لماذا لا يوجد عندنا مراجع دينية

[Amro2006]

ألأخ nasr-badr

بكل احترام وتقدير اسمح لي يا أخي العزيز أن أعلق بشكل عام على مداخلتك، أعتقد أن الأخ مهيب لم يقصد التعصب لأراء الشيعة ولكنه اجتهد في بيان وجهة نظرهم، ولا عيب في ذلك.

أما ما ذكرته من اختلافات في الروايات والأدلة والتفاسير، فهو واقع وحقيقة لا يمكن إنكارها، وهي ليست محصورة بين الشيعة السنة، بل حتى ضمن المذاهب نفسها، ولذلك هناك مذاهب أصلا ، ولذلك هنالك مالكية وشافعية وأحناف وحنابلة وسلفية، وهناك أمامية وإسماعيلية وزيدية وأباضية، فكل منهم له رواياته وأدلته، وإن توحدت الروايات والأدلة اختلفت التفاسير، فأنظر الى المواقع الإسلامية على شبكة الانترنت والمحسوبة على أهل السنة والجماعة، فالخلافات بينها قد وصلت الى درجة التكفير والإخراج من الملة، وجميعها تستدل في فتاواها بالقرآن والسنة.

فما بالك بمدراس فقهية تعتمد كتب حديث تختلف عن كتبنا ، فهذا شيء طبيعي ان يكون هناك خلاف في التفسير والتأويل. وهذا لا يعني أن كل ما لديهم من كتب و روايات وتفاسير غير صحيحة وفاسدة وموضوعه، وهذا لا يعني ان كل ما لدينا من كتب وروايات وتفاسير كلها صحيحة ومقدسة، فهي كلها اجتهادات بشرية لا قدسية لها، وقد تدخلت الظروف السياسية وحتى العصبيات المذهبية في تأليفها لحد ما ، فالبخاري على عظمته وجلال قدره لا يروي عن الإمام جعفر الصادق ، ولكنه ويروي عن « مروان بن الحكم » ، الذي قال فيه ابن حبان معاذ الله أن نحتج بخبر رواه مروان بن الحكم.

[mohameddessouki]

مهيب كتب:...

((أقول فى النهاية من أراد معرفة الحقيقة فليقرأ))...

اسمح لي ان اضيف على مداخلتك العادلة او اؤكد علي بعض ما فيها...

ليقرأ من كتب الشيعة نفسها لا من كتب من ينقدونهم...

وبخصوص صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ..... ماذا سيفديني او يفيد الاسلام معرفة من اخطأ ممن اصاب..يكفيهم انهم هم السابقون

بعض الروابط التي قد تكون مفيدة..(ملاحظة هي مقارنة من وجهة نظر كاتب سني ولكنها تحتوي على العديد من المعلومات الجيدة...والاهم انها مرتبه)

http://www.d-sunnah.net/modules/books/book...os/saloos-1.htm

http://www.d-sunnah.net/modules/books/book...os/saloos-2.htm

http://www.d-sunnah.net/modules/books/book...os/saloos-3.htm

http://www.d-sunnah.net/modules/books/book...os/saloos-p.htm

اشكرك على المواقع

هناك قول فى موضوع الصحابة لاحد الفقهاء " هذه احداث لم تتلطخ بها ايدينا فلا نلطخ بها السنتنا

[mohameddessouki]

الأخوة الشيعة لديهم فكر تنظيمي متميز، فهم لديهم مرجيعات دينية، وهناك فتاوى لديهم توجب أن يكون لكل متبع لمذهبهم مرجع، أي أن يختار الشخص المرجع له من بين العلماء الموجودين ، وأن يجتهد في إختيار الأعلم ، وإن علم بالدليل على وجود مرجع أعلم منه فعليه أن يغير مرجعه الى ذلك الأعلم، ولكل مرجع من هؤلاء رسالة علمية (أي كتاب فيه فتاويه) ، فتجد متبع ذلك المرجع لا يحتار في إختلاف الفتاوى وإنما يرجع الى ما يقوله مرجعه، وإذا صعب عليه أمر لجأ الى مرجعه دون غيره.

وأنا أعتقد أن في ذلك فائدة كبيره ، وأتذكر هنا القصة التي رواها الأخ mohameddessouki في إحدى المحاورات عن فراش المسجد الذي أصبح بقدرة قادر مفتي يستفتيه رواد المسجد، ولذك فنحن لا نرجع الى شخص معين نعتقد بعلمه للإجابة على أسالتنا الدينية، ولكن نتبع من نراه في المسجد أو ربما نسأل صديق أو ربما نبحث بالانترنت، وفي كثير من الاحيان نشكك حتى في فتاوى علمائنا، ولذلك لا توجد لدينا إجابات محددة ، وكثيرا ما تختلط الأمور ، ويترك الأمر للإختيار الشخصي.

من ميزات المرجعية الدينية كذلك عند الشيعة، هو ورود أخماسهم اليه، فهو يستلم منهم سنويا خمس ما زاد من مالهم، أي 20% وهي مبالغ كبيرة إذا ما علمنا إن كثيرا من أغنياء الخليج والمهجر والهند وإيران هم شيعة وكل واحد لديه مرجع يقلده ويبعث له بخمس أمواله سنويا، فالمرجع لا يأخذ راتبه من الحكومة، ولا يعتمد عليها في تنفيذ مشاريعه، ولذلك تجد أن المرجعيات الدينية الشعية مستقلة ، ولديها مشاريع إجتماعية ضخمة، ولذلك هي قوية ويحسب لها حساب من قبل الحكام. طبعا إحنا مافيش عندنا خمس ، بس فيه الزكاة وفيه الوقف وفيه الصدقات والتبرعات، وفي بلد فيها عشرات الملايين من البشر الفلوس دي مش شويه.

وسؤالي ليه ما يكونش عندنا مراجع زيهم، يعني كل واحد يشوف مين هو الشخص الأعلم ويتبعه ويكون هو مرجعه في الأمور الدينية، بشرط أن يكون المرجع ده مستقل عن الحكومة وما يخدش راتب منها.

اخى الفاضل ان الشيعة لهم ميزات غير موجودة فى السنة برغم اهميتها:

1- القدرة الفائقة على التنظيم

2- اول من اقام التنظيمات السرية وبكفاءة - مثال تكوين حزب الله - ارجع لكتابات المفكر الكبير عباس محمود العقاد

3-التنظيم الادارى فهم يقسمون العمل الى مناطق جغرافية كل منطقة يشرف عليه ( ملا ) يعنى شيخ هذا الملة يعرف كل صغيرة وكبيرة عن المنطقة الجغرافية التى يشرف عليها ويعرف الفقراء والعاطلين عن العمل وذوى الحاجة واليتامى والمطلقات والعجزة....الخ وهو يتولى حل تعيين العاطلين واعانة الملهوفين وتجميع العشور ( الزكاة ) ويوزعها بمعرفته - وهذا النظام اخذ به الاقباط فجعلوا كل كنيسة تشرف على منطقة جغرافية مسئول عنها مطران يقوم باعما الملا

4- احترام العلماء اذ ان هناك مرجعية تقسم العلماء درجات يعرف كل بقدره ولكل حدود لا يتعداها فالافتاء ليس هناك لكل من هب ودب ولقد شاهدنا السيد حسن نصر الله حر فى السياسة حر فى القتال لكنه يرجع للمرجعيات الدينية فى امور الدين

اما عندنا فقد شاهدنا محاسب يفتى ويتكلم فى الدين 0 عمرو خالد " ومهندس زراعى يتكلم فى الدين " عمر عبد الكافى " وشاهدنا مهندس يتكلم فى الدين " خالد عبد الله .. " ووجدنا طبيبة تتكلم فى الدين " هبة قطب " ووجدنا خريج علوم يتكلم فى الدين " زغلول النجار و ... عبد الباسط محمد السيد "

الوحيد الذى لم يتكلم فى الدين الشيخ محمد سيد طنطاوى

تم تعديل 20 أغسطس 2006 بواسطة mohameddessouki

[Amro2006]

الأخ mohameddessouki

قولك : إن هناك قول فى موضوع الصحابة لاحد الفقهاء " هذه احداث لم تتلطخ بها ايدينا فلا نلطخ بها السنتنا"

حقيقة إنها مقولة رائعة لو طبقها المسلمون لتجنبوا كثيرا من الخلافات والاحقاد، ولكن في كل ملة وفي كل فئة هناك المتطرف وهناك المعتدل، وللأسف فأن المتطرفين ولو أنهم قله لكنهم يصنعون ضوضاء يسمعها الجميع.

أما يخصوص قراءة كتب الشيعة، فأود أن أنوه الى أن كتب الشيعة ينطبق عليها ما ينطبق على الكتب الاسلامية، فهي محكومة الى حد كبير بمراحلها التاريخية ، وبرغبه في الدفاع عن المعتقد الى أقصى حد لدرجة الغلو في بعض الأحيان للأسف الشديد، خاصة في مراحل الصراعات السياسية والطائفية الأولى، فلذلك فاني أنصح بقراءة كتب العلماء الحديثين، من أمثال أية الله محمد باقر الصدر صاحب كتاب (إقتصادنا) الشهير وهو اول كتاب يشرح الاقتصاد الاسلامي وترجم الى العديد من اللغات، و محمد حسن فضل الله، ومحمد جواد مغنية، وغيرهم.

[mohameddessouki]

الأخ mohameddessouki

قولك : إن هناك قول فى موضوع الصحابة لاحد الفقهاء " هذه احداث لم تتلطخ بها ايدينا فلا نلطخ بها السنتنا"

حقيقة إنها مقولة رائعة لو طبقها المسلمون لتجنبوا كثيرا من الخلافات والاحقاد، ولكن في كل ملة وفي كل فئة هناك المتطرف وهناك المعتدل، وللأسف فأن المتطرفين ولو أنهم قله لكنهم يصنعون ضوضاء يسمعها الجميع.

أما يخصوص قراءة كتب الشيعة، فأود أن أنوه الى أن كتب الشيعة ينطبق عليها ما ينطبق على الكتب الاسلامية، فهي محكومة الى حد كبير بمراحلها التاريخية ، وبرغبه في الدفاع عن المعتقد الى أقصى حد لدرجة الغلو في بعض الأحيان للأسف الشديد، خاصة في مراحل الصراعات السياسية والطائفية الأولى، فلذلك فاني أنصح بقراءة كتب العلماء الحديثين، من أمثال أية الله محمد باقر الصدر صاحب كتاب (إقتصادنا) الشهير وهو اول كتاب يشرح الاقتصاد الاسلامي وترجم الى العديد من اللغات، و محمد حسن فضل الله، ومحمد جواد مغنية، وغيرهم.

اخى الكريم

اشكرك علة سعة افقك وتفهمك لاصل الخلاف بين الشيعة والسنة

وانا اخالفك الراى- اذا سمحت لى - ان الله اعطى الانسان عقل يعقل به مايراه وما يسمعه وما يقراة فاننى ارى ان الانسان يجب ان يقرا كل شىء ولابد ان يخرج بفائدة اما فائدة ايجابية باضافة معلومة لك او فائدة سلبية بتثبيتك على ما تعتقده انه حق بانكشاف زيف اراء اخرى

[El-Masri]

يوجد عندنا علماء فى الفقه ولكن لا يوجد لأحد وصاية.

[nasr-badr]

ألأخ nasr-badr

بكل احترام وتقدير اسمح لي يا أخي العزيز أن أعلق بشكل عام على مداخلتك، أعتقد أن الأخ مهيب لم يقصد التعصب لأراء الشيعة ولكنه اجتهد في بيان وجهة نظرهم، ولا عيب في ذلك.

أما ما ذكرته من اختلافات في الروايات والأدلة والتفاسير، فهو واقع وحقيقة لا يمكن إنكارها، وهي ليست محصورة بين الشيعة السنة، بل حتى ضمن المذاهب نفسها، ولذلك هناك مذاهب أصلا ، ولذلك هنالك مالكية وشافعية وأحناف وحنابلة وسلفية، وهناك أمامية وإسماعيلية وزيدية وأباضية، فكل منهم له رواياته وأدلته، وإن توحدت الروايات والأدلة اختلفت التفاسير، فأنظر الى المواقع الإسلامية على شبكة الانترنت والمحسوبة على أهل السنة والجماعة، فالخلافات بينها قد وصلت الى درجة التكفير والإخراج من الملة، وجميعها تستدل في فتاواها بالقرآن والسنة.

فما بالك بمدراس فقهية تعتمد كتب حديث تختلف عن كتبنا ، فهذا شيء طبيعي ان يكون هناك خلاف في التفسير والتأويل. وهذا لا يعني أن كل ما لديهم من كتب و روايات وتفاسير غير صحيحة وفاسدة وموضوعه، وهذا لا يعني ان كل ما لدينا من كتب وروايات وتفاسير كلها صحيحة ومقدسة، فهي كلها اجتهادات بشرية لا قدسية لها، وقد تدخلت الظروف السياسية وحتى العصبيات المذهبية في تأليفها لحد ما ، فالبخاري على عظمته وجلال قدره لا يروي عن الإمام جعفر الصادق ، ولكنه ويروي عن « مروان بن الحكم » ، الذي قال فيه ابن حبان معاذ الله أن نحتج بخبر رواه مروان بن الحكم.

الحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه حمدا يوافي نعمه ويكافئ مزيده والصلاة والسلام علي خبر البرية وأله وصحبه أجمعين وبعد:

أخي الحبيب Amro2006 لا أدري من أين فهمت من كلامي أني متعصب ؟؟حقيقي تعجبت جدا من هذا وإن كان ظهر علي لساني هذا فأنا أعتذر وقد أكون فشلت في إيصال وجهة نظري المتواضعه هذه واحدة

الثانية أنا لم أفتش في إختلافات ولكن مداخلتي بكل وضوح هي أن الأستاذ مهيب قال أنه يميل إلي هذه المعتقدات الشيعية وأنا قلت له إن كان خيرا فليدعنا إليه وإن كان شرا حذرناه منه وكل ما فعلته أنني سألت أسئله منطقية لأنها يا أخي كما أسلفت إما جنه أو نار والموضوع ليس ترفا فكريا ورياضة ذهنية ومباراه عقلية الموضوع جنه ونار أسأل الله لي لكم والجنه وأعوذ بالله من ناره آمين

*

ألأخ nasr-badr

بكل احترام وتقدير اسمح لي يا أخي العزيز أن أعلق بشكل عام على مداخلتك، أعتقد أن الأخ مهيب لم يقصد التعصب لأراء الشيعة ولكنه اجتهد في بيان وجهة نظرهم، ولا عيب في ذلك.

أما ما ذكرته من اختلافات في الروايات والأدلة والتفاسير، فهو واقع وحقيقة لا يمكن إنكارها، وهي ليست محصورة بين الشيعة السنة، بل حتى ضمن المذاهب نفسها، ولذلك هناك مذاهب أصلا ، ولذلك هنالك مالكية وشافعية وأحناف وحنابلة وسلفية، وهناك أمامية وإسماعيلية وزيدية وأباضية، فكل منهم له رواياته وأدلته، وإن توحدت الروايات والأدلة اختلفت التفاسير، فأنظر الى المواقع الإسلامية على شبكة الانترنت والمحسوبة على أهل السنة والجماعة، فالخلافات بينها قد وصلت الى درجة التكفير والإخراج من الملة، وجميعها تستدل في فتاواها بالقرآن والسنة.

فما بالك بمدراس فقهية تعتمد كتب حديث تختلف عن كتبنا ، فهذا شيء طبيعي ان يكون هناك خلاف في التفسير والتأويل. وهذا لا يعني أن كل ما لديهم من كتب و روايات وتفاسير غير صحيحة وفاسدة وموضوعه، وهذا لا يعني ان كل ما لدينا من كتب وروايات وتفاسير كلها صحيحة ومقدسة، فهي كلها اجتهادات بشرية لا قدسية لها، وقد تدخلت الظروف السياسية وحتى العصبيات المذهبية في تأليفها لحد ما ، فالبخاري على عظمته وجلال قدره لا يروي عن الإمام جعفر الصادق ، ولكنه ويروي عن « مروان بن الحكم » ، الذي قال فيه ابن حبان معاذ الله أن نحتج بخبر رواه مروان بن الحكم.

الحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه حمدا يوافي نعمه ويكافئ مزيده والصلاة والسلام علي خبر البرية وأله وصحبه أجمعين وبعد:

أخي الحبيب Amro2006 لا أدري من أين فهمت من كلامي أني متعصب ؟؟حقيقي تعجبت جدا من هذا وإن كان ظهر علي لساني هذا فأنا أعتذر وقد أكون فشلت في إيصال وجهة نظري المتواضعه هذه واحدة

الثانية أنا لم أفتش في إختلافات ولكن مداخلتي بكل وضوح هي أن الأستاذ مهيب قال أنه يميل إلي هذه المعتقدات الشيعية وأنا قلت له إن كان خيرا فليدعنا إليه وإن كان شرا حذرناه منه وكل ما فعلته أنني سألت أسئله منطقية لأنها يا أخي كما أسلفت إما جنه أو نار والموضوع ليس ترفا فكريا ورياضة ذهنية ومباراه عقلية الموضوع جنه ونار أسأل الله لي لكم والجنه وأعوذ بالله من ناره آمين

والحمد لله رب العالمين

[مهيب]

كل الشكر و التقدير و الاعجاب بالفاضل عمرو2006 على أسلوبه الهادىء المتعقل فى النقاش ... و على قراءته و سعة أفقه و حياديته و موضوعيته فى الطرح

الأستاذ الفاضل محمد دسوقى ... وجودك فى النقاش اثراء له حقا ... و أنا معك فيم ذكرت عن أهمية القراءة .. و أيضا أتفق تماما مع المقولة عن أحداث الفتنة ... لكن للأسف الشديد هناك الكثير من شيوخنا ينهون عن القراءة عن هذه الأحداث ... بل ان أحد الشيوخ الذين كنت أثق فى رأيهم أخبرنى أننى قد أأثم لمجرد أن أقرأ عن هذه الأحداث ... و بذلك يصبح الجهل بتلك الحقبة نعمة و مطلب ...

أما هذا فلم أقتنع به ... و قبل أن أقرأ عن الشيعة كنت أعتقد أنهم اشتقوا دينا جديدا ... و أن من طقوسهم سب الصحابة و التباكى على الحسين كما يفعل اليهود عند حائط المبكى ... و أنهم يألهون عليا ... و يعبدون الحسين ... و يكرهون محمدا و ينكرون عليه الرسالة .. و أن لهم قرآنا آخر .

وبعدما قرأت ... وجدت نفسى توافق بعض ما يقولون و تنفر عن البعض الآخر ... ليس من حكم تخطيء لأحد ... و لكن من وسطية و تبدية الأهم على المهم ... هناك ثغرات عندنا فى أننا لا نعلم شيئا عن آل البيت الكرام .. و عن العلماء الأجلاء .. حتى قال بعض السنة أن الشافعى كان أحد تلامذة الامام جعفر الصادق ... هناك الكثير من الأشياء عندنا لا تفسير لها ...

لكننى وجدت نفورا من مسألة الحكم على أحد بموضوع الردة هذا ... وجدت نفورا أن أتخذ هذا منهجا و سمتا ... و كما قلت ربما أن حادث سقيفة بنى ساعدة كان به أخطاء .. حتى و ان كانت الخلافة لأبى بكر .. فبالتأكيد كان من الممكن أن تمنع الفتنة ... اذا ما جمع المسلمون أو كبار الصحابة على الأقل بعد أن ينتهى على من دفن رسول الله (عليه و على آله السلام) ثم يتفقوا حتى يغلق باب الفتنة ... لكن هذا لم يحدث ... و أشياء أخرى من هذا القبيل ,..

لكن فى النهاية و كما قلت ... الجهل المتعمد ليس حجة على الله يوم القيامة ... من تعمد أن يجهل .. من تعمد ألا يعلم فهو آثم أيضا ... و فى النهاية لا يهمنا الا أنفسنا ... أنا لا أسب الصحابة ... و لا أقدسهم فانهم بشر مثلنا ... منهم من كان يطيع رسول الله حتى بعد أن مات ... و منهم من كان أحيانا يعصيه فى حياته .... و لا اسم أحدا ... و فى قلبى مكان كبير لحب آل البيت ... حب تلك العائلة ... فاطمة سيدة النساء و زوجها وولديها بل و أختيها .. و أكفر أحدا ... و لا أجزم بشهادة أو بحسن خاتمة أحد الا فيمن أخبرنا القرآن أو الرسول الكريم ... أشياء كهذه لله مآلها و علمها ...

بالنسبة للأخ نصر بدر ... كما أخبرك الفاضل عمرو ... أنا لست أدافع عن الشيعة دفاع من ينتمى اليهم ... لكننى فقط أريد لأصدقائى أن يقرأوا ... هناك شيئا يثير حنقى بشدة ... فى ايران - وأنا علمت هذا - لا يوجد ما يسمى بمنع مواقع السنة من شبكة الانترنت ... أما فى السعودية فيفعلون هذا ... المفروض أن ذو الرأى الصواب و الحجة القوية لا يخشى من ذى الرأى الشطط و الحجة الضعيفة ... لماذا يريدون لهم الجهل .. هل هذا صحيح؟؟ ولماذا يتم ترويج ذلك الكلام البغيض عنهم اذا كانوا على خطأ ؟؟؟ الشيعى حين يقدم لك طعاما ... فانه يبصق فيه دون أن ترى (حتى يمنعك من أن تأكل طعامه) ... الشيعى يؤمن بأنه اذا قتل سنيا دخل الجنة (حتى يمنعك من أن تأمن له) ... أشد الناس عداوة للاسلام و كرها للمسلمين هم الشيعة (فى مخالفة صريحة للآية القرآنية) لكن لا أحد يفكر أو يقرأ أو يعرف .. و بالتالى فانهم يعزلونهم و يكرهونهم دون معرفة السبب ... فى النهاية من أخبركم ... لا نعلم .. و ربما كان عندهم من يقول ذات الكلام عنا و ان كنت أشك فى هذا

عودة لموضوع المرجعية ..

أعتقد فى أنه لا مشكلة هناك أن يتحدث عمرو خالد أو هبة قطب فى الدين طالما أن الأمر لا يدخل اطار الفتيا ... و أشهد الله أننى لم أسمع عمرو خالد يفتى من نفسه أبدا .. بل يتهرب من الفتوى و يقر دائما بأنه ليس أهلا لها ... اذن لا نستطيع أن نحصر الحديث فى الدين على أشخاص بعينهم ... لكن رسم المنهج و الفصل بين الناس و الفتوى و توزيع الزكاة مثلا يجب أن تختص بالعلماء الفقهاء .. ممن يعرفون عن الدين أكثر من سواهم وممن هم عدول لا تشوبهم شائبة مصلحة ..

المشكلة الاخرى هى هل هذه المنظومة تضمن استقرارا سياسيا ... لن يحدث مشاحنات بين العلماء أو المسؤلون و بين الدولة كمنظمات و مؤسسات ... لربما حرم هذا العالم شيئا ما ... وهو لا يدر بحكم تخصصه عن مدى خطورة ايقافه ... او مدى الضرر الذى يعود عليهم منه مثلا ... فهل تعتقدوا أنه من الممكن أن تتواجد صيغة تضمن للعالم المتصرف فى أموال الزكاة ألا تشط عن اتجاه و استراتيجية الدولة وماذا اذا تعارض هذا مع الحاكم و رؤيته ؟؟؟

مهيب

[Amro2006]

mohameddessouki

أخي العزيز ما قصدته بأهمية قراءة كتب العلماء الحديثة، لأنها تعطي صورة أوضح لما وصل اليه المخاض الفكري لأي طائفة أو مذهب، وطبعا لا شيء يمنع من قراءة كل الكتب التاريخية، ولكن من غير الانصاف الحكم على طائفة حاليا من خلال الاطلاع على ارائها التاريخية المرتبطة بأوضاع تاريخية بائدة، وأنت تعلم أن التفاسير والفتاوى تتغير بتغير الزمان والمكان والظروف، فلو قرأت بعض كتب أهل السنة القديمة لرأيت فيها الكثير من التكفير والكثير من الخرافات، وعلى سببيل المثال، علماء أهل السنة في زمن ابن تيمية كفروه وكتبت عنه الكتب التي تذمه وتحذر المسلمين منه وتصفة بالمبتدع ، ولذلك سجن وتوفي في سجنه ،أما علماء أهل السنة اليوم فهم يوقرون ويحترمون بن تيمية على الرغم من خلافهم معه في بعض الأمور، ولذلك لا يمكن الحكم على موقف أهل السنة من ابن تيمية من مجرد قراءة الكتب التاريخية التي هي مرهونه بظروفها.

وعلي ذلك ، لا يمكن الحكم هل الشيعة من مجرد قراءة كتب علماءهم القدامى، او تفاسيرهم القديمة، هذا ما قصدته.

[Amro2006]

الأخ nasr-badr

لم أصفك أبدا بالتعصب، ولم ألمح تلمحيا الى ذلك ، أرجوا أن تعيد قراءة النص ، وأعتذر أن كنت فهمت من كلامي ما يدل على ذلك، وها هو نص الرد مرة ثانية راجيا ان يكون فيه الاجابة على أسئلتك:

ألأخ nasr-badr

بكل احترام وتقدير اسمح لي يا أخي العزيز أن أعلق بشكل عام على مداخلتك، أعتقد أن الأخ مهيب لم يقصد التعصب لأراء الشيعة ولكنه اجتهد في بيان وجهة نظرهم، ولا عيب في ذلك.

أما ما ذكرته من اختلافات في الروايات والأدلة والتفاسير، فهو واقع وحقيقة لا يمكن إنكارها، وهي ليست محصورة بين الشيعة السنة، بل حتى ضمن المذاهب نفسها، ولذلك هناك مذاهب أصلا ، ولذلك هنالك مالكية وشافعية وأحناف وحنابلة وسلفية، وهناك أمامية وإسماعيلية وزيدية وأباضية، فكل منهم له رواياته وأدلته، وإن توحدت الروايات والأدلة اختلفت التفاسير، فأنظر الى المواقع الإسلامية على شبكة الانترنت والمحسوبة على أهل السنة والجماعة، فالخلافات بينها قد وصلت الى درجة التكفير والإخراج من الملة، وجميعها تستدل في فتاواها بالقرآن والسنة.

فما بالك بمدراس فقهية تعتمد كتب حديث تختلف عن كتبنا ، فهذا شيء طبيعي ان يكون هناك خلاف في التفسير والتأويل. وهذا لا يعني أن كل ما لديهم من كتب و روايات وتفاسير غير صحيحة وفاسدة وموضوعه، وهذا لا يعني ان كل ما لدينا من كتب وروايات وتفاسير كلها صحيحة ومقدسة، فهي كلها اجتهادات بشرية لا قدسية لها، وقد تدخلت الظروف السياسية وحتى العصبيات المذهبية في تأليفها لحد ما ، فالبخاري على عظمته وجلال قدره لا يروي عن الإمام جعفر الصادق ، ولكنه ويروي عن « مروان بن الحكم » ، الذي قال فيه ابن حبان معاذ الله أن نحتج بخبر رواه مروان بن الحكم.

[Amro2006]

ألأخ مهيب لك مني كل إحترام وتقدير

ما أثرته من مخاوف بخصوص المرجعية، وعلاقتها بالدولة ، وإن كانت هي ضمانة للإستقرار سياسي او العكس ، هي أسئلة مهمة وجوهرية،

وما أثبتته الحوادث التاريخية، ما رئيناه في التجربتين الايرانية والعراقية دليل على أن المرجعية الدينية لها تأثير سياسي كبير ، فالمرجعية في ايران وبسبب سيطرتها على الجماهير فجرت الثورة الايرانية، وفي العراق تستعمل الدولة المرجعية لتهدئة الجماهير ومنع حدوث حرب طائفية، وعموما عندما نتكلم عن مرجعية في مجتمع شيعي لا نتكلم عن شخص واحد، ولكن عن مجموعة من العلماء كل له اتباعة ، ولكنهم كعلماء ينسقون مع بعض ولا يتصرفون فرادى. إذا هي منظومة متكاملة.

شرح العلاقة بين المرجعية والدولة فيه بحث طويل وتدخل فيه تفاصيل كثيرة، بما في ذلك الخلافات الفقهية بين علماء الشيعة أنفسهم حول آلية هذه العلاقة، وهو ما يسمونه بالخلاف حول (ولاية الفقيه) ، ولا أريد أن أسهب في هذا في هذا الموضع ألا إذا اراد أحد الأخوة مني ذلك.

[nasr-badr]

الحمد لله وكفي والصلاة والسلام علي الحبيب المصطفي وأله وصحبه الطيبين الشرفا وبعد

الأخ مهيب :يا أخي الحبيب أنت قلت أنا لست أدافع عن الشيعة دفاع من ينتمى اليهم ... لكننى فقط أريد لأصدقائى أن يقرأوا هذا جميل وهذا عين ما أنادي به أن نقرأ من كتب الشيعه ومن كتب السنه من كتب اليهود والنصاري حتي من كتب السيخ والهندوس وأنا لا أعرف عنهم شيئا ولكن بالتأكيد عندهم شيء يقرأ وإن كان ضلالا ولكن لنتعلم وكما قال بعض الحكماء إن العقل الكبير كالمنخل أو المصفاه لا يرفض شيئا بل بل يسمح للطيب بالمرور ويحجز الدسم وهذا ما أقوله لذلك تعجبت جدا من الأستاذ Amro2006 من أنه تخيل أني أتعامل معك علي أنك متعصب لرأي الشيعه أرجوك قل من أين فهمت هذا من كلامي ولكن أنت ذكرت عن ميلك لبعض آراء الشيعه والميل للرأي هو تابع للتفكر فيه فطرحت عليك بضعة أسئله للتفكر وقلت لك لو كان هذا هو الحق الذي تميل إليه إدعونا له وهذا حقنا عليك وإن هذا الذي تميل إليه ضلالا نحذرك منه وهذا حقك علينا وهذا من باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر قال تعالي "كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله" هل في كلامي ما ينم عن أني فهمت أنك متعصب أو أنا ولكن أنا أعود أخي إلي التعصب ؟؟؟!!!

نعم التعصب للحق الذي لا مرية فيه أن نتعصب للوصول إلي الحق بالحق وسوف أعتبر أخي الحبيب عدم ردك علي أسئلتي دعوه لإنهاء النقاش ولكن لتعلم أنني منذ فترة كبير أدخل علي الموقع كثيرا ولم أشارك إلا تقريبا بمداخلة أو إثنتين بالكثير والإخوة يعلمون ذلك فأنا أرجوا من الله أن مانكتبه يكون في ميزان حسناتنا آمين

الأخ Amro2006

أنت قلت لم أصفك أبدا بالتعصب، ولم ألمح تلمحيا الى ذلك ، أرجوا أن تعيد قراءة النص ، وأعتذر أن كنت فهمت من كلامي ما يدل على ذلك، وها هو نص الرد مرة ثانية راجيا ان يكون فيه الاجابة على أسئلتك

قد فعلت أنا المخطئ وقد فهمت خطأ ولأنا الذي عليه الإعتذار أخي الكريم لسوء فهمي فاعذرني

إقتباس أما ما ذكرته من اختلافات في الروايات والأدلة والتفاسير، فهو واقع وحقيقة لا يمكن إنكارها، وهي ليست محصورة بين الشيعة السنة، بل حتى ضمن المذاهب نفسها، ولذلك هناك مذاهب أصلا ، ولذلك هنالك مالكية وشافعية وأحناف وحنابلة وسلفية، وهناك أمامية وإسماعيلية وزيدية وأباضية، فكل منهم له رواياته وأدلته،

نعم أخي الإختلاف أصلا لا إشكال فيه فلابد أن نختلف وهذه ليست مشكله ولكن حين الإختلاف نرجع لأدلة كل طرف ومدي الفهم منها وإستنباط النتائج وهذا كله للعلماء وليس للعوام ولكن المقبول أن تختلف في أمور الفقه وقد إختلف فيها الصحابه رضوان الله عليهم وهذا لا إشكال فيه ولكن أن نختلف في العقيده هنا الإشكال الكبير جدا أخي الحبيب التعليق الأخير سيكون في المداخله القادمه إن شاء الله تعالي والحمد لله رب العالمين

الحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه والصلاة والسلام علي المبعوث رحمة للعالمين وعلي آله وصحبه الطيبين وبعد:

الأخ Amro2006 :

أنت قلت فالبخاري على عظمته وجلال قدره لا يروي عن الإمام جعفر الصادق الحقيقة أنا لي إهتمام بعلم الحديث طبعا لست عالما ولا حتي طويلب علم وإنما قارئ في هذا العلم الممتع ولكن وجدت مقاله ترد علي هذه المقوله وأحب أن أعرضها عليك لأقرأ تعليقك وهذا هو الرابط http://saaid.net/Minute/115.htm

منقول بدون تصرف :

أين تراث آل البيت يا أهل السنة ؟!

أبو عبدالله الحربي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسوله المختار وآله والأطهار.

وبعد:

فإن حب آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم هو جزء من الإيمان فلا يحبهم إلا مؤمن ولا يكرههم إلا منافق ...

ومعلوم أن الحبل الأول من آل بيت رسول الله كعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم مبشرون بالجنة فهم جزء من أهل السنة والجماعة إن لم يكونوا هم أركان السنة هم وباقي الصحابة .

وكل هذا لم يشفع لمن يدعي التعالم أن يوجه بسهامه إلى أهل السنة ، بأنهم ظلموا آل البيت ولم يحفظوا تراثهم ، وغيرها من الشنشنة المعروفة من أخزم ، وليس عبد الحسين الموسوي صاحب المراجعات والنص والإجتهاد بعيد عن هذا.

فكان لزاماً على أهل السنة رفع هذه التهمة مع براءة ساحتهم طبعاً، لكن كما يقال رفعت عنه كل معيبة ، وأمنته من كل رهيبة.

لنرى الآن كيف يأخذ أهل السنة تراثهم من آل البيت رضوان الله عليهم

لقد أعتمد سلف الأمة في تقرير كثير من مسائل العقيدة على أقوال آل البيت كقول جعفر الصادق ( كلام الله ليس بمخلوق منه بدأ وإليه يعود ) ذكره اللاكائي في أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة والآجري في كتابه الشريعة وكذا ابن بطه وعند ابن ابي عاصم في كتابه السنة وذكره عنه شيخ الإسلام ابن تيمية .

كما اعتمد أهل السنة على روايات آل البيت بشكل كبير فروايات علي بن أبي طالب في البخاري مع المكرر (98) وغير المكرر (34) ورواياته رضي الله عنه في صحيح مسلم (38) حديثا ..

وعندما نعمل عملية حسابية يسيرة نرى أن الناتج هو =72 رواية في أصح الكتب عند أهل السنة بينما أحاديث علي رضي الله عنه المرفوعة إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم في أصح كتب الشيعة

وهو الكافي =66

فهل يقول لنا قائل من هو المكثر من المقل!!

هذا بغض النظر عن صحة الروايات في كتاب الكافي وأكثرها كذب على علي رضي الله عنه عند وضع أسانيدها على طاولة البحث العلمي

بل وروايات علي رضي الله عنه في كتب السنة أكثر من روايات أبي بكر رضي الله عنه !!

بل هي أكثر من روايات عمر رضي الله عنه !!

بل روايات علي رضي الله عنه المنقولة في كتب السنة أكثر من روايات عثمان رضي الله عنه!!

بل لا أخفيكم حديثاً إن قلت أن روايات علي رضي الله عنه أكثر من مرويات أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم مجتمعين!!!

فأي انصاف بعد هذا؟

وهل يصح أن نقول أن أهل السنة أعداء لأبي بكر وعمر وعثمان؟

وأما فاطمة رضي الله عنها فلها حديث واحد في البخاري برقم (4462)

بينما ليس لها ولا حديث واحد مرفوع في كل الكافي وهو عندي 9 مجلدات!!

أفلا يصح لنا أن نقول أن صاحب الكافي " الكليني " ناصبي لأنه جفا فاطمة الزهراء رضي الله عنها.

وأما الحسين رضي الله عنه فله حديثان عن أبيه علي رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في كتاب الجمعة برقم (1127) وكتاب فرض الخمس برقم (3091) من صحيح البخاري ومثله في صحيح مسلم .. أي أربعة

بينما في الكافي رواية واحدة وكذا عن الحسن رضي الله عنه

فهل يصح بعد هذا أن نقول: أن صاحب الكافي وهو اصح كتاب عند الشيعة قد جفا سيدا شباب أهل الجنة؟

نأتِ الآن إلي الإمام محمد الباقر رحمة الله عليه ذاك الإمام الكبير الفذ المحدث الكبير.

فروايته في الكتب التسعة (240) رواية

وتعالوا معي نقارن بين مرويات محمد الباقر رحمه الله ورضي عنه وبين روايات من؟؟

روايات أفضل رجل بعد الأنبياء والرسل عند أهل السنة إنها مرويات أبي بكر الصديق رضي الله عنه

لتعلموا والله إنصاف أهل السنة ولكن الحق عزيز والإنصاف صعب، فما لهؤلاء الناس لا يعلمون وعن الحقيقية يحيدون!!!

مرويات محمد الباقر رحمه الله في صحيح مسلم (19) رواية

بينما مرويات الصديق رضي الله عنه (9)

فأي أنصاف بعد هذا!!

بل إن مرويات الباقر رحمه الله وجمعنا به في جنات النعيم في سنن النسائي فقط(56)

بينما مرويات الصديق رضي الله عنه (22)

فهل يصح لمنصف أن يرمي أهل السنة بالجفاء لتراث آل البيت!!

نأتِ الآن إلى مرويات ذاك الإمام الفذ جعفر الصادق رحمه الله ورضي عنه

فهي في الكتب التسعة (143)

بل قد صُنف في سرد مروياته وجمعها رسالة دكتوراه في معقل ( الوهابية) كما يحلوا لعلماء الحوزات نبذهم به السعودية، فهل هؤلاء يحبون جعفرا أم لا!!

ولنا أن نتصور تلك المقولة الذهبية التي تشع إنصافاً وحباً لآل البيت رضي الله عنهم حينما قال المحدث ابن كثير( سني) أن أصح الأسانيد هي جعفر عن محمد عن علي عن الحسين عن علي رضي الله عن هذه السلسة الذهبية.

انظر كتابه الباعث الحثيث غير مأمور.

وقد أخرج أصحاب الكتب السنة المعتمدة عند أهل السنة ( مسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجه ) للإمام جعفر الصادق عدا البخاري فقد أخرج له حديثان في الأدب المفرد

ولمتنطع أن يقول لماذا لم يخرج البخاري لجعفر الصادق في صحيحه؟

فنقول : ولماذا لم يخرج البخاري لأبي حنيفة والشافعي وأحمد ابن حنبل والإمام مسلم وغيرهم من الكبار هل هو تنقص لهم أم هي شروط أراد تطبيقها في صحيحه!

معشر السادة النبلاء

لقد كتب أهل الحديث ( أهل السنة )كتباً في فضائل ومرويات آل البيت ككتاب فضائل علي أو الخصائص الكبرى للنسائي وفضائل فاطمة للسيوطي بل في البخاري أبواب كثيرة في فضل آل البيت وكذا في مسلم وغيره من كتب السنة وقد اجتمع عندي العشرات من الكتب التي تتحدث عن فضل آل البيت وعلو مكانهم عند المسلمين ، وكتابها سنة.

فأين الجفاء الذي يتغنى على وتره الموسوي والتيجاني والقزويني والكوراني وغيرهم ممن طمست شهاوات الدنيا بصيرتهم

ولعلي أن أنصح بأفضل ما كتب عن علي رضي الله عنه عند أهل السنة وهو كتاب د. علي الصلابي موسوعة علي رضي الله عنه في (900) ورقة وله كتاب الخليفة الخامس الحسن رضي الله عنه ولم يؤلف في الحسن كتاب مثله ، لا عند السنة ولا الشيعة.

وتحت الطبع كتاب الحسين رضي الله عنه للدكتور علي الصلابي وفقه الله

وكذا الإمام محمد أبو زهر كتب عن الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه ..

بل إن ذلك الشيخ المظلوم الذي ما فتئ ينافح ويدافع عن آل البيت رضوان الله عليه ويجاهد بما يملكه من مال ووقت وجهد في الذب عنهم ونشر تراثهم ، ولم يربأ بنفسه أن يخوض هذه الغمار الصعبة حباً لهؤلاء النبلاء الشرفاء العظماء رضي عنهم رب الأرض والسماء ( عثمان الخميس) ألف كتاباً أخذ منه الوقت الطويل والجهد الكبير في استقراء وتتبع مرويات سيدا شباب أهل الجنة الحسن والحسين رضي الله عنه في كتب السنة واستخراجها وجمعها.

ثم بعد ذلك يقولون عنه ناصبي وعدو لآل البيت !!!

كل هذا من أجل أنه قال يا شيعة العالم استيقضوا كما اطلقها مدوية السيد موسى الموسوي وآية الله البرقعي وغيرهم.

وأما في الفقه فالأصل المعتمد في حج أهل الإسلام حديث جابر رضي الله عنه الذي يفصل حجة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي مروي من طريق جعفر الصادق ..

أي أن أهل السنة في كل سنة يتعبدون لله في حجهم على رواية يرويها الإمام جعفر الصادق عن جده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.

كيف لا وهو حفيد المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم من جهة ابيه وحفيد الصديق رضي الله عنه من جهة أمه

حتى قال الإمام جعفر الصادق ولدني أبو بكر مرتين

ويقصد بالولادة الأولى أنه حفيد لأبي بكر من جهة الأم

ويقصد بالولادة الثانية ولادة العلم الذي أخذه عن القاسم بن محمد حفيد الصديق رضي الله عن الجميع

وقد شحنت كتب الفقه بآراء العترة الطاهرة وارجع إن شئت إلى نيل الأوطار للإمام الشوكاني بدأ من كتاب الطهارة ومروراً بكتاب الصلاة والصوم والزكاة والحج والبدع والجنابات والعتق وأمهات الأولاد والقضاء على اعتبار أن آل البيت هم جزء من علماء السنة وفقهائها ، وكذا في المغني لابن قدامة وأخيرا كتاب شيخنا الحبيب العبيكان غاية المرام

ويعتمد أهل السنة كثيراً على فتاوى الإمام زيد بن علي رضي الله عنه الذي جفاه وأخرجه الشيعة من أل البيت دون وجه حق.

وأما في التفسير فقد شحنت كتب التفسير عند أهل السنة بأقوال جعفر الصادق رضي الله عنه كما في تفسير ابن كثير في سورة الصافات عند قوله ( إذ أبق إلى الفلك المشحون فساهم فكان من المدحضين ) .

وفي تفسير القرطبي في سورة آله عمران عند قوله ( لا إله إلا هو العزيز الحكيم ) وعند قوله ( فاستجاب لهم ربهم ) وقوله ( الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً )

وفي المائدة وفي الأعراف وفي سورة إبراهيم وفي سورة النحل على ما هول مفصل في الجدول المرفق بالجزء والصفحة .

انظر الجدول .

جدول يبن بعض روايات الإمام جعفر الصادق في كتب التفسير عند أهل السنة .

التفسيـــــر الســــــورة الجــــــزء رقـــم الصفحـــة الطبعــــة

--------- ----------- --------- ---------------- -------

تفسير ابن كثير سورة الصافات آية 139 الجزء السابع صفحة رقم 34 طبعة دار إحياء التراث العربي

تفسير القرطبي سورة آل عمران آية 18 الجزء الرابع صفحة رقم 40 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة آل عمران آية 96 الجزء الرابع صفحة رقم 137 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة آل عمران آية 190 الجزء الرابع صفحة رقم 309 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة المائدة آية 27 الجزء السادس صفحة رقم 133 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة الأعراف آية 199 الجزء السابع صفحة رقم 344 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة إبراهيم آية 6 الجزء التاسع صفحة رقم 342 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة النحل آية 97 الجزء العاشر صفحة رقم 174 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة ( ن ) والقلم آية 1 الجزء الثامن عشر صفحة رقم 223 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة ( ن ) والقلم آية 51 الجزء الثامن عشر صفحة رقم 254 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة ( يس ) آية 1 الجزء الخامس عشرصفحة رقم 3 دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي مقدمة المؤلف الجزء الأول صفحة رقم 1 دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة الفاتحة آية 1 الجزء الأول صفحة رقم 108 دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة الرحمن آية 31 الجزء السابع عشرصفحة رقم 110 دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة الجن آية 1 الجزء التاسع عشر صفحة رقم 1 دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة آل عمران آية 159 الجزء الرابع صفحة رقم 148 دار الكتب العلمية

وفوق هذا كله كان أهل السنة من أحرص الناس على تراث آل البيت كما كانوا يحرصون على تراث رأس آل البيت صلوات ربي وسلامه عليه

فقد كان أهل السنة يتحرزون ويحذرون من كثرة الكذب على جعفر الصادق كما ذكر عن أحد أتباع الإمام جعفر قال كان الإمام جعفر رجلاً صالحاً وكان يأتيه الخلق من كل مكان فيسمعون منه الكلمة ويزيدون عليها تسعاً وتسعين كلمة .. ( وهذا مروي وموثق في كتب الشيعة )

وهذا الواقع في كتب الشيعة من مرويات يعجز المسلم عن تصديقها والإمام جعفر بريء منها

فمن أجلِ علو شأن و مكانة آل البيت عند أهل السنة دققوا في كل رواية عنهم .. كيف لا!! وهم البدور الزاهرة والأنجم الساطعة ، والجبال الشامخة.

رضي الله عنهم وأرضاهم وحشرنا في زمرتهم الطاهرة

والحمد لله رب العالمين

[nasr-badr]

الحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه والصلاة والسلام علي المبعوث رحمة للعالمين وعلي آله وصحبه الطيبين وبعد:

الأخ Amro2006 :

أنت قلت فالبخاري على عظمته وجلال قدره لا يروي عن الإمام جعفر الصادق الحقيقة أنا لي إهتمام بعلم الحديث طبعا لست عالما ولا حتي طويلب علم وإنما قارئ في هذا العلم الممتع ولكن وجدت مقاله ترد علي هذه المقوله وأحب أن أعرضها عليك لأقرأ تعليقك وهذا هو الرابط http://saaid.net/Minute/115.htm

منقول بدون تصرف :

أين تراث آل البيت يا أهل السنة ؟!

أبو عبدالله الحربي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسوله المختار وآله والأطهار.

وبعد:

فإن حب آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم هو جزء من الإيمان فلا يحبهم إلا مؤمن ولا يكرههم إلا منافق ...

ومعلوم أن الحبل الأول من آل بيت رسول الله كعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم مبشرون بالجنة فهم جزء من أهل السنة والجماعة إن لم يكونوا هم أركان السنة هم وباقي الصحابة .

وكل هذا لم يشفع لمن يدعي التعالم أن يوجه بسهامه إلى أهل السنة ، بأنهم ظلموا آل البيت ولم يحفظوا تراثهم ، وغيرها من الشنشنة المعروفة من أخزم ، وليس عبد الحسين الموسوي صاحب المراجعات والنص والإجتهاد بعيد عن هذا.

فكان لزاماً على أهل السنة رفع هذه التهمة مع براءة ساحتهم طبعاً، لكن كما يقال رفعت عنه كل معيبة ، وأمنته من كل رهيبة.

لنرى الآن كيف يأخذ أهل السنة تراثهم من آل البيت رضوان الله عليهم

لقد أعتمد سلف الأمة في تقرير كثير من مسائل العقيدة على أقوال آل البيت كقول جعفر الصادق ( كلام الله ليس بمخلوق منه بدأ وإليه يعود ) ذكره اللاكائي في أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة والآجري في كتابه الشريعة وكذا ابن بطه وعند ابن ابي عاصم في كتابه السنة وذكره عنه شيخ الإسلام ابن تيمية .

كما اعتمد أهل السنة على روايات آل البيت بشكل كبير فروايات علي بن أبي طالب في البخاري مع المكرر (98) وغير المكرر (34) ورواياته رضي الله عنه في صحيح مسلم (38) حديثا ..

وعندما نعمل عملية حسابية يسيرة نرى أن الناتج هو =72 رواية في أصح الكتب عند أهل السنة بينما أحاديث علي رضي الله عنه المرفوعة إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم في أصح كتب الشيعة

وهو الكافي =66

فهل يقول لنا قائل من هو المكثر من المقل!!

هذا بغض النظر عن صحة الروايات في كتاب الكافي وأكثرها كذب على علي رضي الله عنه عند وضع أسانيدها على طاولة البحث العلمي

بل وروايات علي رضي الله عنه في كتب السنة أكثر من روايات أبي بكر رضي الله عنه !!

بل هي أكثر من روايات عمر رضي الله عنه !!

بل روايات علي رضي الله عنه المنقولة في كتب السنة أكثر من روايات عثمان رضي الله عنه!!

بل لا أخفيكم حديثاً إن قلت أن روايات علي رضي الله عنه أكثر من مرويات أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم مجتمعين!!!

فأي انصاف بعد هذا؟

وهل يصح أن نقول أن أهل السنة أعداء لأبي بكر وعمر وعثمان؟

وأما فاطمة رضي الله عنها فلها حديث واحد في البخاري برقم (4462)

بينما ليس لها ولا حديث واحد مرفوع في كل الكافي وهو عندي 9 مجلدات!!

أفلا يصح لنا أن نقول أن صاحب الكافي " الكليني " ناصبي لأنه جفا فاطمة الزهراء رضي الله عنها.

وأما الحسين رضي الله عنه فله حديثان عن أبيه علي رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في كتاب الجمعة برقم (1127) وكتاب فرض الخمس برقم (3091) من صحيح البخاري ومثله في صحيح مسلم .. أي أربعة

بينما في الكافي رواية واحدة وكذا عن الحسن رضي الله عنه

فهل يصح بعد هذا أن نقول: أن صاحب الكافي وهو اصح كتاب عند الشيعة قد جفا سيدا شباب أهل الجنة؟

نأتِ الآن إلي الإمام محمد الباقر رحمة الله عليه ذاك الإمام الكبير الفذ المحدث الكبير.

فروايته في الكتب التسعة (240) رواية

وتعالوا معي نقارن بين مرويات محمد الباقر رحمه الله ورضي عنه وبين روايات من؟؟

روايات أفضل رجل بعد الأنبياء والرسل عند أهل السنة إنها مرويات أبي بكر الصديق رضي الله عنه

لتعلموا والله إنصاف أهل السنة ولكن الحق عزيز والإنصاف صعب، فما لهؤلاء الناس لا يعلمون وعن الحقيقية يحيدون!!!

مرويات محمد الباقر رحمه الله في صحيح مسلم (19) رواية

بينما مرويات الصديق رضي الله عنه (9)

فأي أنصاف بعد هذا!!

بل إن مرويات الباقر رحمه الله وجمعنا به في جنات النعيم في سنن النسائي فقط(56)

بينما مرويات الصديق رضي الله عنه (22)

فهل يصح لمنصف أن يرمي أهل السنة بالجفاء لتراث آل البيت!!

نأتِ الآن إلى مرويات ذاك الإمام الفذ جعفر الصادق رحمه الله ورضي عنه

فهي في الكتب التسعة (143)

بل قد صُنف في سرد مروياته وجمعها رسالة دكتوراه في معقل ( الوهابية) كما يحلوا لعلماء الحوزات نبذهم به السعودية، فهل هؤلاء يحبون جعفرا أم لا!!

ولنا أن نتصور تلك المقولة الذهبية التي تشع إنصافاً وحباً لآل البيت رضي الله عنهم حينما قال المحدث ابن كثير( سني) أن أصح الأسانيد هي جعفر عن محمد عن علي عن الحسين عن علي رضي الله عن هذه السلسة الذهبية.

انظر كتابه الباعث الحثيث غير مأمور.

وقد أخرج أصحاب الكتب السنة المعتمدة عند أهل السنة ( مسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجه ) للإمام جعفر الصادق عدا البخاري فقد أخرج له حديثان في الأدب المفرد

ولمتنطع أن يقول لماذا لم يخرج البخاري لجعفر الصادق في صحيحه؟

فنقول : ولماذا لم يخرج البخاري لأبي حنيفة والشافعي وأحمد ابن حنبل والإمام مسلم وغيرهم من الكبار هل هو تنقص لهم أم هي شروط أراد تطبيقها في صحيحه!

معشر السادة النبلاء

لقد كتب أهل الحديث ( أهل السنة )كتباً في فضائل ومرويات آل البيت ككتاب فضائل علي أو الخصائص الكبرى للنسائي وفضائل فاطمة للسيوطي بل في البخاري أبواب كثيرة في فضل آل البيت وكذا في مسلم وغيره من كتب السنة وقد اجتمع عندي العشرات من الكتب التي تتحدث عن فضل آل البيت وعلو مكانهم عند المسلمين ، وكتابها سنة.

فأين الجفاء الذي يتغنى على وتره الموسوي والتيجاني والقزويني والكوراني وغيرهم ممن طمست شهاوات الدنيا بصيرتهم

ولعلي أن أنصح بأفضل ما كتب عن علي رضي الله عنه عند أهل السنة وهو كتاب د. علي الصلابي موسوعة علي رضي الله عنه في (900) ورقة وله كتاب الخليفة الخامس الحسن رضي الله عنه ولم يؤلف في الحسن كتاب مثله ، لا عند السنة ولا الشيعة.

وتحت الطبع كتاب الحسين رضي الله عنه للدكتور علي الصلابي وفقه الله

وكذا الإمام محمد أبو زهر كتب عن الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه ..

بل إن ذلك الشيخ المظلوم الذي ما فتئ ينافح ويدافع عن آل البيت رضوان الله عليه ويجاهد بما يملكه من مال ووقت وجهد في الذب عنهم ونشر تراثهم ، ولم يربأ بنفسه أن يخوض هذه الغمار الصعبة حباً لهؤلاء النبلاء الشرفاء العظماء رضي عنهم رب الأرض والسماء ( عثمان الخميس) ألف كتاباً أخذ منه الوقت الطويل والجهد الكبير في استقراء وتتبع مرويات سيدا شباب أهل الجنة الحسن والحسين رضي الله عنه في كتب السنة واستخراجها وجمعها.

ثم بعد ذلك يقولون عنه ناصبي وعدو لآل البيت !!!

كل هذا من أجل أنه قال يا شيعة العالم استيقضوا كما اطلقها مدوية السيد موسى الموسوي وآية الله البرقعي وغيرهم.

وأما في الفقه فالأصل المعتمد في حج أهل الإسلام حديث جابر رضي الله عنه الذي يفصل حجة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي مروي من طريق جعفر الصادق ..

أي أن أهل السنة في كل سنة يتعبدون لله في حجهم على رواية يرويها الإمام جعفر الصادق عن جده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.

كيف لا وهو حفيد المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم من جهة ابيه وحفيد الصديق رضي الله عنه من جهة أمه

حتى قال الإمام جعفر الصادق ولدني أبو بكر مرتين

ويقصد بالولادة الأولى أنه حفيد لأبي بكر من جهة الأم

ويقصد بالولادة الثانية ولادة العلم الذي أخذه عن القاسم بن محمد حفيد الصديق رضي الله عن الجميع

وقد شحنت كتب الفقه بآراء العترة الطاهرة وارجع إن شئت إلى نيل الأوطار للإمام الشوكاني بدأ من كتاب الطهارة ومروراً بكتاب الصلاة والصوم والزكاة والحج والبدع والجنابات والعتق وأمهات الأولاد والقضاء على اعتبار أن آل البيت هم جزء من علماء السنة وفقهائها ، وكذا في المغني لابن قدامة وأخيرا كتاب شيخنا الحبيب العبيكان غاية المرام

ويعتمد أهل السنة كثيراً على فتاوى الإمام زيد بن علي رضي الله عنه الذي جفاه وأخرجه الشيعة من أل البيت دون وجه حق.

وأما في التفسير فقد شحنت كتب التفسير عند أهل السنة بأقوال جعفر الصادق رضي الله عنه كما في تفسير ابن كثير في سورة الصافات عند قوله ( إذ أبق إلى الفلك المشحون فساهم فكان من المدحضين ) .

وفي تفسير القرطبي في سورة آله عمران عند قوله ( لا إله إلا هو العزيز الحكيم ) وعند قوله ( فاستجاب لهم ربهم ) وقوله ( الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً )

وفي المائدة وفي الأعراف وفي سورة إبراهيم وفي سورة النحل على ما هول مفصل في الجدول المرفق بالجزء والصفحة .

انظر الجدول .

جدول يبن بعض روايات الإمام جعفر الصادق في كتب التفسير عند أهل السنة .

التفسيـــــر الســــــورة الجــــــزء رقـــم الصفحـــة الطبعــــة

--------- ----------- --------- ---------------- -------

تفسير ابن كثير سورة الصافات آية 139 الجزء السابع صفحة رقم 34 طبعة دار إحياء التراث العربي

تفسير القرطبي سورة آل عمران آية 18 الجزء الرابع صفحة رقم 40 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة آل عمران آية 96 الجزء الرابع صفحة رقم 137 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة آل عمران آية 190 الجزء الرابع صفحة رقم 309 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة المائدة آية 27 الجزء السادس صفحة رقم 133 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة الأعراف آية 199 الجزء السابع صفحة رقم 344 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة إبراهيم آية 6 الجزء التاسع صفحة رقم 342 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة النحل آية 97 الجزء العاشر صفحة رقم 174 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة ( ن ) والقلم آية 1 الجزء الثامن عشر صفحة رقم 223 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة ( ن ) والقلم آية 51 الجزء الثامن عشر صفحة رقم 254 طبعة دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة ( يس ) آية 1 الجزء الخامس عشرصفحة رقم 3 دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي مقدمة المؤلف الجزء الأول صفحة رقم 1 دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة الفاتحة آية 1 الجزء الأول صفحة رقم 108 دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة الرحمن آية 31 الجزء السابع عشرصفحة رقم 110 دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة الجن آية 1 الجزء التاسع عشر صفحة رقم 1 دار الكتب العلمية

تفسير القرطبي سورة آل عمران آية 159 الجزء الرابع صفحة رقم 148 دار الكتب العلمية

وفوق هذا كله كان أهل السنة من أحرص الناس على تراث آل البيت كما كانوا يحرصون على تراث رأس آل البيت صلوات ربي وسلامه عليه

فقد كان أهل السنة يتحرزون ويحذرون من كثرة الكذب على جعفر الصادق كما ذكر عن أحد أتباع الإمام جعفر قال كان الإمام جعفر رجلاً صالحاً وكان يأتيه الخلق من كل مكان فيسمعون منه الكلمة ويزيدون عليها تسعاً وتسعين كلمة .. ( وهذا مروي وموثق في كتب الشيعة )

وهذا الواقع في كتب الشيعة من مرويات يعجز المسلم عن تصديقها والإمام جعفر بريء منها

فمن أجلِ علو شأن و مكانة آل البيت عند أهل السنة دققوا في كل رواية عنهم .. كيف لا!! وهم البدور الزاهرة والأنجم الساطعة ، والجبال الشامخة.

رضي الله عنهم وأرضاهم وحشرنا في زمرتهم الطاهرة

والحمد لله رب العالمين

[nasr-badr]

الحمد لله ملء السماوات والأرض وما بينهما وملء ما شئت من شيء بعد أهل الثناء والمجد أحق ما قال العبد وكلنا لك عبد لا مانع لما أعطيت ولا معطي لما منعت ولا ينفع ذا الجد منك الجد والصلاة والسلام علي الحبيب المصطفي وعلي آله وصحبه وبعد ,

الأخ Amro2006 هل تسمح لي بتعقيبات سريعه علي بعض مداخلاتك حتي أتعلم منك وهذا أقتبسه من كلمتك الإطلاع وبناء الثقافة الذاتية مطلب مهم لبناء شخصية المسلم المستنير،

- الشيعة زينا عندهم صلاة جماعة وصلاة جمعة، ومابيستنوش المهدي ولا حاجة، كلة ده جزء من الإشاعات اللي بروجها جماعات مغرضة وهدفها واضح، ويوم الجمعة بإمكانك متابعة قناة العالم الايرانية أو المنار اللبنانبة أو القنوات العراقية الكتيرة، وكلها بتنقل صلاة الجمعة في مساجد مزدحمة بملايين من البشر وبيصلوا خلف إمام واحد.

أولا أي طائفة من الشيعه زينا فمن المهم بيان ذلك لأنه علي حسب علمي المتواضع جدا ومعلوماتي القليلة جدا ليس كل الشيعه طائفه واحدة أليس كذلك فهل كل الشيعه زينا إذن فلم نختلف ؟؟؟وهل كل الشيعه صلاتهم كصلاتنا ؟؟وبالمناسبه وأنا أشاهد قدرا قناة المنار كانوا يرتبون للصلاة علي الشهداء ولعلك شاهدتها لن أعلق علي الخطبه التي سمعتها ولكن علي الصلاة وهي مختلفه عن صلاة الجنازة التي نصليها وبدون دخول في تفاصيل هذا مجرد مثل

ولا شك أنها سلالة طاهرة وعترة آل بيت النبوة. والغريب ان هناك حديث صحيح عن المصطفى صلى الله عليه وسلم في صحيح مسلم جاء فيه "لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة، كلهم من قريش

تعقيبي هو هل قال رسول الله صلي الله عليه وسلم كلهم من نسلي أم كلهم من قريش بمعني آخر :كلنا يعلم أن رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم أوتي جوامع الكلم فلو كان يقصد الأئمة الإثنا عشرية بمفهوم الشيعه فلم لم يصرح بذلك وقال من نسلي ولكنه قال من قريش وهل لم يكن أبو بكر وعمر وعثمان وعلي من قريش ؟؟!!

أما علماء أهل السنة فقد كانوا على الأغلب في صف الحكومات، كونها حكومات سنية

يا أخي عفا الله عنك من أين أطلقت هذا الإتهام المطلق وهل كان الإمام مالك في صف الحكومات والإمام أحمد إمام أهل السنه والإمام الشافعي و العز بن عبد السلام وووووو

بل سأقول لك أنك لو قرأت سيره أئمة العلم ستجد بابا شبه ثابت في سيرتهم إسمه محنته فلا ادري هل أطلقت حكمك المطلق هذا بسبب آحاد من الأمة ركنوا إلي السلطان والحكومه في هذا عصر الضعف الإسلامي هذا وعممت الحكم علي كل العلماء هل هذا إنصاف أخي الحبيب ؟؟؟؟؟؟؟؟

وسؤالك حول أهمية المرجعية ، لاشك أننا جميعا بحاجة لمرجعية بشكل أو بآخر، ولا شك أن لدينا نحن أهل السنة علماء نرجع لهم لأخذ الفتوى، ولكنهم محدودي الدور في مجرد الرد على السؤال الفقهي، وضمن ما لا يتعارض مع توجيهات السلطة. وليست لديهم أي إمكانات ذاتية للتأثير على الجمهور ، فينظر له كموظف حكومي يا أخي وهل كان الشيخ الألباني رحمه الله تعالي موظفا عند الحكومه يا أخي الحبيب أرجوك لا تعمم ما هو غير قابل للتعميم أصلا فهل من المنطق أن نقول – مثلا –أن كل الصحابة منافقون لأن عبد الله بن أبي بن سلول منافق ولأن الله أنزل فيهم سوره ؟؟

وأما المرجعية الشيعية فهي ذات طبيعة قوية وقيادية في المجتمع، وذلك نابع أساسا من استقلاليتها المادية والمعنوية، والذي ما كان ليتحقق لولا العلاقة الوثيقة بين المرجع ومتبعية

طبعا مستقل ماديا أليس سيأخذ الخمس من كل متبع من متبعيه ؟؟

ولا أريد أن أثقل عليك ولا أحب الإطالة لأن ما قل وكفي خير مما كثر وألهي وأسأل الله لي ولك الهداية إلي الحق والحمد لله رب العالمين

[Amro2006]

الأخ nasr-badr

شكرا على الاعتذار الجميل، وهو دليل عل كريم خلك وطيب معدنك.

سارد على تساؤلاتك المهمة باختصار لكون كل منها يتطلب بحثا كاملا وهي جديرة بالاهتمام، متمنيا عليك أن تحاول أن تكون محايدا في نظرتك لما سأقوله، وأنا اعرف أن التجرد من الإرث الثقافي الذي نحمله أمر صعب، ولكن البحث العلمي يتطلب أن نحاول أن نتجرد ، وأنا اعرف إن ذلك ليس بالأمر الهين.

1- بخصوص الاختلاف الفقهي

أنت قلت : ولكن المقبول أن تختلف في أمور الفقه وقد إختلف فيها ألصحابه رضوان الله عليهم وهذا لا إشكال فيه ولكن أن نختلف في العقيدة هنا الإشكال الكبير.

أقول : أن كنت تقصد في العقيدة ثوابت الدين، وهي وحدانية الله سبحنه وتعالى ونبوة محمد صلى الله عليه وسلم، وصحة القرآن وتمامه، والإيمان بالملائكة والجنة النار، والصلاة والصيام والزكاة والحج فلا يوجد مسلم لا يؤمن بهذه الثوابت، وإن وجد من نقض أي منها فجميع الفرق الإسلامية تكفره بمن فيهم الشيعة.

2- مقالة (أين تراث آل البيت يا أهل السنة)

أنت قلت : أنت قلت فالبخاري على عظمته وجلال قدره لا يروي عن الإمام جعفر الصادق الحقيقة أنا لي إهتمام بعلم الحديث طبعا لست عالما ولا حتي طويلب علم وإنما قارئ في هذا العلم الممتع ولكن وجدت مقاله ترد علي هذه المقوله وأحب أن أعرضها عليك لأقرأ تعليقك.

أقول : أنا لم أقل أبدا أن أهل السنة لم يذكروا أهل البيت في كتبهم أو ينقلوا عنهم ، ولكني أردت الاستدلال على أن الكتب التي بين أيدينا الآن سواء كانت سنية أو شيعية هي ليست مقدسة وبها الغث والسمين وبها الصح والخطأ، وضربت على ذلك مثلا أن البخاري في صحيحة وهو أهم كتاب عندنا بعد كتاب الله ، لم يروي عن الإمام جعفر الصادق رغم علمه وكثرة رواياته، ولكنه روى عن كثير من غير الثقاة مثل مروان بن والحكم وهو من هو وتاريخه معروف.

وأشكرك على المقالة ، فقد قرأتها بتمعن ولفت انتباهي جواب كاتب المقالة على المثل الذي ضربته بخصوص البخاري حيث قال :

"ولمتنطع أن يقول لماذا لم يخرج البخاري لجعفر الصادق في صحيحه؟

فنقول : ولماذا لم يخرج البخاري لأبي حنيفة والشافعي وأحمد ابن حنبل والإمام مسلم وغيرهم من الكبار هل هو تنقص لهم أم هي شروط أراد تطبيقها في صحيحه!"

وأقول عزيزي من السهل على الباحث أو الكاتب أن يجيب على السؤال بسؤال أو عدة أسئلة وهذا ما فعله كاتب هذه المقالة، ولكنه لم يجب على السؤال وهو لماذا لم يروي البخاري عن الإمام الصادق رضي الله عنه ؟

أنا سأجيبك على ذلك ، لأن البخاري اعتبر الإمام الصادق ليس بثقة ، وعن ذلك يقول ابن تيمية:

وقد استراب البخاري في بعض حديثه لما بلغه عن يحيى بن سعيد فيه كلام فلم يخرج له ( 1 . منهاج السنة 4 : 143 . ) .

وأنا أسألك هل مروان بن الحكم أكثر صدقا وثقة وعلما من الامام جعفر الصادق (رضي الله عنه) ؟؟؟؟

4- بخصوص صلاة الشيعة

أنت قلت : أولا أي طائفة من الشيعة زينا فمن المهم بيان ذلك لأنه علي حسب علمي المتواضع جدا ومعلوماتي القليلة جدا ليس كل الشيعة طائفة واحدة أليس كذلك فهل كل الشيعة زينا إذن فلم نختلف ؟؟؟وهل كل الشيعة صلاتهم كصلاتنا ؟؟ وبالمناسبة وأنا أشاهد قدرا قناة المنار كانوا يرتبون للصلاة علي الشهداء ولعلك شاهدتها لن أعلق علي الخطبة التي سمعتها ولكن علي الصلاة وهي مختلفة عن صلاة الجنازة التي نصليها وبدون دخول في تفاصيل هذا مجرد مثل.

أقول : كل صلاة المسلمين زي بعض ، والاختلاف فيها لا يزيد على الاختلافات بين المذاهب الإسلامية ، فالمالكية مثلا في صلاتهم مثل الشيعة يمدوا أيديه الي جنبهم ، ولا يضموها إلى صدرهم كباقي أهل السنة، وهناك اختلافات بسيطة وغير جوهرية بين فرق الشيعة وفرق السنة، وكل منهم يعتقد انه يؤدي الصلاة الأقرب إلى صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم.

أما قولك أن الشيعة يصلون صلاة الجنازة بطريقة مختلفة فهذا غريب ، فأنا رأيت مثلك على التلفزيون عدة مرات صلاة جنازة يؤديها الشيعة وكانت تتطابق مع صلاتنا، وقد يكون الاختلاف فقط في عدد التكبيرات.

فصلاتهم مثل صلاتنا على اختلاف مذاهبهم واختلاف مذاهبنا.

5- بخصوص حديث الخلفاء الإثنا عشر

أنت قلت : تعقيبي هو هل قال رسول الله صلي الله عليه وسلم كلهم من نسلي أم كلهم من قريش بمعني آخر :كلنا يعلم أن رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم أوتي جوامع الكلم فلو كان يقصد الأئمة الإثنا عشرية بمفهوم الشيعه فلم لم يصرح بذلك وقال من نسلي ولكنه قال من قريش وهل لم يكن أبو بكر وعمر وعثمان وعلي من قريش ؟؟!!

أقول : يا أخي أنا لم أناقش تفسير الحديث ولا من هم هؤلاء الخلفاء ، كل ما هناك إني استغربت هذا التطابق في الأعداد، فلماذا تحملني مسؤولية قول أنا لم أقله !!!!

6- بخصوص علماء السنة وعلماء الشيعة

أنت قلت : يا أخي عفا الله عنك من أين أطلقت هذا الإتهام المطلق وهل كان الإمام مالك في صف الحكومات والإمام أحمد إمام أهل السنه والإمام الشافعي و العز بن عبد السلام وووووو

أقول : عفا الله عنك يا أخي فأنت مستمر في ظلمي ، و يبدوا انك لم تقرأ ردي على الأخ shawshank لتتوضح لك الأمور وأني لم أقصد ما ذهبت أنت إليه، فرجاء أرجع إلى المشاركة رقم 20.

7- أهمية المرجعية

أنت قلت : يا أخي وهل كان الشيخ الألباني رحمه الله تعالي موظفا عند الحكومه يا أخي الحبيب أرجوك لا تعمم ما هو غير قابل للتعميم أصلا فهل من المنطق أن نقول – مثلا –أن كل الصحابة منافقون لأن عبد الله بن أبي بن سلول منافق ولأن الله أنزل فيهم سوره ؟؟

أقول : يا أخي ، في البحث العلمي ما يؤخذ به هو الوضع العام وليس الشذوذ، فنموذج الشيخ الالباني ليس هو النموذج المتبع بين علماء أهل السنة، وأنت تعلم ذلك، فالوضع القائم عندنا إما فوضى في الفتوى ، وأصبح كل من لديه قدر من علم يستفتيه الناس ويفتي لهم، وإما علماء يفتون باسم الدولة وهم موظفون لديها ولا يمكنهم الحياد عن سياستها.

7- المرجعية والخمس

أنت قلت : طبعا مستقل ماديا أليس سيأخذ الخمس من كل متبع من متبعيه ؟؟

وأقول: نعم هذا ما يحدث، ولهم أدلتهم في ذلك وهو مطمئنون لها.

أخي، بعد الشكر على هذا النقاش الممتع ، ولكن حتى ألآن لم تجب على أسئلة البحث ، وهي لماذا لا يكون عندنا مرجعيات مستقلة ، هل هناك موانع شرعية ، وهل سيكون ذلك مفيدا ؟

[mohameddessouki]

اخى الفاضل مهيب واخى الفاضل عمرو

ان مايميز الانسان عن اى مخلوق اخر هو العقل والادوات المساعدة على المعرفة - السمع والابصار والافئدة -وان سبب التكليف والمحاسبة يوم العرض العظيم هو العقل. وبسبب العقل لابد ان نعرف ونفهم ولا نتبع احد من البشر بعد النبى صلى الله عليه وسلم والصحابة رضوان الله عليهم اما من دونهم فهم رجال ونحن رجال كما قال احد الائمة الكبار

فلابد ان نقراء ونفهم ولسوف يسالنا رب العرش العظيم : {أَلَمْ نَجْعَل لَّهُ عَيْنَيْنِ }البلد8 {وَلِسَاناً وَشَفَتَيْنِ }البلد9 {وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْنِ }البلد10

والعقل هبة من الله كالنظر فاذا كان هناك من وهبه الله نظر 6 على6 ومن وهبه نظر اقوى من ذلك ومن وهبة نظر اقل من ذلك. كذلك العقل فمنهم من هو خارق الذكاء ومنهم من هو ذكى ومنهم من هو اقل ذكاء ومنهم من هو غبى.

باقى امر آخر الا وهو البصيرة وهى الهام من الله تعالى للانسان فيفهم حقيقة الاشياء من اقرب طريق وبسرعة

فليس كل من امتهن مهنة العلم الدينى يطلق عليه عالما فقد لايكون ذكيا وقد لاتكون له بصيرة فكثير من هؤلاء يفهمون الامور على غير حقيقتها وتراهم متزمتين صدورهم ضيقة لايطيقون خلافا ولا استفهاما من الاخرين جلاف غلاظ القلوب ويريدون فرض ارائهم على انها منزلة من الله وما هى من عند الله ومن يخالفهم فهو كافر او خارج عن الملة {فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ }البقرة79

فاننى ارى ان المسلم مسئول عن نفسة و عما يقتنع امام الله ولا يستطيع ان يقول فلان قال وانا اتبعته {وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَقُولُ أَأَنتُمْ أَضْلَلْتُمْ عِبَادِي هَؤُلَاء أَمْ هُمْ ضَلُّوا السَّبِيلَ }الفرقان17 {قَالَ الَّذِينَ حَقَّ عَلَيْهِمُ الْقَوْلُ رَبَّنَا هَؤُلَاء الَّذِينَ أَغْوَيْنَا أَغْوَيْنَاهُمْ كَمَا غَوَيْنَا تَبَرَّأْنَا إِلَيْكَ مَا كَانُوا إِيَّانَا يَعْبُدُونَ }القصص63 {قَالَ ادْخُلُواْ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِكُم مِّن الْجِنِّ وَالإِنسِ فِي النَّارِ كُلَّمَا دَخَلَتْ أُمَّةٌ لَّعَنَتْ أُخْتَهَا حَتَّى إِذَا ادَّارَكُواْ فِيهَا جَمِيعاً قَالَتْ أُخْرَاهُمْ لأُولاَهُمْ رَبَّنَا هَـؤُلاء أَضَلُّونَا فَآتِهِمْ عَذَاباً ضِعْفاً مِّنَ النَّارِ قَالَ لِكُلٍّ ضِعْفٌ وَلَـكِن لاَّ تَعْلَمُونَ }الأعراف38

فالانسان عليه ان يقرا ويبحث ويعرف لانه هو المسئول امام الله " كل بنى آدم خطاؤون " فليس لاحد قول نهائى فى اى قضية دينية كانت او دنيوية فالعلم عند الله وحده

تم تعديل 21 أغسطس 2006 بواسطة mohameddessouki

[Amro2006]

الأخ mohameddessouki

أنا معك تماما بضروروة التفقه في الدين، وضرورة ان يجتهد المسلم في معرفة شؤون دينة، وان لا يكون تابعا ومقادا من قبل أي أنسان آخر مهما كان موقعه او علمه، وذلك تطبيقا لسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم فقد صح عنه قوله ( من يرد الله به خيراً يفقهه في الدين ) رواه البخاري ومسلم.

ولكن ذلك في رأيي لا يغني عن دور العلماء المتفرغين، فالاجتهاد لم يعد أمرا هينا او بسيطا ، خاصة مع تعقد الحياة، ولكن اي علماء نريد ، هل علماء الجحور والانغلاق والتكفير ،وأصحاب الفتاوي المخزية والمضحكة، نعم لا يوجد على وجه الارض قديسين ولا معصومين، فالكل مجتهد والكل يؤخذ منه ويرد، وكل مسؤول عن عمله يوم القيامة، (إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ).

ولكي يتمكن المسلم من تميز العالم من الجاهل ، والحق من الباطل أؤيدك بضرورة أن يتفقه المسلم في الدين قدر إستطاعته، وأن يكون لديه ثقافة عامة فيما يدور حولة، وأن لا ينغلق على نفسة ضمن حدود فئته او طائفته او مجتمعه.

فالوضع القائم حاليا غريب، فقد كثر العلماء ولكن قل الحكماء، وكثر المسلمين ولكن ضاع الاسلام.

فهل يعقل ان يسمع مسلم (عاقل مثقف) بفتوى مثل فتوى عدم جواز مناصرة المقاومة، ويتبعها لا لسبب الا لأنها صدرت من (عالم)، فهل يعقل أن يكفر مسلم (عاقل مثقف) أخيه المسلم ويقتله بسبب شبهات وفتاوا صدقوها لأنها خرجت من (عانم)، ولذلك أنا أؤويدك على أهمية تفقه المسلم في دينه حتى يكون حرا في دنياه وآخرته.

ولكني أخي لم أسمع رأيك حتى الآن بخصوص إمكانية تطبيق نظام المرجعية عندنا وفائدته.

[Amro2006]

الأخ مهيب

آسف هناك أسئله منك لم أجب عليها ، فأعذرني ، الأسئلة هي :

أما فى مسألة المرجعية (ولنعد الى أصل الموضوع) .. فمازال السؤال معلقا ... هل نحن كأمة لن نستطيع الحياة الا فى وجود المرجعية ؟؟ وهل نستطيع أن نجتمع على مرجعية واحدة ؟؟؟

ولى سؤال عن موضوع اختيار كل منا لمرجعيته كما ذكر الأخ الفاضل عن الشيعة ... ما هى شروط تغيير المرجعية عندهم .. أعنى هل حين أريد تغيير مرجعيتى فقط تكفى النية أم أن هناك أشياءا يجب اتباعها ..

الاجابة :

نعم سنعيش وسيظل الاسلام موجودا بدون مرجعية، ولكن أعتقد أن العمل المنظم أفضل من العمل الفوضوي في أي مجال، وأعتقد أن المرجعية هي نوع من انواع التنظيم في الفتوى وفي العلاقة بين عالم الدين وعامة الناس والدولة، فهل هذا النوع من التنظيم ناجح أم فاشل ، هل يمكننا تطبيقة او لأ هذه قصة أخرى وهي محور البحث.

وهل يمكننا أن نجتمع على مرجعية واحدة، أنا شخصيا لا أعتقد بذلك ، حتى الشيعة وهم من طور فكرة المرجعية لايوجد عندهم مرجع واحد ، بل مرجعيات عدة ، ولكن هذه المرجعيات تنسق فيما بينها.

تغيير المرجعية عند الشيعة هي تبعا للقناعة الشخصية، فحين يقتنع الشيعي بأن هناك من هو أعلم من مرجعه، او انه لاحظ خلل في علم او شخصية مرجعه، فيمكنه أن يتحول الى مرجع آخر دون أي إجراءات معينه، فقط يعلن ذلك لنفسه، وهم يدرسون القضية للشيعة على انه نوع من الامانه، فالشيعي مؤتمن ان لا يقلد الا المرجع الذي يعتقد فعلا بكفائته وجدارته لا ان يقلده لمصالح شخصية او لغرض معين.

بودي ان انوه بهذا الخصوص، أنه ليس كل رجل دين عند الشيعة هو اهل للفتوى، بل عليه ان يتدرج في السلم العلمي حتى يصبح (آية الله) ليكون قادرا على الافتاء، فترى مثلا رجال دين عند الشيعة كبار ولهم اهميتهم ولكنهم لا يفتون بل هم انفسهم يرجعون الى غيرهم في الفتوى، فحسن نصر الله وهو رجل دين وخربج الحوزة (المدرسة) العلمية، لكنه لا يستطيع أن يفتي، وهو نفسه يقلد المرجع آية الله الخامنئي.

أما فنحن فلا يوجد عندنا ضابط ملزم لآلية الافتاء، ومن هو المؤهل للفتوى، فتجد كثيرا من أئمة المساجد والخطباء يفتون بلا تردد.

[Lembic]

إحنا نروح الإسم (القسم) أحسن... وهناك حتاكلوا ضرب لما يبانلوكوا صاحب...

[mohameddessouki]

أخى عمرو

لقد كان لدينا مرجعيات حتى الستينيات متمثلة فى هيئة كبار العلماء وكانوا يتقاضون رواتبهم ليس من الدولة ولكن من اوقاف المسلمين. وكانت هذه الهيئة تختار من بينها وبالانتخاب شيخ الازهر وهم مسلمون له بافضليته فى العلم وادارة شئون المسلمين. ولم يكونوا موظفين عند النظام . ولم يكن شيخ الازهر يقرض عليهم من خارج هيئة كبار العلماء ويعتبر مندوبا عن السيد الرئيس لشئون الفتوى كما عو الحال الان

ولى ملحوظة على اخ فاضل جاء فى كلامة ان( الشيخ طنطاوى عالم قدير ) فى اشارة الى انه مغصوب علية وهو لايقدر على شىء لانه موظف !

والى اخة الفاضل صاحب هذه المقولة اقول له هل سمعت مما كان يستعيذ النبى صلى الله عليه وسلم ؟

كان يستعيذ من علم لايتفع ، وفى حالتنا هذه لا العلم نفع به الناس ولا انتفع هو به