يدكم في يدي ..تعالوا نغير وجه الحياة في مصر..ولنبدأ من هنا

[Tafshan]

شكراً لسكوربيون لفتح الموضوع من جديد :wub:

اعيد كلام قديم ..

سؤال : هل المناخ العام في مصر يسمح بقيام جمعيات تنموية ؟

الاجابة : نعم :wub:

هناك تأكيد علي أهمية بناء قري جديدة‏..‏ أسر شابة عديدة سوف تتملك المزارع وتبني المساكن‏..‏ فرص عمل وفرص دخل ونمو متاحة لكل الشباب‏..‏ كما يتم تطوير المؤسسات المساندة للقطاع الزراعي، من‏:‏ توفير مراكز الإرشاد لكل القري‏..‏ و هيكلة بنك التنمية والائتمان الزراعي في السنة الأولي من البرنامج‏..‏ هذا بالإضافة إلي توفير التسهيلات الخاصة بتطوير التعاونيات الزراعية‏؛‏ لكي يستطيع المزارع إقامة جمعية تعاونية، تضم كل المزارعين في القرية، ويتولي المزارعون إدارتها بأنفسهم‏..‏

http://www.mubarak2005.com/arabic/ElecProgram1.asp

الفقرة المقتبسة موجودة في برنامج الرئيس الرئاسي و لكن لا يمكن ان تقوم به الحكومه قبل ان يبدأ النشاط الاهلى بالفعل ... ثم استخدام مثل هذه الاوراق في العمل ..

المشوار طويل في اتجاهين رئيسين :

1- تعزيز الثقة في تصريحات الحكومة و تعلم كيفية استخدامها مع التجاوب الكامل مع المعطيات الحقيقية على الارض و استخدام الحقوق الموجودة بالفعل للوصول الى الاهداف

2- تعزيز ثقة افراد المجتمع نفسه بحيث يصبح هناك حالة من الاطمئنان تساعد مزيد من الاعضاء للانضمام الى الجمعية ..

و الحل في نظرى هو التخطيط الكامل من اليوم الاول ... لدى رؤيا اريد ان اشارككم فيها ..

على افتراض جمعية مكونه من 1000 عضو .. تكون البداية ب 10 اشخاص يقوموا بالبدأ في التنسيق و التخطيط لمشروع زراعى ضخم .. و يتم عمل الرسومات المبدأية و دراسات الجدوى و التخطيط الكامل لمدينة متكاملة تشمل الاتى :

1- استصلاح 10000 فدان

2- اقامة منطقة سكنية لخدمة الاعضاء

3- اقامة نادى اجتماعى و رياضى للاعضاء

4- اقامة مزارع انتاج حيوانى

5- اقامة منطقة لوجيستيه للتحميل و التفريغ و الشحن

6- اقامة منطقة تجارية لخدمة المدينه

7- اقامة بنية تحتية كاملة تشمل الماء و الكهرباء و الطرق

* المرافق الموضحة اعلاه ستمثل 4% من مساحة الارض المخصصة (10000 فدان )

* نصيب كل عضو من الاعضاء سيكون قطعة ارض زراعية + قطعة ارض سكنية + قطعة ارض صناعية + عنبر انتاج حيوانى

* يقسم المشروع الى مراحل و يحدد المستهدف من كل مرحلة

* يقدر نصيب كل عضو من التكلفة الكلية للمشروع و يتم جدولتها حسب كل مرحلة .. على افتراض ان المرحلة قد تتكاف 10 مليون جنيه .. فان نصيب العضو سيكون 10000 جنيه فقط تجدول اثناء فترة تنفيذ المرحلة ..

* يتم انشاء شركة مساهمة في مرحلة لاحقة لادارة مرافق و خدمات الجمعية يكون جميع الاعضاء مساهمين فيها ..

و لكن ما هى الفائدة التى ستعود على المجتمع من قيام جمعية او مشروع بهذا الحجم ؟؟

نكمل بعد سماع ارائكم :wub:

تم تعديل 15 فبراير 2007 بواسطة Tafshan

[هادي]

فكرة جميلة من اخونا الاستاذ طفشان

سبق وتناقشنا حول فكرة مشابهة من اقتراح اخونا الطيب الغائب عنا (متفائل)

وكان ذلك في موضوع:

فكرة مشروع زراعي أتمنى ان احققه

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...c=20029&hl=

كما اشكر اخونا ابو حميد

لنكون عمليين أعتقد أن أفضل بداية هو تكوين الجمعية وأشهاراها وياريت حد من القانونيين بالمنتدى يصيغ مسودة لعقد التأسيس ونناقشه تمهيدا لإقراره ونكمل على بركة الله

وننتظر الخطوات العملية والدراسات التفصيلية واقتراح المكان وهيكل التمويل

تسجيل متابعة

[عبده بيه]

الاستاذ سكربيون شكرا لموضوعك المهم

اسمحلي ان اشكر

الاستاذ طفشان والاستاذ هادي يا ريت يا جماعة يكون في تصورمبدئ كما تفضل الاخ طفشان ويتم تتطويره والمهم ان يطبق وننتقل الي مرحلة التنفيذ ودي اهم حاجة عندنا اننا ننفذ مشروع يكبر ونشارك فيه في بلدنا ارجوا المتابعة من كل الاخوة للوصول الي شكل نهائيا نستطيع ان يتم تنفيذه

[أبو حميد]

أولا أنا يأقترح جعل حصة السهم خمسة فدادين فقط لإتاحة الفرصة أمام الشباب ومن لا يزال في بداية حياته. وبذلك يكون الحد الأدني لبدء الإشتراك فقط 5000 جنيه فقط على دفعتين أو ثلاثة وهو ليس بالعائق.

من يريد الإشتراك بأكثر من سهم طبعا يستطيع يعني من يريد عشر فدادين يأخذ سهمين ومن يريد 100 فدان بأخذ 20 سهم. ومن يريد الإشتراك لأحد أقاربه ومعارفه يمكنه طبعا. المطلوب تجميعه حاليا 2000 سهم في حال رغبتنا في أستصلاح 10 الآف فدان وأعتقد لو وصلنا ل 500 سهم كبداية يمكننا الإنطلاق.

الخطوات المطلوبة حاليا من وجهة نظري والكل يمكنه التعديل والإضافة:

1 - الصيغة القانونية المبدئية للجمعية ثم نفتح موضوع مستقل لبدء النقاش حولها.

2 - ترشيح الأماكن المرشحة لعمل المشروع ثم نفتح موضوع مستقل لبدء النقاش حولها.

3 - تجميع الأسهم بمعنى كل واحد منا يوضح عدد الأسهم المطلوبة له. (أنا مثلا عاوز 20 فدان وبذلك سأشترك ب 4 أسهم)

ثانيا بعد أن تتم هذه الخطوات أقترح أن تكوين مجلس للإدارة مكون من مجموعة منا عن طريق فتح باب التطوع لمن يريد أن يشترك في الإدارة مع بيان الأسباب التي تجعله قادر على هذا التطوع ثم يبدأ المشتركين في توكيل أحد المتطوعين لينوب عنه في اتخاذ القرارات. وبذلك يصبح هناك واحد فقط يتحدث بأسم المجموعة التي اختارته

[عبده بيه]

الاخوة الاعزاء

اود ان افكر فقط لاننسي ان يكون في الحسبان موضوع الخدمات من مياة وكهرباء وطرق ولا تكون بعيدة عن مناطق التوزيع وايضا المهم المناطق التي تتمتع بمرونة في المعاملات الادارية والحكومية

[Tafshan]

انا مبسوط ان في ناس مهتمه :sad:

خلينى انقل لكم الفكره على بعضها و بعدين نتكلم في التنفيذ :

لماذا جمعيه تعاونيه و ليس شركه اموال ؟؟

1- الجمعيات معفيه من الضرائب

2- الجمعيات معفيه من الجمارك : بامكان الجمعيه استيراد احتياجاتها دون جمارك

3- الجمعيات لها الاولويه بحسب برنامج الرئيس مبارك

4- رأسمال الشركه المساهمه يجب الا يقل عن مليون جنيه كبدايه ، هذا الشرط غير موجود في الجمعيات الاهليه و التعاونيه

5- تخفيض المخاطره : كل المطلوب 10 اشخاص يقوموا بعمل جمعيه و تسجيلها بأقل التكاليف ثم طلب ارض من الدوله ثم جدولة قيمة الارض على فترة انجاز المشروع و النتيجه قطعة ارض لكل عضو كاملة المرافق حسب الاتفاق ...

خطوات التنفيذ :

1- تأسيس جمعيه تعاونيه بغرض استصلاح الاراضى متعددة الاغراض :

تتكون من 10 اعضاء على الاقل و يتم استيفاء الاجرائات مع تعين مكان كمقر للجمعيه (على الورق ) .. و بعد اتمام الاجرائات يتم رفع طلب للدوله لتخصيص قطعة ارض بغرض الاستصلاح ..

التكلفه : قليله نسبياً تتمثل في اتعاب المحامى الذى سيقوم بالاجراءات

2- تخصيص قطعة الارض من قبل الدوله بموافقه مبدأيه بشرط الزراعه مع تقييم لقيمة الارض و جدولة ثمنها الى دفعات :

يتم تسويق اسهم الجمعيه و حساب كمية الاسهم و قيمتها كبدايه للاستصلاح بناءً على دراسة جدوى مناسبه ثم يتم تقسيم المشروع الى مجموعة مراحل ، و كل مرحله يتم التسويق لها بين الاعضاء او عن طريق انضمام اعضاء جدد بحسب احتياج المشروع

3- تأسيس شركه مساهمه تقوم بادارة مرافق المشروع يكون اعضاءها هم اعضاء الجمعيه في نفس الوقت ... سبب تأسيس الشركه هو للتعامل مع الضرائب حيث ان الجمعيه معفيه من الضرائب و الجمارك .. و في نفس الوقت يجب الا تهدف الى الربح و بالتالى يتحتم انشائها لتسهيل عملية الاستصلاح ثم توزيع الارباح و الخسائر ... و الفكره هى ان حصة كل عضو في الشركه هى ما يملك من ارض في الجمعيه و تقوم الشركه بالاستثمار في الارض بصوره شموليه و توزع الارباح على حملة الاسهم في نهاية السنه الماليه كما هو متبع بعد خصم المصاريف و اقساط قيمة الارض

4- تقسيم الارض الى قطاعات زراعيه ضخمه يتم فيها زراعة عدد محدود من المحاصيل حسب دراسة الجدوى بنطاق كبير للاستفاده من قانون الانتاج الكبير

5- انشاء محطات تربيه حيوانيه في مناطق محدده من المشروع

6- انشاء منطقه صناعيه تقوم على مخلفات و منتجات زراعيه و حيوانيه

7- اقامة منطقه سكنيه و نادى رياضى و اجتماعى

8- اقامة منتجع فندقى صحى Spa يقوم بعمل برامج علاجيه لمرضى القلب و السكر و اقامة قطاع لعلاج الادمان و السمنه

9- اقامة منطقة لوجيستيه و اسطول نقل لنقل و تحميل منتجات المدينه الى موانئ التصدير و الاسواق المحليه

10 - اقامة مركز ابحاث لتطوير و تحسين الانتاج و اضافة منتجات جديده

ثانيا : لماذا اهداف الجمعيه استصلاح اراضى و لماذا لا تكون اهداف اجتماعيه و تنمويه ؟؟

الجمعيات الاهلية السابق ذكرها تعتمد على التبرعات في التمويل .. السؤال هنا : كم في المائه من المصريين قادرين على دفع هذه التبرعات و كم من التبرعات ممكن ان يحصل ؟؟

اذا قسمنا المجتمع المصري الى اربع فئات :

الطبقة العليا :

نسبة قليلة نسبياً و هم رجال الاعمال اصحاب الثروات و الثفقات التى تحتوى على اكثر من ستة اصفار ..

هؤلاء غالباً في جميع المجتمعات - ليس المصري فقط - يميلون الى الماديه و لايعنيهم مصلحة المجتمع دون حوافز .. و برغم ان هناك حوافز بالفعل الا و هى تخفيض الجزء المتبرع به من الضرائب بقيمته السوقية اي اذا تبرع مصنع زجاج مثلاً ب 1000 متر زجاج يخصم من الضرائب قيمة 1000 متر زجاج و بالتالى فعلياً خفض اكثر مما دفع في هذا الزجاج من حيث التكلفة .. و لكن المشكله هى وجود مثل هذه الجمعيات للتنسيق و الاستفادة من القانون و افادة كل من المستثمر و المجتمع في نفس الوقت ..

نقطة اخرى .. مصطلح المسئوليه الاجتماعيه متعارف عليه في دول العالم المتحضر و لكن مثل هذه الثقافه بحاجه الى ترسيخ داخل اذهان رجال الاعمال المصريين .. و فى النهايه لن يخسروا شيئاً لانهم سيدفعونها كضرائب على اي حال ..

الطبقة الوسطى :

و هم طبقة اصحاب الشهادات العليا و موظفوا الشركات الخاصة و العامه بمعدل دخل متوسط و لا تتعدى مشترياتهم حاجز الستة اصفار ..

مشكلة هؤلاء انهم في حالة تناقص مستمر سواء بالهجره او بالهبوط الى طبقه ادنى او بالصعود الى طبقه اعلى عن طريق الدخول في مشروعات و خلافه تحت وطئة الضغوط الاقتصادية في مصر .. تلك هى المشكله الكبيرة .. لان الطبقة الوسطى هم مفكروا الامة ... هم العجلة القاطره لبناء الحضاره عن طريق افكارهم و طموحاتهم ... اندثار هذه الطبقة يعنى اندثار الحضارة و انقسام الامة بين جامع للثروة و جامع لقوته و اعتقد ان هذا ما نعانيه الان ..

الطبقة الوسطى ليست بحاجة الى توعيه .. هى بحاجة الى ان تبقى طبقةً وسطى .. هى بحاجه الى ان تعيش في مستوى متوسط من المعيشة او بعبارة اخرى هم بحاجه الى عداله اكثر في توزيع الثروات او خلق فرص تنئى بهم عن الهبوط الى طبقة اقل و هو الهاجس الاعظم لهم جميعاً ..

تلك الطبقه هى من يسعى الى ما ذكره محبط من جمعيات لمعاونة الطبقة التى تليهم و هى طبقة الفقراء و المهمشين ..

الطبقة الدنيا :

و هى طبقة الفقراء .. في الحقيقة هم من هبط من الطبقة الوسطى الى الطبقة الدنيا تحت الضغوط الاقتصادية و اغلبهم من موظفوا الحكومه - للاسف - و هؤلاء هم الواجهه العريضة التى نستضم بها في المصالح الحكوميه و التى اصبح لديها الدافع الكافى للاهمال و الفساد و مع الوقت فقدوا الكثير من قيمهم الاجتماعيه ..

اصلاح هذه الطبقة سيأخذ وقتاً طويلاً من العمل لانهم ليسوا من الفئات المستهدفه من قبل العمل الخيري لانهم نظرياً لديهم مورد مادى معروف .. و بالتالى فهم مجبرين على تبنى الفساد كبديل اوحد و الا سيضطروا للهبوط الى الطبقة التالية و هى طبقة المهمشين تحت خط الفقر ..

مشكلة هذه الطبقه انها اصبحت تمثل حجم ضخم من المجتمع المصري بل و اصبحت الى حد ما تمثل شكل المجتمع المصري

الطبقة الادنى :

و هم طبقة المهمشين .. هم تحت خط الفقر عمال بلا نقابات او حقوق انسان .. بؤر اجرامية و عشوائيات اسكانية و انحرافات اخلاقية بلا تعداد او ضوابط او رقابة .. هم بعيدون تماماً عن اي قانون .. ينمون بسرعة مرعبة في اماكن عدة مثل منشية ناصر على سبيل المثال .. الممنوعات و الموبقات .. قابليه شديدة على التجنيد لاي فكر طالما سيدفع الثمن المناسب ..

هؤلاء تحديداً ما نريد ان ندفعهم الى الاعلى عن طريق احتواءهم داخل كيانات اهلية كالتى ذكرها محبط ..

نرجع للجمعيات الاهلية ..

من ما سبق يتضح ان المجتمع يحتاج الى انواع عدة من الجمعيات الاهليه لسد احتياجات كل فئه .. و لكن المشكلة الحقيقية هى ان الطبقة الوسطى المعنيه بانشاء الجمعيات منهمكه جداً في العمل على البقاء في نفس المستوى و بالتالى ليس لديهم الوقت او الجهد الكافى لانشاء اي جمعيات .. اذا الحل هو عمل اللازم لتثبيت الطبقة الوسطى و رفع الطبقة الدنيا و ضمها الى الطبقة الوسطى لخلق مناخ مناسب للعمل الاهلى ..

و لكن ما هو النشاط الذى يدغدع احتياجات الطبقة الوسطى و يحثهم على العمل الاهلى ؟؟

بالتأكيد يجب ان يكون للعمل الاهلى في المرحلة الاولى مردود مادي ... قد يفهم بعضنا خطأً ان الجمعية التعاونية لا تهدف الى الربح على الاطلاق .. فقد لا تهدف الى الربح الى نفسها ككيان و لكن توفر لاعضائها بطريقة تعاونية صلاحيات او امتياذات بتكلفة اقل بمعنى آخر فعلياً يجنى اعضاء الجمعية ارباح حقيقية فى حين مازالت الجمعية لا تهدف الى الربح ..

و انا بادور لقيت ال document دى

http://www.ambassade-egypte.com/investir.doc

ملحوظه : محتاجه لبرنامج Microsoft Word

دى عباره عن المشروعات المطروحه للاستثمار عن سفارة ج م ع في باريس

طبعاً المعلومات دى ممكن تكون قديمه .. لكن هى للاثبات ان في اراضى بتدلل على اللى يستصلحها ..

المهم :

– المشروعات الزراعية :

استصلاح الاراضى

1 - استصلاح 65 الف فدان بوادى النطرون ، محافظة البحيرة 0

2 - استصلاح 40 الف فدان بشرق السويس بمحافظة السويس 0

3 - استصلاح 2260 فدان بشمال بحر وهبى وكوم اوشيم بمحافظة الفيوم 0

4 - استصلاح 16 الف فدان بقوتة الجديدة بمحافظة الفيوم 0

5 - استصلاح 60 الف فدان فى محافظة المنيا / الطريق الصحراوى الشرقى 0

6 - استصلاح 20 الف فدان بوادى اسيوط 0

7 - استصلاح 10 الف فدان بوادى اسيوط 0

8 - استصلاح 5 الاف فدان بغرب طهطا بمحافظة اسيوط 0

9 - استصلاح 10 الاف فدان بغرب طهطا بمحافظة اسيوط 0

10 - استصلاح 10 الاف فدان بوادى الشيخ بمحافظة اسيوط 0

11 - استصلاح 15 الف فدان بمنطقة غرب القوسية محافظة اسيوط 0

12 - استصلاح 10 الاف فدان بمنطقة غرب سوهاج 0

13 - استصلاح 175 الف فدان بوادى لقيطة بمحافظة قنا 0

14 - استصلاح 10 آلاف فدان بوادى لقيطة بمحافظة قنا 0

15 - استصلاح 100 الف فدان بوادى لقيطة بمحافظة قنا 0

16 - استصلاح 5500 فدان مركز قفط محافظة قنا 0

17 - استصلاح 65 الف فدان بوادى قنا بمحافظة قنا 0

18 - استصلاح 150 الف فدان بوادى قنا ، محافظة قنا 0

19 - استصلاح 12.5الف فدان بالمراشدة الجديدة بمحافظة قنا 0

20 - استصلاح 50 الف فدان مركز الوقف، غرب المراشدة ، محافظة قنا 0

21 - استصلاح 10الاف فدان بغرب الكوبانية بمحافظة اسوان 0

22 - استصلاح 50 الف فدان بغرب كوم امبو بمحافظة اسوان 0

23 - استصلاح 25 الف فدان بغرب كوم امبو بمحافظة اسوان 0

24 - استصلاح 10 الف فدان بوادى خريت محافظة اسوان 0

25 - استصلاح 50 الف فدان بوادى نقرة بمحافظة اسوان 0

26 - استصلاح 30الف فدان بوادى الصعايدة بمحافظة اسوان 0

27 - استصلاح 5000 فدان بقسطل ودندان بمحافظة اسوان 0

28 - استصلاح 12000 فدان على طريق ابو سمبل بمحافظة اسوان 0

29 - استصلاح 20 الف فدان بسيوه بمحافظة مرسى مطروح 0

30 - استصلاح 42 الف فدان بالساحل الشمالى الغربى بمحافظة مطروح 0

31 - استصلاح 52500 فدان بالساحل الشمالى الغربى بمحافظة مطروح0

32 - استصلاح 20000 فدان بالداخلة والخارجة بمحافظة الوادى الجديد 0

33 - استصلاح 20 الف فدان بالفرافرة وسهل الفراوين بمحافظة الوادى الجديد 0

34 - استصلاح وزراعة 4500 فدان بمنطقة غرب الموهوب بمركز الداخلة.

35 - استصلاح 10 الاف فدان مركز الدخلة بمحافظة الودى الجديد 0

36 - استصلاح 10 الاف فدان بمنطقة وادى الابيض بالفرافرة – الوادى الجديد0

37 - استصلاح 10 الاف فدان بمنطقة عين دانة بالفرافرة – الوادى الجديد 0

38 - استصلاح 5 الاف فدان بمنطقة سهل بركة بالفرافرة – الوادى الجديد 0

39 - استصلاح 10 الاف فدان بمركز الفرافرة – ابو منقار – الوادى الجديد 0

40 - استصلاح 3500 فدان مركز الخارجة منطقة أرض السلك شمال قرية باريس محافظة الوادى الجديد 0

41 – استصلاح وزراعة 3 الاف فدان بمنطقة ابو سعيد ، الفرافرة محافظة الوادى الجديد0

42 - استصلاح 75000 فدان بمدينة سفاجا – وادى قنا – محافظة البحر الاحمر0

43 - استصلاح 500 الف فدان – مدينة رأس غارب – جنوب الزعفرانة محافظة البحر الاحمر0

44 - استصلاح 50 الف فدان مدينة القصير- محافظة البحر الاحمر0

45 - استصلاح 50 الف فدان مدينة مرسى علم – وادى الجمال – محافظة البحر الاحمر

46 - استصلاح 10000 فدان بحلايب وشلاتين محافظة البحر الاحمر

47 - استصلاح 250 الف فدان منطقة حلايب وشلاتين وابو رماد – محافظة البحر الاحمر

48 - استصلاح 100 الف فدان منطقة شرق العوينات

الاستاذ محمد ابو زيد و الاستاذ اسكندرانى متحمسين جداً للفكره و اعتقد انهم ممكن يثروا الموضوع جداً .. كنا اتناقشنا في منتدى آخر نفس الموضوع و انتهى على مافيش .. اتمنى ان يتحقق الحلم الجميل ..

تم تعديل 15 فبراير 2007 بواسطة Tafshan

[عبده بيه]

فعلا دائما الاحلام تبدء بخطوة وجاءت الخطوة توكلنا علي الله

[أبو حميد]

سبق وتناقشنا حول فكرة مشابهة من اقتراح اخونا الطيب الغائب عنا (متفائل)

وكان ذلك في موضوع:

فكرة مشروع زراعي أتمنى ان احققه

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...c=20029&hl=

أنا قريت الموضوع المشار إليه كله مرة واحدة الأن وهو ملئ بالأفكار الجيدة ولكن فكرته مبنية على أساس خمسة أصدقاء يتركوا حياتهم وأعمالهم ويذهبوا ليعملوا معا من اول يوم بخلاف فكرة طفشان التي تقوم على عمل جماعي كبير الحجم البعض سيساهم بوقته والبعض بخبرته والبعض بماله حسب الإمكانيات وكبر الحجم وإن كان عائق لكنه يجعل الموضوع أقرب للواقعية فالإمكانيات الكبيرة تجعل حفر أبار عميقة شئ سهل وتجعل المعدات متوفرة وحتى الأتيان بفريق كامل للإدارة الفنية أمر غير مستبعد فالحجم كبير والتكلفة توزع على عدد ضخم من المساهمين وهذا أساس فكرة التعاونيات.

إلى كل الغير مهتمين وخصوصا المغتربين رجاء قراءة هذا الموضوع والموضوع الأخر بتمعن لتعرفوا أن هذا المشروع هو الحل لمشاكل كثيرة تواجهكم وساقوم لاحقا بالتوضيح.

تم تعديل 16 فبراير 2007 بواسطة أبو حميد

[م الغزالى]

طبعأ انا قرأت الكلام ده أكثر من مرة ولكن عندى إحساس إن فيه ناس كتير نفسها أن يتحقق هذا المشروع وأنا منهم

أنا عن نفسى إن لم يدخل هذا المشروع حيز التنفيذ الفعلى سوف أحققه بصورة أو أخرى حتى لو بمجموعة أصدقاء من المنتدى او خارجه

- أنا نفسى وأمنية حياتى أن نكون كمصريين ماهرين فى العمل الجماعى كبعض الأمم الأخرى ونتخلى عن الفردية

- أنا سوف أبدأ بنفسى

فأنا وبمشيئة الله مستعد لعمل دراسة الجدوى لمشاريع الإنتاج الحيوانى وكذلك التخطيط المستقبلى لها والإستعانة بالخبراء سواء المرحليين او الدائميين القادرين على النهوض بهذا المشروع

لو عاوزين مشروع صح ويكسب ويفيد الجميع فأنا أقترح إدارة مستقلة وياريت تكون أحد الكفاءات المصرية بالخارج فى الإدارة ولا يشترط تواجده الدائم المهم السيستم الصح لآن بصراحة نحن فى مصر مشكلة المشاكل وأساس كل البلاء الإدارة

المكان هو أهم شئ فى الموضوع فى المرحلة الحالية ولابد من دراسته من جميع النواحى المناخية والطبوغرافية وليس فقط لقربه من مصدر ماء او لملائمة تربته والله الموفق بس الهمة شوية

لذا أنا معاكم قلبًاً وقالباً

والله الموفق

تم تعديل 16 فبراير 2007 بواسطة م الغزالى

[عبده بيه]

الاخوة طفشان هادي ابوحميد الغزالي الجميع بلا استثناء اسف لعدم ذكر الاسماء كلها

ارجوا يا اخواننا ان نحقق حاجة ويا ريت نقرب شوية من الموضوع الموضوع ده يلزمه التواصل فعلا كما قال اخونا يلزمنا الهمة يا جماعة والله دي بداية لشيء اكبر وفعلا هنفيد ناس وعائلات وشباب واسر ونحن الموضوع هام ويلزمه ان نفوض شخصية معينة بالبحث والدراسة ومن هنا سوف يتغير وجه المشاركة

تحياتي

[م الغزالى]

إقتراح بإختيار منسق عام للمرحلة الأولى وياريت يكون من داخل مصر ومهمته

- تجميع العدد اللازم للبداية وليكن 50 شخص

- البحث فى الشكل القانونى للمشروع

- الإطار المالى وكيفية البداية لآن أى دراسات أولية يلزمها مصاريف

والمطلوب الأن شخص يقوم بهذا ؟

يامسهل يارب

تم تعديل 17 فبراير 2007 بواسطة م الغزالى

[أبو حميد]

إقتراح بإختيار منسق عام للمرحلة الأولى وياريت يكون من داخل مصر ومهمته

- تجميع العدد اللازم للبداية وليكن 50 شخص

- البحث فى الشكل القانونى للمشروع

- الإطار المالى وكيفية البداية لآن أى دراسات أولية يلزمها مصاريف

والمطلوب الأن شخص يقوم بهذا ؟

يامسهل يارب

التجميع هايكون أسهل هنا في المنتدى ولما نوصل للعدد المناسب هنبدأ نعمل أشتراك فعلي ونجمع اول مبلغ.

الشكل القانوني إنشاء الله جمعية تعاونية بغرض الإستصلاح زي أقتراح tafshan.

الإطار المالي والدراسات سيتحدد بناء على عدد المشاركين والمكان.

جمعية احمد عرابي نصيب الفرد 151000 جنيه لعشرة افدنة

فدان الأرض في هذه المناطق (مدينة السادات) يصل إلى 45000 جنيه ولكن بتاخد أرض مزروعة ومنتجة جاهزة ولها سند تمليك

ويكون معه سند ملكية وفي هذه الحالة لايتجاوز سعر الفدان 10000 جنيه مع سند ملكية خالص

بالقياس على مثال جمعية أحمد عرابي الفدان أتكلف حوالي 15 آلف جنيه والسعر الجاهز للشراء 45 آلف وعلشان الأسعار أغلى حاليا وهاتغلى كمان وقياسا على ما سبق سيكون الحد الأقصى للتكلفة نهاية المدة هو 30 آلف للفدان يبقى السهم (5 فدادين) 150 آلف وأعتقد لو عملنا الخطة على عشر سنين هنحتاج متوسط سنوي للسهم 15 آلف في السنة لتحصل على مزرعة 5 فدان تبدأ انتاج بعد تقريبا 5 سنوات وبها منزل وعنابر تربية.

طبعا الأرقام تقريبية وياريت حد يصححلي لو كنت حسبت غلط .

أنا بعد محاولة أولية مع معارفي بقى معايا 4 أسهم (20 فدان) وغالبا هايزيدوا مين تاني هايشترك.

ياريت كوكو واوا ومتفائل وكل من شارك في الموضوع السابق قبل ما يتوقف يشارك معانا هنا.

تم تعديل 17 فبراير 2007 بواسطة أبو حميد

[الحاج فوزى]

اسمحوا لى بأول مشاركة

الموضوع جميل طبعاً ولكنى تشتت فى اكثر من مداخلة

اتمنى طبعاً ان اشارك فى فكرة مماثلة

لكن الموضوع يحتاج الى دراسة من مختص

بمعنى لو احد السادة الافاضل المختصيين فى الموضوعات المشابهة ، يتفضل مشكورا بتكوين حجر الاساس للموضوع بتوفير دراسة وافية من الناحية الفنية والقانونية وخلافه

بمعنى دراسة الجدوى ، احتماليات الخسارة ، التفاصيل القانونية ،اثبات الحق ، اماكن الاراضى ، النشاطات المختلفة ... وخلافه

حتى يستطيع الاخوة الافاضل اتخاذ القرار فى الموضوع

لذا ادعوا الاخوة الافاضل المختصين فنياً وقانونياً والمقتنعين به ، شرح الموضوع لنا بكل جوانبه

حسين

[عادل أبوزيد]

أريد أن تكون مداخلتى موضوعية قدر الإمكان ، هذا المشروع فى تصورى مطروح للمصريين العاملين بالخارج و بالذات فى الدول العربية ، و قد مرت بى تجربة مماثلة هى مشروع شركة إسكندرية كوبنهاجن و التى أنشأت منذ حوالى 25 سنة و هى مشابهة بالكامل للمشروع الذى تتحدثون عنه.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

إتصلت أمس بالفاضل مجدى المشمشى أحد أصدقائى القدامى و الذى عاصر و شارك بجدية و أستطيع أن أقول أنه تقريبا من القلة التى تبنت هذه الفكرة و سهرت على نجاحها منذ اليوم الأول.

أعتقد أن النقاش معه سيكون مثمرا و موضوعيا و قد أرسلت إليه رسالة إليكترونية الآن و أدعو الله أن يسمح وقته بالمشاركة.

[عبده بيه]

الحمد لله اود اناعرب عن مدي اعتزازي بكل هذه الروح العالية واتمني من الجميع ان ننسق وان نولي احدا منا ان ينسق الاساسيات والمشروع والدراسة

حتي لا نتكلم كتير ونضيع الوقت علي مفيش ان الاوان ان نضع النظام الاساسي وبعدين نضع الروتوش النهائية

من هنا وراح لابد منعمل ميعاد للجميع لكي نفكر ونصوت كاول نقطة في السطر

شكرا للجميع واسف لو فيه بعض الاخطاء في ترتيب الكلام

[الحاج فوزى]

يبدوا ان الموضوع راح فى سبات عميق

حسين

[عبده بيه]

الفاضل الاستاذ حسين

لا الموضوع الان في يد الاستاذ عادل ابوزيد وذلك منذ ايام قليلة كنت تحادثت مع الاستاذ عادل تليفونيا ووعدني بمناقشته مع صديق له قام بتنفيذه من فترة ونحن الان المفروض في انتظار الرد ان شاء الله

اسف للجميع لاني نسيت ان امدكم بهذا التطور

تحياتي

[وائل كيوان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسمحولى بالتدخل فى الموضوع بجدية شديده لان انا ليه خبرة فيه من الناحية العملية والقانونية بس حبيت قبل الحديث الوافى عنه اليوم ان اجمع لكم كل المعلومات الوافية والكافية لحضراتكم لان الدولة من فتره بتعطى اراضى صحراوية فى منطقه برج العرب بالاسكندرية وبرخص التراب طلما انتوا هتصبروا على الارض لمده خمس سنوات او لو كنتوا هتاخدوا ارض مزروعة وبتنتج ده برضوا اقتراح بس مس هيحتاج لمدة الخمس سنوات بل هيحتاج حد يرعى الارض مباشرة علشان الارض يالذات كل ما تعطيها تعطيك وبسخاء .

سوف اجمع لكم بعض الخيوط التى سوف تصل الجميع الى ما هو خير للجميع وان شاء الله احاول انضم ليكوا بعد كدا وذلك لان انا اشتريت فعلا ارض صحراوية وفى نفس التجربة احنا ومجموعة اصدقاء فى مصر

والموضوع هام جدا لان احنا فعلا لازم نزرع ثمرة فى بلدنا تنتج خير

والسلام عليكم ورحمة الله

[Tafshan]

حسب ما فهمت بدأت خطوات بشكل ما .. يا ريت نفهم ايه اللى بيحصل smk:

[zedan]

اخواني الأفاضل،،،

الفكرة جداً ممتازة ، ولكن حجر الاثاث للمشروع دراسة جدوي من ذوي الإختصاص وتُنشر قبل الكلام في الرسميات.

تحياتي،،،