مجلس الأحبار اليهود: لا وجود للأبرياء في الحرب حسب الشريعة اليهودية

[عبدوس الوزير]

Yesha Rabbinical Council: During time of war, enemy has no innocents

The Yesha Rabbinical Council announced in response to an IDF attack in Kfar Qanna that "according to Jewish law, during a time of battle and war, there is no such term as 'innocents' of the enemy."

All of the discussions on Christian morality are weakening the spirit of the army and the nation and are costing us in the blood of our soldiers and civilians," the statement said. (Efrat Weiss)

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3283720,00.html

[وليد صفوت]

هذا ما تعودنا عليه من الكلاب الصهاينة و اتباعهم من الأمريكان و اذنابهم من العلمانيين عباد الهيمنة الجديدة ....

و هذا ايضاً يمثل الرد المُفحم على اذناب الأمريكان و مُدعى الحرية و حقوق الإنسان بأنه لا ذنب للأبرياء الصهاينة الذين يجلسون فى مطاعمهم و فى شوارعهم ( على ارض فلسطينية إسلامية مُحتلّة ) فيفجّرها ابطال المقاومة ....

فقد تعالت اصوات خبيثة منذ فترة تقول بأنه لا ذنب لهؤلاء الأبرياء - يقصدون الصهاينة - الذين تصادف مرورهم لحظة تفجير موقف الأتوبيس او لحظة تفجير ماخور او ملهى ليلى ..... بل هم مذنبون تماماً كما اذنب آبائهم الذين اتوا بهم الى هذة الارض المُحتلّة مُدعين كذباً و بهتاناً انها ارض اجدادهم و ارض ميعادهم ( و معادهم النار بإذن الله ) ....

فمن يريد الحق بصدق نولّه الله اياه ... و من بحث فى التاريخ منهم لوجد ان اجداده كانوا عصابات سفاحين ارتكبوا كل خبيث فى سبيل ارهاب اصحاب الأرض و دفعهم للهجرة خوفاً على انفسهم لكى يستولوا على ارضهم ثم يدّعون كذباً ( و يالا الصفاقة ) ان الفلسطينيين هم من باعوا ارضهم !

و من يريد منهم العدل الحقيقى فهو ان يترك تلك الأرض التى ليست ملكاً له و ان يعود من حيث اتى ..... حيث موطن آبائه و اجداده الحقيقى .....

أما ان يدعى الكذابون و الآفاقون منهم بأنهم مدنيون يريدون فقط ان يعيشوا فى سلام فهذا كلام كله خبث و مُحايلة .... فمن اراد ان يعيش فى سلام عليه ان يعطى للناس حقوقهم لا ان يغتصبها و يدعى انه يريد ان يعيش فى سلام !

و للدبلوماسيين العرب اقول: انتم لكم منطق غير سليم ... منطق ملتوى و هو التعامل مع المشكلة من حيث انتهت لا من حيث بدأت .... و المرجعية تكون فى حدود المُتاح لا فى حدود الثوابت ... و التعامل مع المشكلة يكون فى اطار ما يمكن ان يتحقّق فعلاً على ارض الواقع، و ليس ما المفروض ان يتحقّق على ارض الواقع ..... و هذا غير سليم ... فإذا سلمتم بهكذا منطق ...فأنتم قد وقفتم على ارض هشة ... و اساس تعاملكم مع الصهاينة والأمريكان اساس خاطئ منذ البداية .....

الإٍسلام يعلمنا انه لا مجال للتخلى على الثوابت فى الدين و التى تحضّنا على تحرير الأرض حتى آخر شبر منها .... بلا شروط او قيود ....

و لكن لمن تقول و لمن تشكى فحال الأمة قد وصل بالفعل الى اقل اقل من الحضيض و فى دركة ما بعدها من دركات ..... اللهم لا تقبض روحنا قبل ان نرى الإسلام و المسلمين و قد عاد اليهم مجدهم و عادت اليهم عزّتهم .... اللهم لا تقبض ارواحنا حتى نرى دولة الخلافة و قد عادت تسطع فى سماء الحضارات من جديد .... آمين.

تحياتى ....

[otaka]

لطالما تعجبت كيف يكون دين الله مصدر قتل للابرياء

و بحثت جليا لعلى اجد اجابه و اهتديت الى جماعه تسمى نتورى كارتا المؤسسه سنه 1938 لمحاربه الصهيونيه و هم ليسوا بالعدد الكبير لكن اعتقد ان هؤلاء يمثلون الوجه الحقيقى للديانه اليهوديه التى نؤمن بها جميعا كمسلمين و مسيحيين

قد يجد البعض صعوبه فى قبول الموضوع و لكن هم نشاؤا فى القدس قبل اسرائيل و لا زالوا يجوبون العالم برساله قد تصيب البعض منا بالحيره فهم يقولون عشنا مع العرب كجيران لالف سنه و لم يعتدى علينا احد فمن اين جاءتنا افكار الغرب العنصريه يقصدون الصهيونيه

و هم يعرفون انفسهم بانهم اذا ارادوا ان يعيشوا فى فلسطين فهم فلسطينيون و ليسوا اسرائيليون هذه كانت نبذه حتى نعرف كيف ان بعض الناس تستغل الدين لتحقيق اهداف دنيويه بحته و هذا ما فعله هرتزل

[عادل أبوزيد]

هذا ما تعودنا عليه من الكلاب الصهاينة و اتباعهم من الأمريكان و اذنابهم من العلمانيين عباد الهيمنة الجديدة ....

و هذا ايضاً يمثل الرد المُفحم على اذناب الأمريكان و مُدعى الحرية و حقوق الإنسان بأنه لا ذنب للأبرياء الصهاينة الذين يجلسون فى مطاعمهم و فى شوارعهم ( على ارض فلسطينية إسلامية مُحتلّة ) فيفجّرها ابطال المقاومة ....

.........أما ان يدعى الكذابون و الآفاقون منهم بأنهم مدنيون يريدون فقط ان يعيشوا فى سلام فهذا كلام كله خبث و مُحايلة .... فمن اراد ان يعيش فى سلام عليه ان يعطى للناس حقوقهم لا ان يغتصبها و يدعى انه يريد ان يعيش فى سلام !

و للدبلوماسيين العرب اقول: انتم لكم منطق غير سليم ... منطق ملتوى و هو التعامل مع المشكلة من حيث انتهت لا من حيث بدأت .... و المرجعية تكون فى حدود المُتاح لا فى حدود الثوابت ... و التعامل مع المشكلة يكون فى اطار ما يمكن ان يتحقّق فعلاً على ارض الواقع، و ليس ما المفروض ان يتحقّق على ارض الواقع ..... و هذا غير سليم ... فإذا سلمتم بهكذا منطق ...فأنتم قد وقفتم على ارض هشة ... و اساس تعاملكم مع الصهاينة والأمريكان اساس خاطئ منذ البداية .....

الإٍسلام يعلمنا انه لا مجال للتخلى على الثوابت فى الدين و التى تحضّنا على تحرير الأرض حتى آخر شبر منها .... بلا شروط او قيود ....

تحياتى ....

الفاضل وليد

يبدو أنك لم تستوعب مداخلة الفاضل عيدوس الوزير أو أنك إستوعبتها جزئيا و غلب عليك الإنفعال فلم تعرف ما تقول و لمن تقول .....

هل تبنيت دعوى مجلس الحاخامات الذى يقول بأنه لا أبرياء فى الحرب و أن الأخلاقيات تقلل أو تضعف موقف الجنود - الإسرائيليين - فى الحرب و أن دعاوى الأخلاقيات المسيحية شئ غير مقبول ؟

كان الأحرى بك سيدى الفاضل أن تحذف الموضوع لأنه غير مكتوب باللغة العربية - هذه هى قواعد المحاورات - أو أن تترجم المداخلة و تعلق عليها بموضوعية - هذه طريقتنا فى محاورات المصريين - و فى كل الأحوال تكتب لصاحب الموضوع و تنبهه على ضرورة إستخدام اللغة العربية.

و إسمح لىأن أقول أنى فى تعقيبك لم أجد إلا إنفعالا ..... هل تذكر كتابات الفاضل حيزوم ؟

لقد أسأت - ربما دون أن تدرى إلى أغلب أعضاء محاورات المصريين الذين يرون أن نعم هناك أبرياء فى الحرب - أى حرب - على الجانبين بكلماتك الإنفعالية الجارحة و مما يزيد من تأثير كلماتك هذه أنك أحد أعضاء فريق التنسيق.

[Doofy]

============================================================

هذا هو الفرز الأخير لحضارة القوة التي تختار الحقوق والعدالة التي تتوفق مع رغباتها ...

وتتماشى مع استراتيجيتها واجنداتها الزمنيه في فرض هيمنتها على البشر...

فمن لم يتفق مع اجندات القوي وحقوقه فهو ضده وله الحق في ان يلقبه بما يشاء من اسماء لاتتفق بأي حال من الأحوال مع طبيعة المسمى الحقيقي

الذي سماه الله سبحانه وتعالى...

نحن كمسلمون لاننتظر ان يأتينا احد من اي ملّة كانت وان يخبرنا من هم اليهود

فنحن والحمد لله نمتلك كتلوج رباني دائم يصف لنا طبيعه تجمع هؤلاء الناس منذ خلقتهم وإلى يوم القيامة

فهل بعد قتلهم للرسل وانبياء الله في الأرض برائه لم يستبيحوها بكل غدر ووحشيه

واتفق مع وليد صفوت في ان هذه الفتوه حالخاميه هي رد عصري ومنطقي لكل من ترك الجريمه الصهيونيه ضد الأنسانيه واعترض على من يفجرون

انفسهم وسط " الأبرياء " الصهاينه الذين يؤمنون بحقهم في اغتصاب ارض ليست لهم..

فسبحان الله

فاليهود لم يعاقبوا يوما من الأيام إلى جماعه....

فعندما سخطهم الله يوما إلى قرده وخنازير كان عقابا جماعيا

وعندما حكم امر يهود بني قريظه لسيدنا سعد بن معاذ بعد خيانتهم للمسلمين بعد غزوة الأحزاب كــ"العاده" حكم عليهم جميعا بأن يقتلوا فقال الرسول صلى الله عليه وسلم : حكمت بحكم الله من فوق سبع سماوات فكان عقابا جماعيا

حتى هتلر حرقهم جميعا وكان عقابا جماعيا

أما جواب لماذا...؟؟

لأنه حين يتجمع اليهود على فكره او هدف فلا وجود لأبرياء بينهم وذلك لقذارة الهدف ولا انسانية الفكره

:

:

[ابو حلاوه]

استاذ وليد مع احترامي لشخصك ادانتك ليست هدف او منال اسعي اليه اذا كنت تريد ان توفر غضبك لشئ مفيد انصحك بالاتي

1- ان تعرف تفاصيل عن الجماعة التي اصدرت تلك الفتوي هل يراسها المدعو بهلول راسب اعداديه و مقرها بير سلم في حي شعبي ام هي مؤسسه لها وزنها في الديانه اليهوديه و لها فروع في العديد من دول العالم

2- هل لها فروع في دول لها قوانين منظمه ضد الكراهيه يمكن تحريك دعوي قضائيه ضدها فيها

3- الحصول علي عنوانين لمنظمات حقوق انسان في تلك الدول لمساعدتك في تحركك

4- هل الموقعين علي تلك الفتوي لهم جنسيات اخري بحيث يمكن تحريك دعاوي تعويضات و دعاوي جنائيه بتهم التحريض علي الكراهيه

5- هل هناك اثبات ان تلك الفتوي ادت الي ان افراد من الجيش الاسرائيلي اضروا بمدنيين بدون ضروره بالتالي يمكن محاكمة من افتي بذلك بجرائم حرب

كالجنود المشاركين في اعمل عنف ضد المدنيين بالبعكس سيكون ذلك اسهل لان لديك اسماء واضحه و محدده وقعت علي الفتوي

6- هل اتصلت بمنظمة العفو او بالهيومان رايتس واتش و ابلغتهم بمحتوي تلك الفتوي و انتنظرت رد فعل منهم و هل سألتهم هل هم علي استعداد لمساعدتك بتوجيه النصح علي الاقل في حالة رغبتك تحريك اجراءات قانونية

بصدق اتمني ان تفكر قليلا في مداخلتي ......................

[El-Masri]

منظمة مين، الهيومان رايت وتش؟؟؟؟

لسه فيه حد مخدوع فى المنظمات دى.

يا جماعة ملة الكفر واحدة، وأدى الأمم المتحدة بحالها بتتحرك بصوبع رجل إسرائيل الصغير.

سيبوكوا من المنظمات ذات الأسماء الخلابة دى، دى مجرد أسماء ومعظم تلك المنظمات لا تتحرك إلا فى حدود، وكلنا عارفين الحدود.

عودة لموضوع الحوار الأصلى: مجلس الحاخامات لم يخرج عما هو مكتوب بالعهد القديم، ففى العهد القديم ستجدوا قصص محرفة يأمر فيها الله بأن تحطم رؤوس الأطفال فى الحجارة، يعنى الخامات لم يخرجوا عما أمر به كتابهم المحرف، وياله من تحريف شيطانى همجى.

تم تعديل 5 أغسطس 2006 بواسطة El-Masri

[ابو حلاوه]

منظمة مين، الهيومان رايت وتش؟؟؟؟

لسه فيه حد مخدوع فى المنظمات دى.

يا جماعة ملة الكفر واحدة، وأدى الأمم المتحدة بحالها بتتحرك بصوبع رجل إسرائيل الصغير.

سيبوكوا من المنظمات ذات الأسماء الخلابة دى، دى مجرد أسماء ومعظم تلك المنظمات لا تتحرك إلا فى حدود، وكلنا عارفين الحدود.

عودة لموضوع الحوار الأصلى: مجلس الحاخامات لم يخرج عما هو مكتوب بالعهد القديم، ففى العهد القديم ستجدوا قصص محرفة يأمر فيها الله بأن تحطم رؤوس الأطفال فى الحجارة، يعنى الخامات لم يخرجوا عما أمر به كتابهم المحرف، وياله من تحريف شيطانى همجى.

مع كل الاحترام لسيادتك ...... ما هو المقر الرئيسي لما تطلق عليه مجلس الاحبار اليهود و ما هي سلطاته و من هو رئيسه ........ هل له سلطات دينيه لها وزنها هل له ميزانيه ......... هل يخضع لقوانين دولة ما ........ في محاكم بعض الدول لا يوجد شئ اسمه عهد قديم او قديم و لكن يوجد قانون يسري علي الجميع ......

و بالنسبة للهيومان رايتس واتش ما هي معلوماتك عنها و ما ادراك انها تتحرك بصباع اسرائيل الصغير و ما هو دليلك انها لن تدين تلك الفتوي لو جاز تسميتها بفتوي و تدين مصدريها .......هل جربت

اري في مدخلاتك انك تلعن الظلام وفر وقتك و غضبك و حاول ان تضئ شمعه !!! و اول الطريق هو ان تعرف قليلا و تزيد معرفة المشاركين عن الموضوع ............ ادعوك لكي تبحث قليلا عن Yesha Rabbinical Council علي جوجل او ياهو

شكرا

[وليد صفوت]

5- هل هناك اثبات ان تلك الفتوي ادت الي ان افراد من الجيش الاسرائيلي اضروا بمدنيين بدون ضروره بالتالي يمكن محاكمة من افتي بذلك بجرائم حرب

كالجنود المشاركين في اعمل عنف ضد المدنيين بالبعكس سيكون ذلك اسهل لان لديك اسماء واضحه و محدده وقعت علي الفتوي

اكتر نقطة اثارت ضحكى هى هذة النقطة :P ... فعلاً انت روحك خفيفة جداً يا استاذ ابو حلاوة ... ;)

...........

شوية جد بقى:

هل اى اساس تدافع عنهم ؟

ثم ان محاولتك اضافة صبغة علمية على كلامك هى محاولة - مع كامل احترامى - فاشلة. و ذلك يرجع لسبب واحد فقط ... لماذا تكتفى بإلقاء الأسئلة دون القفز الى الإستنتاج النهائى ؟

لماذا لا تنظر على ارض الواقع لتجد قرارات مجلس الأحبار مُنفّذة بالحرف الواحد ؟

ثم لماذا لا تقرأ التلمود لتعرف اكثر عن المُعطيات التى استند عليها الأحبار فى قرارهم ؟

ثم عودة للنقاط التى اوردتها كرد على ما قلته .... انا لا احتاج لأن افعل كل ما قلته لأننى لست مُحامياً دولياً فى طريقه لرفع دعوة دولية ضد مجلس الأحبار .... انا مجرد مواطن و انت تعلم الفرق جيداً .... يكفينى ان اقرأ الخبر ثم اتوسع فى المعرفة و القراءة من التلمود لأعرف على اى اساس اتخذوا هكذا قرار ثم انظر الى ارض الواقع و اسأل نفسى : هل ما قاله الأحبار حبر على ورق أم تم تنفيذه بالفعل ؟؟؟

تحياتى ...

[ابو حلاوه]

مش عارف ازاي وصلت للاستنتاج انني باحاول الدفاع عنهم ...... ام تعليقك ان دمي خفيف مش عارف ايضا ايه علاقته بالموضوع ...................

احيانا اجد صعوبه في تتبع منطق مداخلاتك

Yesha Rabbinical Council

http://en.wikipedia.org/wiki/Yesha_Council

ده مجلس من الحخامات ملحق بمجلس يمثل المستوطنين في الضفه الغربيه و غزه

و دي صفحة جوجل نيوز بلسته بموضوعات متعلقه بالمجلس ده

http://news.google.com/news?hl=en&lr=&q=Ye...rch&sa=N&tab=wn

طبعا يمكنك قراءة التلمود و تتبع الاحداث و بعد كده كتابه مداخلاتك الغاضبه الساخره ........ بعد وصولك لاستنتاجك العسير

لكن يمكنك ايضا ان تحاول ان تعرف كيف يمكنك التأثير علي الاحداث بشكل ايجابي

1- احصل علي معلوماتك

2- اتصل بمن قد يكون له قدرة علي التأثير ( منظمات حقوق الانسان و المنظمات العربيه و الاسلاميه في الدول الغربيه الخ )

لن يكلفك ذلك غير بعض الوقت لتصفح الانترنت و بناء قضيتك و كتابة عدة ايميلات

(انا لا احتاج لأن افعل كل ما قلته لأننى لست مُحامياً دولياً فى طريقه لرفع دعوة دولية ضد مجلس الأحبار .... انا مجرد مواطن و انت تعلم الفرق جيداً .... يكفينى ان اقرأ الخبر ثم اتوسع فى المعرفة و القراءة من التلمود لأعرف على اى اساس اتخذوا هكذا قرار ثم انظر الى ارض الواقع و اسأل نفسى : هل ما قاله الأحبار حبر على ورق أم تم تنفيذه بالفعل ؟؟؟)

الاستنتاج الذي خرجت به انك غير قادر علي الخروج من مرحلة العجز الغاضب لشئ قد يفيد

تم تعديل 5 أغسطس 2006 بواسطة ابو حلاوه

[وليد صفوت]

و هل تفعل انت ذلك ؟

و ماذا فعلت لتجنب ان تصبح مجرد " رجل يتكلم " ؟

لا تنسى يا عزيزى اننا هنا فى منتدى حوارى اى ان الشيئ الوحيد الذى يمكننى تقديمه هنا هو الكلام فقط ....

أما المساعدة و التبرع و التحرك الإيجابى فما ادراك اننى لا افعل ذلك ؟

و بخصوص ضحكى على النقطة التى اقتبستها فلآنك تقول اشياء و كأنك لا تعيش معنا .... أنظر على صفحات الجرائد .... انظر جريدة الأهرام طوال الإسبوع اللى فات ... الم تجد اى شيئ يثير الإنتباه ؟

الم تجد و لا صورة واحدة لطفلة ميتة ؟؟؟ او لطفل ميت ؟؟؟

ثم تعود لتقول يجب ان نرى إذا ما كان قرار الإحبار قد نُفّذ ام لا !!!!!

فعلاً ضحكت و لى الحق ... و لكنه ضحك كالبكاء ...

ثم بدلاً من ان تكون مُداخلاتك يا سيدى بلا مضمون يُذكر سوى مهاجمة صيغة كلامى الحادة - على حد تعبيرك - لماذا لا تقرأ فعلاً التلمود و تقرأ معه تاريخ اليهود الأسود بالمرة لتقف بنفسك على الحقائق ؟

الحقائق التى لا يمكنك الإلتفاف حولها بحجة نبذ العنصرية .... التاريخ لا يكذب يا سيد ابو حلاوة .... يجب ان تثق فى هذا .

تقبل تحياتى ...