحات رفضتها فاوعز الانجليز والفرنسيين او ساسة البلدين الى موظفى القناة ومرشديها من اتباعهم ان ينقطعوا عن العمل وتوسلوا الى ذلك بشتى الوسائل من تهديد ووعيد فغادر مرشدوهم مصر من ارغتم وظنوا انهم احكموا التدبير وحبكوا المؤامرة فاذا بمصر تواجه التحدى بتحد اكبر فيتقدم مرشدوها ومرشدوا الدول الصديقة ليضطلعوا بالعمل فى مقدرة واصرار اثار اعجاب العالم وزاد معرفة الدنيا بمصر فايدنها حين استطاعت قادرة ان تحيط حركة وقف الملاحة فى القناة... الملاحة التى تتذرع انجلترا وفرنسا بحمايتها وتطلعت مصر فى الايام الاولى بقلب خافق يدعو الله.

تمنيت فى هذه اللحظة ان اكون مرشدا لاقول لمصر دغيعم وارم بى فى البحر ارتاد السفين ففى دمى منك حب الريادة وسرها ، دعيهم انى بين يديك فى البحر لبيك وفى البر لبيك بضعة منك تهفو اليك وتنتقل عليك دعيهم وامنى البحر فانا انزله باسمك.......

لقد حفرنا القناة باظافرنا وتصبب فيها عرقنا ودمنا ودموعنا.........

وسارت عشرات السفن تتحدث عن وطنى صانع المعجزات وراى المتامرون ما يحدث وقد اغرقهم الذهول والعجب ولم يغرقهم يا وطنى البحر او المؤامرة

وكنى يستبشر بالمواقع الكبرى لانه تعود الانتصارات فيها منذ انتصر قديما فى موقعة الشهداء فنجت على يديه المسيحية ثم انتصر فى الحروب الصليبية فانتصر على يديه الاسلام

وزاد فى النصراسره لويس ملك فرنسا يرسف فى اغلاله

لقد ارهق وطنى نابليون بانتصاراته حتى تسلل فى جنح الظلام ثم قتلت مصر كليبر وامتصت مينو فاسلم وتزوج مصرية من رشيد ثم طاردت فريزر سنة1807 واكبه فى البحر وتزوج مصرية من رشيد

ان روحه الجبارة بمدد من الله لم تهزم ابدا

ان وطنى بنصر من الله لم يهزم مهما طال الصراع

[mohameddessouki]

فى مصر عجائب كثيرة

كنا ونحن صغار نسمع من يقول عبارة " ابوك ملك لو تقدر تعمل كذا..." او عبارة " الملك يقدر يزق العمارة ده بصباع واحد "

ولما كنا قى الصبا كنا نسمع عبارات " انا اقدر اعمل الشغلانة ده وانا سايب ايديا "

وهذه الايام نسمع عبارات " انا اقدر ارد وانا نايم على ظهرى من الضحك ..! " وقد يفعلها وهو منبطح على بطنة احيانا او غالبا!

انها الفهلوة ،! انها الفتاكة ! انها الحذلقة !

كنا فى اعقاب هزيمة 1967 او حرب الاستنزاف 67 - 70 او حرب 1973 نرى كثير من الجهلة يتكلمون فى تكتيكات واستراتيجيات المعارك الدائرة وتتعجب من قولهم ! وتسمع منهم عبارات كالتى يفعلها من استلقى على بطنه او على ظهرة ( لااعرف حقيقة وضعة بالضبط ) " فرقة المدرعات تدخل من فوق ، يقوم العدو يجرى وراهم يقوم الطيران يضرب ! فالعملية بتاعة يوم او يومين ! " او " الجيش التانى يضرب من اليسار والجيش الثالث يضرب من اليمين ، يرتبك العدو فتدخل الفرقة الرابعة مدرعات ! "

وكنا نسمى هؤلاء الذين يفكرون ويردون منبطحين على اقفيتهم او بطونهم ( جنرالات المقاهى ) لانهم كانوا منتشرين على المفاهى وبعضهم فى اماكن العمل ولم يتبق من هذه الفئة المنقرضة الا جنرالات الكرة فى مصر الذين ينقدون الخطط واداء المدربين وقرارات استبدال لاعب مكان اخر او تاخر نزول لاعب ووهم لم يعاصروا تدريبات الفريق ! ولايعرفون حالة اللاعبين ! ولا حتى قوانين الكرة ! ولا علاقة الاندية بالاتحادات ولاحتى التغييرات قى قانون التحكيم ..الخ انما هى الفتاكة والبرمجة ( من برمجى وليست من برامج ) والتفكير مسطا فى الوضع وفى الفكر

وليست لديه اى شجاعة فى توجيه الكلام مباشرة

وعلى راى كامل الشناوى (وهو اديب وشاعر وصحفى ، حتى لايدعى من يفكرون منبطحين انه لم يكن موجود كما ينكرون الشمس وهى امام اعينهم ) يقول: الناس اربعة

عالم يعلم انه عالم .... فاتبعوه

عالم لايعرف انه عالم .... فهو نائم ايقظوه

جاهل لايعرف انه جاهل... اضربوه وفعلموه

جاهل يعرف انه جاهل ... فهذا حما اركبوه

[Alshiekh]

هذا بعض من مقالة الاستاذة الدكتورة نعمات احمد فؤاد بجريدة الاهرام صباح اليوم 19/7/2006 اهديه للوطنيين المحبين لمصر لا للحاقدين ، لا لمن تلقنوا تاريخ بلادهم ممن يقفون على كل باب وياكلون على كل الموائد ، ولا من يجهلون وهم يعلمون انهم جاهلون ، ولكن لمن يجهلون ولا يعرفون انهم يجهلون

وتسمع منهم عبارات كالتى يفعلها من استلقى على بطنه او على ظهرة ( لااعرف حقيقة وضعة بالضبط )

نفس القاموس الذى ابتدعه الزعيم

توزيع الاتهامات بالخيانة والعمالة

استخدام نفس الالفاظ البذيئة التى استخدمها زعيمهم فى وصف كل من خالفه !

[otaka]

من عجائب القدر انه لم يتح لى دراسه تاريخ مصر الا عندما تركتها كنت لازلت فى عامى السابع عشر و من عجائب القدر ان رايت كيف يضخم الغربيون انجازاتهم و نهدم نحن انجازاتنا

عبد الناصر ديكتاتور و لعن سلسفيل الناس تعذيب و عمل دوله شموليه و لغى الديموقراطيه ده اذا اصلا كان فى ديموقراطيه الا ديموقراطيه من يملك و اتهزم فى 1967 و اتسحل فى اليمن و حط اى شئ يجى فى بالك لكن ان نقلل من انجاز تاميم قناه السويس اسمحولى ده اسمه جلد ذات اولا لان البلد دى لا انجازات لها سواء ايام فاروق ولا ناصر و لا اى حد ده حتى السادات لما خد ال15 كيلو اللى اى كتاب تاريخ اوربى بيسجل النصر فيه لاسرائيل يعنى بالفم المليان مصر اخرها تفتخر بقطز

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[mohameddessouki]

كلام منطقى لاى قارىء محايد عادل ذى عقل غير مضلل (بضم الميم ) يجرى وراء اوهام سمعها من المضارين او منافقى السلطة بعد عبد الناصر

وأنا أيضا معك يا أستاذ mohameddessouki ....... أرجو من الأعضاء ذو العقول الغير مضلل ( بضم الميم ) أن يقرأوا ما قال جمل عبد الناصر فى خطبة تأميم القناة ، ثم يفيدونا عما وصل إليهم من معنى .

شركه قنال السويس اللى قامت - زى ما قال الفرمان - من أجل مصلحة مصر ومن أجل منفعة مصر، بتجيب 35 مليون جنيه دخل سنوى؛ 100 مليون دولار. عارفين الأمريكان والإنجليز حيدونا مساعدة أد إيه فى الخمس سنين؟ 70 مليون دولار70، وعارفين 100 مليون دولار دى مين اللى بياخدها؟ - اللى بتيجى سنوياً - هم طبعاً.

شركة قنال السويس - اللى قاعدة فى باريس - شركة مغتصبة؛ اغتصبت امتيازاتنا.. "ديلسبس" أما جا هنا كان جاى زى ما جا "بلاك" علشان يتكلم معايا، نفس العملية.. التاريخ لن يعيد نفسه، بل بالعكس حنبنى السد العالى، وسنحصل على حقوقنا المغتصبة.. حنبنى السد العالى زى ما احنا عايزين، حنصمم على هذا.. 35 مليون جنيه كل سنة بتاخدها شركة القنال.. ناخدها احنا، 100 مليون دولار كل سنة بتحصلها شركة القنال لمنفعة مصر.. نحقق هذا الكلام، يبقى الـ 100 مليون دولار نحصلهم احنا لمنفعة مصر برضه.

1- هل يفهم مما قال جمال عبد الناصر أنه ناوى يدفع تعويضات للمساهمين .

2- لو كنت مستثمر أجنبى .... هل تـثـق أن تضع أموالك للإستثمار فى دولة رئيس جمهوريتها يقول هذا الكلام وتكون مطمئن على رأسمالك .

نعم كان يعلم ان هناك تعويض للمساهمين ، ولو ان حديثه كان لايوحى بذلك وقد يكون ذلك راجعا للهجة الخطاب فقط ، أما القرار نفسه والذى قاله مباشرة بعد تلك العبارات كان:

مادة ١: تؤمم الشركة العالمية لقناة السويس البحرية شركة مساهمة مصرية، وينتقل إلى الدولة جميع ما لها من أموال وحقوق وما عليها من التزامات، وتحل جميع الهيئات واللجان القائمة حالياً على إداراتها، ويعوض المساهمون وحملة حصص التأسيس عما يملكونه من أسهم وحصص بقيمتها، مقدرة بحسب سعر الإقفال السابق على تاريخ العمل بهذا القانون فى بورصة الأوراق المالية بباريس، ويتم دفع هذا التعويض بعد إتمام استلام الدولة لجميع أموال وممتلكات الشركة المؤممة.

ولكن ،

كم بلغت تلك التعويضات ؟ وهل كان هذا التصرف صحيحا أم خطأ على المستوى البعيد؟ هذه هى نقطة أختلف فيها مع من هللوا للتأميم ، فقد قضت تماما على اى جرام ثقة فى النظام الحاكم مما افقد مصر اى رغبة فى الاستثمار داخل مصر سواء كان ذلك اسثمار داخلى او خارجى ، فقد مات ودفنته قرارات ناصر للتأميم والمصادرة !

اخى الحبيب mohammad

كلامك طيب وموضوعى الا عبارة " من هللوا للتأميم " لان التاميم حاز تاييد جميع المصريين ماعدا بعض السياسيين القدامى الذين لم يتعودوا على الحلول غير التقليدية وسبب لهم استمرار الاستعمار خوفا من مساس مصالحة فكانوا مرعوبين

وهناك امر اخر وهو ملاحظة بسيطة على توقيعك اسفل رسائلك وردودك ارجو ان تقبله وهو اننى لاحظت العبارة التى تذيل بها ردودك تقول " مصرى من زمان واقول كفاية " مما توحى انك من طول ماانت مصرى من زمان فكفاية كدة ! بينما اننى اعتقد انك تقصد انك مصرى اصيل معتق من زمان وبتعلنها للمفسدين كفاية . فكلمة كفاية للمفسدين الذين اضروا بمصر . اردت ان تعيد النظر فى الصياغة لتكون ادق

ندخل غى الرد الموضوعى على السؤال الموضوعى ، لاننى لو وجدت الكلام غير جاد وغير موضوعى فلا داعى للرد لاننا لن نصل لتقريب وجهات النظر ولكن ليثت كل من المجادلين انه هو اللى فاهم والطرف الاخر مضحوك عليه

تسال عن مقدار التعويض اقول لك انه القيمة الحقيقية للشركة اى اننا لم نعوض باكثر من قيمة الشركة التى آلت لمصر طبقا لاسعار السوق ولااتذكر الرقم الدقيق لكن ارجع لملفاتى وابلغك به، كما اننى اعتقد ان مصر لم تدفع شيئا لسببين الاول العدوان على مصر والذى كلفنا اموال لاعادة التعمير فامتنعت مصر عن السداد تاركة المنتفعين يواجهون حكوماتهم والثانى ان بريطانيا جمدت ارصدة مصر لديها فتوقفت مصر عن السداد (وهذا ظنى حسب ما تسعفنى الذاكرة واحتراما لمن يقراء التعليق لكنى ارجع لملفاتى حتى لااعتمد على الذاكرة )

اما اذا كان هذا التصرف صحيحا وفى صالح مصر ام لا خاصة على المدى البعيد واثره على ثقة المستثمر

اقول : ان التصرف صحيح مائة بالمائة

اذ بعد التاميم اتضح ان الشركة كانت تثبت ايرادات القناه باقل من الحقيقة بكثير حيث ان مصر تاخذ نسبة من الايرادات ( نسبة تافهه اظن انها حوالى 5% او اقل ). وكان يثبت ايرادات 70مليون دولار وهى فى الحقيقة اكثر من مائة مليون دولار وهو ما ظهر بعد استرجاع مصر للقناة ومباشرة الادارة بنفسها وتحصيل الايرادات الفعلية بنفسها ) اذن كانت مصر تسرق من الشركة! فاذا ضربنا الفرق من اول قيام الشركة حتى التاميم ليتضح لنا اننا كان منصوب علينا فى الكثير واذا ما ضربنا ايراد قناة السويس المسروقة من تاريخ التاميم وحتى تاريخ انتهاء الامتياز 1968 لوجدناه اكبر من قيمة حقوق المساهمين ! كما اننا نسدد على عدة سنوات وليس دفعة واحدة وبذلك نكون مستفيدين بفرق هبوط العملة اذ ان الشىء الذى تشتريه بجنيه اليوم تشريه ذاته بعدة جنيهات بعد عدة سنوات فالسهم الذى يكون سعره دولار اليوم بعد عدة سنوات تكون قيمته الحقيقية 70% او50% او40%

كما ان مصر اجرت توسعات فى القناه فسمحت للسفن ذات الغاطس الاكبر ان تمر من القناة فزادت ايرادات القناة سنة بعد الاخرى

اما موضوع ثقة المستثمر فان راس المال ليس له دين او وطن او لون فاينما يكون المكسب يتوجه راس المال ، ولم يكن للتاميم اى خوف من المستثمرين لان المجال مفتوح امامهم خاصة وان مصر مصرت البنوك 1955 ووضعت خطة التصنيع بمعرفة الدكتور عزيز صدقى ( خريج هارفارد ) ووضعت المصانع المطلوب الاستثمار فيها امام مستثمرين عالميين فالقلة منهم وافقت والاغلبية رفضت لسببين :

الاول ان الصناعات التى تطلبها مصر هى اساس التصنيع اى قاعدة التصنيع مثل الحديد والصلب ، صناعة السيارات ، الصناعات الكيماوية وهذه الصناعات ربحيتها بسيطة. وكان المستثمرون يفضلون الصناعات ذات العائد الكبير والسريع والتى لاتحتاج لراسمال كبير(كما يحدث الان - جيلاتى ، شويبس ،كنتاكى ، زبادى .... الخ وهى صناعات تعتمد على الميكنة الالية وليست على العمالة الكثيفة فلا تحتاج لايدى عاملة ) لقطن وهو عصب اقتصاد مصر ولم تسمح مصر بان يبقى فى غير ايد مصرية

اما المصانع التى تبداء بكلمة شركة النصر فى الصناعات التى انشاتها مصر بعد1955 مثل النصر لصناعة السيارات ، النصر لصناعة اقلام الجرافيت ، النصر للنقل الخفيف ، النصر للبويات والكيماويات .....الخ هى مصانع اقامها الدكتور عزيز صدقى من 1955 وحتى 1970 فلم يكن فى مصر الا شركات بنك مصر والتى تبداء بكلمة شركة مصر مثل شركة مصر للغزل والنسيج ، شركة مصر للغزل الرفيع ، شركة مصر للحرير الصناعى اما باقى الماصنع فكانت اقرب للورش وانتهى عمرها الافتراضى ولم يجرى لها اى عمرات . ( واذا كنت تعرف اسماء مصانع غيلا مصانع بنك مصر فآمل ان تذكرها !

ولم تكن هناك صناعات حربية على الاطلاق فكان مصنع الطائرات ،ومصنع صقر ، ومصنع ابو زعبل للكيماويات ( والذى انتج اسلحة كيماوية وضرب واستشهد عماله فى حرب الاستنزاف )...الخ

السبب الثانى عو تهديد الدول الكبرى لرعاياها لعدم الاستثمار فى مصر احكاما للحصار الاقتصادى على مصر حتى تركع فى اقصر وقت

[otaka]

يا اخ محمد انا ليه نقطه مهمه احب اطرحها

لماذا لم يتم تحصيل ايرادات القناه بالعمله المحليه (اعلم انه لا يمكن الان لان خدمه الدين تكون بالدولار) و كان هذا سيسبب امران

1 عدم قدره اى حكومه على تجميد التعامل بالجنيه المصرى

2 ارتفاع سعر صرف الجنيه المصرى امام العملات الاجنبيه لزياده الطلب عليه

هل مثل هذا المشروع كان مطروح ام لا

و اذا اردت منى اى مساعده فى تبعات القرار فى الشق الاقتصادى اكون سعيد بتقديم المعاونه

[mohameddessouki]

يا اخ محمد انا ليه نقطه مهمه احب اطرحها

لماذا لم يتم تحصيل ايرادات القناه بالعمله المحليه (اعلم انه لا يمكن الان لان خدمه الدين تكون بالدولار) و كان هذا سيسبب امران

1 عدم قدره اى حكومه على تجميد التعامل بالجنيه المصرى

2 ارتفاع سعر صرف الجنيه المصرى امام العملات الاجنبيه لزياده الطلب عليه

هل مثل هذا المشروع كان مطروح ام لا

و اذا اردت منى اى مساعده فى تبعات القرار فى الشق الاقتصادى اكون سعيد بتقديم المعاونه

ليس على الجنيه المصرى طلب عالمى حتى تقبل عليه الدول الاجنبية كما ان مصر كانت فى حاجة الى عملات اجنبية لتسديد قيمة السلاح ومعدات المصانع الجديدة بدلا من تجميد ارصدة مصر والتى كانت بالجنيه الاسترلينى

ام اى بيانات اقتصادية تحب طرحها فانا ارحب بها فى نطاق التحاور والنقاش لاجلاء الحقائق

وشكرا على اهتمامك وحرصك على معرفة تاريخ بلدنا

[wa7d]

يا اخ محمد انا ليه نقطه مهمه احب اطرحها

لماذا لم يتم تحصيل ايرادات القناه بالعمله المحليه (اعلم انه لا يمكن الان لان خدمه الدين تكون بالدولار) و كان هذا سيسبب امران

1 عدم قدره اى حكومه على تجميد التعامل بالجنيه المصرى

2 ارتفاع سعر صرف الجنيه المصرى امام العملات الاجنبيه لزياده الطلب عليه

هل مثل هذا المشروع كان مطروح ام لا

و اذا اردت منى اى مساعده فى تبعات القرار فى الشق الاقتصادى اكون سعيد بتقديم المعاونه

الأخ العزيز otaka ...... عندما تقول " عدم قدرة أى حكومة على تجميد التعامل بالجنيه المصرى " فأنت بالطبع تقصد أى حكومة أجنبية !!!!! ولكن فى الحقيقة الذى جمد التعامل بالجنيه المصرى هو نظام عبد الناصر . بل وصل الأمر أن المصرى الذى تضبط بحوزته عمله أجنبية يعتبر مجرم لأن نظام ناصر كان يريد أن يستولى على كل العملات الأجنبية ، وأصبح من تضبط فى حوزته مخدرات أسهل بعض الشيء من أن تكون معه عملة أجنبية .

وأنا أتذكر أننى كنت أسافر على شركة الطيران المصرية ( العربية ) وقد حاول بعض الأجانب شراء بعض البضائع ودفع الثمن بالعملة المصرية ، فرفض المضيف وقال لهم لا تعامل بالجنيه المصرى ، وسمعها الأجانب كنكتة ....... بايخه .

ولكن طبعا ياريت دراسة إقتصادية وشكرا مقدما .

[mohameddessouki]

برغم ما اعمى البعض عن وضوح الرؤية ولم يعالجواانفسهم مما هم فيه فاننى انقل راى بعض ذوى الحيثية وليس الامعات:

* جزء محفور بضيلء من نور فى ذاكرة كل مصرى ، المشهد الخالد لجمال عبد الناصر وهو يعلن على المصريين قرار مجلس قيادة الثورة بتأميم قناة السويس فى الوقت الذى يتوجه فيه المهندس محمود يونس مع عدد من رفاقه الى مقر الشركة فى مدينة الاسماعيلية لتنفيذ القرار ونقل ادارة المرفق العالمى الذى ترتبط به مصالح العالم اجمع ، كان معقل النفوذ الاجنبى ودولة داخل دولة الى مصر ردا على رفض البنك الدولى تمويل السد العالى

والحق ان تجربة مصر مع القناة لم تاخذ حقها الكامل من التأمل والدراسة

ربما لان العدوان الثلاثى الذى اعقب التاميم هو الذى استأثر بالاهتمام لتعلقة بمؤامرة واسعة وتواطؤ عدوان ثلاثى شاركت فيه بريطانيا وفرنسا واسرائيل بهدف استرداد القناة وافشال قدرة مصر على ادارتها لكن صمود الشعب المصرى وانتصاره لقرار التأميم والمساندة الواسعة التى لقيها من عالمه العربى هى التى شدت من ازر عدد من رفاق عبد الناصر كان قد اصايهم بعد العدوان الخوف والخور الى حد انهم فكروا فى ان يسلم عبد الناصر نفسه الى القوات البريطانية......

وما يعنينا فى المقام الاول قصة نجاح مصر فى ادارة مرفق عالمى دولى ضخم استأثر الاجانب بادارته ربحا طويلا تحول بقرار التاميم الى ملكية عامة ادارته مصر بكفاءة عالية....."

الكاتب مكرم محمد احمد تحت عنوان 50عاما على التأميم

[mohameddessouki]

برغم خوض البعض بجهل شديد فى موضوعات تاريخية ووطنية فى تاريخ مصر وبرغم وضوح الجهل من اسلوب الكلام المنبطح والمسطح الا ان هناك اناس محترمين ذوى حيثية وليسوا( جنرالات المقاهى ) يتكلمون عن التاميم :

" يسجل يوم للاريعاء القادم ذكرى مرور خمسين عاما على تأميم شركة قناة السويس البحرية، فى مثل هذا اليوممن خمسين عاما وقع الزلزال الذى استمرت توابعة التى كانت اقوى منه تتوالى الواحدة بعد الاخرى الى ان هدأت فى الثالث والعشرين من ديسمبر فى ذلك العاميوم اتمام انسحاب جيوش العدوان الثلاثى من مدينة بور سعيد

فترة خمسة شهور ميلادية ولكنها جسدت كل القيم والمكائد السياسية فى العالم ما بعد الحرب العالمية الثانية

اسرائيل ودورها التوسعى على حساب الارض العربية،فرنساومواجهتها لحركة التحرر وخاصة فى الجزائر ،بريطانيا العظمى ومحاولة تمسكها بادوارها الاستعمارية القديمةوجائت الولايات المتحدة الامريكية وطريقها لملء ( الفراغ) فى الشرق الاوسط ثم الاتحاد السوفيتى لرسم علاقاته الجديدة مع حركات التحرر الوطنية

نال قرار تاميم شركة قناة السويس العالمية اجماعا شعبيا وهنا احدد كلمة (شعبيا) مصريا وعربيا ايضا

كانت حجة البعض ان عقد امتياز الشركة سينتهى 1969 قلماذا التصادم والحرب اذا ؟

فلتنتظر مصر هذه السنوات لتستلم القناة دون التصادم او اراقة الدماء !

وكانت الحجج الاخرى انه اذا نجحت مصر فى تأميم القناة فانها ستفتح نار جهنم على الدول الاستعمارية ومصالحها الاقتصادية المباشرة فى بلدان المستعمرات بانعاشها لحركات التحرر الوطنية

اولا باقرارها لحق الشعوب فى السيطرة على اصول انتاجها وبلدان المستعمرات مليئة بآبار البترول والمناجم والزراعات الكبيرة والارباح الطائلة غير المحدودة وكأن الحجة الاخيرة هى الماثلة امام ذاكرة بعض الرافضين من العرب وبالقطع حكام الغرب

كانت بريطانيا والولايات المتحدة الامريكية قد خرجتا من معركة تاميم البترول الايرانى على يد محمد مصدق 1952 منتصرتين ولم تكن على استعداد للتفريط فى قناة السويس او ان ترتفع هامة عبد الناصر فى مصر بعد ان قصفت راس مصدق فى ايران بعد مرور اربع سنوات ...."

الدكتورة امينة شفيق

[Alshiekh]

برغم ما اعمى البعض عن وضوح الرؤية ولم يعالجواانفسهم مما هم فيه فاننى انقل راى بعض ذوى الحيثية وليس الامعات:

برغم خوض البعض بجهل شديد فى موضوعات تاريخية ووطنية فى تاريخ مصر وبرغم وضوح الجهل من اسلوب الكلام المنبطح والمسطح الا ان هناك اناس محترمين ذوى حيثية وليسوا( جنرالات المقاهى ) يتكلمون عن التاميم :

الاستاذ : mohameddessouki

لك بعض الآراء التى أحترمها واقدرها والبعض الذى لاأوفقك فيه جزئيا او كليا ، وعلى رأسهم هذا الاسلوب التصادمى مع من لاتتفق اراؤك معهم.

لماذا كل هذه الالفاظ والعبارات التى تتهم بها كل من لاتتفق معه فى الرأى ، اتهامات بالجهل والخبل والعمالة والسطحية ، وتنتقى من يوافقك رأيهم وتستشهد بهم على انهم ذوى حيثية وغيرهم فهم امعات تافهون وجنرالات مقاهى؟

اليس لديك اسلوب افضل؟ أم هى طباع من يؤيدون الزعيم الملهم الثورى الذى انار شمس الحرية فى كل انحاء الارض؟ ، الطباع التى تعودتموها فى الرد على من تخالفونهم الرأى ، الا وهى استخدام الصوت العالى والنعت بالعبارات التهكمية ولابأس من كمية من القذائف السبابية لارهابهم.

لن آخذك بعيدا واحادثك عن كيفية احترام العهود ايام الرسول عليه الصلاة والسلام ،

بل سآخذك الى مثال حديث معاصر لعلك تعيد التفكير

هل سمعت عن هونج كونج؟

ليتك تقرأ عنها وتكون لك فيها عبرة فى كيفية التعامل فى الاتفاقيات والمعاهدات.

[wa7d]

الأستاذ mohameddessouki .... من ذكرتهم مثل الكاتب مكرم محمد أو الدكتورة امينة شفيق ( هى ليست دكتورة ولا حاجه لكن مش مهم ) أو حتى الدكتورة نعمات احمد فؤاد .... كلهم قد نالوا مناصبهم وتصاعدوا فيها فى الايام الناصرية وما بعدها . وللإسف فى هذه الفترة كان الحصول على المناصب لمن هم أكثر ولاءا أو لمن يستطيع النفاق . ولذلك وصل ناس ليس لهم أى مواهب إلى القمة . وقد يكون الساده الذين ذكرتهم يستحقون فعلا مناصبهم عن جدارة ، ولكن حالة الشك تجعلنا غير مستريحين لهم ، وقد طالب المصريين الشرفاء بمحاكمة سياسية لفترة ناصر ، ولكن الكل يغطى والكل متمسك بمناصبه ، فمع إحترامى للشخصيات الذين ذكرتهم إلا أن آرائهم لا تعنى غير الدفاع عن ولى نعمتهم . وقد ظهر التناقد واضحا فى آرائهم . فهم يعظمون ناصر ، وينتقدون من جاء من بعده ، مع إنه لا فرق ، ولكن هو التناقض الذى أصبح سمة لغالبية المصريين الذين نالوا مناصبهم فى عهد ناصر .

[otaka]

برغم ما اعمى البعض عن وضوح الرؤية ولم يعالجواانفسهم مما هم فيه فاننى انقل راى بعض ذوى الحيثية وليس الامعات:

برغم خوض البعض بجهل شديد فى موضوعات تاريخية ووطنية فى تاريخ مصر وبرغم وضوح الجهل من اسلوب الكلام المنبطح والمسطح الا ان هناك اناس محترمين ذوى حيثية وليسوا( جنرالات المقاهى ) يتكلمون عن التاميم :

بل سآخذك الى مثال حديث معاصر لعلك تعيد التفكير

هل سمعت عن هونج كونج؟

ليتك تقرأ عنها وتكون لك فيها عبرة فى كيفية التعامل فى الاتفاقيات والمعاهدات.

ابسط نظريات التمويل انه لا يمكن مقارنه قيمتين فى نقطتين مختلفين من الوقت

فلا الظروف مشابهه و لا بريطانيا التسعينات مثل بريطانيا الخمسينات و يتفق معظم المحللون ان احد اسباب هذا التغير راجع لحرب السويس

و النقطه التانيه لو حضرتك مقتنع انك بقوه الصين ده يبقى افراط فى التفاؤل

تم تعديل 26 يوليو 2006 بواسطة otaka

[otaka]

اليوم خمسون عاما مضت

[Alshiekh]

ابسط نظريات التمويل انه لا يمكن مقارنه قيمتين فى نقطتين مختلفين من الوقت ( تمويل ايه؟ )

فلا الظروف مشابهه و لا بريطانيا التسعينات مثل بريطانيا الخمسينات و يتفق معظم المحللون ان احد اسباب هذا التغير راجع لحرب السويس

و النقطه التانيه لو حضرتك مقتنع انك بقوه الصين ده يبقى افراط فى التفاؤل

ياسيدى الفاضل

اتفاقية هونج كونج تمت فى 1884 وقناة السويس فى 1869 يعنى تقريبا فى نفس ظروف تلك الفترة ، (( بريطانيا العظمى )) والعظمة لله وحده

الصين اخذت استقلالها الكامل فى 1949 ومصر فى 1956

الصين كانت شيوعية ومازالت وهى القطب العكسى للغرب الرأسمالى ، ومصر كانت ليبرالية رأسمالية

اتفاقية هونج كونج كانت تنتهى فى 1997 واحترمت الصين الاتفاقية على الرغم من ان توقيعها كان فى ظل احتلال وهذا عكس اتفاقية قناة السويس التى وقعتها مصر وهى دولة ذات سيادة تحت التاج العثمانى ، واتفاقية قناة السويس كانت تنتهى فى 1968 واحترمتها كل الحكومات التى جاءت قبل الانقلاب الكاكى - او سمه ثورة كما تشاء - فنقض عسكرها المواثيق والعهود.

عادت القناة الى مصر مبكرة 12 سنة عن موعدها مصحوبة بحرب شرسة انتزعت فيها سيناء وراحت فيها ارواح الآلاف ازهقت بتصرف ارعن غير مسئول وبعد ان كانت اسرائيل تستجدى مرورها من خليج العقبة ، اصبح لها ممر آمن.

عادت هونج كونج الى الوطن الام مصحوبة بكل جلال واحترام وفوق ذلك كله لم تذهب الحكومة الصينية للانتقام من اهل هونج كونج بل صدر لها قانون خاص يبقيها فى المستوى الاعلى من رفاهية المعيشة لمدة 50 عاما اخرى مع ابقاء المسئولية الدفاعية وبالطبع الديبلوماسية لدى الحكومة الام فى الصين.

أما عن قوة الصين فلم اشير اليها من قريب او من بعيد.

لست ادرى ماذا تعنى ببريطانيا التسعينات والخمسينات؟

[wa7d]

ابسط نظريات التمويل انه لا يمكن مقارنه قيمتين فى نقطتين مختلفين من الوقت ( تمويل ايه؟ )

فلا الظروف مشابهه و لا بريطانيا التسعينات مثل بريطانيا الخمسينات و يتفق معظم المحللون ان احد اسباب هذا التغير راجع لحرب السويس

و النقطه التانيه لو حضرتك مقتنع انك بقوه الصين ده يبقى افراط فى التفاؤل

ياسيدى الفاضل

اتفاقية هونج كونج تمت فى 1884 وقناة السويس فى 1869 يعنى تقريبا فى نفس ظروف تلك الفترة ، (( بريطانيا العظمى )) والعظمة لله وحده

الصين اخذت استقلالها الكامل فى 1949 ومصر فى 1956

الصين كانت شيوعية ومازالت وهى القطب العكسى للغرب الرأسمالى ، ومصر كانت ليبرالية رأسمالية

اتفاقية هونج كونج كانت تنتهى فى 1997 واحترمت الصين الاتفاقية على الرغم من ان توقيعها كان فى ظل احتلال وهذا عكس اتفاقية قناة السويس التى وقعتها مصر وهى دولة ذات سيادة تحت التاج العثمانى ، واتفاقية قناة السويس كانت تنتهى فى 1968 واحترمتها كل الحكومات التى جاءت قبل الانقلاب الكاكى - او سمه ثورة كما تشاء - فنقض عسكرها المواثيق والعهود.

عادت القناة الى مصر مبكرة 12 سنة عن موعدها مصحوبة بحرب شرسة انتزعت فيها سيناء وراحت فيها ارواح الآلاف ازهقت بتصرف ارعن غير مسئول وبعد ان كانت اسرائيل تستجدى مرورها من خليج العقبة ، اصبح لها ممر آمن.

عادت هونج كونج الى الوطن الام مصحوبة بكل جلال واحترام وفوق ذلك كله لم تذهب الحكومة الصينية للانتقام من اهل هونج كونج بل صدر لها قانون خاص يبقيها فى المستوى الاعلى من رفاهية المعيشة لمدة 50 عاما اخرى مع ابقاء المسئولية الدفاعية وبالطبع الديبلوماسية لدى الحكومة الام فى الصين.

أما عن قوة الصين فلم اشير اليها من قريب او من بعيد.

لست ادرى ماذا تعنى ببريطانيا التسعينات والخمسينات؟

فعلا يا أستاذ Mohammad .... الدول لكى تكون محترمة يجب أن تحترم تعهداتها ، وحتى بين الناس العاديين ، هل تتصور أن رجل يعرف عنه أنه لا عهد له ، أو - وأكره أن أقولها - " إذا عاهد خلف " . أعوذ بالله .... لقد لطخ ناصر سمعة المصريين وأصبح العالم يظن أننا لا عهد لنا ، وقد كافح السادات كثيرا لمحو هذه السبة ، وكان دائما يؤكد أنه ذو كلمة واحدة وإذا قال كلمة فإنه يقف ورائها ، ولم يصدقه العالم حتى بدأ يطبق القول على العمل عدة مرات .

وكنت أحب أن أسأل الأستاذ otaka .... من الناحية الأكاديمية الإقتصادية ... هل الشركة العالمية لقناة السويس تعتبر فعلا شركة مغتصبة ؟؟؟ أم أن ما قامت به هو مشروع إقتصادى إستثمارى !!! .

[mohameddessouki]

برغم ما اعمى البعض عن وضوح الرؤية ولم يعالجواانفسهم مما هم فيه فاننى انقل راى بعض ذوى الحيثية وليس الامعات:

برغم خوض البعض بجهل شديد فى موضوعات تاريخية ووطنية فى تاريخ مصر وبرغم وضوح الجهل من اسلوب الكلام المنبطح والمسطح الا ان هناك اناس محترمين ذوى حيثية وليسوا( جنرالات المقاهى ) يتكلمون عن التاميم :

الاستاذ : mohameddessouki

لك بعض الآراء التى أحترمها واقدرها والبعض الذى لاأوفقك فيه جزئيا او كليا ، وعلى رأسهم هذا الاسلوب التصادمى مع من لاتتفق اراؤك معهم.

لماذا كل هذه الالفاظ والعبارات التى تتهم بها كل من لاتتفق معه فى الرأى ، اتهامات بالجهل والخبل والعمالة والسطحية ، وتنتقى من يوافقك رأيهم وتستشهد بهم على انهم ذوى حيثية وغيرهم فهم امعات تافهون وجنرالات مقاهى؟

اليس لديك اسلوب افضل؟ أم هى طباع من يؤيدون الزعيم الملهم الثورى الذى انار شمس الحرية فى كل انحاء الارض؟ ، الطباع التى تعودتموها فى الرد على من تخالفونهم الرأى ، الا وهى استخدام الصوت العالى والنعت بالعبارات التهكمية ولابأس من كمية من القذائف السبابية لارهابهم.

لن آخذك بعيدا واحادثك عن كيفية احترام العهود ايام الرسول عليه الصلاة والسلام ،

بل سآخذك الى مثال حديث معاصر لعلك تعيد التفكير

هل سمعت عن هونج كونج؟

ليتك تقرأ عنها وتكون لك فيها عبرة فى كيفية التعامل فى الاتفاقيات والمعاهدات.

اخى الفاضل

اشكرك على موضوعيتك واسمح لى ان اسالك هل درست ميكانيكا ؟ ام كانت دراستك ادبية ؟

على العموم هناك قانون يقول كل فعل له رد فعل مضاد له فى الاتجاه ومساو له فى القوة

فعندما ترى فى اسلوبى ما تعتقد انت انه تصادمى فاعلم بانه سبقه فعل وان هذا رد الفعل والقران يقول " هل جزاء الاحسان الا الاحسان ؟ "فلا يعقل ان يكون اسلوب البعض مهذبا ويكون رد الفعل هكذا

لا اريد الاشارة الى اسماء فممكن ان نختلف لكن لايجب الاستخفاف بمن يكتب وتصدر عبارات مثل " استطيع الرد وانا مستلقى على ظهرى من الضحك ! " هل هكذا يكون الحوار ام ان الاستخفاف يقابل بمثله؟

زمن قبل قال امير المؤمنين رضى الله عنه : اذا جائك الخصم بعين واحدة فلا تحكم له حتى ترى الطرف الاخر فقد يكون فقد عينيه الاثنين "

[otaka]

ابسط نظريات التمويل انه لا يمكن مقارنه قيمتين فى نقطتين مختلفين من الوقت ( تمويل ايه؟ )

فلا الظروف مشابهه و لا بريطانيا التسعينات مثل بريطانيا الخمسينات و يتفق معظم المحللون ان احد اسباب هذا التغير راجع لحرب السويس

و النقطه التانيه لو حضرتك مقتنع انك بقوه الصين ده يبقى افراط فى التفاؤل

ياسيدى الفاضل

اتفاقية هونج كونج تمت فى 1884 وقناة السويس فى 1869 يعنى تقريبا فى نفس ظروف تلك الفترة ، (( بريطانيا العظمى )) والعظمة لله وحده

الصين اخذت استقلالها الكامل فى 1949 ومصر فى 1956

الصين كانت شيوعية ومازالت وهى القطب العكسى للغرب الرأسمالى ، ومصر كانت ليبرالية رأسمالية

اتفاقية هونج كونج كانت تنتهى فى 1997 واحترمت الصين الاتفاقية على الرغم من ان توقيعها كان فى ظل احتلال وهذا عكس اتفاقية قناة السويس التى وقعتها مصر وهى دولة ذات سيادة تحت التاج العثمانى ، واتفاقية قناة السويس كانت تنتهى فى 1968 واحترمتها كل الحكومات التى جاءت قبل الانقلاب الكاكى - او سمه ثورة كما تشاء - فنقض عسكرها المواثيق والعهود.

عادت القناة الى مصر مبكرة 12 سنة عن موعدها مصحوبة بحرب شرسة انتزعت فيها سيناء وراحت فيها ارواح الآلاف ازهقت بتصرف ارعن غير مسئول وبعد ان كانت اسرائيل تستجدى مرورها من خليج العقبة ، اصبح لها ممر آمن.

عادت هونج كونج الى الوطن الام مصحوبة بكل جلال واحترام وفوق ذلك كله لم تذهب الحكومة الصينية للانتقام من اهل هونج كونج بل صدر لها قانون خاص يبقيها فى المستوى الاعلى من رفاهية المعيشة لمدة 50 عاما اخرى مع ابقاء المسئولية الدفاعية وبالطبع الديبلوماسية لدى الحكومة الام فى الصين.

أما عن قوة الصين فلم اشير اليها من قريب او من بعيد.

لست ادرى ماذا تعنى ببريطانيا التسعينات والخمسينات؟

نبدا من اخر نقطه بريطانيا 1956 ليست بريطانيا الان و يعزى الكثير من ضياع الهيبه البريطانيه لازمه السويس لانها كانت المره الاولى التى يكتشف الانجليز ان دولتهم و عزهم انتهى فلا يمكن مثلا ان تفرض ان بريطانيا كانت ستلتزم بالعهد و ارجاع القناه او العكس

النقطه الاخرى هى الصين اللى حضرتك اشرت ليها ضمنيا فى موضوع هونج كونج الصين لها حضور عالمى و قوه الان لكن وقت توقيع الاتفاقيه كانت زيها زى مصر دوله ليست بالقوه المطلوبه لفرض شروطها لكن سنه 1999 الوضع تغير و قصدى انه لا يمكن الفرض جدلا بان مصر 1968 تملك من القوه الديبلوماسيه ما يجبر بريطانيا على الالتزام بالمعاهده

و انا افهم كلامك و كلام الاخ واحد عن موضوع الالتزامات و احب هنا ان اشير انه فى السياسه الدوليه هناك قوى يفرض شروطه و ملتزم يبحث عن حقوقه و لا يوجد شئ اسمه السمعه السيئه لان المصالح تتغلب فى تلك الحاله

اما موضوع ازهاق الارواح فده اختيار شعب انا مشفتش لحد النهارده اللبنانين متحدين زى دلوقتى و اعتقد ان المصريين اللى مات منهم 120 الف فى حفر القناه بالسخره اقل من اللبنانيين فى شئ

[ahm_ali_baba]

بمناسبة الإحتفال بأعياد 23 يوليو .... دعنا نبحث أحد أكاذيب ثورة 23 يوليو ... تأميم قناة السويس .

لقد أخذ الناصريون يكررون علينا أن ناصر أمم قناة السويس . فهل فعلا أمم ناصر قناة السويس أم إشتراها .

إن التأميم هو أن تضع الدولة أحد المشاريع تحت إدارتها . ولكن ما فعله ناصر فعليا هو أن ناصر قد دفع لأصحاب أسهم شركة قناة السويس تعويضات تساوى سعرها عند آخر إقفال لبورصة لندن . وهذا شراء ، ولكن شراء ممن لا يملك . لأن قناة السويس قانونا كانت سوف ترد لمصر بعد 11 سنة . أى أن أصحاب الأسهم كانت ملكيتهم ستنتهى وهم فعلا لا يستحقون تعويضات . ثم إن ناصر وقع معاهدة تسمح للسفن الإسرائيلية بالعبور فى قناة السويس ..... ولكن لكى لا ننغص حياة المصريين إشترط أن لا ترفع السفن الإسرائيلية العلم الإسرائيلى .

فلماذا فعل ناصر ذلك .... ؟؟؟؟

طيب ايه رأيك تقدم هذة النصيحه الى نادى الزمالك

لماذا لا تطلب منهم الانتظار حتى انتهاء عقد عمرو زكى بعد 5 سنوات بدلا من دفع 15 مليون جنيه لناديه الان ... ساعتها حيأخذوة ببلاش بدلا من ضياع اموالهم بهذا الشكل المقذذ

يا اخ محمد انا ليه نقطه مهمه احب اطرحها

لماذا لم يتم تحصيل ايرادات القناه بالعمله المحليه (اعلم انه لا يمكن الان لان خدمه الدين تكون بالدولار) و كان هذا سيسبب امران

1 عدم قدره اى حكومه على تجميد التعامل بالجنيه المصرى

2 ارتفاع سعر صرف الجنيه المصرى امام العملات الاجنبيه لزياده الطلب عليه

هل مثل هذا المشروع كان مطروح ام لا

و اذا اردت منى اى مساعده فى تبعات القرار فى الشق الاقتصادى اكون سعيد بتقديم المعاونه

ليس على الجنيه المصرى طلب عالمى حتى تقبل عليه الدول الاجنبية كما ان مصر كانت فى حاجة الى عملات اجنبية لتسديد قيمة السلاح ومعدات المصانع الجديدة بدلا من تجميد ارصدة مصر والتى كانت بالجنيه الاسترلينى

ام اى بيانات اقتصادية تحب طرحها فانا ارحب بها فى نطاق التحاور والنقاش لاجلاء الحقائق

وشكرا على اهتمامك وحرصك على معرفة تاريخ بلدنا

لو قررت مصر ان رسوم عبور قناة السويس تدفع بالجنيه المصرى .... فمن المؤكد ان الشركات المستفيدة من عبور قناة السويس ستبحث عن هذا الجنيه مما يؤدى الى زيادة الطلب عليه ومن ثم ارتفاع قيمته ..... ولكن على مايبدوا فأن المتمتعين من اصحاب الشركات التى تقدم خدمات العبور والتموين لا يهمهم الجنيه المصرى بقدر اهتمامهم بحساباتهم فى البنوك الاجنبيه .بالدولار ................................................ لانه مكتوب عليه جود بلس امريكا

تم تعديل 1 أغسطس 2006 بواسطة ahm_ali_baba