هام جدا .. القروض . عدم السداد بالامارات

[abo 3ali]

السلام عليكم

الحقيقه لى صديق يعمل هنا فى دبى منذ اكثر من عام و الحق اشهد له باللتزام و التدين و حسن معامله الناس و هو فى عمله مجتهد .. صديقى اخذ قرضا من السيتى بنك حوالى اربعين الف درهم . و يسدد شهريا بصفه منتظمه و يبلغ اجمالى المبلغ مع الفوائد فى خلال ثلاث سنوات حوالى اربعه و خمسين الف درهم

المهم تلقى مكالمه من زوجته فى مصر قلبت كيانه مفداها ان والدته ليست على مايرام صحيا و احد اولاده لديه مشكله كبيره تتطلب ان يكون موجود لفتره ليست بالقصيره فى مصر لمراعاه والدته و ابنه و بالتالى اصبح عليه ان يغادر الامارات و يقطع عمله و يذهب ليبحث عن عمل فى مصر

صديقى مكتئب و حزين و يخشى ان لا يستطيع دفع اقساط القرض عندما يعود و بالتالى يعرض نفسه لمشكله قد تودى به الى السجن و طلب منى النصيحه فى النقاط الاتيه ..

1- هو يعلم ان هناك اتفاقيه للتبادل بين الامارات و مصر ( هل لو نزل مصر و البنك ابلغ عنه سوف يتم القبض عليه لسداد ماتبقى )

2-ماهو المبلغ الذى على اثره يتحرك الانتربول للقبض على شخص فى بلده ( سمعت انه يتجاوز المليون ) و صديقى مديون بخمسين الف فقط

3-هو على استعداد للسداد طبقا لما يستجد من ظروفه فى مصر و ايجاده عمل يستطيع ان يعول اسرته و يسدد بما تبقى _ اذا تبقى شيئا مبلغ القرض

4- صديقى يريد استشاره قانونيه عن وضعه من احد المتخصصين القانونين الذى قابلته مثل هذه الحاله

ارجو الافاده و لكم جزيل الشكر و جزاكم الله خيرا و من فرج عن مومن كربه من كرب الدنيا فرج الله عنه طربه من كرب يوم القيامه

تحياتى

[زعلان]

واضح أن صديقك لم يسدد سوى أربعة الاف من أربعة وخمسين الف

بالنسبة للبنك

1- إذا لم يكن لديه حساب كافي بالبنك .. فهناك سوء نية مبيت يمكن إثباته

2- سيوضع على القائمة السوداء والتي توزع من البنك المركزي داخل الإمارات

3- اذا اتصل بالبنك واثبت حسن نيته ورغبته في السداد سيفضل البنك عدم تحريك دعوى رسميه (قضائية ) ضده على شرط اقناعهم وتقديم عرض سداد مقبول ومعقول

4- لا أظن ان هناك ملاحقة دولية

[abo 3ali]

الاخ زعلان ( و ربنا مايجيب زعل )

اشكرك شكرك جزيلا على ردك و اسمح لى ان استوضح منك الاتى

1- طبعا لايوجد فى حسابه مايكفى لسداد القرض حيث انه يقوم بتحويل راتبه على البنك الذى يستقطع قيمه القسط الشهرى للقرض و يقوم بسحب الباقى ليدفع مصاريف المعيشه هنا و يقوم بارسال باقى المبلغ لاسرته ... فالنسبه للبنك يستطيع بسهوله ان يثبت سوء النيه قانونيا و لكن كما ذكرت الظروف التى تمر بها اسرته فى مصر لاياخذها البنك فى الاعتبار ..

2-وضعه على القائمه السوداء لن يجدى لانه لن يعود للامارات ثانيا فى المستقبل اذ عاد لبلده حسب ماذكر لى ...

3-اذا اتصل بالبنك فسيكون ذلك من مصر و فى حاله اذا وجد عمل يستطيع ان يكفى اسرته و يتبقى مبلغ ضئيل فى اعتقاده للسداد ..

4- ارجو ان تستفيض بالشرح فى هذه النقطه تحديدا . و هل هو ظن ام تاكد . و لماذا .. و هل حدثت حالات مماثله سمعت عنها او عاصرتها .. و هذه النقطه تحديدا هى ماتقلقه فهو يخشى ان يتم القبض عليه فى اهله و اسرته رغم نيته للسداد _ اذا سمحت ظروفه فى مصر _ و ماهى الحدود التى يتحرك من خلالها الانتربول

لك جزيل الشكر سيد زعلان و جزاك الله خيرا

[زعلان]

هناك حالة لشخص أردني مع بنك بريطاني في الإمارات.... لم يلاحق دوليا

يفضل أنه يعمل إتصال بفرع بنكه في الإمارات طالما انه غير متأكد من ظروف سداده حتى لا يلتزم قانونيا لفرع البنك في مصر فالتفاوض مع فرع الإمارات أسهل وامن

[se_ Elsyed]

هناك حالة لشخص أردني مع بنك بريطاني في الإمارات.... لم يلاحق دوليا

يفضل أنه يعمل إتصال بفرع بنكه في الإمارات طالما انه غير متأكد من ظروف سداده حتى لا يلتزم قانونيا لفرع البنك في مصر فالتفاوض مع فرع الإمارات أسهل وامن

أنا مش في الإمارات لكن عايز بس أتكلم عن نقطتين :

1- لو صديقك إتصل بالبنك وقالهم مش هاقدر أسدد عشان عندي ظروف في مصر ولازم أسافر .. فأعتقد إنهم ممكن يبلغوا إدارة الجوازات أو أياً كان إسمها في الإمارات وبالتالي لن يتمكن من السفر .. أرجو إن أحد من الأخوة في الأمارات يصحح لي المعلومة دي .

2- الدين دين ... ولن يدخل الجنة مُسلم وهو مديون حتى لو كان شهيد حرب في سبيل الله .. فلازم يعرف كده ... وبالتلاي لازم يتصرف .. وما يعملش زي ناس هنا قابلتهم يتهري ديون وبطاقات إئتمان أشكال وأولوان وييجي ساعة السداد يتكعبل وتتلتل عليه الفلوس وفي الأخر يقول " دول ربويين ولاد ستين بوبي " طب لما هما ربويين حد قالك تدق بابهم وتروح توحل نفسك ؟ ولا هو القرض بيبقى زي السكر وحلال ساعة لما تأخذه وبعدين يتحول إلى ربا وقت السداد ؟

3- المفروض إن البنك بيخاطب الشركة التي يعمل فيها المقترض عشان يحلوا له مكافأة نهاية الخدمة لو كان يستحقها .. وده بيخفف شويه من اللي عليه وبيقلل خسائر البنك في حالة هروب المقترض ..

بالمناسبة وأسف على الخروج عن الموضوع .. فقد تحولت جميع بنوك السعودية إلى الإقراض الشخصي الإسلامي غير محدد الفائدة مسبقاً والذي تتراوح فائدته بين 4 % ‘لى 9 % سنوياً .. وللموظف الحق في الحصول على 15 ضعف للمرتب الشهري .. والتسديد من عام فأكثر

[abo 3ali]

اشكرك مره اخرى

لى استفسار بسيط

ماهو المبلغ الذى اخذه الاخ الاردنى ؟ و من الممكن ان لا يكون هناك اتفاقيه ملاحقه دوليه بين الاردن و الامارات و لكن _ حسب ماسمعت موجوده بين مصر و الامارات

2-اذا عمل اتصال بفرع البنك فى الامارات ماذا سيقول لهم _ يشرح ظروفه الاسريه السيئه و يقول لهم انه عندما يجد عملا _ ان وجد سريعا و بمرتب يستطيع ان يكفل اسرته و مايتبقى _ اذا تبقى شيئا سوف يقوم بسداده حين يستطيع . و هل البنك سيتفهم ظروفه . و هل سيقوم بالابلاغ للسلطات كى يمنعوه من السفر ام يكلم البنك من الطياره التى تقلع على مصر بعد اخذ اذن الخروج و ضمان انه غير مطلوب

لك جزيل الشكر سيدى الفضل على سعه صدرك و جزاك الله خيرا

هناك حالة لشخص أردني مع بنك بريطاني في الإمارات.... لم يلاحق دوليا

يفضل أنه يعمل إتصال بفرع بنكه في الإمارات طالما انه غير متأكد من ظروف سداده حتى لا يلتزم قانونيا لفرع البنك في مصر فالتفاوض مع فرع الإمارات أسهل وامن

أنا مش في الإمارات لكن عايز بس أتكلم عن نقطتين :

1- لو صديقك إتصل بالبنك وقالهم مش هاقدر أسدد عشان عندي ظروف في مصر ولازم أسافر .. فأعتقد إنهم ممكن يبلغوا إدارة الجوازات أو أياً كان إسمها في الإمارات وبالتالي لن يتمكن من السفر .. أرجو إن أحد من الأخوة في الأمارات يصحح لي المعلومة دي .

2- الدين دين ... ولن يدخل الجنة مُسلم وهو مديون حتى لو كان شهيد حرب في سبيل الله .. فلازم يعرف كده ... وبالتلاي لازم يتصرف .. وما يعملش زي ناس هنا قابلتهم يتهري ديون وبطاقات إئتمان أشكال وأولوان وييجي ساعة السداد يتكعبل وتتلتل عليه الفلوس وفي الأخر يقول " دول ربويين ولاد ستين بوبي " طب لما هما ربويين حد قالك تدق بابهم وتروح توحل نفسك ؟ ولا هو القرض بيبقى زي السكر وحلال ساعة لما تأخذه وبعدين يتحول إلى ربا وقت السداد ؟

3- المفروض إن البنك بيخاطب الشركة التي يعمل فيها المقترض عشان يحلوا له مكافأة نهاية الخدمة لو كان يستحقها .. وده بيخفف شويه من اللي عليه وبيقلل خسائر البنك في حالة هروب المقترض ..

بالمناسبة وأسف على الخروج عن الموضوع .. فقد تحولت جميع بنوك السعودية إلى الإقراض الشخصي الإسلامي غير محدد الفائدة مسبقاً والذي تتراوح فائدته بين 4 % ‘لى 9 % سنوياً .. وللموظف الحق في الحصول على 15 ضعف للمرتب الشهري .. والتسديد من عام فأكثر

اشكرك اخى الفاضل على رايك و اسمح لى ان اقول لك مايدور بخلد صديقى حيث قضينا الخميس و الجمعه و السبت نتبحاث فى هذا الموضوع للوصول للحل المناسب

طبعا لن يقوم بابلاغ البنك قبل سفره و لكن من الممكن ان يتحدث اليهم من مصر سواء بالايميل او بالتليفون

صديقى يعرف ان الدين دين فى رقبته ليوم الدين حتى لو كان لبنك ربوى و عنده نيه للسداد عندما تتحسن ظروفه فى مصر اذا وجد عملا مناسبا و لكن ظروفه اقوى بكثير من ان يمكث بالامارات

عندما يخاطب البنك الشركه فاجازه او المبلغ المستحق سيكون بسيطا جدا و لا يكفى بالكاد لسداد قسط واحد .اضف الى ذلك سيدى نقطه مهمه جدا انه اذا استقال من الشركه قبل مرور سنه فلابد ان يدفع لها سبعه الاف درهم مصاريف الاقامه التى تكبدتها الشركه . و بالتالى هو لا يستطيع .. اضف الى ذلك انه لو تحايل على الشركه و اخذ باسبوره و حجز تذكره و هرب الى مصر بدون ان يخبرها سيقوم الكفيل بفتح بلاغ هروب و ساعتها لن يستطيع دخول الامارات مدى الحياه سواء زياره او عمل

شكرا على مداخلاتك و جزاك الله خيرا

[زعلان]

البنك سيبلغ السلطات لمنعه من السفر طبعا ..كنت أظنه في مصر

طالما ان عنده نية للسداد وفقا لظروفه ( بيع عقارات سيارةأو ماشابه ) فهو يحتاج لوقت لتصفية ذلك

يجب أن يكون العرض جدي وصادق (مش بقية المرتب) ماذا فعل بالقرض اشترى سيارة شقة فعليه تسويته

البنك يهمه السداد وموقف البنك ضعيف لأن القرض بلا ضمان

[Doofy]

==========================================================================

لو مبلغ نهاية الخدمة لا يكفي سداد دين البنك فأكيد هيبقى فيه ملاحقه

لأن اكيد هيسألوا عليه في عنوانه اللي في جواز السفر

بس خليه مطمن مدام هوه في مصر

لأن الباش-محضر اللي هايجيله

عارف ان معاه فلوس

وممكن يأخرله في إجراءات القضيه مدام بيدفعله

لغاية ما ستي بنك يقفل

بس المهم طبعا في الموضوع

زاي ما قال سي-السيد هو سداد الدين

تحياتي

تم تعديل 3 سبتمبر 2006 بواسطة Doofy

[abo 3ali]

الاخ زعلان

صديقى لايزال هنا و يعمل بشكل طبيعى و لكن المكالمه القادمه من مصر زلزلت كيانه و جعلته يفكر فى جميع الاتجاهات

ماذا فعل صديقى بالقرض . سدد ديون قديمه و يقوم بتشطيب شقته و لا يستطيع بيعه و ليس لديه سياره

سمعت ان القروض هنا بضمان و الله اعلم...

الاخ دوفى

هل انت متاكد انه سيكون هناك ملاحقه و ماهى الاجراءات التى سوف تتبع فى هذه الحاله اذا كان لديك فكره

[ahm_ali_baba]

لا يمكن اعطاء أخلاء طرف نهائى لموظف إلا بعد أثبات انه غير مديون لأحد فى البلد الذى يعمل به .... واعتقد ان البنك قد أخذ تعهدا من الشركه التى يعمل بها صاحبنا بعدم حصوله على خروج نهائى إلا بعد أخطار الشركه للبنك .... لذلك غالبا ماتقوم الشركات بالاعلان عن انتهاء عمل مكفولها فى الجرائد حتى لا يحاسبها احد بعد خروجه

المفترض هنا هو ان يثبت صاحب الشكوى حسن نيته للبنك وهذا لن يحدث ابدا إلا بالذهاب الى مدير البنك والتفاوض معه على وضعه الجديد ... وطبعا فى المقابل قد او لابد من ان يخسر بعض او كل مكافأة نهايه خدمته والتى اصبحت شرعا وقانونا حقا اصيلا للبنك .... ومع الاسف فأن غير ذلك يعتبر شرعا وقانونا سرقه والعياذ بالله ( ارجوا الا يزعل احد من كلامى )

لماذا لا يحاول هذا الصديق استقدام امه للعيش معه فى الامارات طالما ان ظروفها تستدعى ذلك

الحلال بين والحرام بين

تم تعديل 3 سبتمبر 2006 بواسطة ahm_ali_baba

[abo 3ali]

الاخ احمد على بابا

صديقى لايستطيع استدعاء امه لحالتها الصحيه اولا و ثانيا لارتفاع تكاليف المعيشه هنا بشكل رهيب حتى انه لم يحضر زوجته و اولاده لنفس السبب

عندما اخذ صديقى القرض كان فى نيته و مازال انه سوف يقوم بالسداد ليس خوفا من البنك او الملاحقه القضائيه و لكنه لانه يعلم انه دين فى رقبته

العقده او الدراما فى قصته انه وجد نفسه بين امرين كلاهما مر

الهروب بدون علم كفيله و عدم دخول الامارات حتى لا يمنع من السفر و حتى لا يقوم بدفع مصاريف الاقامه لانه لم يتم سنه و بالتالى لايستحق ايضا مكافاءه نهايه خدمه و بين عودته لمصر و البحث عن عمل يستطيع به ان يكفل اسرته و يسدد بما تبقى القرض . و لا يستطيع ان يقترض من اقاربه او معارفه لان الحاله صعبه

ارجو من الاخوه الافاضل الذين لهم درايه قانونيه بمثل هذه الحالات ان يفيدونا و كل الشكر للاخوه الذين ابدوا ارائهم و جزاكم الله خيرا

[MZohairy]

من هو الضامن ؟

بمعنى من الذي قام بدور الضامن عند توقيع اتفاقية القرض؟

[abo 3ali]

الضامن لا يوجد

كل ما طلبه البنك هو شهاده من الشركه التى يعمل بها تفيد انه اجتاز فتره الاختبار السته اشهر و يعمل بوظيفه كذا و يتقاضى كذا و ان الشركه ستقوم فى حاله فصله بتحويل كل مستحقاته للبنك .. مع ذكر عباره ان هذا الخطاب الصادر من الشركه لا يتضمن اى التزام مالى عليها

[صبح]

السلام عليكم

الحقيقه لى صديق يعمل هنا فى دبى منذ اكثر من عام و الحق اشهد له باللتزام و التدين و حسن معامله الناس و هو فى عمله مجتهد .. صديقى اخذ قرضا من السيتى بنك حوالى اربعين الف درهم . و يسدد شهريا بصفه منتظمه و يبلغ اجمالى المبلغ مع الفوائد فى خلال ثلاث سنوات حوالى اربعه و خمسين الف درهم

الاخ احمد على بابا

الهروب بدون علم كفيله و عدم دخول الامارات حتى لا يمنع من السفر و حتى لا يقوم بدفع مصاريف الاقامه لانه لم يتم سنه و بالتالى لايستحق ايضا مكافاءه نهايه خدمه و بين عودته لمصر و البحث عن عمل يستطيع به ان يكفل اسرته و يسدد بما تبقى القرض . و لا يستطيع ان يقترض من اقاربه او معارفه لان الحاله صعبه

معلش

أولا

بس الكلام لا يتطابق

وأنا عندي حساسية من عدم تطابق الكلام تؤدي بي لسوء الظن

ثانيا

40 ألف درهم يعني أكثر من 60 ألف جنيه

سدد 4 ألاف فقط (من قترة قسط 3 سنوات) يبقي أخذ القرض من أقل من ثلاثة أشهر

1- أين صرف القرض (مش ممكن أستلف علشان أوضب شقة في الغربة أو حتى في بلدي أومال أنا مسافر ليه) !!

2- أين باقي القرض دة بفرض أنه فعلا صرف جزء منه !!

ما تزعلش مني ولكن أسلوب القصة التي تحكيها (وأنا أقولها صراحة حتى ان كان هناك سوء فهم مني أن تصححه) أشبه بأشياء غير سوية أو غير سليمة تحدث في مصر

رجاء التوضيح لأن احساسي أنه يريد أن يعرف فقط هل سيتم االقبض عليه في مصر أم لا !

[ahm_ali_baba]

الاخ احمد على بابا

صديقى لايستطيع استدعاء امه لحالتها الصحيه اولا و ثانيا لارتفاع تكاليف المعيشه هنا بشكل رهيب حتى انه لم يحضر زوجته و اولاده لنفس السبب

عندما اخذ صديقى القرض كان فى نيته و مازال انه سوف يقوم بالسداد ليس خوفا من البنك او الملاحقه القضائيه و لكنه لانه يعلم انه دين فى رقبته

العقده او الدراما فى قصته انه وجد نفسه بين امرين كلاهما مر

الهروب بدون علم كفيله و عدم دخول الامارات حتى لا يمنع من السفر و حتى لا يقوم بدفع مصاريف الاقامه لانه لم يتم سنه و بالتالى لايستحق ايضا مكافاءه نهايه خدمه و بين عودته لمصر و البحث عن عمل يستطيع به ان يكفل اسرته و يسدد بما تبقى القرض . و لا يستطيع ان يقترض من اقاربه او معارفه لان الحاله صعبه

ارجو من الاخوه الافاضل الذين لهم درايه قانونيه بمثل هذه الحالات ان يفيدونا و كل الشكر للاخوه الذين ابدوا ارائهم و جزاكم الله خيرا

لا انا ارفض مشاركه اى من الاخوة المحامين فى هذة الموضوع

لانه الموضوع لا يخرج عن محاوله البحث عن وسيله قانونيه لسرقه اموال هذا البنك

مع الاسف يا ابو على

صديقك هذا لو كان جاد فعلا فى رغبته باعادة المبلغ لقام بذلك فورا وبدون اى تردد او محاوله للف والدوران حتى ولو باع ملابس والدته

معلش

أولا

بس الكلام لا يتطابق

وأنا عندي حساسية من عدم تطابق الكلام تؤدي بي لسوء الظن

ثانيا

40 ألف درهم يعني أكثر من 60 ألف جنيه

سدد 4 ألاف فقط (من قترة قسط 3 سنوات) يبقي أخذ القرض من أقل من ثلاثة أشهر

1- أين صرف القرض (مش ممكن أستلف علشان أوضب شقة في الغربة أو حتى في بلدي أومال أنا مسافر ليه) !!

2- أين باقي القرض دة بفرض أنه فعلا صرف جزء منه !!

ما تزعلش مني ولكن أسلوب القصة التي تحكيها (وأنا أقولها صراحة حتى ان كان هناك سوء فهم مني أن تصححه) أشبه بأشياء غير سوية أو غير سليمة تحدث في مصر

رجاء التوضيح لأن احساسي أنه يريد أن يعرف فقط هل سيتم االقبض عليه في مصر أم لا !

من الواضح يا استاذ صح ان هذا الصديق دورها جيدا فى عقله ووجد انه يستلزمه اكثر من 7 سنوات لتسديد هذا القرض ثم اكثر من 5 سنوات لتحويش هذا المبلغ .. اى انه يستلزمه اكثر من 10 سنوات فى الغربه بعيدا عن زوجته ليحوش ال 40 الف درهم

لذلك يزين له شيطانه الهروب بال 40 الف درهم عملا بالمثل القائل عصفور فى اليد ولا عشرة على الشجر

وهو فعلا يريد دراسه الموقف القانونى لهربه

***********************

لو كان هذا الاستاذ صديقى لطردته من منزلى

[abo 3ali]

عذرا و لكننى اقصد اقل من عام . و فعلا اخذ القرض و لكن على مرتين بمعنى 34 الف ثم سته الاف فتم تعديل فتره السداد .

ارجو المعذره فانا لست صاحب الشاءن و احاول المساعده بالنصيحه و الراى من خلال من هم اكثر منى خبره و درايه و الموضوع باستفاضه شرحه يطول للاسباب و الدوافع التى جعلته يقدم على القرض و مايمر به الان فعذرا اذا كنت اخطات فى كلمه

و للعلم صديقى لايريد الهرب و يفكر مليا فى الامر و لكنه يطلب النصح و المشوره

و شكرا

[weh263]

سيتي بنك الامارات لديه شركه تحصيل ديون في مصر ولو اخد حكم مدني في دبي حيجيب صاحبك حيجيبه :)

[waleedss88]

اشهد له باللتزام و التدين و حسن معامله الناس و هو فى عمله مجتهد

ويتعامل بالربى؟

اوبجكشن

[abo 3ali]

اشكر كل من رد على الموضوع و عذرا لكل من ساوره الشك و الاوبجيكشن حيث اننى ليس الشخص المقصود و من الممن ان اكون لم اجيد التعبير بدقه فى بعض الاحيان

رمضان كريم على الجميع كما كان الله كريم مع صديقى و يسر له من السبل و الامور لتعديل اوضاعه الماليه و العائليه ..

و شكرا لكل من ساهم بالرد او الافاده

ابو عـــــــــــلـــــــــى