تصريحات لحسن نصر الله تحتاج إلى تفكير وتحليل

[أبو محمد]

قال الامين العام لحزب الله حسن نصرالله انه لو علم «حزب الله» بان عملية اسر الجنديين الاسرائيليين كانت ستقود الى الدمار الذي لحق بلبنان، «لما قمنا بها قطعا». وقال «ان قيادة الحزب لم تتوقع ولو واحدا بالمئة ان عملية الاسر ستؤدي بهذه السعة وبهذا الحجم لانه بتاريخ الحروب هذا لم يحصل»، و«لو علمت ان عملية الاسر كانت ستقود الى هذه النتيجة لما قمنا بها قطعا».

وأوضح نصرالله في مقابلة مع تلفزيون (نيو تي في) اللبناني أمس انه «لن يكون هناك مظاهر مسلحة لحزب الله في الجنوب»، مضيفا «اذا لاحظ الجيش اللبناني غدا اي مسلح فمن حقه الطبيعي ان يصادر له سلاحه». واكد الامين العام لحزب الله ان الحزب «لا يتوجه الى جولة ثانية» من الحرب مع اسرائيل، مشددا في الوقت ذاته على انه «لا يعطي تطمينات لاي احد» بهذا الخصوص. وحول القوات الدولية التى سيتم نشرها الى جانب قوات «يونيفيل» قال نصر الله ان «لا مشكلة» للحزب مع قوة الامم المتحدة المعززة في لبنان «طالما ان مهمتها ليس نزع سلاح المقاومة». وياتي كلام نصرالله عشية وصول الامين العام للامم المتحدة كوفي انان الى بيروت للبحث في انتشار تعزيزات قوة اليونيفيل في جنوب لبنان وايجاد آلية لتنفيذ القرار الدولي 1701. وفى دمشق، اعلن نائب وزير الخارجية السورية فيصل المقداد ان بلاده مستعدة لاستئناف عملية السلام مع اسرائيل «على اسس قرارات الشرعية الدولية ومبادرة السلام العربية» اذا كانت إسرائيل مستعدة لذلك. وقال المقداد في مؤتمر صحافي مشترك مع القس الاميركي جيسي جاكسون «من حيث المبدأ سورية تدعو الى استئناف عملية السلام على هذه الاسس المعروفة وهي قرارات الشرعية الدولية ومبادرة السلام العربية».

تطرح هذه التصريحات التساؤلات الآتية :

1) من المؤكد أن عملية خطف الجنديين سبقتها مناقشات داخل ما يسمى "مجلس شورى القرار" وبالتأكيد كما صرح السيد حسن نصر الله فى إحدى خطبه أثناء الحرب أنه تم التشاور فى الأمر مع حلفائه الرئيسيين (إيران وسوريا) .. ألم يضع المجلس فى حسبانه رد الفعل الإسرائيلى على غزة بسبب عملية خطف جندى إسرائيلى قبل عملية الحزب بشهر ؟

2) ما معنى أنه "لن يكون هناك مظاهر مسلحة لحزب الله في الجنوب" ؟

3) ما معنى أن الحزب "لا يتوجه الى جولة ثانية" ؟

4) ما معنى ان «لا مشكلة» للحزب مع قوة الامم المتحدة المعززة في لبنان «طالما ان مهمتها ليس نزع سلاح المقاومة»

وإذا قرأنا هذه الجملة مع التساؤل رقم(2) فهل يعنى ذلك أن ميليشيات حزب الله أو على الأقل سلاحه سيتم سحبه

إلى ما وراء الليطانى ؟

تساؤلات تلقى بظلالها على أى "عقل" يفكر فى نتائج تلك الحرب .. أقول أى "عقل" واجه ضباب تصريحات النصر التى خرجت من أمريكا وإسرائيل وحزب الله وإيران وسوريا .. الجميع منتصر -_-

أنا من جهتى على يقين من شئ واحد فقط وهو أننى أعرف من الخاسر .. إنه شعب لبنان الذى فقد 1000 من الشهداء ويعلم الله كم من الجرحى والمقعدين وكم من المليارات التى فاتت ذلك الشعب من جراء ما حدث لاقتصاده ولا أقول المليارات اللازمة لإعادة البناء فهذه كما قال السيد حسن نصر الله قد تكفلت بها "إحدى الدول" مسبقا

[زعلان]

قرأت بدوري تعليقات وتحليلات بعض الصحف والقنوات الإخبارية وتفاجأت بالتصريحات إلا أن المفاجأه تلاشت بعد سماعي لتسجيل كامل لتصريحات حسن نصرالله حيث اتضح لي أن التعليقات والتحليلات كانت منقوصة ومقتطعه من سياق كلام حسن نصر الله فتحليله للوضع والعملية والحرب كان دقيقا وصريحا ولمن يرغب في معرفة ما قال عليه أن يشاهد البرنامج الذي تم اذاعته حتى لا يأخذ كلام مقتطع بعيدا عن سياق الحديث على أنه تصريح منفصل

[احمد هادي]

أتفق تماما مع صديقي زعلان

خاصة ان الخبر منقول كما -اعتقد من موقع قناة العربية - التي تتبني وجة النظر السعودية الرسمية وهي معروفة

وقد تابعت الحوار - الطويل جدا - علي شاشة نيو تي في كما قرأت الخبر في العربية بصيغته السابقة فوجدت انتقائية مضللة وتلخيص مخل لا يخلو من شبهة تعمد

علي كل حال

لا تصدق كل ما تري ولا نصف ما تسمع

[أبو محمد]

للأسف أنا لم أستمع إلى حديث السيد نصر الله ولكننى قرأته فى الصحف ..

وللأسف أيضا الأخوة زعلان وأحمد هادى اللذان استمعا إلى الحديث كاملا قد بخلا علينا بما يوضح الصورة كاملة .. كل ما قالاه كان رأيا فى الخبر المنشور وربما فيمن نشر الخبر .. وليس رأيا فيما جاء بالخبر .. أو ردا على التساؤلات التى يثيرها الخبر

أرجو من استمع إلى الحديث كاملا أن يلقى لنا بما يستطيع من الضوء على تلك التصريحات لكى نفهم .. والله نريد أن نفهم "فقط" .. أعتقد أننا نستحق أن نفهم

لا تصدق كل ما تري ولا نصف ما تسمع

عزيزى أحمد هادى ..

إسمح لى بصياغة جملتك بطريقة أكثر إيجابية :

إقرأ بدون عبودية .. وفكر بدون غرور

تم تعديل 29 أغسطس 2006 بواسطة أبو محمد

[otaka]

حسن نصر الله مش شيخ من شيوخ الجهاد

نصر الله سياسى محنك و يعرف ماذا يقول

ليست تلك المره الاولى التى ياسر فيها حزب الله جنودا اسرائليين و ليست اول مره يقصف فيها اسديروت و لا الجليل و كلنا يعلم هذا

الامر اتخذ زريعه و ايا كانت النتائج فلا حزب الله تم نزع سلاحه و لا اسرائيل تم كسر شوكتها و انتهت الجوله بالتعادل مع بعض التفاؤل للجانب العربى و خصوصا الفلسطينى بفشل خطه فك الارتباط احادى الجانب من الضفه و تلك نقطه اهملها معظم المحللين العرب و لذا فلقد خسر لبنان 1000 شهيد و خسرت اسرائيل 140 قتيل و خسر الاثنان موسم سياحى كبير و خسرت لبنان بنيتها التحتيه و خسرت اسرائيل منظمات المجتمع المدنى فى اوربا و الرابح الوحيد كان الفلسطينيون

طبعا مصر اتغلبت من الارجواى 2 صفر و عبد الظاهر السكا جاب جول فى نفسه

[أبو محمد]

فى محاولة للفهم إسمحوا لى أن أنقل الخبر الآتى من جريدة الأهرام نقلا كاملا مع توضيح الأجزاء الخاصة بموضوعنا بلون مختلف ..

أنان يبحث مع السنيورة إعادة الإعمار وإنهاء الحصار الإسرائيلي

وتعزيز القوة الدولية وإطلاق سراح الجنديين

حزب الله يزيل مواقعه في منطقة العرقوب المواجهة لمزارع شبعا‏..‏

وإسرائيل مستمرة في انتهاك قرار وقف إطلاق النار

بيروت ـ من فتحي محمود‏:‏

كوفى انان لدى وصوله الى بيروت وبجواره وزير الخارجية فوزى صلوخ

وصل كوفي أنان الأمين العام للأمم المتحدة أمس الي بيروت‏,‏ علي متن طائرة عسكرية إسبانية‏,‏ لإجراء محادثات مع المسئولين اللبنانيين ـ ليس من بينهم الرئيس إميل لحود ـ حول إنهاء الحصار الاسرائيلي للبنان واعادة الإعمار بعد الحرب الأخيرة‏,‏ ونشر قوة دولية قوامها‏15‏ ألف جندي في جنوب لبنان‏,‏ واطلاق سراح الأسيرين الإسرائيليين لدي حزب الله‏,‏ واطلاع المسئولين اللبنانيين علي نتائج اجتماعات وزراء خارجية الاتحاد الأوروبي في بروكسل يوم الجمعة الماضي‏.‏

يأتي ذلك في الوقت الذي أعلن فيه مصدر أمني لبناني‏,‏ أن حزب الله أزال جميع مواقعه في منطقة العرقوب المواجهة لمزارع شبعا وعددها‏14‏ موقعا‏,‏ وأنه دمر الفتحات والسراديب المؤدية الي بعض المواقع التي كانت موجودة تحت الأرض تمهيدا لتسليم المنطقة الي الجيش اللبناني‏,‏ الذي سينتشر في المنطقة بمساعدة القوة الدولية وفقا لقرار مجلس الأمن‏1701.‏

وفور وصول أنان الي مطار بيروت‏,‏ حيث كان في استقباله فوزي صلوخ وزير الخارجية‏,‏ عقد الأمين العام للأمم المتحدة كوفي أنان جلسة محادثات مع رئيس الوزراء اللبناني فؤاد السنيورة‏,‏ بحضور عدد من الوزراء ومرافقي أنان‏,‏ ثم عقدت جلسة محادثات ثانية موسعة حضرها مسئولون أمنيون وسياسيون لبنانيون في مقدمتهم الياس المر وزير الدفاع وقائد الجيش اللبناني العماد ميشيل سليمان‏,‏ بالاضافة الي مستشاري أنان السياسيين وقائد القوة الدولية الجنرال الفرنسي آلان بيلليجريني وعقب الجلسة عقد أنان والسنيورة مؤتمرا صحفيا‏.‏

وعقد أنان مع السنيورة ومسئولين أمنيين لبنانيين بعد ذلك‏,‏ علي غداء عمل‏,‏ جلسة مباحثات ثالثة حول عدد من القضايا الأمنية حيث ألغيت دعوات كانت موجهة سلفا الي عدد من الوزراء والشخصيات‏,‏ واقتصرت علي مستشاري أنان والسنيورة مثل مدير ادارة قوة حفظ السلام الدولية في نيويورك جان ماري جيهيمو‏,‏ ومستشار أنان الخاص فيجاي نامبيار ومبعوثه الشخصي لمتابعة تنفيذ قرار مجلس الأمن‏1701‏ تيري رود لارسن‏,‏ بالاضافة الي محمد شطح المستشار الخاص للسنيورة وضباط كبار‏.‏

وذكرت مصادر في الجانبين‏,‏ أن المباحثات تناولت الانتشار التدريجي للقوة الدولية والدور الذي سيقوم به أنان خلال زيارته لاسرائيل‏,‏ حيث سيحاول إقناع المسئولين فيها بسحب قواتها تدريجيا من التلال التسعة التي لاتزال تحتلها في الجنوب اللبناني‏,‏ بالرغم من اصرار أولمرت الذي أعلنه مرارا أنه مصر علي بقاء جيش الاحتلال الي حيث استكمال انتشار القوة الدولية في المنطقة والذي قد يستغرق شهورا‏.‏

وذكرت المصادر أن موضوع إطلاق سراح الجنديين الإسرائيليين الاسيرين لدي حزب الله والذي نص قرار مجلس الأمن رقم‏1701‏ علي إطلاق سراحهما دون شروط‏,‏ تم بحثه واشارت المصادر الي أن أنان طلب من المسئولين اللبنانيين السماح للصليب الأحمر الدولي بزيارة الأسيرين‏.‏

وعقد أنان لقاء مع نبيه بري رئيس مجلس النواب اللبناني وزار أنان في الفترة الفاصلة بين اجتماعيه مع السنيورة مقر الأمم المتحدة في بيروت‏,‏ حيث اطلع علي الأضرار التي لحقت به خلال مظاهرات التنديد بمجزرة قانا الثانية الشهر الماضي‏.‏

ويزور أنان اليوم قبيل مغادرته بيروت مقر قيادة القوات الدولية في الناقورة بالجنوب اللبناني‏,‏ علي متن مروحية تابعة للأمم المتحدة وسيبحث مع الجنرال بيلليجريني وضباط القيادة الانتشار الموسع للقوة الدولية ومهام العمل الجديدة للقوة ويطلع علي الدمار الذي الحقته اسرائيل بالبلدات والقري الجنوبية‏.‏

وذكرت مصادر لبنانية‏,‏ أن طائرة أنان حلقت قبل هبوطها في مطار بيروت بضاحية بيروت الجنوبية‏,‏ حيث اطلع أنان علي الدمار الهائل الذي انزلته اسرائيل بها من خلال قصفها بكميات لا تحصي من المتفجرات‏.‏

وكان أنان صرح للصفحيين فور وصوله الي مطار بيروت أنه وقت حرج جدا بالنسبة للبنان واعتقد أنه من المهم جدا أن آتي الي هنا بنفسي لابحث مع السلطات اللبنانية فترة ما بعد الحرب وللتشديد علي التضامن الدولي‏.‏

وأضاف أنه سيعمل مع الحكومة اللبنانية لمحاولة التوصل الي ما يتوجب عليه عمله لتطبيق القرار‏1701.‏

وبعد زيارته لاسرائيل اليوم‏,‏ يقوم أنان بزيارة الي الأردن غدا ليجتمع مع العاهل الأردني الملك عبدالله الثاني‏,‏ حيث تدور محادثاتهما حول تطبيق قرار مجلس الأمن‏1701.‏

كما أعلن مصدر رسمي سوري أن أنان سيزور دمشق بعد غد لاجراء محادثات مع المسئولين السوريين حول الوضع في الشرق الأوسط‏,‏ وذلك في اطار جولته بالمنطقة‏,‏ كما يزور أنان مصر والأراضي الفلسطينية وقطر والسعودية وتركيا وايران‏.‏

وفي هذه الأثناء اكد مصدر امني لبناني أمس ان حزب الله أزال جميع مواقعه‏(14‏ موقعا‏)‏ في منطقة العرقوب المواجهة لمنطقة مزارع شبعا المتنازع عليها في جنوب لبنان وسحب أسلحته الي خارج المنطقة التي شملها انتشار الجيش اللبناني وسيشملها انتشار قوة الامم المتحدة المعززة‏.‏

واوضح المصدر أن حزب الله الغي‏14‏ موقعا في المنطقة وسحب الي خارجها اسلحة رشاشة ومدفعية متوسطة وصواريخ اضافة الي سيارات عسكرية‏.‏

واضاف‏:‏ كما اقفل فتحات المغاور والسراديب بواسطة الجرافات‏.‏

وشمل انتشار الجيش اللبناني في جنوب الليطاني تطبيقا للقرار‏1701‏ الصادر عن مجلس الامن‏,‏ منطقة العرقوب‏.‏

واكد شهود عيان ان مواقع للمقاومة الاسلامية‏,‏ ذراع حزب الله العسكرية‏,‏ في الاحراش المحيطة ببلدات شبعا وكفرشوبا اختفت‏.‏

وقال شاهد طلب عدم الكشف عن هويته سويت بالارض دشم مواقع كانت منتشرة تحت الاشجار‏.‏

من ناحيته اشار المصدر الامني الي ان حزب الله بدأ منذ عشرة ايام تقريبا وبطريقة تدريجية إزالة مواقعه في المنطقة وسحب اسلحته منها‏.‏

وتمركز الجيش اللبناني في بلدات شبعا وكفرشوبا وبقي علي مسافة نحو كيلو متر واحد من الخط الأزرق الذي رسمته الامم المتحدة ليقوم مقام الحدود بين البلدين‏.‏

وتوجد في المنطقة اصلا مراكز للكتيبة الهندية في قوة الامم المتحدة المؤقتة في لبنان‏(‏ يونيفيل‏)‏ التي سيتم في الاسابيع المقبلة تعزيزها ليصل عددها كحد اقصي الي‏15‏ الف عنصر‏.‏

كما عزز الجيش اللبناني صباح أمس حواجزه التي كان قد نشرها في حاصبيا والعرقوب خلال الساعات القليلة الماضية‏,‏ حيث تم تركيز عدة آليات مدرعة في منطقة تل النحاس ومدخل شبعا الغربي وعلي طريق عام سوق الخان ـ كفر شوبا‏,‏ كما عزز موقعه عدن الطرف الغربي لبلدة شبعا في محاذاة خط التماس لمزارع شبعا‏,‏ وأضاف أن حفارات وجرافات اسرائيلية عملت علي تدمير موقعين لحزب الله عند الطرف الشرقي لبلدة الغجر‏,‏ وعملت ورشة أخري علي اقامة حائط من مكعبات الأسمنت المسلح علي طول حدود بلدة الغجر من الجهتين الشرقية والشمالية‏,‏ وذلك في خرق للخط الازرق تجاوز الـ‏800‏ متر كما عمل جيش الاحتلال علي ضم الطرف الشمالي من الغجر التي هي منطقة لبنانية كما جاء خلال ترسيم الخط الأزرق عبر تركيز موقع عسكري في الطرف الشمالي منها‏.‏

بينما حلقت المقاتلات الاسرائيلية علي ارتفاع منخفض عند الفجر علي مدينة صور وحلقت طائرات الاستطلاع في أجواء الجنوب ولاتزال توجد قوات الاحتلال في مواقع قريبة من بلدات البياضة وشمع وعلما الشعب واطراف بلديتي الظهيرة ومروحين‏.‏

المصدر : http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=ar...tm&DID=8958

هل يساعد هذا الخبر على التفكير فى تصريحات السيد نصر الله وتحليلها ؟

أرجو ممن عنده أى معلومات عن تلك التصريحات والأخبار تساعدنا على إلقاء الضوء " من زوايا أخرى " ألا يبخل بها علينا .. الغرض الوحيد من الموضوع هو محاولة للفهم ..

أرجو الابتعاد عن المناظرات الحماسية .. وعدم تحويل الموضوع إلى موضوع آخر أو مهاترات شخصية عملا بالفقرة رقم 6 من قواعد المشاركة فى حوارات المصريين

[mohameddessouki]

قال الامين العام لحزب الله حسن نصرالله انه لو علم «حزب الله» بان عملية اسر الجنديين الاسرائيليين كانت ستقود الى الدمار الذي لحق بلبنان، «لما قمنا بها قطعا». وقال «ان قيادة الحزب لم تتوقع ولو واحدا بالمئة ان عملية الاسر ستؤدي بهذه السعة وبهذا الحجم لانه بتاريخ الحروب هذا لم يحصل»، و«لو علمت ان عملية الاسر كانت ستقود الى هذه النتيجة لما قمنا بها قطعا».

وأوضح نصرالله في مقابلة مع تلفزيون (نيو تي في) اللبناني أمس انه «لن يكون هناك مظاهر مسلحة لحزب الله في الجنوب»، مضيفا «اذا لاحظ الجيش اللبناني غدا اي مسلح فمن حقه الطبيعي ان يصادر له سلاحه». واكد الامين العام لحزب الله ان الحزب «لا يتوجه الى جولة ثانية» من الحرب مع اسرائيل، مشددا في الوقت ذاته على انه «لا يعطي تطمينات لاي احد» بهذا الخصوص. وحول القوات الدولية التى سيتم نشرها الى جانب قوات «يونيفيل» قال نصر الله ان «لا مشكلة» للحزب مع قوة الامم المتحدة المعززة في لبنان «طالما ان مهمتها ليس نزع سلاح المقاومة». وياتي كلام نصرالله عشية وصول الامين العام للامم المتحدة كوفي انان الى بيروت للبحث في انتشار تعزيزات قوة اليونيفيل في جنوب لبنان وايجاد آلية لتنفيذ القرار الدولي 1701. وفى دمشق، اعلن نائب وزير الخارجية السورية فيصل المقداد ان بلاده مستعدة لاستئناف عملية السلام مع اسرائيل «على اسس قرارات الشرعية الدولية ومبادرة السلام العربية» اذا كانت إسرائيل مستعدة لذلك. وقال المقداد في مؤتمر صحافي مشترك مع القس الاميركي جيسي جاكسون «من حيث المبدأ سورية تدعو الى استئناف عملية السلام على هذه الاسس المعروفة وهي قرارات الشرعية الدولية ومبادرة السلام العربية».

تطرح هذه التصريحات التساؤلات الآتية :

1) من المؤكد أن عملية خطف الجنديين سبقتها مناقشات داخل ما يسمى "مجلس شورى القرار" وبالتأكيد كما صرح السيد حسن نصر الله فى إحدى خطبه أثناء الحرب أنه تم التشاور فى الأمر مع حلفائه الرئيسيين (إيران وسوريا) .. ألم يضع المجلس فى حسبانه رد الفعل الإسرائيلى على غزة بسبب عملية خطف جندى إسرائيلى قبل عملية الحزب بشهر ؟

2) ما معنى أنه "لن يكون هناك مظاهر مسلحة لحزب الله في الجنوب" ؟

3) ما معنى أن الحزب "لا يتوجه الى جولة ثانية" ؟

4) ما معنى ان «لا مشكلة» للحزب مع قوة الامم المتحدة المعززة في لبنان «طالما ان مهمتها ليس نزع سلاح المقاومة»

وإذا قرأنا هذه الجملة مع التساؤل رقم(2) فهل يعنى ذلك أن ميليشيات حزب الله أو على الأقل سلاحه سيتم سحبه

إلى ما وراء الليطانى ؟

تساؤلات تلقى بظلالها على أى "عقل" يفكر فى نتائج تلك الحرب .. أقول أى "عقل" واجه ضباب تصريحات النصر التى خرجت من أمريكا وإسرائيل وحزب الله وإيران وسوريا .. الجميع منتصر :closedeyes:

أنا من جهتى على يقين من شئ واحد فقط وهو أننى أعرف من الخاسر .. إنه شعب لبنان الذى فقد 1000 من الشهداء ويعلم الله كم من الجرحى والمقعدين وكم من المليارات التى فاتت ذلك الشعب من جراء ما حدث لاقتصاده ولا أقول المليارات اللازمة لإعادة البناء فهذه كما قال السيد حسن نصر الله قد تكفلت بها "إحدى الدول" مسبقا

اخى الفاضل

لقد نقلت فى احد ردودى فى المحاورات نقلت راى وتحذير الكاتب فهمى هويدى من بدء محاولات البعض من تقليل نصر المقاومة الاسلامية بقيادة حزب الله وعلى راسه البطل العربى السيد حسن نصر الله

واحب ان اسرد لك قصة هند الحناوى واحمد الفيشاوى وما يخصنى فيها هو المفاجأة التى لم يكن ابو البنت ولا امها يتوقعونها وهى زواج ابنتهم من خلفهم عرقيا فقد خسروا شرفهم وهو اغلى شىء فماذا كان موقفهما - اسرد القصة وانا ممن يشعرون بالقرف والاحتقار لجميع اطرافها ولكنى اسردها لتوضيح ما اريد قوله فقط - انهما كانا امام حلين الاول حل متوقع وهو ضرب البنت او قتلها لانها جلبت عليهم العار وبذلك يخسرون شرفهم ويخسرون ابنتهم ويخسرون نظرة الناس لهم

وهناك حل غير تقليدى وهو المقاومة اولا واسترجاع الشرف والحق المسلوب ثم بعد ذلك يكون الحساب بين الابوين وبين الابنة التى لم يحسنوا تربيتها وبين الزوج الذى استغل ستار الدين والفن واحتمى بنفوذ ابويه ولم يتق الله فلسلب الشرف وسرق الورق وكذب على الله اولا وعلى البنت ثانيا وعلى المجتمع ثالثا.

وقد نجحت مقاومة الوالدين واسترجعوا الحق والشرف ثم تفرغوا لحساب البنت

ماذا اريد ان اقول من هذا المثل

اقول ان عملية الاسر تكررت عدة مرات وكان رد الفعل حربا محدودة وهذا ما جرى عليه العالم وكان اخرها اسر حماس لاسير اسرائيلى وكان الرد محدودا ولكن ماذا حدث فى لبنان؟

لقد اتخذ مجلس الوزراء اللبنانيين قرارا بالسعى لارجاع الاسرى اللبنانيين ومنهم اسير ظل فى سجون اسرائيل 35 سنة وتنفيذا لقرار مجلس الوزراء اللبنانى نفذ حزب الله عملية اسر الاسيرين ففوجى العالم - وليس اللبنانيين فقط - بعملية تدمير لبنان بالكامل ! رد فعل غير متوقع ومن الظلم ان يحاسب عليه حزب الله لان العالم كله - ما عدا امريكا - لم يكن يتوقع حجم رد الفعل هذا . ثم يتضح للعالم ان هذا لم يكن رد فعل بل خطة اعدت سنة 2002 لستفزاز سوريا وضرب لبنان واعادة تقسيم المنطقة وخلق شرق اوسط جديد اذ تصبح قضية لبنان على السطح وتنتهى للابد قضية فلسطين وتضيع السنوات القادمة فى ايجاد مخرج وحل لمشكلة لبنان ويتم فصل سوريا نهائيا عن لبنان وخلق جو طائفى فى لبنان كما هو فى العراق وتتداعى الامور. لقد خسرت لبنان كل شىء من بنية تحتية وشهداء ومعوقين لكنها ابدا لم تخسر شرفها فان الخسائر المادية تعوض ولا يؤخذ الشرف الابالدم فما هذه بخسارة الا اذا كانت نظرتنا تحت ارجلنا فقط . فمن الخطاء اعتبار لبنان خاسرا

لكن المفاجأة لم تربك المقاومة الاسلامية التى حاربت باقتدار وكفاءة واحسنت استخدام ماتملك من امكانيات وحققت نجاحا مذهلا واصابت الصهاينة والامريكان بالدوار والارباك فما كادت الحرب تستمر عدة اسابيع حتى ظهر الوجه القبيح لكوندا ليزا رايس تطالب بشرق اوسط جديد يختلف عن الشرق الاوسط الحالى لا تكون فيه الدولة الكبرى كبرى ولا الدولة الغنية غنية وتكون الهيمنة الكاملة والنهائية لدولة اسرائيل العظمى

والسؤال ماذا لو انهزم حزب الله فى المعركة ؟وماذا لو تمكنت اسرائيل من غزو لبنان واحتلالها واسقاط الحكومة والقضاء على المقاومة الى الابد واصبحت لبنان رهينة فى ايدى اسرائيل وعادت ذات الوجه القبيح الى المنطقة لتعيد رسم الحدود وتقطع الايدى والالسنة التى تعترض اسرائيل؟

ومرة اخرى يكتسب السيد حسن نصر الله احترام الشعوب العربية وعقولهم ، الاعتراف بالحقيقة دون مكابرة دون افتعال بطولات زائقة - رغم ان ما فام به هو بطولات حقيقية رفعت رؤس المسلمين والعرب وسطر للمقاومة انها اول من ضرب اسرائيل فى العمق واول من الجاء مليون اسرائيلى على اللجؤ للمخابىء واول من اذاق الاسرائيليين غصة النزوح عن بيوتهم واول من اظهر علاقة الاسرائيلى بدولته وانها علاقة ترانزيت فما ان احسوا بالخطر لجاء اكثر من 200 الف اسرائيلى الى سفارات بلادهم الاصلية ليحصلوا على تاشيرات للرجوع لاوطانهم واول من اصاب سلاح المدرعات الاسرائيلى والقوات الخاصة والبحرية بخسائر فادحة بالنسبة لهم لم يتعودوا عليها فى الحروب السابقة واصاب حنود اسرائيل يالاعاقة النفسية فمنهم من اصيب بالانهيار والبكاء ومنهم من اصيب بالاكتئاب ومنهم من هرب من التجنيد . واول من اسس مبداء الشهادة ووظفة فى خدمة الاسلام ولم تعد الشهادة سيارة مفخخة قد لاتصيب الا قائدها بل الشهادة هى حرص المقاتل على الموت قدر حرص الصهيونى على الحياة

انتصرت المقاومة باعتمادها على الله فقط ثم على سواعدها ووقف جميع العرب موقف المتفرج الشامت ومنهم من وفر الغطاء للصهيونيون امام العالم لضرب لبنان ! ومنهم من ارسل رسائل التأييد للصهاينة والناس ينادونه خادم الحرمين ! ومنهم من افتى بعدم مناصرة المظلومين او الدعاء لهم ! لقد اعطاهم العرب ظهورهم ووقفوا من بعيد ينتظرون ذبح المقاومة الاسلامية وتنظيف جسدها من الريش وطهيها لتلتهمها اسرائيل وهم لايدركون ان الدور عليهم ولنا فيما حدث فى الاندلس لعبرة

تم تعديل 29 أغسطس 2006 بواسطة mohameddessouki

[ahm_ali_baba]

الاخ ابو محمد

مرة اخرى يثبت حسن نصر الله عمق تفكيرة وعقلانيته

حسن نصر يعلم انه انتصر ويعلم بأن الشعوب العربيه والاسلاميه تقف معه صفا واحدا ومستعدة للتضحيه معه لانها احست بصدق كلامه واخلاصه لوطنه ودينه

مرة اخرى يثبت حسن نصر وعيه وادراكه للواقع السياسى والعسكرى الذى يعيشه ... وما يخبئه له المستقبل من احداث

ومع ذلك هو وضع وحدة لبنان امام عينيه فأطفىء بكلمته هذة نيران الحرب الاهليه قبل ان تندلع وهو يعلم بأنها لو اندلعت فسوف تقضى على لبنان كله والجيش الاسرائيلى وقوات الامم المتحدة موجودة ومحميه بقرار الامم المتحدة

حسن نصر يرسل رساله الى ساكن البيت الابيض يقول له فيها انه ينسحب من الجنوب ويراهنه على انسحاب اسرائيلى مماثل وفى ذات الوقت يحافظ على مقاتليه وسلاحه ... اى انه انسحاب استراتيجى منظم وواقعى

فنحن لا نعلم عدد ما تبقى معه من مقاتلين ولا عدد ما تبقى معه من سلاح ولا نعلم حجم الضغوط الواقعه عليه ولا نعلم ما يخبئه الغد لايران فى معركتها ضد امريكا ومجلس الامن وحزب الله ومقاتليه هجد اوراق المساومه الايرانيه فى معركتها السياسيه مع امريكا ومجلس الامن وسقوط هذة الورقه او انشغالها بمعارك اهليه سيكون فى غير صالح ايران وحزب الله نفسه

اننى احمد الله على عقلانيه حسن نصرالله وعلى وعيه وعلى فكرة الاستراتيجى

تم تعديل 29 أغسطس 2006 بواسطة ahm_ali_baba

[أبو محمد]

ألأخ محمد دسوقى :

أنا آسف .. يبدو أن تساؤلاتى لم تكن بالوضوح الكافى ، مما نتج عنه استهلال منك بعيد عما قصدته بطرح الموضوع :

لقد نقلت فى احد ردودى فى المحاورات نقلت راى وتحذير الكاتب فهمى هويدى من بدء محاولات البعض من تقليل نصر المقاومة الاسلامية بقيادة حزب الله وعلى راسه البطل العربى السيد حسن نصر الله

فأنا لم أقصد بموضوعى التقليل من نصر أحد أو تحديد المنتصر والمهزوم فى تلك الحرب .. فسيبقى هذا التحديد موضوعا للسجال ربما لسنوات أو عشرات السنوات المقبلة .. ولنا فى المناقشات الدائرة من 33 سنة عن حرب أكتوبر مثال واضح

المهم أن استهلالك البعيد عما كنت أقصده بالموضوع قد أدى - بطبيعة الحال - إلى نتيجة بعيدة أيضا عما قصدته :

انتصرت المقاومة باعتمادها على الله فقط ثم على سواعدها ووقف جميع العرب موقف المتفرج الشامت ومنهم من وفر الغطاء للصهيونيون امام العالم لضرب لبنان ! ومنهم من ارسل رسائل التأييد للصهاينة والناس ينادونه خادم الحرمين ! ومنهم من افتى بعدم مناصرة المظلومين او الدعاء لهم ! لقد اعطاهم العرب ظهورهم ووقفوا من بعيد ينتظرون ذبح المقاومة الاسلامية وتنظيف جسدها من الريش وطهيها لتلتهمها اسرائيل وهم لايدركون ان الدور عليهم ولنا فيما حدث فى الاندلس لعبرة

فها أنت تؤكد انتصار أحد طرفى الحرب .. كما تؤكد تخاذل أطراف وخيانة أطراف وهذا بعيد كل البعد عما كنت أقصده بطرح موضوعى .. وربما كان هناك قصور منى فى عدم طرح تساؤل حول ماافترضت أنه كان من الوضوح والغرابة بحيث لم يكن فى حاجة إلى طرح تساؤل حوله .. وهو قول السيد حسن نصر الله : " لو علمت ان عملية الاسر كانت ستقود الى هذه النتيجة لما قمنا بها قطعا " .. فإذا كنت أنا السبب فى عدم وضوح الغرض من طرح الموضوع فتقبل أسفى مرة أخرى

الأخ / على بابا

مرة اخرى يثبت حسن نصر وعيه وادراكه للواقع السياسى والعسكرى الذى يعيشه ... وما يخبئه له المستقبل من احداث

وضع وحدة لبنان امام عينيه فأطفىء بكلمته هذة نيران الحرب الاهليه قبل ان تندلع وهو يعلم بأنها لو اندلعت فسوف تقضى على لبنان كله

حسن نصر يرسل رساله الى ساكن البيت الابيض يقول له فيها انه ينسحب من الجنوب ويراهنه على انسحاب اسرائيلى مماثل وفى ذات الوقت يحافظ على مقاتليه وسلاحه ... اى انه انسحاب استراتيجى منظم وواقعى

ولا نعلم ما يخبئه الغد لايران فى معركتها ضد امريكا ومجلس الامن وحزب الله ومقاتليه هجد اوراق المساومه الايرانيه فى معركتها السياسيه مع امريكا ومجلس الامن وسقوط هذة الورقه او انشغالها بمعارك اهليه سيكون فى غير صالح ايران وحزب الله نفسه

أشكرك على تفهم الغرض من الموضوع ، وقيامك بهذا التحليل المنطقى .. ولكن إسمح لى بإضافة ما يأتى والذى قد يكون فى جزء منه تعزيز لتحليلك .. واختلاف معه فى جزء آخر :

1) تصريحه الشجاع : " لو علمت ان عملية الاسر كانت ستقود الى هذه النتيجة لما قمنا بها قطعا " يحمل فى طياته نبرة اعتذار لقومه من أهل الجنوب عما أصابهم من استشهاد أكثر من ألف منهم وجرح حوالى 4 آلاف وتدمير 15 ألف منزل وللبنان عما أصاب اقتصاده وبنيته التحتية .. وربما يحمل أيضا إعتذارا وعرفانا بجميل طوائف لبنان وخاصة تلك المختلفة معه لأنها لم تقف ضده أثناء الحرب

2) وتتمثل الشجاعة أيضا فى ذلك التصريح فى اعترافه بخطأ فى حساباته ولو لم يكن اعترافا صريحا .. لقد قامت حساباته على تجارب سابقة ناجحة له حيث قام بأسر جنود للعدو ونجح فى مبادلتهم بعدد كبير من الأسرى العرب لدى اسرائيل .. وبناء على تلك التجارب الناجحة فقد قدر أنه بخطف الجنديين فإنه سينجح فى مبادلتهما بأسرى لبنان لدى العدو وهذا هو السيناريو المتفائل .. أو أن تتم المبادلة بعد معركة محدودة وهذا هو السيناريو المتشائم .. أما الخطأ فى حساباته فكان أنه لم يأخذ فى حسبانه اجتياح غزة لخطف جندى إسرائيلى .. وشعور اسرائيل المتغطرسة بالمهانة لتكرار عملية الخطف فى غضون شهر واحد مصحوبة بقتل ثمانية من جنودها .. وذلك الشعور بالمهانة كان دافعا لرد الفعل العنيف .. ولقد رأت إسرائيل الفرصة سانحة لاستغلال الحادث فى محاولة 1) تدمير حزب الله ، أو 2) نزع سلاحه ، أو 3)دفعه إلى ما وراء الليطانى .. كل ذلك تحت غطاء القرار 1559 ..

3) عندما فوجئ السيد حسن نصر الله بشدة رد الفعل .. حاول فى البداية إلقاء اللوم (فى وحشية رد الفعل) على الدول العربية التى أعلنت موقفها فور عملية الخطف وقبل أن تبدأ الحرب .. فمنها من وصف العملية بأنها مغامرة (وأنا لا أتفق مع هذا الوصف) ومنها من وصف العملية بأن وراءها حسابات خاطئة .. (ونلاحظ أن خطاباته الأولى لم تحمل انتقادا لفؤاد السنيورة الذى أعلن تبرؤ لبنان الرسمى من عملية الاختطاف) .. وعندما أدرك خطأ حساباته أعلن عن قبوله لوقف إطلاق النار ولكن ليس بشروط مذلة كتلك التى احتواها مشروع القرار الأمريكى الفرنسى (الذى جاء معدلا للمشروع الفرنسى الأصلى) .. ولذلك فقد وجد فى إحلال الجيش اللبنانى محل ميليشيات حزب الله مخرجا مشرفا وهو المخرج الذى سعت الدول العربية التى هاجمها لإضافته إلى مشروع القرار الأمريكى الفرنسى "المُذل"

4) وفور وقف إطلاق النار أعلن السيد حسن نصر الله أن الأولوية للتعمير .. وهى إشارة ضمنية للعدو بأن لا حرب بعد اليوم وهو ما يؤكده ماجاء فى التصريح بأن الحزب " لا يتوجه الى جولة ثانية " وإشارة للصديق (سواء كان اللبنانى أو العربى أو حتى الإيرانى) بأن عهد الحسابات الخاطئة قد ولّى .. وأن القضية أولى بها اللبنانيون أولا والعرب ثانيا .. ولذلك فأنا أختلف مع تحليلك يا أستاذ على بابا بأن حزب الله سيستمر ورقة من أوراق مساومة إيران مع أمريكا فيما يخص ملفها النووى المعروض على مجلس الأمن تحت مظلة البند السابع من ميثاق الأمم المتحدة

5) تفكير السيد حسن نصر الله الآن ينحصر فى إبقاء مقاتليه فى الجنوب مع الاحتفاظ بالسلاح فيما وراء الليطانى وهذا ما يشير إليه قوله " اذا لاحظ الجيش اللبناني غدا اي مسلح فمن حقه الطبيعي ان يصادر له سلاحه "

[ahm_ali_baba]

اسمح لى يا ابو محمد فى مناقشتك مناقشه ايجابيه تحت مسمى ال BRAIN STORMING اى فكرة تناقش فكرة تخرج منه افكار جديدة ننتاقش ويخرج منها افكار جديدة ستؤدى حتما الى مناقشه الموضوع كله من زواياة المختلفه ( وهو الامر الذى رفضته عن حرب 73) وليس بغرض المنظرة او الانتصار عليك

عزيزى ابو محمد

موضوع الاعتذار لاهل الجنوب موضوع غير واقعى ..... فأهل الجنوب يحبون ويثقون فى حسن نصر الله ثقه عمياء قل ان يوجد شعب مثلهم ..... فما ان اصبح وقف اطلاق النار قانونيا حتى هب ابناء الجنوب المهجرون كلهم للعودة الى الجنوب بالالاف ازعج الاسرائيل والغرب الذين كانوا يأملون فى الاستفراد بالقاتلين اثناء راحتهم واسترخائهم كما فعلوها فى السويس والفالوجا ...

عودة اهل الجنوب لم تكن للعودة الى ديارهم الخربه او لدفن مواتهم ولكن حتى يذوب بينهم المقاتلين المنهكين من عناء هذة الحرب التى لا نعرف كيف كان المقاتلون ينامون أويأكلون طوال ساعات قتالهم ليلا ونهار على مدى 34 يوما .... عادوا وهم يحملون صور حسن نصر الله وليس صور موتاهم وكانوا يهتفون فى الصحفيين نصر الله هو ابونا واخونا وقائدنا

ولا تنسى انه اعطى فورا 12 الف دولار لكل مواطن تهدم مسكنه دون اى تعقيدات اداريه وهو الشىء الذى اندهش له الاعلام الغربى وشكك فى مصدر تلك الاموال وان كان اعترف بذكاء حسن نصر الله ويحسن قيادته لمقاتليه واهلهم وهو الشىء الذى لم تستطع الحكومه اللبنانيه القيام به او حتى التعهد به بسبب تلقيها الوعود اكثر من الشيكات المدفوعه وهى عادة عربيه مع الاسف

اما عن اعترافه بالخطأ فى التقدير .... فهو اعتراف تكتيكى يضحك به على :

عقول الاسرائيليين ويكشف لهم بأن ضربه لهم بالصواريخ كان رد فعل وليس الفعل نفسه

وعلى المحاوله القادمه لاتهامه فى جرائم الحرب ضد الانسانيه بقذفه بالصواريخ المنازل والمدارس والمستشفيات فهو يعلم جيدا العقليه الغربيه التى لن تسمح ابدا بمحاكمه رئيس وزراء اسرائيل بجرام الحرب كما تريد منظمه العفو الدوليه التى ادانت اسرائيل والتى سجلت بنفسها وجمعت ادله هذة الادانه

ولا تنسى فأن الهدف الرئيسى الان هو حمايه التنظيم العسكرى لحزب الله الذى اصبح مطاردا الان عربيا وغربيا لاسباب متعددة

اما عن قبوله وقف اطلاق النار .... وهو المنهك .... فقد جرى وفقا لشروطه هو وليس شروط العدو لانه كان يعلم بأن وقف اطلاق النار يعتبر هزيمه صارخه لعدوة الذى دخل الحرب

للقضاء على حزب الله ......................................... وفشل

للافراج عن الاسرى ........................................... وفشل

فتورط فى ان نهايه العمليه ستكون فى المفاوضات على

الافراج عن الاسرى العرب واللبنانيين

الانسحاب من مزارع شيبا

وهى ذاتها شروط حزب الله قبل بدء المعارك

والقائد الناجح هو من يجيد قراءة الواقع وختيار احسن الوسائل المتاحه لتحقيق غرضه فما هى الفائدة من استمرار المعارك وعدوة يلهف طالبا وقف اطلاق النار وهو قد استنفذ الكثير من قواته وعتادة ولا يملك جسرا جويا يعوضه عما خسرة

وكان رهان حسن نصر الله صحيحا فنحن الان نقرأ عن بوادر التفاوض وعن اعتراف الاسرائيليين بحجم خسائرهم وياليت مثل هذا القائد كان يحكم مصر فى حربها عام 67 و 73 بدلا من صراع الجنرالات التى شاهدناة وانهيارهم فى ادق مراحل المعركه

وحسن نصر يعلم الموقف الزنقه !!! الذى يقف فيه السنيورة ولحود الان ..... فقلوبهم معه ولكن الوضع السياسى يجبرهم عل ى قرارات مصيريه ينتظرها بعض اللبنانيين مع الاسف الشديد ليحققوا لاسرائيل ما لم تحققه بالحرب ( الكلام دا بيفكرنى بواحد تعرفه) ............. لذلك فهو يحاول نزع هذا الفتيل وعدم اعطاء هذا التيار الحجه لكى يستعين بالقوات الغربيه التى ستأتى لتبقى وتتكاثر

وبالرغم من اى مسميات او تحليلات ستبقى حقيقه واحدة قائمه وهى ان حزب الله قد اوجع اسرائيل وغير ميزان القوة فى المنطقه ... وغير صورة المعركه القادمه والتى لن تعد تنفع فيها يد اسرائيل الطويله التى ارهبت قيادتنا فى 3 حروب امام الصواريخ العربيه

وطالما اصبحت تلك الصواريخ هى بعبع اسرائيل فالمحصله واحدة ان اطلقت تلك الصواريخ من جنوب او شمال او شرق الليطانى طالمه ستصل بنفس الكفاءة الى عمق العدو ............... لذلك فأن الامتثال لقرار الامم المتحدة هو ضربه معلم رمي الكرة فى الملعب الاسرائيلى وقال لهم

انا انسحبت فمتى ستنسحبون

وبقاء حزب الله شوكه فى جبين الجيش الاسرائيلى وطالما حزب الله يعتمد بعد الله عز وجل على التسليح الايرانى فسيبقى حزب الله ضمن الحسابات الاسرائيليه والايرانيه فى معركتهم السياسيه او اشتباكهم القادم

[أبو محمد]

حاضر يا أستاذ على بابا سأتبع الأسلوب الذى تفضله وهو الرد على كل فقرة تكتبها على الرغم من تجاهلك لعدة أفكار جاءت فى مداخلتى .. وعلى الرغم من اقتناعى بأن هذا الأسلوب هو وصفة جيدة لتشعب المواضيع وهو ما لا أريده لموضوعى هذا :

اسمح لى يا ابو محمد فى مناقشتك مناقشه ايجابيه تحت مسمى ال BRAIN STORMING اى فكرة تناقش فكرة تخرج منه افكار جديدة ننتاقش ويخرج منها افكار جديدة ستؤدى حتما الى مناقشه الموضوع كله من زواياة المختلفه ( وهو الامر الذى رفضته عن حرب 73) وليس بغرض المنظرة او الانتصار عليك

مرحبا بعملية ال Brain Storming ولكن تذكر ياعزيزى أن ال Brain Storming قد يستغرق مقابلة أو اثنتين فى البداية على الأكثر بغرض بلورة الأفكار .. أما إذا استمر أكثر من ذلك فهو التشتت بعينه الذى يقود إلى جدل عقيم .. أعتقد أنك الآن تدرك سبب رفضى للاستمرار معك فى مناقشة حرب 73 .. وتأكد أن رفض الاستمرار فى المناقشة سيكون هو رد فعلى إذا أحسست للحظة أن الذى أناقشه لا يبتغى من المناقشة سوى المنظرة علىّ أو حصر الغرض من المناقشة فى ضرورة أن يخرج منتصرا.. فنحن فى محاورات لإثراء الأفكار ولسنا فى حرب .. أو على الأقل هذا هو مفهومى للمحاورات

موضوع الاعتذار لاهل الجنوب موضوع غير واقعى ..... فأهل الجنوب يحبون ويثقون فى حسن نصر الله ثقه عمياء قل ان يوجد شعب مثلهم ..... فما ان اصبح وقف اطلاق النار قانونيا حتى هب ابناء الجنوب المهجرون كلهم للعودة الى الجنوب بالالاف ازعج الاسرائيل والغرب الذين كانوا يأملون فى الاستفراد بالقاتلين اثناء راحتهم واسترخائهم كما فعلوها فى السويس والفالوجا ...

عودة اهل الجنوب لم تكن للعودة الى ديارهم الخربه او لدفن مواتهم ولكن حتى يذوب بينهم المقاتلين المنهكين من عناء هذة الحرب التى لا نعرف كيف كان المقاتلون ينامون أويأكلون طوال ساعات قتالهم ليلا ونهار على مدى 34 يوما .... عادوا وهم يحملون صور حسن نصر الله وليس صور موتاهم وكانوا يهتفون فى الصحفيين نصر الله هو ابونا واخونا وقائدنا

إذا كنت قد فهمت هذه الفقرة جيدا .. فأنت ترى :

1) أن ما حدث لأهل الجنوب وللبنية التحتية للبنان نتيجة لعدم توقع السيد لرد الفعل لا يستحق اعتذارا لأن أهل الجنوب يحبون السيد حسن نصر الله ويثقون فيه .. وترى أنها فكرة غير واقعية .. فى الحقيقة لا أستطيع موافقتك على هذا الرأى ولا أستطيع تقبل أن حبهم وثقتهم فى السيد أو حتى إيمانهم بمبدأ " عصمة الإمام " ينزع منهم حقهم فى اعتذار المتسبب لا سيما وقد قال هو بنفسه " لو علمت ان عملية الاسر كانت ستقود الى هذه النتيجة لما قمنا بها قطعا" .. وإذا كنت قد سمعت الكلمات الحماسية للعائدين بعد وقف إطلاق النار .. فلقد رأيت ورأى الملايين بكاء وجزع أهل الجنوب على شهدائهم وجرحاهم وبيوتهم التى تهدمت

2)أن عودة أهل الجنوب الذين نزحوا أثناء القتال كان لاحتضان المقاتلين ليذوبوا فيهم بغرض حمايتهم من الاستفراد بهم كما حدث فى الفالوجا والسويس .. وسؤالى هو : إذا كان ذلك كذلك .. وإذا كان الاحتضان لذوبان المقاتلين هو ما سيردع اسرائيل عن محاولة "الاستفراد بهم " بعد وقف إطلاق النار .. فلماذا كان النزوح أثناء تبادل إطلاق النار ؟؟؟ ألم يكن الأولى اتباع هذا التكتيك قبل وقف إطلاق النار ؟؟؟

أنا بالطبع لا أريد منك أن تغير اقتناعك برأيك "الواقعى" .. فهذا رأيك الذى أحترمه برغم اختلافى معه ..

ولكن دعنى ألقى بفكرة على طاولة البحث ما دمنا لا نزال فى مرحلة ال Brain Storming .. ألا ترى أن رأيك هذا نابع من ثقافة عامة نعانى منها نحن المصريين والعرب بل والمسلمين بوجه عام ؟ وهى أن إعجابنا أو خضوعنا للزعيم أو الإمام (حسب الحالة) يحوله إلى شخص "لا يسأل عما يفعل" .. ويكون ولاءنا فى الغالب للزعيم أو الإمام وليس للوطن أو حتى الدين .. فى حين أن العالم من حولنا له ثقافة مختلفة تجعله يحاسب المقصر فى حقه ولو كان على قمة الهرم أو كان معبودا للجماهير فى وقت ما .. ومن العجيب أننا نرى فيما يفعله العالم معيارا مقلوبا .. فمثلا نفسر نحن تشكيل لجنة تحقيق فى إسرائيل للتحقيق فى أوجه القصور فى أداء قياداتهم أثناء الحرب مع حزب الله على أنه دليل على انتصارنا عليهم .. والأعجب هو الثقافة الانتقائية التى نتمتع بها .. ففى حين أن البعض منا يرى ذلك فى لجنة التحقيق فى حرب لبنان .. فإننا نرى نفس البعض يتجاهل بل ويدفن للأبد نتائج لجنة أجرانات التى شكلت فى أعقاب حرب أكتوبر والتى هزت المجتمع الإسرائيلى وأسقطت رموزا كانت شبه آلهة للصهاينة .. أنا أرى أنها ثقافة عامة زرعت تحت جلودنا بفعل الاستبداد .. أقول ثقافة عامة والأمر لا يخلو من بعض الاستثناءات

ولا تنسى انه اعطى فورا 12 الف دولار لكل مواطن تهدم مسكنه دون اى تعقيدات اداريه وهو الشىء الذى اندهش له الاعلام الغربى وشكك فى مصدر تلك الاموال وان كان اعترف بذكاء حسن نصر الله ويحسن قيادته لمقاتليه واهلهم وهو الشىء الذى لم تستطع الحكومه اللبنانيه القيام به او حتى التعهد به بسبب تلقيها الوعود اكثر من الشيكات المدفوعه وهى عادة عربيه مع الاسف

أنا لم أنسى بالطبع .. ومصدر الأموال معروف (الخمس فى لبنان ومثله فى إيران) .. ولكنك أنت الذى نسيت أن تفسر هذا الدفع السريع (وهو بالمناسبة دفعة أولى مؤقتا) .. كما نسيت أن تبدى رأيك فى إشارته إلى العدو والصديق بخصوص أولوية التعمير عما سواها من الأولويات مشفوعة بإعلانه أن الحزب " لا يتوجه الى جولة ثانية "

اما عن اعترافه بالخطأ فى التقدير .... فهو اعتراف تكتيكى يضحك به على :

عقول الاسرائيليين ويكشف لهم بأن ضربه لهم بالصواريخ كان رد فعل وليس الفعل نفسه

وعلى المحاوله القادمه لاتهامه فى جرائم الحرب ضد الانسانيه بقذفه بالصواريخ المنازل والمدارس والمستشفيات فهو يعلم جيدا العقليه الغربيه التى لن تسمح ابدا بمحاكمه رئيس وزراء اسرائيل بجرام الحرب كما تريد منظمه العفو الدوليه التى ادانت اسرائيل والتى سجلت بنفسها وجمعت ادله هذة الادانه

من نتائج ال Brain Storming المعروفة إقصاء بعض الأفكار التى تطرح بكل حرية على طاولة البحث لعدم فائدتها للبحث .. واسمح لى بتطبيق هذا المبدأ على فكرة الضحك على عقول الإسرائيليين ، والضحك على محاولة اتهامه بجرائم حرب .. فهذا لا يليق بعقلية حسن نصر الله أو عقلياتنا هنا

ولا تنسى فأن الهدف الرئيسى الان هو حمايه التنظيم العسكرى لحزب الله الذى اصبح مطاردا الان عربيا وغربيا لاسباب متعددة

لم أنسى ولهذا جاءت فكرتى :

5) تفكير السيد حسن نصر الله الآن ينحصر فى إبقاء مقاتليه فى الجنوب مع الاحتفاظ بالسلاح فيما وراء الليطانى وهذا ما يشير إليه قوله " اذا لاحظ الجيش اللبناني غدا اي مسلح فمن حقه الطبيعي ان يصادر له سلاحه "

اما عن قبوله وقف اطلاق النار .... وهو المنهك .... فقد جرى وفقا لشروطه هو وليس شروط العدو لانه كان يعلم بأن وقف اطلاق النار يعتبر هزيمه صارخه لعدوة الذى دخل الحرب

للقضاء على حزب الله ......................................... وفشل

للافراج عن الاسرى ........................................... وفشل

فتورط فى ان نهايه العمليه ستكون فى المفاوضات على

الافراج عن الاسرى العرب واللبنانيين

الانسحاب من مزارع شيبا

وهى ذاتها شروط حزب الله قبل بدء المعارك

والقائد الناجح هو من يجيد قراءة الواقع وختيار احسن الوسائل المتاحه لتحقيق غرضه فما هى الفائدة من استمرار المعارك وعدوة يلهف طالبا وقف اطلاق النار وهو قد استنفذ الكثير من قواته وعتادة ولا يملك جسرا جويا يعوضه عما خسرة

1) هل جاء وقف إطلاق النار وفقا لشروط حسن نصر الله ؟؟؟ كنت أعتقد أنه جاء وفقا لشروط القرار 1701

2) فى الحقيقة لم يكن عندى الانطباع أن إسرائيل تتلهف على وقف إطلاق النار .. بل كان الانطباع العكسى هو السائد

3) أوافقك أن إسرائيل لم تنجح فى القضاء على حزب الله .. ولم تنجح فى تحرير الأسيرين .. ولكن ما رأيك في الخيارين رقم 2) ورقم 3) فيما طرحته من أفكار فى مشاركتى :

ولقد رأت إسرائيل الفرصة سانحة لاستغلال الحادث فى محاولة 1) تدمير حزب الله ، أو 2) نزع سلاحه ، أو 3)دفعه إلى ما وراء الليطانى .. كل ذلك تحت غطاء القرار 1559 ..

خاصة فى ضوء تصريح السيد نصر الله : " اذا لاحظ الجيش اللبناني غدا اي مسلح فمن حقه الطبيعي ان يصادر له سلاحه "

أما هذه الفقرة ..

والقائد الناجح هو من يجيد قراءة الواقع وختيار احسن الوسائل المتاحه لتحقيق غرضه فما هى الفائدة من استمرار المعارك وعدوة يلهف طالبا وقف اطلاق النار وهو قد استنفذ الكثير من قواته وعتادة ولا يملك جسرا جويا يعوضه عما خسرة

وكان رهان حسن نصر الله صحيحا فنحن الان نقرأ عن بوادر التفاوض وعن اعتراف الاسرائيليين بحجم خسائرهم وياليت مثل هذا القائد كان يحكم مصر فى حربها عام 67 و 73 بدلا من صراع الجنرالات التى شاهدناة وانهيارهم فى ادق مراحل المعركه

فسأتركها "ربما" لمناقشتك فى موضوع آخر خاص بمعاييرك التى تطبقها على حرب حزب الله وتلك التى تطبقها على حرب أكتوبر وهل هى نفس المعايير أم أنها تتغير حسب الإعجاب والكراهية للأشخاص

وحسن نصر يعلم الموقف الزنقه !!! الذى يقف فيه السنيورة ولحود الان ..... فقلوبهم معه ولكن الوضع السياسى يجبرهم عل ى قرارات مصيريه ينتظرها بعض اللبنانيين مع الاسف الشديد ليحققوا لاسرائيل ما لم تحققه بالحرب ( الكلام دا بيفكرنى بواحد تعرفه) ............. لذلك فهو يحاول نزع هذا الفتيل وعدم اعطاء هذا التيار الحجه لكى يستعين بالقوات الغربيه التى ستأتى لتبقى وتتكاثر

هل السنيورة ولحود فقط هما من وقعوا فى الموقف الزنقة .. وأين هو من هذا الموقف .. هل هو الآن يتمتع بالموقف الذى وجد نفسه فيه ؟؟

وبالرغم من اى مسميات او تحليلات ستبقى حقيقه واحدة قائمه وهى ان حزب الله قد اوجع اسرائيل وغير ميزان القوة فى المنطقه ... وغير صورة المعركه القادمه والتى لن تعد تنفع فيها يد اسرائيل الطويله التى ارهبت قيادتنا فى 3 حروب امام الصواريخ العربيه

حزب الله أوجع إسرائيل .. نعم .. إنما غير ميزان القوة فى المنطقة .. فأعتقد أن هذه الفكرة مما يجدر طرحه جانبا فى عملية ال Brain Storming

انا انسحبت فمتى ستنسحبون

لا تعليق .. سؤال عويص

وبقاء حزب الله شوكه فى جبين الجيش الاسرائيلى وطالما حزب الله يعتمد بعد الله عز وجل على التسليح الايرانى فسيبقى حزب الله ضمن الحسابات الاسرائيليه والايرانيه فى معركتهم السياسيه او اشتباكهم القادم

ربما .. ولو أنى أتذكر من كانوا يرفضون رفضا باتا أن حزب الله هو بند فى أجندة إيران

تم تعديل 30 أغسطس 2006 بواسطة أبو محمد

[ahm_ali_baba]

المحاور الناجح هو من يحافظ على مسار الموضوع لو ابتعد كثيرا بغير داعى عن جوهر هذا الموضوع

قد نخرج عن الموضوع لشرح كلمه اما او موقف ما او للتذكير بشىء ما يخص الموضوع ومن الطبيعى جدا ان هذا الخروج قد لا يعجب البعض فيردون عليه ... ومن هنا فعلى المحاور الذكى العودة بالموضوع لجوهرة وهذا ليس موضوعنا الان

اخى الحبيب ...

بسبب انك تصنف عباد الرحمن مسبقا ... لذلك فأنت لا تفهم ( واعذرنى عن هذا الوصف) حقيقه افكارهم

ان محاوله فهم دوافع حسن نصر الله لا تعنى ابدا اننى عبد لفكرة الخضوع لافكار الزعيم .... ولعلى لا اذيع سرا بأننى اعد لكم موضوع اسمه لماذا يخسر العرب كل حروبهم حتى وهم منتصرون واقول فيه ان انتظارهم لقرارات الزعيم الحكيمه ووعيه الذى لا يضاريه وعى احد اسباب تلك الهزائم منذ هزيمه رمسيس الثانى فى معركه قادش وحتى الان .................. وهذا يتنافى مع ما اتهمتنى بها فى كل ردك

توضيح الحقيقه للشعب اسمه شفافيه وليس اعتذارا .... ولو كان هناك شبهه اى اعتذار فمن الواجب ان تكون لمقاتليه قبل اى مخلوق أخر .... نعم قد يكون هناك شبهه اعتذار اخلاقيه لا انها لم تكن كذلك بدليل رفع صورة وهتاف الاهالى بأسمه وبأنهم كلهم حسن نصر الله طوال ايام الحرب وبالرغم من الدمار المحيط بهم وتذكر بأن الشهداء من الاهالى دفنوا بعلم حزب الله

ولو طبقنا هذا على معركه السويس ايام الثغرة

فأن اطلاق مصر 3 صواريخ من طراز الزيتون ( الظافر المعدل) او سام ا اس المعدل وتدميرهم لبعض لمنازل فى الاسماعيليه لم يؤدى الى اعتذار السادات لان الشعب يعى دائما ان رد الفعل عند العدو عادة ما يكون تدمير منازل الابرياء ... فهو فعلها فى دير ياسين والسويس والزيتيه وبحر البقر وبيروت ...

لقد شاهدت بنفسى بطاريات الكاتيوشا داخل المنازل فى الجنوب وان لم اعترف بما شاهدته 100% ففى الحرب الدعائيه نشاهد كل ما هو غير معقول

مصدر الاموال التى وزعت لا يهم من اين اتت .....

فالسادات مثلا قال انه على استعداد لمقابله الشيطان فى سبيل وطنه ..... وفعلها

فلماذا سندقق فى اموال حزب الله التى وزعها الحزب على المتضررين .... فى الوقت الذى يمكننا تسهيل بحثنا ومناقشتنا فى ان تلك التعويضات الفوريه درسا أخر فى الزعامه الحقيقه ... فهى ترمز الى التحام الشعب وقيادته فى مواجهه العدوان وفى ازاله اثار العدوان سواء كانت تلك الاموال من اموال الخمس او الربع او من بنوك ايران نفسها

وياليتنا نحن اهل السنه ندفع مثلهم الخمس لفقرائنا وكوارثنا واذكرك بفضائح النذور فى مساجدنا وكنائسنا

اما بخصوص الضحك على عقول الاسرائيليين فهذة حقيقه واستخدمها السادات نفسه لشق وحدة الصف الاسرائيلى بين الحمائم والصقور ولقد شاهدت بنفسى تلين المفوض الاسرائيليى فى مباحاثات السلام على قناة سكاى وهو يقول على الهواء 3 سوم فى الحرب لا بد من وقف اطلاق النار ولا بد من التفاوض مع سوريا ولابد من اعادة بين شيبا والجولان واقامه الدوله الفلسطينيه فورا وبلا اى شروط مسبقه

إلا ان الصقور وبتأييد امريكى ظنوا ان بأمكانهم القضاء على حزب الله وان اطاله زمن المعارك سيقضى على حزب الله وان الهجوم البرى سيقضى على حزب الله ... إلا انهم سرعان ما تكبدوا الخسائر الفادحه فى حرب لم يتوقعوها فسقطن بعض مرواحتهم ودمرت دباباتهم فخر جيشهم وقتل المئات من الجنود مما جعل الجيش الاسرائيلى اضحوكه امام شعوب الارض

مليون اسرائيلى عاشوا فى رعب تحت الارض 34 يوما دمرت خلاله 2000 منزل تدميرا مباشرا بصواريخ الكاتيوشا لم تعلن عنهم اسرائيل والجرحى يملؤن المستشفيات فى كل مكان

لذلك فأن وقف اطلاق النار كان مطلبا اسرائيليا خلف الكاميرات وليس امامها والدليل انه لم تطالب مظاهرة اسرائيليه واحدة بأستمرار الحرب بل على العكس فجرائدهم ينتقدون اختراقهم لاتفاقيه وقف اطلاق النار

اما بخصوص التحقيقات .... فهذه هى طباع الاسرائيليين المحمودة والتى اتمنى من الله ان تصيبنا وهى احد خصائص موضوعى المستقبلى عن اسباب خسارتنا المستمرة لكل حروبنا وهى تكتيم القادة للاسرار

فالرئيس يكتم الاسرار على نائبه والقائد العسكرى عن نائبه والضابط عن الجندى وهو الامر الذى لا نجدة فى العسكريه او السياسه الاسرائيليه فما ان تنهتى الحرب الا ويسارع الجميع لدراساتها ودراسه قرارتها وكل ردود الفعل التى حدثت وهذا لايعنى اعترافهم بالهزيمه بقدر اعترافهم بأهميه المواطن فى شعبهم سواء الذى قتل او جرح او لم يشارك فى الحرب نفسها واهميه ان يعرف حقيقه ما حدث بكل شفافيه

اسف مضطر للخروج مع الحكومه ولنا عودة انشاء الله

[أبو محمد]

الأخ على بابا

أعتقد بكده خلصنا Brain Storming مع إن احنا الاتنين بس اللى بنشارك .. إمتى بقى حندخل على بلورة الأفكار ؟ ..

سأترك لك هذه المهمة عندما تقتنع بأن كل الأفكار حول تصريحات السيد نصر الله قد طرحت على بساط البحث

كلمتين فى الآخر ..

أرجو أن تتخلى عن الحساسية المفرطة .. وعن وضع الكلام فى أفواه الآخرين ... أرجوك أن تستخدم خاصية الاقتباس لكى تبين أين فى مداخلاتى اتهمتك بأنك عبد لأفكار الزعيم ؟؟ .. إلا إذا كنت تقصد هذه الفقرة

ألا ترى أن رأيك هذا نابع من ثقافة عامة نعانى منها نحن المصريين والعرب بل والمسلمين بوجه عام ؟ وهى أن إعجابنا أو خضوعنا للزعيم أو الإمام (حسب الحالة) يحوله إلى شخص "لا يسأل عما يفعل" .. ويكون ولاءنا فى الغالب للزعيم أو الإمام وليس للوطن أو حتى الدين

لقد كنت أتكلم عن ثقافة عامة "فينا" .. فإذا كنت ترى فى هذا اتهاما لك شخصيا فإنه اتهام لى أنا شخصيا أيضا .. لأن هذه هى الثقافة العامة التى تنبع منها أفكارنا .. فمن يستمرئ تلك الثقافة يمضى ينهل من منابعها .. ومن يرفضها فإنه بقدر استطاعته يتحرر منها جزئيا أو كليا .. ولو أننى لم أقابل إلى الآن من استطاع التخلص منها كليا

ثم إننى لست من هواة تصنيف عباد الله .. ولو كنت قرأت ردى علي مشاركتك فى موضوع مراجعات الجماعة الإسلامية لما كنت قد كتبت هذا فى هذه المشاركة .. ممكن نبطل تفتيش فى ضمائر الناس بقى ؟؟؟؟؟

[El-Masri]

إنتصر حزب الله فى ساحة القتال ويريد الصهاينة أن يهزموه إعلاميا.

[مسافر زاده الخيال]

ومنهم من ارسل رسائل التأييد للصهاينة والناس ينادونه خادم الحرمين !

الى المدعو محمد دسوقي

الا ترى انك تجاوزت الحدود بما قلته ضد خادم الحرمين حامي حمى العروبة والاسلام شئت ام ابيت؟

ان الاحداث التي يراها كل من له ذرة عقل تثبت ان موقف السعودية هو الصواب ولا عزاء للاغ............

فمغامرة صاحبك اتت بقوات نعلم جميعا انها لن تكون محايدة بل ستكون عينا لحماية اسرائيل

ولا تخدعنكم تصريحات اسرائيل التي تريدنا ان نصدق انهم ارادوا محو سلاح حزب الله بل ان اسرائيل مستفيدة كالعادة للاسف من الاوضاع لتجد ملاذا لعدم الالتزام بالقرارات والاتفاقات بشكل كامل فوجود بعض فلول المقاومة ستكون الذريعة لاي عمليات مستقبلية ضد العرب

مثلما ابقى الغرب بعض القوة لصدام حتى حين الى ان اتى الوقت لانهائه

يالهي كم شعوبنا مسكينة تنقاد في الاغلب كالقطعان وتحركها العواطف البلهاء لم تتعلم منذ 48 الى الان

افرحوا ان شئتم بقتل نيف وعشرين من اليهود وبتدمير بعض المساكن والمواقع غير الاستراتيجية وهللوا لكل من يوهمكم بانه القائد المجاهد الذي اتى بالنصر

ولكن لا تتجرأوا على قائد قادة العروبة والاسلام

فمن يطبق الاسلام ان لم تكن السعودية ايران؟ افغانستان؟ من

اخيرا وليس اخرا للاسف ان الانتصار كان من حظ اسرائيل ومن ابى الا التعامي عن الحقيقة فهذا شأنه

[أبو محمد]

El-Masri كتب :

إنتصر حزب الله فى ساحة القتال ويريد الصهاينة أن يهزموه إعلاميا.

ماذا تقصد يا مصرى بقولك : " ويريد الصهاينة أن يهزموه إعلاميا " ؟؟

هل تقصد أن قناة نيو تى فى التى أدلى السيد نصر الله بتصريحاته لها هى قناة صهيونية ؟

هل تقصد أن جريدة الأهرام التى نقلت خبر انسحابات حزب الله وطمس وتدمير المواقع وفتحات السراديب هى جريدة صهيونية ؟

هل تقصد أن طرح هذا الموضوع فى هذا الموقع هو محاولة صهيونية لهزيمة حزب الله ؟

الأخ : مسافر زاده الخيال

أرى أنك خرجت عن الموضوع الأصلى ..

هل لديك تحليل لتصريحات السيد حسن نصر الله ؟ إن كانت الإجابة نعم فنرجو أن تدلى بدلوك

[ahm_ali_baba]

الأخ على بابا

أعتقد بكده خلصنا Brain Storming مع إن احنا الاتنين بس اللى بنشارك .. إمتى بقى حندخل على بلورة الأفكار ؟ ..

سأترك لك هذه المهمة عندما تقتنع بأن كل الأفكار حول تصريحات السيد نصر الله قد طرحت على بساط البحث

كلمتين فى الآخر ..

أرجو أن تتخلى عن الحساسية المفرطة .. وعن وضع الكلام فى أفواه الآخرين ... أرجوك أن تستخدم خاصية الاقتباس لكى تبين أين فى مداخلاتى اتهمتك بأنك عبد لأفكار الزعيم ؟؟ .. إلا إذا كنت تقصد هذه الفقرة

ألا ترى أن رأيك هذا نابع من ثقافة عامة نعانى منها نحن المصريين والعرب بل والمسلمين بوجه عام ؟ وهى أن إعجابنا أو خضوعنا للزعيم أو الإمام (حسب الحالة) يحوله إلى شخص "لا يسأل عما يفعل" .. ويكون ولاءنا فى الغالب للزعيم أو الإمام وليس للوطن أو حتى الدين

لقد كنت أتكلم عن ثقافة عامة "فينا" .. فإذا كنت ترى فى هذا اتهاما لك شخصيا فإنه اتهام لى أنا شخصيا أيضا .. لأن هذه هى الثقافة العامة التى تنبع منها أفكارنا .. فمن يستمرئ تلك الثقافة يمضى ينهل من منابعها .. ومن يرفضها فإنه بقدر استطاعته يتحرر منها جزئيا أو كليا .. ولو أننى لم أقابل إلى الآن من استطاع التخلص منها كليا

ثم إننى لست من هواة تصنيف عباد الله .. ولو كنت قرأت ردى علي مشاركتك فى موضوع مراجعات الجماعة الإسلامية لما كنت قد كتبت هذا فى هذه المشاركة .. ممكن نبطل تفتيش فى ضمائر الناس بقى ؟؟؟؟؟

بالضبط كدا يا ابو محمد ... كان ردى فعلا بسبب هذة الفقرة والتى تسبب فى خسارتنا لكل حروبنا

ولعلنا متفقين عليها بصورة او بأخرها ... ولذلك سأنى جدا ان تتهمنى هنا وفى مواضيع السادات عندما اتهمتنى بالناصريه وبعبد الباسط ... الخ

واتهامك لى بالناصريه بسبب انى اتهم السادات بالعماله هو فى حد ذاته تقسيم مسبق لعباد الرحمن بسبب مواقفهم وافكارهم .. فمن ليس معى فهو ضدى :D

عموما اخى الحبيب

نحن نتحدث برؤيتنا الشخصيه لاقوال حسن نصر الله ...... ولا يعلم إلا الله وحدة ما يقصدة هذا الرجل

أنا وانت ننظر الى تلك الاقوال من جهتين متضادتين الى حد ما حسب زاويه رؤيتنا لهذا الحديث ( لاحظ ايضا زويه رؤيه اخونا المصرى الذى اؤيدة فيها تمام التأييد)

ولكن الموضوع طرح افكار عميقه تستحق المناقشه وهى

لماذا يختص الشعب العربى دون اى شعوب الارض كلها برؤيه الرئيس او الزعيم او المدير او الشيخ على انه وحدة عندة الاسرار والحكمه ونقف جميعا فى انتظار تشريف سيادته ليحدد لنا المسيرة وخط سيرنا

لماذا نصدق اقوال رئيسنا او زعيمنا فى النصر والهزيمه على انها اقوال مقدسه لا يمكن تكذيبها

تحياتى

El-Masri كتب :

إنتصر حزب الله فى ساحة القتال ويريد الصهاينة أن يهزموه إعلاميا.

ماذا تقصد يا مصرى بقولك : " ويريد الصهاينة أن يهزموه إعلاميا " ؟؟

هل تقصد أن قناة نيو تى فى التى أدلى السيد نصر الله بتصريحاته لها هى قناة صهيونية ؟

هل تقصد أن جريدة الأهرام التى نقلت خبر انسحابات حزب الله وطمس وتدمير المواقع وفتحات السراديب هى جريدة صهيونية ؟

هل تقصد أن طرح هذا الموضوع فى هذا الموقع هو محاولة صهيونية لهزيمة حزب الله ؟

حتى تصدقنى .... ها أنت تخون كلام اخونا المصرى وتضع فى فمه ما لم يقوله ابدا .... فكل مقصد الرجل ان نصر الله لم تهزمه الحرب ولكن سوف يهزمه الاعلام بمثل التفسيرات التى نفسرها عنه الان

الأخ : مسافر زاده الخيال

أرى أنك خرجت عن الموضوع الأصلى ..

هل لديك تحليل لتصريحات السيد حسن نصر الله ؟ إن كانت الإجابة نعم فنرجو أن تدلى بدلوك

قرأت بدوري تعليقات وتحليلات بعض الصحف والقنوات الإخبارية وتفاجأت بالتصريحات إلا أن المفاجأه تلاشت بعد سماعي لتسجيل كامل لتصريحات حسن نصرالله حيث اتضح لي أن التعليقات والتحليلات كانت منقوصة ومقتطعه من سياق كلام حسن نصر الله فتحليله للوضع والعملية والحرب كان دقيقا وصريحا ولمن يرغب في معرفة ما قال عليه أن يشاهد البرنامج الذي تم اذاعته حتى لا يأخذ كلام مقتطع بعيدا عن سياق الحديث على أنه تصريح منفصل

وهذا دليل اخر يؤيد اقوال اخونا المصرى ويفسرها خير تفسير

حسن نصر الله مش شيخ من شيوخ الجهاد

نصر الله سياسى محنك و يعرف ماذا يقول

ليست تلك المره الاولى التى ياسر فيها حزب الله جنودا اسرائليين و ليست اول مره يقصف فيها اسديروت و لا الجليل و كلنا يعلم هذا

الامر اتخذ زريعه و ايا كانت النتائج فلا حزب الله تم نزع سلاحه و لا اسرائيل تم كسر شوكتها و انتهت الجوله بالتعادل مع بعض التفاؤل للجانب العربى و خصوصا الفلسطينى بفشل خطه فك الارتباط احادى الجانب من الضفه و تلك نقطه اهملها معظم المحللين العرب و لذا فلقد خسر لبنان 1000 شهيد و خسرت اسرائيل 140 قتيل و خسر الاثنان موسم سياحى كبير و خسرت لبنان بنيتها التحتيه و خسرت اسرائيل منظمات المجتمع المدنى فى اوربا و الرابح الوحيد كان الفلسطينيون

طبعا مصر اتغلبت من الارجواى 2 صفر و عبد الظاهر السكا جاب جول فى نفسه

وهذة رؤيه اخرى ومشاركه فعاله اؤيد الا اوتاكا في بعض ماقله واختلف معه فى اعداد القتلى والتى اعلنتها الصحافه العبريه

440 قتيل

2000 جريح !!!!!!

4 معسكرات عسكريه دمرت

2000 منزل دمر منها 1000 تدميرا كاملا

مليون ونصف ظلوا 34 يوما فى الملاجىء

وهنا نخرج الى نفس نتائج حرب 56 وهى تحقيق نصر سياسى كبير بالرغم من النتائج العسكريه

وردا على أقوال حسن نصر الله فى انه لم يكن يقدر رد الفعل الاسرائيلى بهذة القسوة فهذا وكما قلت محاوله ذكيه لدخول عقول الاسرائليين والغربيين .... فلو لم يكن مستعدا لكافه ردود افعال اسرائيل ما خرجت صواريخه من مخابئها بتلك السرعه وبدون اى تردد وما كان سلح نفسه به من الاساس

[ahm_ali_baba]

ومنهم من ارسل رسائل التأييد للصهاينة والناس ينادونه خادم الحرمين !

الى المدعو محمد دسوقي

الا ترى انك تجاوزت الحدود بما قلته ضد خادم الحرمين حامي حمى العروبة والاسلام شئت ام ابيت؟

ان الاحداث التي يراها كل من له ذرة عقل تثبت ان موقف السعودية هو الصواب ولا عزاء للاغ............

فمغامرة صاحبك اتت بقوات نعلم جميعا انها لن تكون محايدة بل ستكون عينا لحماية اسرائيل

ولا تخدعنكم تصريحات اسرائيل التي تريدنا ان نصدق انهم ارادوا محو سلاح حزب الله بل ان اسرائيل مستفيدة كالعادة للاسف من الاوضاع لتجد ملاذا لعدم الالتزام بالقرارات والاتفاقات بشكل كامل فوجود بعض فلول المقاومة ستكون الذريعة لاي عمليات مستقبلية ضد العرب

مثلما ابقى الغرب بعض القوة لصدام حتى حين الى ان اتى الوقت لانهائه

يالهي كم شعوبنا مسكينة تنقاد في الاغلب كالقطعان وتحركها العواطف البلهاء لم تتعلم منذ 48 الى الان

افرحوا ان شئتم بقتل نيف وعشرين من اليهود وبتدمير بعض المساكن والمواقع غير الاستراتيجية وهللوا لكل من يوهمكم بانه القائد المجاهد الذي اتى بالنصر

ولكن لا تتجرأوا على قائد قادة العروبة والاسلام

فمن يطبق الاسلام ان لم تكن السعودية ايران؟ افغانستان؟ من

اخيرا وليس اخرا للاسف ان الانتصار كان من حظ اسرائيل ومن ابى الا التعامي عن الحقيقة فهذا شأنه

وهذة رؤيه اخرى لما جرى لم تنظر الا لعدد البيوت المهدومه من الطرفين وحكمت على النهايه مثل اى نهايه فاشله لحروبنا السابقه .... وعندة الحق .... فقد وقع اخونا المسافر اسيرا لهزائمنا العسكريه المستمرة حتى ونحن منتصرون وعندة الحق

وبسبب رؤيه هذة النهايه المشئومه فاخونا لم ينظر الى ان رؤيته تعنى الاستسلام للامر الواقع واعلان اسرائيل دوله كبرى ونحن اتباعها ... وهذا هو المعنى الحقيقى لكلامه .... ولم ينظر الى ان هزائمنا المتكررة هى فى حد ذاتها مقاومه للهزيمه ورفضا لنتائجها وهذا يعتبر نصرا عند البعض فى ظل الضعف الذى نعانى منه وهذا هو الحق الاصيل المفترى عليه

[ahm_ali_baba]

يعنى ماشاء الله هناك مشاركون وافكار متعددة قدمت وجهه نظرها ورؤيتها للموضوع

[otaka]

ولكن لا تتجرأوا على قائد قادة العروبة والاسلام

قائد القاده احب اتشرف باسامى القاده دول