تنظيم القاعدة .... معانا ولا معاهم

[وليد صفوت]

سؤالى لك يا استاذ واحد ....

هل تقبل ان تغير مذهبك الى المذهب الشيعى( إن لم تكن شيعياً ) ؟ و ان تعبد الله على هذا المذهب ؟

هل وصل بنا الأمر الى هذا الحد حقاً ؟

سأحاول ان استصدر فتوى شرعية من دار الإفتاء المصرية بنفسى و سوف انشرها هنا حتى لا يكون بعد اليوم شك فى فساد المذهب الشيعى ...

[wa7d]

سؤالى لك يا استاذ واحد ....

هل تقبل ان تغير مذهبك الى المذهب الشيعى( إن لم تكن شيعياً ) ؟ و ان تعبد الله على هذا المذهب ؟

هل وصل بنا الأمر الى هذا الحد حقاً ؟

سأحاول ان استصدر فتوى شرعية من دار الإفتاء المصرية بنفسى و سوف انشرها هنا حتى لا يكون بعد اليوم شك فى فساد المذهب الشيعى ...

لم أقل فى أى وقت من الأوقات إننى حتى أفكر فى ذلك . فقط إننى أقبل الأمر الواقع ولا داعى لأن نعادى جماعة نعيش معهم ونواجه عدو مشترك ومصير واحد ، وخصوصا إذا لم يحاول أحد إجبار الآخر على تغيير معتقداته . فلماذا لا نتعاون سويا !!! . توجد ضغائن بيننا وبينهم فى الماضى وربما فى الحاضر ، ألم يحن الوقت للتصافى ؟؟.

[maksoof]

والله يا اخ مكسوف المزايدة طريقة مش صحيحه أبدا لرد الاراء وحضرتك كدا بتزايد على الكلام احنا بنتكلم في نقطه محددة لكن انا لو حضرتك تفضل وشوفت أول مشاركه ليه في نفس الموضوع قولت ان لبنان بلد مسلم بيتعرض للابادة ويجب نصرته - نصرته بكل ما أوتينا من قوه بدون ان نتزعزع عن عقديتنا أي حاجه يعملها حزب الله هفرح بيها في سبيل دحر العدو الصهيوني بس مش هقدر اعتقد انه كشيعي صاحب مذهب يجب على الاعتراف بيه أو حتى اقوله انه افضل من السنه ننصر لبنان وانا معاكم مع المحافظة على عقيدتنا ........... لكن هنقول بقا حزب الله لو اخرج اسرائيل نقولها لا ارجعي - طبعا دي مزايده تخيل انه امريكا بدأت ضرب في اسرائيل الصبح من جواي هبقا طاير من الفرح واقول اللهم اجعل كيدهم في نحرهم لكن استحاله هدعي واقول اللهم انصر الامريكان أو حتى اعتقد بأن الامريكان دولة محترمة وغير ظالمة لعل المعنى يكون وصل لأني اكره اننا نتجادل في الظرف التاريخي دا

يا أستاذنا العزيز اللى عايز أقوله هو إن عقيدة اللى بيحارب مشكلته هو بالضبط زى ما عقيدتى مشكلتى أنا. يعنى لما ألاقى واحد بيحارب عدوى مش حاسأله إنت ملتك إيه قبل ما أحارب معاه لأن حسابه ده موضوع إختص به الرحمن نفسه و هو وحده "يعلم خائنة الأعين و ما تخفى الصدور" و هو اللى بيغفر لمن يشاء و يعذب من يشاء. يعنى سواء كان سنى أو شيعى أو مسيحى أو حتى يهودى فطالما إنه بينصر الحق فأنا معاه و حادعي له. و مع إحترامى لأصحاب الفتاوى فهم ممكن يصيبوا و يخطئؤوا و أنا مش ملزم غير بالقرآن و السنة. و كذلك لو هو سنى زيى و بيعمل حاجة غلط فسأكون ضده.

يعنى إعتراضى هو على الجملة دى:

لا يجوز نصرة هذا الحزب الرافضي , ولا يجوز الإنضواء تحت إمرتهم , ولا يجوز الدعاء لهم بالنصر والتمكين

لا يجوز نصرة هذا الحزب : هل لها معنى غير إننا نحاول نهزمه؟

ولا يجوز الإنضواء تحت إمرتهم : هل ده لأنهم على ملة غير ملتى؟ يعنى لو أنا باخدم فى الجيش المصرى و القائد بتاعى مش من ملتى فهل أمتنع عن تنفيذ أوامره؟ و هل المطلوب منى إنى أسأله هو ملته إيه لما أقدم نفسى للوحدة اللى أنا مكلف فيها؟

ولا يجوز الدعاء لهم بالنصر والتمكين : يعنى أدعى عليه بالهزيمة؟

[El-Masri]

برغم فساد مذهبهم فلم يكفرهم أحد، فهم مسلمين.

لا أرى أى فائدة من هذا الموضوع سوى خدمة الأعداء، فهل تلك المواضيع جزء من الحرب النفسية التى يشنها الأعداء علينا؟

[maksoof]

برغم فساد مذهبهم فلم يكفرهم أحد، فهم مسلمين.

لا أرى أى فائدة من هذا الموضوع سوى خدمة الأعداء، فهل تلك المواضيع جزء من الحرب النفسية التى يشنها الأعداء علينا؟

كلام سليم يا أستاذ المصرى

[وليد صفوت]

سؤالى لك يا استاذ واحد ....

هل تقبل ان تغير مذهبك الى المذهب الشيعى( إن لم تكن شيعياً ) ؟ و ان تعبد الله على هذا المذهب ؟

هل وصل بنا الأمر الى هذا الحد حقاً ؟

سأحاول ان استصدر فتوى شرعية من دار الإفتاء المصرية بنفسى و سوف انشرها هنا حتى لا يكون بعد اليوم شك فى فساد المذهب الشيعى ...

لم أقل فى أى وقت من الأوقات إننى حتى أفكر فى ذلك . فقط إننى أقبل الأمر الواقع ولا داعى لأن نعادى جماعة نعيش معهم ونواجه عدو مشترك ومصير واحد ، وخصوصا إذا لم يحاول أحد إجبار الآخر على تغيير معتقداته . فلماذا لا نتعاون سويا !!! . توجد ضغائن بيننا وبينهم فى الماضى وربما فى الحاضر ، ألم يحن الوقت للتصافى ؟؟.

معنى كلامك فى مداخلتك السابقة يا استاذ واحد انك تقبل بأن يكون المذهب الشيعى كالشافعية و الحنفية و المالكية و الحنبليّة !!!

الشيعة الذين هم انفسهم ما يزيد عن عشرون طائفة !!!

و هل التعاون مع الشيعى ضد عدو مشترك يجعلنى ابيع دينى فى مقابل شراء الود معه !!

نفس ما حدث مع النصارى شركائنا فى الوطن .... باع الكثيرون دينهم شراءً لمودّتهم ! فأنكروا آيات الله التى تقر بكفرهم !!! و كأن الله تعالى لم يقل " لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة " !!

انا اشترى مودة جارى حتى لو كان كافر ... فقط لأجل الجيرة ... و اتعاون مع اى حليف فى سبيل هدف مشترك ... و لكن هناك خط أحمر كبير لا يجوز تخطيه .... و هو التنازل عن اى ثوابت ...

المذهب الشيعى مذهب من المذاهب الهدامة الناقصة القاصرة ... و هذا ليس كلامى بل كلام علماء أجلاء ربما استطعت ان ارفق لك العديد من الأحكام و الفتاوى المؤكدة لذلك فيما بعد .... و لكن هذا لا يجعلنا نعاديهم، بل لهم دينهم و لنا دينُنا ... و هم طائفة من المسلمون و الله تعالى يحكم بيننا يوم الدين ....

و كما قلت آنفاً .... التعاون مع حزب الله جيد و مقبول " طالما كان الهدف واحد " و يجب ان نتذكّر دائماً اننا نقف إلى جانبهم لأن " الهدف واحد " و ليس " المبدأ واحد " ...

تحياتى ...

[El-Masri]

و لكن هذا لا يجعلنا نعاديهم، بل لهم دينهم و لنا دينُنا ... و هم طائفة من المسلمون و الله تعالى يحكم بيننا يوم الدين ....

و كما قلت آنفاً .... التعاون مع حزب الله جيد و مقبول " طالما كان الهدف واحد " و يجب ان نتذكّر دائماً اننا نقف إلى جانبهم لأن " الهدف واحد " و ليس " المبدأ واحد " ...

جيد ومقبول بس؟ يعنى مينفعش جيد جدأ أو إمتياز. :angry2:

التعاون مع حزب الله واجب وليس لنا خيار.

[وليد صفوت]

ليس فى كل الأحوال يا عزيزى المصرى ... و ارجو ان اكون اوضحت السبب فيما ذكرت سابقاً ...

تحياتى ....

[سيزيف]

نفس ما حدث مع النصارى شركائنا فى الوطن .... باع الكثيرون دينهم شراءً لمودّتهم ! فأنكروا آيات الله التى تقر بكفرهم !!! و كأن الله تعالى لم يقل " لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة " !!

تحياتى ...

---------------------------

يؤسفنى ان تصدر تلك العباره من شخص مفروض انه مشرف فى المنتدى الذى هو ايضا المفروض انه منتدى كل المصريين

وسامحنى يا اخ وليد لان تفسير تلك العباره على محمل حسن هو امر صعب للعايه

لعده اسباب

اولا - الموضوع لا علاقه له بالمسيحيين من قريب او بعيد و من ثم يثير دهشتى الزج بهم

ثانيا - لا افهم ما قصدك من ان كثير من المسلمين باع دينه لشراء مودتهم 00000

هل الاسلام يحض على كراهيه المسيحيين بحيث تكون علاقه الود بين مسلم و مسيحى بيعا للدين ؟

ثالثا - المسيحيون يؤمنون باله واحد ومن ثم فلا اعتقد انهم المعنيين بالايه الكريمه التى ذكرتها

اخى العزيز وليد

دعنا نكون دعاه حب و سلام لا بغض و تفرق و تشرذم

[عبدوس الوزير]

وليد، دقيقة واحدة

انت بتقول أن " فالأزهر الشريف لم يعترف بالمذهب الشيعى و لم يجرؤ عالم مهما كان مبلغ علمه ان يعترف بالمذهب الشيعى كمذهب إسلامى يصح عبادة الله تعالى به" وبتنفي فتوى ثابتة موثقة من غير دليل على الإطلاق.

والمرجع أهو:

http://www.taghrib.org/arabic/nashat/elmia...ghrib/36/16.htm

خد بالك أن الفتوى تتعلق "بالتعبد على المذهب الجعفري" في مسائل العبادات وليس العقائد. وما ذلك إلا من باب التقليد الذي يتيح للعوام أن يقلدوا من العلماء ما شاءوا، ولم تعلق الفتوى على أمور عقائدية على الإطلاق.

لا ينكر أحد فساد بعض عقائد الشيعة، كما لا ينكر أحد فساد بعض وسائلهم الفقهية، ولكني أرجوك ألا تنفي ثوابت وحقائق تاريخية بناء على رأي لك.

كمان حرام نخلط بين الفرق ونقول "منهم من ينكر نبوة النبي" وكلام كده. الطريقة دي بصراحة لا تستوفي الموضوع حقه. انت بتقول إن "ليس كلهم كذلك." عظيم إذن، يبقى نخصص الكلام. هل ينكر شيعة العراق ولبنان النبوة؟ هل يقولون بتحريف القرآن؟ هل ننكر نحن فضل أهل البيت؟ هل لا نقول في كل صلاة "اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد"؟ ومين دول من الشيعة اللي "بيتطاولوا على أهل البيت" إذا كان تعريف التشيع هو التشيع لآل البيت؟

يا أخي مش بيقولوا لا إله إلا الله محمد رسول الله؟ هل ممكن إنك تطوف وتصلي جنب واحد وتسمعه بيقول لا إله إلا الله محمد رسول الله وبعدين بعد الصلاة تقول له: حرما، بالمناسبة إنت في النار؟

يعني بس خلينا نتكلم على أصول واحدة واحدة من غير تعميم ولا تغليب لآراء شخصية.

نص فتوى الشيخ شلتوت شيخ الأزهر من الرابط أعلاه، ردا على الادعاء أن الأزهر "لم يعترف بالمذهب الشيعي"

. فلقد جاءت ردا على سؤال نصه:

»إن بعض الناس يرى أنه يجب على المسلم لكي تقع عبادته ومعاملاته على وجه صحيح، أن يقلد أحد المذاهب الأربعة المعروفة، وليس من بينها مذهب الشيعة، فهل توافقون فضيلتكم على هذا الرأي على إطلاقه، فتمنعون تقليد مذهب الشيعة الإثنا عشرية مثلا؟«..

فكان جواب الشيخ شلتوت على هذا السؤال:

»إن الإسلام لا يوجب على أحد اتباع مذهب معين، بل نقول: إن لكل مسلم الحق في أن يقلد بادئ ذي بدء أي مذهب من المذاهب المنقولة نقلا صحيحاً، والمدونة أحكامها في كتبها الخاصة، ولمن قلد مذهبا من هذه المذاهب أن ينتقل إلى غيره – أي مذهب كان – ولا حرج عليه في شيء.

إن مذهب الجعفرية، المعروف بمذهب الشيعة الإمامية الإثنا عشرية، مذهب يجوز التعبد به شرعا كسائر مذاهب أهل السنة، فينبغي للمسلمين أن يعرفوا ذلك، وأن يتخلصوا من العصبية بغير الحق لمذاهب معينة، فما كان دين الله وما كانت شريعته تابعة لمذهب أو مقصورة على مذهب، فالكل مجتهدون مقبولون عند الله تعالى ، يجوز – لمن ليس أهلا للنظر والاجتهاد – تقليدهم والعمل بما يقررونه في فقههم، ولا فرق في ذلك بين العبادات والمعام

تم تعديل 27 يوليو 2006 بواسطة عبدوس الوزير

[El-Masri]

لاكن فى الظروف الحالية يجب على كل مسلم أن يساند حزب الله بقدر إستطاعته، وإن لم تستطع فعلى الأقل لا تساعد الأعداء على إثارة الفتنة بهدف قطع أى إمدادات للمقاومة.

[لخبطه]

ياجماعه معلهش نقطة نظام

دلوقتى الموضوع دا طويل جدا لو قعدنا 30 سنه نتناقش فيه مش هنوصل لأن احد يغير قناعته فيه وانا بصراحه خجلان جدا نتناقش في نقطة زي كدا في الظرف التاريخي دا ياريت نوقف النقاش في الموضوع دا لأنه أخد سكة الجدل مش النقاش وفعلا كل رد من الشباب اللى انا اختلفت معاهم انا قادر بالجدال افند كل اللى اتقال لكن هندخل في دايره مفرغة

لو سمحتم ياجماعه نقفل الموضوع افضل والكل يعتبر نفسه منتصر

الغالي سيزيف

طبعا وليد لا يقصد ابدا نشر الشر ولا الكراهية ولا كل الكلام دا وانته شوف مشاركاته في الموضوعات الخلافيه هتلاقيها اقرب للموده مع كل المصريين بدون تفرقه وانا كذلك أقدر كل الاخوه اللى معانا في المنتدى واكن لهم جميعا الاحترام بما فيهم شخصك الكريم تقبل تحياتي

[صبح]

أخونا لخبطة ..

أعتقد إن صديقنا ( صبح ) منزل موضوع فتوي وجوب مناصرة حزب الله منذ أيام ... و الراجل مشكور عمال يرفع فيها كل شوية لغاية ما إيده وجعته

أشكرك وأحييك

ولو راجعت الموضوع ستجد أنه امتلاء بالفتاوى المؤيدة لنصرة حزب الله وبرضه لسه الناس .....أقول ايه

هدانا الله واياهم واياكم للحق

[صبح]

الحمد لله الذى بنعمته تتم الصالحات وبفضله تتنزل الخيرات أمابعد

لست فقيها لأعطى حكما شرعيا فهذا مقام العلماء ولكنى مسلم بثقافة اسلامية بسيطه ولكن الأحداث التى تجرى الآن من غطرسة أمريكية وطغيان صهيونى وتخاذل عربى وإحساس الشعوب بالمهانة والإذلال يجعلنى أقول للإخوة الذين يستدعون الخلافات المذهبية في مثل هذه الأوقات إتقواالله فالأمه أحوج فى مثل هذه الأوقات إلى التوحد حول راية الإسلام فما يجمعنا أكثر مما ننبش فى قبور الماضى البعيد لنستدعيه ونستعديه لفرقتنا فنحن أهل فبلة واحده ونبى واحد ووطن واحد ومصير واحد وعدو واحد .فليس فى مثل هذا الوقت أقل منالوحدة و النصرة بكل أشكالها وألوانها

فالمسلمون حزنوا لإنهزام الروم أمام الفرس وفرحوا لإنتصارهم لالشىء إلالأنهم أهل كتاب فما بالنا نختلف ونحن أهل القبله واحده.

دعو الماضى الآن وللخلافات الفقهية والمذهبية وقت آخر وعلماء أجلاء يستجلون الحق ويقربون المفاهيم

والله هو الحق وهو يهدى السبيل.

[Hammer]

الغريب إن المذهب الشيعي موجود منذ مئات السنين !

و السؤال الخبيث ... لماذا الأن تحديداً هذه الحرب الشعواء ضده ؟؟

أقول أنا ..

علشان خطف ( السوكسيه) من البعض و بين إن جهادهم المزعوم ما هو إلا هراء .

[وليد صفوت]

وليد، دقيقة واحدة

انت بتقول أن " فالأزهر الشريف لم يعترف بالمذهب الشيعى و لم يجرؤ عالم مهما كان مبلغ علمه ان يعترف بالمذهب الشيعى كمذهب إسلامى يصح عبادة الله تعالى به" وبتنفي فتوى ثابتة موثقة من غير دليل على الإطلاق.

والمرجع أهو:

http://www.taghrib.org/arabic/nashat/elmia...ghrib/36/16.htm

خد بالك أن الفتوى تتعلق "بالتعبد على المذهب الجعفري" في مسائل العبادات وليس العقائد. وما ذلك إلا من باب التقليد الذي يتيح للعوام أن يقلدوا من العلماء ما شاءوا، ولم تعلق الفتوى على أمور عقائدية على الإطلاق.

لا ينكر أحد فساد بعض عقائد الشيعة، كما لا ينكر أحد فساد بعض وسائلهم الفقهية، ولكني أرجوك ألا تنفي ثوابت وحقائق تاريخية بناء على رأي لك.

كمان حرام نخلط بين الفرق ونقول "منهم من ينكر نبوة النبي" وكلام كده. الطريقة دي بصراحة لا تستوفي الموضوع حقه. انت بتقول إن "ليس كلهم كذلك." عظيم إذن، يبقى نخصص الكلام. هل ينكر شيعة العراق ولبنان النبوة؟ هل يقولون بتحريف القرآن؟ هل ننكر نحن فضل أهل البيت؟ هل لا نقول في كل صلاة "اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد"؟ ومين دول من الشيعة اللي "بيتطاولوا على أهل البيت" إذا كان تعريف التشيع هو التشيع لآل البيت؟

يا أخي مش بيقولوا لا إله إلا الله محمد رسول الله؟ هل ممكن إنك تطوف وتصلي جنب واحد وتسمعه بيقول لا إله إلا الله محمد رسول الله وبعدين بعد الصلاة تقول له: حرما، بالمناسبة إنت في النار؟

يعني بس خلينا نتكلم على أصول واحدة واحدة من غير تعميم ولا تغليب لآراء شخصية.

نص فتوى الشيخ شلتوت شيخ الأزهر من الرابط أعلاه، ردا على الادعاء أن الأزهر "لم يعترف بالمذهب الشيعي"

. فلقد جاءت ردا على سؤال نصه:

»إن بعض الناس يرى أنه يجب على المسلم لكي تقع عبادته ومعاملاته على وجه صحيح، أن يقلد أحد المذاهب الأربعة المعروفة، وليس من بينها مذهب الشيعة، فهل توافقون فضيلتكم على هذا الرأي على إطلاقه، فتمنعون تقليد مذهب الشيعة الإثنا عشرية مثلا؟«..

فكان جواب الشيخ شلتوت على هذا السؤال:

»إن الإسلام لا يوجب على أحد اتباع مذهب معين، بل نقول: إن لكل مسلم الحق في أن يقلد بادئ ذي بدء أي مذهب من المذاهب المنقولة نقلا صحيحاً، والمدونة أحكامها في كتبها الخاصة، ولمن قلد مذهبا من هذه المذاهب أن ينتقل إلى غيره – أي مذهب كان – ولا حرج عليه في شيء.

إن مذهب الجعفرية، المعروف بمذهب الشيعة الإمامية الإثنا عشرية، مذهب يجوز التعبد به شرعا كسائر مذاهب أهل السنة، فينبغي للمسلمين أن يعرفوا ذلك، وأن يتخلصوا من العصبية بغير الحق لمذاهب معينة، فما كان دين الله وما كانت شريعته تابعة لمذهب أو مقصورة على مذهب، فالكل مجتهدون مقبولون عند الله تعالى ، يجوز – لمن ليس أهلا للنظر والاجتهاد – تقليدهم والعمل بما يقررونه في فقههم، ولا فرق في ذلك بين العبادات والمعام

كويس انك فكرتنى بشيخ الأزهر الذى صرح بهذا ... لأننى و انا اكتب مداخلتى السابقة كنت احاول ان اتذكر من هو الشيخ الذى اقر مذهب من المذاهب الشيعية كطريق سليم لعبادة الله تعالى ... و لكن للأسف لا تذكرت إسم الشيخ و لا إسم المذهب ....

و لكن ....

تذكر ان المذهب الجعفرى واحد من حوالى عشرون مذهب شيعى، و إن كان هو الأساس قديماً، و لكن فيما بعد تفرّعت منه مذاهب اخرى، أى 0.5% من المذاهب الشيعية ....

كمان حرام نخلط بين الفرق ونقول "منهم من ينكر نبوة النبي" وكلام كده. الطريقة دي بصراحة لا تستوفي الموضوع حقه.

لأ مش حرام .... مين اللى حرمها ؟! ثم انا لم اخلط اى اوراق رجاءً توخى الدقة اثناء القراءة .. فأنت بنفسك اشرت بعد عبارتك هذة اننى انكرت التعميم ... إذن لماذا تقول بأننى اخلط اوراق ؟

من المذاهب الشيعية من يقول بتحريف القرآن ....فهل بعد ذلك كلام ؟؟؟

ربما لو قرأت قليلاً فى هذا الموقع لوجدت تعريفات مُبسّطة عن المذاهب الشيعية.

هذة من ناحية ....

من ناحية أخرى و حتى لا نخرج عن الموضوع ....

اعود و اقول ان الهدف واحد بالنسبة لحزب الله فى لبنان .... و هو دحر العدو الصهيونى ....

و ليس مهماً ان ننظر الى عقيدتهم مادمنا لا نحتك دينياً بهم بل تعاوننا يكون فى مجال خدمة الهدف الذى نتفق حوله....

و ليس من الحكمة ان نحاول التقريب دينياً بيننا و بين كل فئة نريد ان نخطب ودّها !

و هذا ينقلنى الى الأستاذ سيزيف للرد على ما قاله:

استاذ سيزيف ....

بغض النظر عن التلويح دائماً بصفتى الإشرافية - و التى لا استخدمها إلا وقت الضرورة و لخدمة الأعضاء فقط - و بكارت المسؤولية و ما شابه ....

فليس من الحكمة ان تحاول تفسير آيات القرآن على هواك او حتى على اهواء اى شخص ... بل تفسير القرآن موجود و لا يحتاج الى اى شخص لمحاولة تفسيره .... المقصود بالآية هم النصارى، .... و لكن دعنى ارد على نقطة اهم:

اولا - الموضوع لا علاقه له بالمسيحيين من قريب او بعيد و من ثم يثير دهشتى الزج بهم

هذا صحيح ان لا علاقة لكم كنصارى بالموضوع و لكن ما اوردته كان مثالاً لا أكثر ... و لا اريد حتى ان افتح نقاشاً حول هذة النقطة.

ثانيا - لا افهم ما قصدك من ان كثير من المسلمين باع دينه لشراء مودتهم

هم العلمانيين طبعاً ..... و ليس المعتدلين ... فالعلمانيين يريدون شراء مودة النصارى بأى ثمن حتى لو كان التنازل عن ثوابت الدين .... و لسنا هنا فى معرِض لهذا الحديث ...و بإستطاعتك مراسلتى لإستكمال النقاش لو اردت...

و لكن اريد ان اضيف نقطة هامة اخرى : النصارى شركائنا فى وطننا و لا نستطيع إلا ان نقبل هذا ... و شراء ودهم يكون بأى شيئ بالصداقة و بالهدايا و بالزيارات و بالمجاملات و لكن ليس بالتنازل عن ثوابت الدين ....

تقبل تحياتى ...

[otaka]

هدد الرجل الثاني في تنظيم القاعدة أيمن الظواهري بأنه لن يسكت إزاء ما يتعرض له المسلمون في كل من فلسطين ولبنان .

وقال الظواهري في شريط جديد بثته الجزيرة إن ما يجرى في فلسطين ولبنان يثبت "أن ما يتعرض له المسلمون هو حرب صليبية صهيونية".

وأكد الظواهري أن ما يجري في فلسطين ولبنان يؤكد أهمية ما يجري في أفغانستان والعراق. كما دعا الظواهري لإقامة تحالف لمن وصفهم بالمستضعفين في الأرض

الناس دى لا مش بتفهم لفعلا سى اى ايه

[wa7d]

إذا إتفقنا جميعا أننا يجب أن نقف بجانب حزب الله فى قتاله للعدو الإسرائيلى . وكنت أود بعد ذلك أن ندعو تنظيم القاعدة ، إذا كان فعلا يبغى الجهاد فى سبيل الله ... أن يبطل ترويع الآمنين وقتل المدنيين دون تمييز . ندعوهم هناك أرض للجهاد وعدو حقيقى إسرائيلى ، ويمكن ربنا يغفر لهم ماسبق من أفعالهم التى أضرت بالمسلمين وخدمت الأعداء .

[عبدوس الوزير]

يا وليد

أولا نصيحة: لو إن شاء الله عملت دراسات عليا مش هينفع تجيب مصدر في رسالتك من ويكيبيديا لأن أي واحد ممكن يكتب أي حاجة وانت عارف كده. على كده بقى منعترضش على إن ويكيبيديا تقول أن كلمة "قرآن"

أصلها سرياني وأن كلمة "مصر" أصلها عبري.

ثانيا: مداخلتك السابقة كانت تنفي قيام الأزهر بهذا وليس عدم تذكرك لاسم الشيخ المفتي، وهذا تحديدا ما دفعني للرد عليك، لنفيك فتوى واقعة، وليس لاتفاقي مع محتوى الفتوى

ثالثا: محدش أنكر إن الشيعة فرق وإنما قلت أنا أن نخصص الكلام، على حزب الله بالذات هنا. حد سمع قبل كده إن حزب الله أنكر النبوة؟ ده كلام يعقل؟

رابعا: انت بتقول إن الجعفرية الإثناعشرية هم 0.5% من المذاهب الشيعية من حيث عدد المذاهب. يا ترى ممكن تقوللنا النسبة من حيث عدد الناس؟ يعني انت عايز تقول الجعفرية الإثناعشرية 0.5% من الشيعة؟

خامسا: إذا "من المذاهب الشيعية من قال بتحريف القرآن" علشان بعض ممن سمى نفسه شيعة قال بهذا، يبقى منتكرش على من حسب على الإسلام الأحمدية والقديانية علشان يسمون نفسهم مسلمين. المشكلة إن احنا بنستخدم مصطلح "الشيعة" من غير ما نتفق على ما يعني، وبعدين نزعل لما الناس تقول "المسلمين" ولا "العرب" ولا "الأفارقة" وتنسب لنا حاجات احنا منها بريئون

سادسا: الشيعة لا يقولون بتحريف القرآن، وإنما اعترضوا على فعل سيدنا عثمان عندما أحرق المصاحف إلا مصحف سيدنا زيد. ودي حادثة ثابتة يقر بها السنة قبل الشيعة ولكننا لا نعترض عليها ونرى فيها حكمة واسعة

سابعا: تعرف، أنا معرفش انت حجيت ولا لسه بس أنا اعتقادي والله أعلم إن وجهة نظرك ستختلف كثيرا عندما تحج إن شاء الله وتشوف نفسك واقف بالإحرام وسط تلاتة مليون محدش بيسأل التاني انت شيعي ولا سني

والسلام.

سبحانك اللهم وبحمدك، أشهد ألا إله إلا أنت، استغفرك وأتوب إليك

[سيزيف]

الاخ الفاضل لخبطه

اشكرك يا صديقى العزيز على التوضيح

وانا لم اقصد ان الاخ وليد تعمد الدعوه الى الكراهيه فانا اربأ به عن ذلك

ولكنه - من وجهه نظرى - لم يكن موفقا فى هذا الطرح

----------

الاخ الفاضل وليد

وجهت اليك عتابا لا لوما

ولم اقصد التلويح بصفتك الاشرافيه او التلميح الى اساءه استعمال سلطتك كمشرف

ولكن كلما زادت سلطه القياده كلما عظمت المسئوليه

اعتقد ان من واجب المشرف فى منتدى راقى كمنتدانا ان يسعى و يحرص على تحقيق اهدافه و التى اهمها كما اعتقد رفعه هذا الوطن و تماسكه

ولا اعتقد انه يفيد اعضاء المنتدى - او اعضاء الوطن - الدخول فى مناقشات و مجادلات عقائديه و اثبات كفر الاخر و بطلان عقيدته والا فقد المنتدى تميزه و اصبح مسرحا لهزليات عقائديه كالتى نراها على البالتوك مثلا

اما عن رايك ان العلمانيون يودون شراء موده النصارى فهو رايك الخاص و انت حر فيه

ولكن العلمانيه مذهب سياسى و ليس دينى

ولا علاقه له بالمسيحيه ولا الاسلام

و مؤداه باختصار عدم الخلط بين الدين و السياسه و عدم التمييز فى حقوق المواطنه على اساس الدين

ولا يوجد ما يمنع ان يكون الشخص - سواء مسلما او مسيحيا - متدينا و علمانيا فى ذات الوقت

اما التفسير الشائع للعلمانيه - لا سيما فى كثير من المحافل العربيه - جعلها مرادفا للكفر و الالحاد

يا اخى العزيز انا اقدر مفهومك للشراكه فى الوطن

ولكن ربما ينبغى علينا الحذر حتى لا نصل الى حيث يريد لنا الكارهون لهذا الوطن

تحياتى

تم تعديل 27 يوليو 2006 بواسطة سيزيف