النهضة الإيرانية و الإفلاس العربي...#*#

[Doofy]

=======================================================================

في البداية

لن اتحدث عن الغضب الأمريكي الإسرائلي وبقية الدول الإستعمارية

من رفض الرئيس احمدي نجادي الإنصياع لأوامرهم وتركه ساحة السجود لباقي الزعماء العرب

فزعماء العرب يدركون جيدا أنه غضب سيلاحق ويهدد وجود أي زعيم عربي يحاول التفكير في وضع امته على طريق النهضة والتقدم ..

ولكن إذا جئنا بمقارنه بسيطه بين الظروف الحاليه للمنطقة العربي والواقع الإيراني الجديد

سنجد ان إيران حكومة وشعبا قد تخطوا الواقع المرير للمنطقة العربيه بمراحل كثيره

فخلق هدف قومي شعبي

سيؤدي مع مرور الأيام إلى نهضة هذا البلد علميا واقتصاديا

وبالتالي سيفتح ابواب الصناعة والزراعة على مصراعيها للأستفادة من الكوادر الإيرانيه والشباب المتعلم

الذي سيحمل على كتفيه هم الإلتزام للحفاظ على هذا الإنجاز القومي والفرح والتفاخر به..

وكذلك نجاح النموذج الديني

فإيران دولة ذات مرجعيه دينيه على مستوى كل المجالات..

ونجاحها بالطبع نموذج يعلو على كل الأصوات العلمانية والليبرالية والماركسية التي تحارب الدين

فالدول التي جعلت من الدين كمشرع لها هي دول يمكن ان تنجح علميا وثقافيا واجتماعيا وسياسيا ايضا..

اما استقلال إيران

فهو في ناظري اهم الإنجازات التي وصلت أليها أيران

فمع اول استفاده من برنامجها النووي في مختلف الأصعده معناها الإستقلال التام لإيران وظهورها كــــ

قوة دولية لا يستهان بها

قوة لا تنتظر المعونات الخارجية السنويه مثل مصر

قوة لا تهاب من الحصار والعقوبات الدولية

قوة لا تهاب ان تقول الحق وتقر الظلم في وجه المعتدي

قوة أصبحت على بعد خطوات من امتلاك السلاح النووي إذا كانت لم تمتلكه بالفعل

قوة تستحق التحية ودعم الشعوب العربية والإسلاميه

فتحيه لهذا القائد الذي احبه الشعب ووقف بجانبه والذي اختار الوقت المناسب ليقول قولة الحق

ان اسرائيل يجب ان تمحى من الخريطه العالميه

:

:

[Middle East]

:lol:

بتحكي جد !!!

النهضة الايرانية مقارنة بالدول العربية النفطية المجاورة لها تعتبر نهضة متخلفة رغم ان ايرن احدى الدول الكبرى المصدرة للنفط

قوة لا تهاب ان تقول الحق وتقر الظلم في وجه المعتدي

راجع نفسك

وكذلك نجاح النموذج الديني

راجع نفسك جيدا

تحية طيبة

[Doofy]

========================================================================

الزميل الفاضل Middle East

اسمحلي لم اجد في مشاركتك مايدفعك للإستهزاء والسخريه ..!!

فالموضوع يعتمد على انجاز عيني موجود على ارض الواقع وبداية نهضه حقيقيه... اما حديثك

"النهضة الايرانية مقارنة بالدول العربية النفطية المجاورة لها تعتبر نهضة متخلفة رغم ان ايرن احدى الدول الكبرى المصدرة للنفط"

فمذا تعني نهضة الخليج بالنسبه لك ,

الأبراج وناطحات السحاب مثلا...؟؟

ولماذا اراجع نفسي

الم تسمع وتشاهد تصريحات احمدي نجادي..؟؟

اليست إيران فعلا دوله ذات مرجعيه دينيه ...؟

ولا داعي للسخريه مره اخرى وراجع افلاس امتك قبل ذلك

:

:

تم تعديل 1 سبتمبر 2006 بواسطة Doofy

[Middle East]

تحية طيبة

ولا داعي للسخريه مره اخرى وراجع افلاس امتك قبل ذلك

لا سخرية في الموضوع , وامتي غير مفلسة ان كان زعمائهم هم مفلسون

فهذه امة لا تفلس ابدا بإفلاس قادتها , والمثل الايراني لا يصلح للدول العربية , فلا تقل لي انظر الى افلاس امتك العربية

فلتقل انت ماهي النهضة التي تتحدث عنها ؟

تفتتح الموضوع عن افلاس القادة وانا معك في هذا ولكنك تتحدث الان عن أفلاس امتنا العربية

رجاء حدد النهضة التي تتحدث عنها لكي لا ارد عليك بالنهضة العمرانية وبرجاء منك ان تحدد ايضا عن اي افلاس الذي تتحدث عنه هل هو افلاس قادة ام افلاس امة لا إله إلا الله محمد رسول الله

امتنا العربية بمسلميها ومسيحيها لا يمكن ان تفلس ابدا

اذا بتعرف تحكي عربي فإقرأ اما بالفارسي فلا , ليس معنى هذا استهزاء بأخوانا الايرانيين وانما للعرب هــــــويـــــتـــــهـــم الخاصة بهم والنموذج الإيراني لا يصلح لنا ابدا

وعـــــلـــى جــــبـــيـــن الــــــقـــــــــدس والأقـــــصـــــى نــســطـــــر الــهـــويـــــــة

وإذا تـــــهــــــــدم مـــــنــــزلــي تـــحـــت الــــجــــــدار أرى الـــــوصـــــــيــــــــــــة

لا تــتـــركـــوا عـــــلــــــم الــــجـــــهــــــــاد فــــتــلـــكـــمُ أغــــلــى قــــضـــيـــــــــة

لا مــــــــــــــــــــؤتـــــــــــمـــــــــــــــــــر لا مـــــــــــــــــــؤتــــــــــــــمـــــــــــــــــــر

أنــــــــــا لا أريـــــــــــــــد ســـــــــــــــــــــــــــوى عــــــــــــــــــمــــــــــــــــــــــــــــر

ماذا فعلت إيران بالنفط ؟

مقارنة بسيطة ببعض الدول سوف تجد ايران بلدا متخلفا في النهضة العمرانية إلا اذا كنت تعتبر النهضة العمرانية ليست بنهضة

ولا لوم على الدول العربية الأخرى فهي ليست بدول نفطية ولكن لا يمكن مقارنتها بدول الخليج المتخلفة عنها في النهضة العلمية والثقافية

قوة لا تهاب ان تقول الحق وتقر الظلم في وجه المعتدي

وكذلك نجاح النموذج الديني

اقول للنموذج الديني الإيراني ذو القوة التي لا تقبل الظلم الأجنبي اعدلوا بين المسلميين غير الشيعة في إيران حتى يكون هذا النموذج الذي تحاول تمريره هنا نموذجا ناجحا

برجاء منك ان تتجنب المسائل العقائدية

[Doofy]

========================================================================

الزميل الفاضل Middle East

رجائا ان يتسع قلبك لي فقد فهمت اعتراضك جيدا فحاول ان تفهم وجهة نظري

" لا سخرية في الموضوع , وامتي غير مفلسة ان كان زعمائهم هم مفلسون

فهذه امة لا تفلس ابدا بإفلاس قادتها , والمثل الايراني لا يصلح للدول العربية , فلا تقل لي انظر الى افلاس امتك العربية

فلتقل انت ماهي النهضة التي تتحدث عنها ؟

تفتتح الموضوع عن افلاس القادة وانا معك في هذا ولكنك تتحدث الان عن أفلاس امتنا العربية "

عندما تسير الشعوب على نهج حاكميها وتصل إلى هذه الحاله المتردية من الإسراف في الجهل والأمية فهي تحتاج

لأن تصدم ...ولا تحتاج للمزايدات...تحتاج لأن تستمد من الماضي الإسلامي قوته وليس ان تُحَضّر روحه ثم تصرفه..

سيدي نعم امتنا العربية افلست عندما سكتت عن حقها في ان تنهض وتتقدم فلا تحاول ان تعلق الفشل على شماعة الحكام فقط وتصمت...

" ماهي النهضة التي تتحدث عنها ؟ "

هنا مفاد الموضوع المطروح وهنا مكمن اعتراضك عندما قللة من نهضه علميه ثار لها العالم ولم يقعد عندما قررت إيران امتلاك الطاقه النوويه..

ما فائدة النهضه العمرانيه والأبراج العاليه وهي تسكنها عقول خاويه...

ما فائدة السيارات والطائرات الحديثه وراكبيها يجهلون كيف يصنعوها...

ما فائدة ادخال الحاسوب في جميع تعاملاتنا ونحن نجهل تصنيع ادواته وبرمجياته

سيدي الفاضل تقدم الدول وحضارتها تقاس بمدى إمتلاكها للقاعده العلميه السليمه المنتجه وليس للقاعده العمرانيه والخرسانيه...

" ماذا فعلت إيران بالنفط ؟ "

وماذا فعلت الهند واندونيسيا وكوريا الجنوبيه بدون النفط...؟ والتي ستلحق بهم إيران على المدى القريب جدا إذا استمروا في الدفاع عن مشروعهم القومي العلمي..

" مقارنة بسيطة ببعض الدول سوف تجد ايران بلدا متخلفا في النهضة العمرانية إلا اذا كنت تعتبر النهضة العمرانية ليست بنهضة "

نعم ليست بنهضه تدل على التقدم.. باللغة المصريه يسمى "احداث نعمه "

فإذا نفد النفط في يوم من الأيام ياترى هيجيبوا فلوس منين يبنوا بيها ابراج 3\4 طوابقها خاليه من السكان...؟؟

"اقول للنموذج الديني الإيراني ذو القوة التي لا تقبل الظلم الأجنبي اعدلوا بين المسلميين غير الشيعة في إيران حتى يكون هذا النموذج الذي تحاول تمريره هنا نموذجا ناجحا

برجاء منك ان تتجنب المسائل العقائدية"

سيدي الفاضل من هنا اشكرك على حرصك في عدم الخوض في المشكله العقائديه

اما عن نجاح النموذج الديني في إيران فهو واقع ملموس

فلا تقلل من اهمية قوة الوازع الديني في تنمية ونهضة الشعوب

فخطابي هنا ليس لحضرتك وليس دفاعا عن النظام الشيعي في نفس الوقت

وانما دفاعي عن مدى نجاح نظام يعتمد على الدين في تشريعاته وتوجهاته ومواقفه السياسية داخلية كانت او خارجية وهنا كان خطابي للأصوات العلمانيه ومثيلاتها في من يعتقدون ان نموذج الدولة الدينيه هو اساس تخلف الشعوب واتعشم انك لا تنتمي إلى هذا الرأي..؟؟

بشكرك مجددا واتمنى ان نكون قد التقينا في فكرة او في هدف ما..

تحياتي

:

:

[Middle East]

تحية طيبة

عندما تسير الشعوب على نهج حاكميها وتصل إلى هذه الحاله المتردية من الإسراف في الجهل والأمية فهي تحتاج

لأن تصدم ...ولا تحتاج للمزايدات...تحتاج لأن تستمد من الماضي الإسلامي قوته وليس ان تُحَضّر روحه ثم تصرفه..

كل هذه الصدمات من الحروب والإنتكسات هل تحتاج مزيدا من الصدمات ! هي مصدومة منذ زمن .

سيدي نعم امتنا العربية افلست عندما سكتت عن حقها في ان تنهض وتتقدم فلا تحاول ان تعلق الفشل على شماعة الحكام فقط وتصمت...

اذا فأنت حورت الموضوع من إفلاس قادة إلى أفلاس امة

عندما تفقد الامة خلفيتها الدينية والحضارية تكون مفلسة ,كل مافي الامر انها مبتعدة عن دينها اما افلاس القادة هو بسبب فقدان ارادتهم السياسية .

ثم لو انك بحثت في التاريخ فسوف تجد ان الامة العربية في زمن الحروب الصليبية قد تعرضت لحالة شبيهة لزمنا هذا فالقادة كانوا في خصام فيما بينهم وبعضهم من هو موالي الصليبيين

حتى من الله على الامة من يسير على نهج الفاروق " صلاح الدين "

يــــأيـــهــا الــــــــــزعـــــمــــــــــاء أعـــطـــونــــــي صـــــــــــــلاحــــــــــــــــــــــا

وصـــــــــــــــلاحــــــــــــــــا فــــي زنـــــــزانـــــــــة الأســـــــــــــيـــــــــــــــــــــــــر

وصـــــــــــلاحــــــــــــــــــــا بـــــأعـــــــــــوه لــــــمــــــــــؤتــــــمـــــــــــــــــــــــــر

أنــــــــــا لا أريــــــــــــــد ســــــــــــــــــــــــــوى عـــــــــــــــــمـــــــــــــــــــــــــــــر

ما فائدة النهضه العمرانيه والأبراج العاليه وهي تسكنها عقول خاويه...

ما فائدة السيارات والطائرات الحديثه وراكبيها يجهلون كيف يصنعوها...

سيدي الفاضل تقدم الدول وحضارتها تقاس بمدى إمتلاكها للقاعده العلميه السليمه المنتجه وليس للقاعده العمرانيه والخرسانيه...

ليس بها عقول خاوية ففيها من العقول العرب وغير العرب .

اي نوع من الطائرات التي تصنعها إيران والأهم من ذلك الى اين تصدرها , احتاج الى معرفة الإجابة ؟

وكلامك اروع بأن الامة تقاس بأمتلاكها للقاعدة العلمية السليمة المنتجة

فتطلع الى مصر هل هي تصدر العلماء والأساتذة ام تستوردهم من ايران او الخليج مثلا

غنية بمحاميها ام فقيرة بهم

الذي اعرفه ان ايران ليست كمصر من هذه الناحية

هل تمتلك قاعدة علمية ام انها لا تمتلك القاعدة المنتجة مع مراعاة ان مصر ليست بدولة نفطية

يا أخي لا يمكن ان تقنع شخصا بهذه الصورة .. فلتنسى الدول الخليجية التي ذكرتها لمجرد انها دول نفطية مقارنة بايران

ماذا فعلت ايران بالنفط ؟

لا ترد علي سؤالي بسؤال .

نعم ليست بنهضه تدل على التقدم.. باللغة المصريه يسمى "احداث نعمه "

فإذا نفد النفط في يوم من الأيام ياترى هيجيبوا فلوس منين يبنوا بيها ابراج 3\4 طوابقها خاليه من السكان...؟؟

رغم انني لا اوافقك الرأي

حضرتك ما بتعرف معنى حضارة ومعنى نهضة . فلنسميها احداث نعمة كما تشأ

احداث نعمة الذي بتحكي عنه هو في الدول الخليجية متوفر بينما لا نجده في إيران رغم ان الكل دول نفطية فكيف يكون الشعب الإيراني فقيرا نسبيا اين احداث النعمة !

فخطابي هنا ليس لحضرتك وليس دفاعا عن النظام الشيعي في نفس الوقت

طرحه للجميع معناه انك تريد ان تلهمنا به

ولا يمكن اتخاذ النظام الديني الإيراني كنموذج للدول العربية لأسباب تعرفها

وانما دفاعي عن مدى نجاح نظام يعتمد على الدين في تشريعاته وتوجهاته ومواقفه السياسية داخلية كانت او خارجية وهنا كان خطابي للأصوات العلمانيه ومثيلاتها في من يعتقدون ان نموذج الدولة الدينيه هو اساس تخلف الشعوب واتعشم انك لا تنتمي إلى هذا الرأي..؟؟

اترك هذا لفراستك , لا اوافقك الرأي لان النظام الديني الإيراني لا يمكن اتخاذه نموذجا للدول العربية .

تم تعديل 1 سبتمبر 2006 بواسطة Middle East

[Doofy]

========================================================================

سيدي الفاضل

انا اخترت النموذج الإيراني لأنه احد النماذج الدينيه الحديثه التي تسعى لأمتلاك الطاقه النوويه وليس دفاعا عنه

انت تقلل من هذا الحدث وتبعياته في المستقبل وماسينشئ ويترتب عليه في مختلف الأصعده صناعيه وزراعيه وسياسيه فهذا شأنك ,

ولنجلس جميعا بجانب نهضة الأبراج العاليه حينما ينفد النفط في يوم من الأيام نغني ونشعر على اطلالهم وجمال بنيانهم...

فاذا ما حدثتك عن النهضه العلميه في إسرائيل وهي قائمه على ارض الواقع للأعمى قبل البصير

هل ستقيم علي الحد..؟؟!!

هل ستقول نحن عندنا نهضه عمرانيه وهم مساكنهم 3 طوابق وكرفانات...!!!

هل ستقول نحن عندنا محاميين واساتذه وبورصه وإلى ما شابه ذلك وهم عندهم حيالله علماء ذره ومراكز بحثيه ومفاعلات ديمونه...!!

هل ستقول لي خليهم يعدلوا بين المواطنين غير الإسرائيليين في البدايه حتى يكون نموذجهم ناجح..!!

وبالتالي انا لا أحوّر في الموضوع وحديثي واضح ونقاطه صريحه جدا وهو " علمي " في المقام الأول وانت الذي تقلل من شأنه..

وذلك شأنك فالأيام كفيله بان تبكيك على أمتك وأمتي سنين طوال..

وبالمناسبه صببت كل اعتراضك على النظام الإيران في مشاركاتك

لأسباب حتى الآن لا اعرفها وغير واضحه المعالم وهي في نفس الوقت غير مطروحه اصلا في نقاط الموضوع وغير مفيده عندما نتحدث عن النهضه العلميه في إيران واهميتها...

يجعلني اكتفي معك بالمناقشه واحترم وجهة نظرك

تحياتي

:

:

تم تعديل 2 سبتمبر 2006 بواسطة Doofy

[khedr]

يجعلني اكتفي معك بالمناقشه واحترم وجهة نظر

رجاء

لا تكتفيا بهذ القدر من المناقشه ولا الحوار

نستفيد من تحاوركما الهادئ المتزن.....اكثر من اي شئ

لكن رجاء البعد عن الخروج عن صلب الموضوع

وبعيد عن التوتر والانفعالات والامور الجانبيه

شكرا

[Middle East]

وبالمناسبه صببت كل اعتراضك على النظام الإيران في مشاركاتك

لأسباب حتى الآن لا اعرفها وغير واضحه المعالم وهي في نفس الوقت غير مطروحه اصلا في نقاط الموضوع وغير مفيده عندما نتحدث عن النهضه العلميه في إيران واهميتها...

يجعلني اكتفي معك بالمناقشه واحترم وجهة نظرك

هو شأنك , ولكن مشاركتي واضحة المعالم وفي اطار الموضوع نفسه .

وأكررها ان النهضة العلمية في إيران ليست سباقة للنهضة العلمية المصرية إلا إذا كنت بتحصر النهضة العلمية في الصناعات النووية فقط فهذه رؤية قاصرة .

تحية طيبة , مع احترامي لوجهة نظرك

[م الغزالى]

- إيران ياسادة دولة مؤسسات قد نختلف او نتفق على طبيعة النظام القائم فيها ولكن من المؤكد أن هناك ناس فى إيران تخطط وتنفذ وأهم مايعجبنى فيهم أن لديهم أهداف يحققونها بكل السبل دون التنازل عن الكرامة الوطنية وفى هذا المقام أتذكر حين حدثت مشكلة مع الإتحاد الأوروبى فى اواخر التسعينات و إنسحب السفراء من إيران وكان سبب المشكلة او المحرض الأول السفير الألمانى وعندما أراد الأوربيون أن يعودوا قالوا لهم عودوا كما تحبم فإننا لم نطردكم ولكن السفير الألمانى لا ورفض الأوربيون العودة بدون السفير الألمانى ولكنهم إقترحوا أن يذهب الجميع فى طائرة واحدة وأن يكون أخر من ينزل من الطائرة هو السفير الألمانى وقد كان وكانت بالفعل وقفة عزة بدون تقديم تنازلات

- إيرن لديها صناعة عسكرية متقدمة و من المعروف أن بداية كل تطور يكون أصله تقدم علمى فى المجال العسكرى والذى تجند فيه مقومات الأمة من أجل هدف ما و كان الهدف فى رأيى المتواضع هو أن تكون قوة إقليمية عظمى فى الشرق الأوسط وهى الأن لها ماأرادت وأصبحت اللاعب الوحيد مع إسرائيل فى مصير الشرق الأوسط بعد الإنسحاب المخزى والمذل للنظام المصرى من معترك السياسة الدولية و إنحسار دوره فى دور البوسطجى حامل الخطابات للمتصارعيين فى المنطقة وياريته فالح !

- إيران قامت بعمل إتفاقيات و عقود بمليارات الدولارات لبعض الدول الكبرى كالصين وروسيا حتى تجدها عونا لها حين تحتاجها و عندما أحست بأنه قد يكون هناك عقوبات قامت بسحب جزء كبير جدا من أرصدتها فى الغرب و حولتها إلى الشرق و حتى عقودها البترولية أيضا وراجعوا الأخبار الصادرة من هيئة قناة السويس عن إنخفاض فى عبور ناقلات النفط إلى أوروبا الى مايقارب ال80 بالمائة

- أيران فهمت الغرب ياسادة وعرفت انه لايحترم إلا لغة واحدة لغة القوة أى قوة حتى ولو كانت قوة الثبات على الموقف وأرسلت رسالة واضحة لكا من يهمه الأمر عن طريق حزب الله وهاهى قد وصلت وسيعيد الأوربييون تفاوضهم من جديد مع إيرن

دروس إيران واضحة لمن يريد أن يتعلم من الجيران العرب او قل ال .... العرب ولكنهم جثة هامدة

ولاحول ولا قوة إلا بالله

تم تعديل 2 سبتمبر 2006 بواسطة م الغزالى

[Middle East]

الحمد لله على عودتك سالما

مع احترامي لوجهات النظر المتعددة

فلا العرب هم جثة هامدة ولا هم أمة مفلسة وإن أفلس زعمائها , كل ما في الأمر هو فقد للإرادة السياسية للزعماء .

تحية طيبة

[Doofy]

=================================================================

الزميل الفاضل الغزالي

بتفق معك واضافتي لمشاركتك هي ابراز ان نهضه علميه كإمتلاك التكنلوجيه والطاقه النوويه هي احد علامات الدول المتحضره في هذا الزمان

وللأسف الشديد والمخجل

فغالبية شعبنا الطيب يجهل ان امتلاك التكنلوجيه النوويه لها فواااااائد عديده ولا تقتصر على تصنيع السلاح النووي فقط

فتصنيع الأسلحه النوويه هو منعطف علمي منها

وهو الخطوة النهائيه والضمان التي تحفظ للدولة المالكه هذه التكنلوجيا بأن تحافظ عليها وتستخدمها للرد على اي خطر يحاول ان يهدم المجهود والتعب الذي يستمر لسنوات عديده من البحث العلمي المعقد للوصول لهذه الطاقه..

ولا شك بأن الهدف الإيراني هدف يستحق الإشادة والتقدير