المسيحيه واليهوديه حب بعد عداء...#*#

[El-Masri]

بالفعل الكتاب المقدس للنصارى به الكثير من التعاليم الواضحة. ولذلك لا ألتفت كثيرا لتصريحات بعض القساوسة ذوى الأهداف السياسية والدعوية.

أما بالنسبة للآية التى ذكرتها فستلاحظ أننى أبرزت جملة "بعضهم أولياء بعض" من الآية الكريمة.

تم تعديل 12 أكتوبر 2006 بواسطة El-Masri

[Doofy]

==================================================================

أنظر إلى من حول الموضوع إلى إتجاه أخر . . وعندما أريد إلقاء الضوء على الفكر الديمقراطي وإتصاله بالفكر اليهودي وأنه هو السبب المباشر لن تجد أحدا من هؤلاء الديمقراطيين

مستعدا لمناقشتك فيه . . يحال الموضوع الى ماضي التاريخ البعيد . .

سيدي الفاضل الفكر اليهودي واضح ومسيطر على التحركات العالمية بشكل فاضح يحتاج الف موضوع على مستوى جميع الأقسام

وللأسف ان معظم الآراء التي لم يعجبها سلوك الموضوع وطبيعته هم الفئة التي تتحدث عنهم ولك الحق ان تقول رأيك في افكارهم ولهم كامل الحق ان يردوا وان يدافعوا عن المصدر الحقيقي لأفكارهم ومعتقداتهم والأمثلة والدول التي تطبقها بالشكل الذي يرون انه تطبيق صحيح وسليم..

ومن خلال خبراتنا جميعا بهذه المنطقة المحرمه في النقاش خصوصا بين الأديان ومع موسم سب الإسلام والمسلمين على مختلف الطبقات العالمية سواء سياسيا او دينيا مع خروج بابا الفاتيكان وتصدره ليهاجم الإسلام ويعلن الخطر الوحيد على الإنسانيه

فكان يجب ان تكون هناك وقفة ننحي فيها المعتقدات والخلفيات السابقه بين الديانات

واخترت هنا الفطرة اساسا للإلتقاء والبداية ولكن للأسف تفهم البعض وانطلق يبحث في ابعاد المشكلة

اما البعض الآخر للأسف تهرب والتف حول الموضوع ولم يجب على اسئلة الموضوع الرئيسية

سواء بحجة فصل الدين عن الأحداث السياسية

وهو للأسف اول ضحايا اختراق الفكر اليهودي له ولمعتقده سواء كان مسلم او مسيحي وليأتي اكابر الشيوخ

والقساوسة بآية واحده تحلل لهم ان يفعلوا ذلك في معتقدهم وليفرطوا فيه بهذه السهولة المخزية..

او بحجة ان الأديان ليست لها علاقة بما يحدث الآن

وهو أيضا ضحية للفكر اليهودي متناسين ان هناك دولة تدعى إسرائيل قامة على اساس ومعتقد ديني

يقول ان هذه الأرض ملك لليهود والعديد من الخرافات في توراتهم وان اساسيات الكره للإنسانية تدرس في مدارسهم وجامعاتهم قبل ان ينطق بها السياسيون والجنرالات والحاخامات لتنفذ

فيتفق معها من يتفق مع سياساتهم ويختلف معها من اعترضت مع مصالحه في المنطقة او معتقداته

وهنا يتضح غرضي من الموضوع الذي ارتكز بدايته على نداء الفطرة التي اعترضت على مايبدو مع افكار الكثيرين لعدم قدرتهم على التفريط في افكار هي للأسف من صنع البشر يتخطون بها الحقيقة الجلية ويخالفون بها ديانتهم سواء مسلمين او مسيحيين

فنتائج هذه الأفكار

نجدها في تصريحات البابا الأخيره وغيره كثيرين

نجدها في كتاب الفرقان آخر هلاوس وخرافات اليهود ليحل محل قرآننا الكريم وتمتد أيديهم النجسه المعتاده على تحريف كلام الله كما فعلت بما قبله

نجدها في دماء المسلمين وحدهم التي اصبحت مستباحة ولاقيمة لها عالميا

فاليهود لن يتغيروا وطريقة تفكيرهم ونظرتهم الغير انسانية للأشياء لن تتبدل وتسلقهم على اكتاف محن الشعوب واوقات ضعف الحضارات بمدئ اتمسكن لحد ما تمكن سيظل زلن يتغير مهما تغير الزمان والمكان ومن يعتقد غير ذلك فل يقل حجته هنا امام الجميع

اما انا اؤمن بأن الفكر اليهودي سواء على مستوى الديانه او على مستوى السياسات هو خطر على الأنسانية جمعاء سواء مسيحيين او مسلمين

والتاريخ والواقع الفيصل هنا

إقتباس

لهذا انا لم ادخل في الموضوع بالشكل المباشر الإعتيادي حتى لايكون موضوعي ساحة لإلقاء التهم ويغلق وان يكون هناك اساس ومنطلق فطري صريح

ارجو ان لا اكون انا المعني ولا أعتقد !

لك الحق في ان تقول ما تشاء سيدي الفاضل طالما بشكل موضوعي ولا يخالف قواعد المنتدى

تحياتي

[Doofy]

===================================================================

كنت قد أجد أكثر من عذر اذا كان تم الربط بين "الصهيونية و البروتستانية الأمريكية " .. و ليس بين اليهودية و المسيحية .. فهذا قد يكون اقرب الي الحقيقة ... تتلاقي مصالحهم بالقطع.. و لكن الدين الحقيقي لا علاقة له باي مؤامرات او تصرفات ....

الفاضل سكروبيون

أنا اعلم رأيك في القضية جيدا ومن الممكن ان اكون قد اخطأت في عنوان الموضوع ولكن اتمنى ان تكون قد وصلتك حسن نيتي منه

فمسيحيين الشرق هم الرمق او النفس الأخير في صدر الديانه المسيحية وقد بينت ذلك من اول مداخلة..

الدين سواء مسيحي أو أسلامي أو يهودي هو رسالة الهية .. كيفية تأويله أو تطويعه لا يجب ان يكون ما يؤخذ علي تعاليمه ... هذا ما أريد ايصاله و أعتقد اانا جميعآ نتفق حول تلك النقطة

اتفق معك في ذلك بالنسبة للإسلام والمسحية المعتدلة أما اليهودية فاثبت لي ذلك

دولتهم موجوده وكيانهم موجود وافكارهم الفاشية لم تتغير من أيام موسى عليه السلام إلى الآن فكيف تفصل بين اليهودية والصهيونية..؟؟

أما حول نقطة المحبة بينهما .. و حتي لا أشتت أو أخرج عن هذا الموضوع أكثر مما فعلت حتي الآن .. أدعوك لقراءة آخر مداخلة في هذا الموضوع لمناقشته من زاوية مختلفة ...

الديانة المسيحية في الغرب و أمريكا

ارجو ان تعطيني الوقت لأقرأ الموضوع المرفق

تحياتي

تم تعديل 12 أكتوبر 2006 بواسطة Doofy

[El-Masri]

بسيطة، نغير كلمة المسيحية لكلمة الصليبية ونغير كلمة اليهودية للصهيونية.

[Doofy]

=====================================================================

بسيطة، نغير كلمة المسيحية لكلمة الصليبية ونغير كلمة اليهودية للصهيونية.

ملعوبه بس داه رأيك وخلفيتك التي لا تنصف كثير من المسيحيين الذين يعيشون بيننا للآن وييقفون مع المسلمون في شدائدهم

اما اليهودية فانا بس عايز حد يقولي ازاي افرق بين اليهودية والصهيونية من ايام موسى عليه السلام عندما عبدوا العجل في وجوده وقتلوا المسيح عليه السلام امام انصاره ..؟؟

فألا يستحقوا منا ان نقول ان اليهود خطر على الإنسانية...؟؟

[El-Masri]

أنا بتكلم على الأغلبية، القاعدة العامة. وبعدين ما اليهود لما كانوا عايشين وسطنا كانوا بيظهرو المحبة.

تم تعديل 12 أكتوبر 2006 بواسطة El-Masri

[Doofy]

==========================================================

أنا بتكلم على الأغلبية، القاعدة العامة.

ربما هم الأغلبيه في الغرب ولكنهم الأقلية في الشرق

وبعدين ما اليهود لما كانوا عايشين وسطنا كانوا بيظهرو المحبة.

في فرق برضه كبير لا احد يستطيع اغفاله ان في كثير من الثورات اقترن الهلال مع الصليب في حب الوطن وخصوصا في حرب اكتوبر

يجب ان يكون هناك انصاف للحديث ومسيحيين الشرق وخصوصا في مصر لن يكون ابدا ضحية مسيحيين الغرب وافعالهم ضد الإسلام

فبالتالي متستقواش عليهم كدا وتستهل دبحهم على خطأ لم يفعلوه

[El-Masri]

عندما تكون هناك حركة شعبية لها فرصة الوصول للحكم فمن الحكمة السياسية الإنضمام إليها ومشاركتها.

ثم أننى لم أدعوا أبدا لتغيير معاملة أهل الذمة فلهم حقوق أهمها الدفاع عن أرواحهم وممتلكاتهم وليس لى شأن بما فى نفوسهم طالما أن هذا لم يتحول إلى أفعال تهدد أمن مصر.

تم تعديل 12 أكتوبر 2006 بواسطة El-Masri

[Doofy]

=================================================================

عندما تكون هناك حركة شعبية لها فرصة الوصول للحكم فمن الحكمة السياسية الإنضمام إليها ومشاركتها.

إذا فهم وجدوا ان مصلحتهم مع المسلمين وليس مع غيرهم...

ثم أننى لم أدعوا أبدا لتغيير معاملة أهل الذمة فلهم حقوق أهمها الدفاع عن أرواحهم وممتلكاتهم وليس لى شأن بما فى نفوسهم طالما أن هذا لم يتحول إلى أفعال تهدد أمن مصر

وانا اتفق معك وفي نفس الوقت اجرم من يعتدي على حقوقهم وممتلكاتهم بغير حق

[El-Masri]

يتضح هذا جليا من موقفهم من الإنتخابات الأخيرة. :rolleyes:

الإسلام هو من يجرم الإعتداء عليهم بغير حق بغض النظر عن مرضاتهم، فطالما إلتزموا بالعهد يجب أن نلتزم به أيا كان ما فى نفوسهم.

تم تعديل 13 أكتوبر 2006 بواسطة El-Masri

[Heinrich]

ما هذا الذي تتحدثان عنه ؟ وهل له صلة بموضوعنا ؟ :P وهل شيفرة المصطلحات أيضا قد جلبت هنا ؟ !

لهذا انا لم ادخل في الموضوع بالشكل المباشر الإعتيادي حتى لايكون موضوعي ساحة لإلقاء التهم ويغلق وان يكون هناك اساس ومنطلق فطري صريح

إن كان هناك شئيا بالنفس إتجاهي فلتعلنه . . فإننا قد تجاوزنا هذه النقطة بمراحل . . أنك بهذا الشكل تعمق المشكلة بتعميمك هذا . . فهل بإستطاعتي معرفة مدى خطائي ؟

وللأسف ان معظم الآراء التي لم يعجبها سلوك الموضوع وطبيعته هم الفئة التي تتحدث عنهم ولك الحق ان تقول رأيك في افكارهم ولهم كامل

الحق ان يردوا وان يدافعوا عن المصدر الحقيقي لأفكارهم ومعتقداتهم والأمثلة والدول التي تطبقها بالشكل الذي يرون انه تطبيق صحيح وسليم..

مشكلتي ان احد لم يفهمني او لا يريد ان يفهمني . . أنني اتقبل وجهة نظرهم ولا يمكنني ان أقبلها لأسبابي الخاصة . .

أنا لا أعني حتى أصحاب الردود الجافة أو السلبية . . فإنني متفهم للغاية ومدرك لهذه الردود أبعد مما يتصوروا هم أنفسهم . . هذا أولا

ثانيا . . من قال لك انني قد منعت أو حاولت منع أحدا أن يعبر عن أفكاره من مصدرها الحقيقي أين ؟ ومتى حدث هذا ؟ !

ثالثا . . وهي نقطة الخلاف وهي عندما تطلبهم للنقاش فإنهم لا يستجيبون . . يثيرون مسألة ما بإسم حرية التعبير وينسحبون بإسم حرية التغيير . .

عزيزي . . لا تفهمني خطأ ولم أعنيك بأية مشاركة من مشاركاتي إن لم تكن صريحة في أي تعقيب . .

ليست لدي ملاحظات على الموضوع منذ بدايته . . فأنت صاحبه ولك كامل حرية التصرف وطريقة عرضك له بالتدريج ومن خلفيات تاريخية لابد منها وأوكد على ذلك . . وأنطلاقا من هذه الخلفيات

التاريخية فصعودا إلى بدايات الفكر اليهودي . . وكنت منتظرا بعد ما تفرغون من النقاش الديني سيبدأ النقاش كحلقة من حلقات الموضوع في الفكر اليهودي الذي دخل على المسيحية . .

فرجاء التأكد هل أعتراضي كان على الموضوع ذاته أم على تناول جزئية منه . . وترك الجزء الأخر الأخطر . . وأعلم إن كان لدي أعتراض على امرا بكيفية عرضك

موضوع او مسمياته فسيكون أعتراضي في رسالة إلى بريدك الخاص ولن يكون هنا في المنتدى . . هذه هي طريقتي

بمعنى أخر . . فهل أختلافي هنا مع بعض الأعضاء هو حجر على رؤيتهم . . أم كان بعدم الإنصاف في إلقاء النظرة على ليبرالية الفكر اليهودي وأقتصارها على الجانب الديني فقط ؟

والدول التي تطبقها بالشكل الذي يرون انه تطبيق صحيح وسليم

هل تعني بأن الدول التي تطبق الديمقراطية .... أم تعني شئيا أخرا ؟ !

فمسيحيين الشرق هم الرمق او النفس الأخير في صدر الديانه المسيحية وقد بينت ذلك من اول مداخلة..

لا تعليق !

الفكر اليهودي واضح ومسيطر على التحركات العالمية بشكل فاضح يحتاج الف موضوع على مستوى جميع الأقسام

أنني أفهم من هذا ان الموضوع قد أكتمل رغم أن المسبب الرئيسي له لم نتناوله بالتفصيل ! . .

تم تعديل 13 أكتوبر 2006 بواسطة Heinrich

[Doofy]

========================================================================

إقتباس

لهذا انا لم ادخل في الموضوع بالشكل المباشر الإعتيادي حتى لايكون موضوعي ساحة لإلقاء التهم ويغلق وان يكون هناك اساس ومنطلق فطري صريح

إن كان هناك شئيا بالنفس إتجاهي فأعلنه . . فإننا قد تجاوزنا هذه النقطة بمراحل . . أنك بهذا الشكل تعمق المشكلة بتعميمك هذا . . فهل بإستطاعتي معرفة مدى خطائي ؟

لا يا سيد Heinrich :P

انا كنت اقصد بهذه الجملة بأن لا يكون الموضوع شكلا تقليديا و ساحة للمناظرات بين المعتقدات والديانات وذلك لأننا لسنا اهل لذلك ولاجدوى منها هنا

وان اغلب المواضيع التي تقوم على ذلك تعرض دائما للغلق ولم تكن انت المقصود بذلك ولا آرائك فهي واضحة للجميع وموضوعية..

والدول التي تطبقها بالشكل الذي يرون انه تطبيق صحيح وسليم

هل تعني بأن الدول التي تطبق الديمقراطية .... أم تعني شئيا أخرا ؟ !

نعم كنت اقصدهم وخصوصا دول العالم الأول فالتطور والتقدم العلمي عندهم نعترف جميعا انه كان نتيجة تطبيق النظام الديمقراطي وحكم الشعب للشعب

ولكن للأسف من يحكمهم ومن الذي يمتطي ادمغتهم وتوجهاتهم...؟؟

في مصلحة من اصبح يصب هذا التطور والتقدم ...؟؟

عندما نصل لمرحلة اختزال سنين طوال من عمل وجهد هذه الدول ليصبح في النهاية سلاحا بأيدي اليهود يفرضون بها رغباتهم السادية وممارساتهم العنصرية هل يمكن ان نسمي هذا انها صفقة شعوب..؟؟

عذرا سأرجع هنا للجانب الديني مررة أخرى واقول

هل يمكننا هنا اغفال النفسية والعقيدة اليهودية ونظرتهم إلى الحياة وتحكمها في افكارهم بشكل كلٌي..؟؟

هل للمسيحية ذنب التطبيق السئ لكهنتها وملوكها في العصور الوسطى..؟؟ حتى تحملها الشعوب تأخرها العملي والإقتصادي وتفصلها كليا عن حياتها وتلجئ لأفكار وانظمة حكم بشرية لم تسلم حتى من التلاعب اليهودي بتوجهاتها وسيطرتها...

ارى ان الغرب الذي فرط بدينه بهذا الشكل او رأى اخيرا انه لا تقدم في الحياة إلا لو حبسوه في اديرتهم ومعابدهم فلا يرى الحياة ولا يخالطها بأي شكل من الأشكال هو اول ضحايا اليهود

واريد ان اسأل سؤالا محددا هنا

اليس تنحية الدين عن الحياة العامة وحكم البشر هو اعترافا منهم على فشل الله عز وجل بمعرفته بالنفس البشرية وان احكامه لا تصلح لهم...؟؟

إقتباس

الفكر اليهودي واضح ومسيطر على التحركات العالمية بشكل فاضح يحتاج الف موضوع على مستوى جميع الأقسام

أنني أفهم من هذا ان الموضوع قد أكتمل رغم أن المسبب الرئيسي له لم نتناوله بالتفصيل ! . .

سيدي الفاضل الموضوع لم يكتمل فالنظرة الأولية كانت نظره دينيه كما لاحظت ولكن النقاش للأسف لم يساعدني على الوصول للنقطة التي ابدأ منها وانهي

بها النظرة الدينية على ما يفعله الغرب واستخدامهم للدين مع انه ورقة او كارت محروقة لديهم

وانا عن نفسي مستعد للنقاش معك فيما تريد فهو موضوع مفيد جدا لمعتنقي هذه الأفكار ومدى تأثيرهم بالسلب على شعوبهم

[Heinrich]

يجب أن تلاحظ بأنك قد خرجت عن الموضوع . . وهذا أنت قد أجبرتني ربما بالرد على تساؤلك :

نعم كنت اقصدهم وخصوصا دول العالم الأول فالتطور والتقدم العلمي عندهم

نعترف جميعا انه كان نتيجة تطبيق النظام الديمقراطي وحكم الشعب للشعب

هذا ما يشاع وأوكد لك بأن هذا ليس بصحيح . . وإنما هو عزف للنغمات السيمفونية الديمقراطية التي ليس لها في الواقع من أثر . .

تم تعديل 14 أكتوبر 2006 بواسطة Heinrich

[Doofy]

==============================================================

يجب أن تلاحظ بأنك قد خرجت عن الموضوع . . وهذا أنت قد أجبرتني ربما بالرد على تساؤلك :

نعم كنت اقصدهم وخصوصا دول العالم الأول فالتطور والتقدم العلمي عندهم

نعترف جميعا انه كان نتيجة تطبيق النظام الديمقراطي وحكم الشعب للشعب

ذكرت في المشاركة السابقة بأن الحوار من ناحية النظرة الدينية لم يكتمل وذلك

ليس خللا مني على ما اعتقد ولكن لأن الأسئلة السابقة والرئيسية لم يرد عليها بالشكل الوافي

وان الرأي الآخر الذي من المفترض ان يكمل تغطية نقطة التقاء المسيحية واليهودية

على اسس ان هذه النقطة من المستحيل ان تكون في كتبهم المقدسة لمخالفتها مبادئ رئيسيه عديده يرفضها اي عقل ومنطق وأولهم ان اليهود هم الذين قتلوا المسيح عليه السلام ورسلا كثيرة قبله وبالتالي,

إلى ان يجد جديد في هذا الموضوع نستطيع ان ننتقل إلى نقطة قمت باقترحتها علينا ارى انها ليست خارج الموضوع

فما غطيناه سابقا اعتبره اولوية ومقدمة لابد منها حتى تترابط الأفكار مع تسلسل الأحداث التاريخية بين الديانتين وربطهما بالتناقض الكامل سابقا ومانراه يحدث الآن بواسطة افكار بشرية الصنع ساهمت في الإلتقائهم

ارجوا منك البداية حتى التقي معك في نقطة معينه كنت اود طرحها في المستقبل القريب بنظرة إسلامية تدور على خطر هذه الأنظمة الجديده على الدين الإسلامي ولا مانع عندي

ان يتم طرح الموضوع بشكل عام وإنساني نبين فيه حقيقة هذه الأنظمة ومدى استفادة الفكر اليهودي من انتشارها بالشكل الحالي والذي نراه على ارض الواقع...

وليس هناك خروج عن الموضوع فاعتقد ان الهدف واحد :P

المايك معاك حتى استطيع ان اكمل مادة التحاور للنقطة الجديدة

تم تعديل 14 أكتوبر 2006 بواسطة Doofy

[Heinrich]

فأنت هنا ربطت التقدم العلمي بالديمقراطية . . فهل لك ان تقول لي ماذا كان العالم بلا ديمقراطية ؟ ! . .

ألم يكن هناك تقدم علمي بدونها ؟ ! . . وهل التقدم لا يحدث إلا عندما تمارس الديمقراطية ؟

فما صلة كل هذا بالموضوع حتى يثأر ؟ ! . . !

وأنت تعترف وترد كل هذا الفضل الى الديمقراطية ؟ :rolleyes:

ارجوا منك البداية حتى التقي معك في نقطة معينه كنت اود طرحها في المستقبل القريب بنظرة إسلامية تدور على خطر هذه الأنظمة الجديده على الدين الإسلامي ولا مانع عندي

ان يتم طرح الموضوع بشكل عام وإنساني نبين فيه حقيقة هذه الأنظمة ومدى استفادة الفكر اليهودي من انتشارها بالشكل الحالي والذي نراه على ارض الواقع...

الماسونية . . وهي منطلق الليبرالية اليهودية الذي يديره النظام الديمقراطي . . كنت أتمنى ان يتم مناقشة الديمقراطيين تحت شعار الرأي والرأي الأخر :unsure:

في فكرهم ومن يرى غير هذا من الديمقراطيين فسوف أرد عليه ردا واقعيا ومنطقيا . .

ان الحديث في الماسونية يتطلب فتح موضوع أخر ونحن في هذا الموضوع . . ثم إنني لن أكتفي بالماسونية بل بسلسلة من الثورات اليهودية اليسارية . .

فهي حربنا الفكرية . . لا حربنا الحضارية . . حرب الايديولوجيات . . .

[Doofy]

================================================================

فأنت هنا ربطت التقدم العلمي بالديمقراطية . . فهل لك ان تقول لي ماذا كان العالم بلا ديمقراطية ؟ ! . .

ألم يكن هناك تقدم علمي بدونها ؟ ! . . وهل التقدم لا يحدث إلا عندما تمارس الديمقراطية ؟

فما صلة كل هذا بالموضوع حتى يثأر ؟ ! . . !

وأنت تعترف وترد كل هذا الفضل الى الديمقراطية ؟

من وجهة نظري نعم يا سيدي الفاضل

فالنظام الديمقراطي في الدول المتقدمة ساهم كثيرا في التقدم العلمي لهؤلاء الدول لأنه كان مطلب شعبي ساعدهم فيه هذا النظام الذي هو في الأصل حكم الشعب وسيادته وتنفيذ تشريعاته

وهذا يتضح جليا حين نجد ان الديمقراطية والتي هي الوجه السياسي والعملي للعلمانية هو النظام الذي زيـين لهذه الشعوب ليجدوا فيه مستقبلهم

الحضاري والمزدهر والتقدمي ...الخ من الشعارات التي تغري اي شعب عانى من ظلم الملوك والكنائس ومحاربتهم لرأي آخر غير رأيهم في امور الدين والدنيا وبالتالي...

يتضح هدف النقطة الجديدة بما سنناقشه قريبا حول دور اليهود في الترويج لهذه الأنظمة ومدى خلافها مع الفطرة الإنسانية

الماسونية . . وهي منطلق الليبرالية اليهودية الذي يديره النظام الديمقراطي . . كنت أتمنى ان يتم مناقشة الديمقراطيين تحت شعار الرأي والرأي الأخر :unsure:

انطلق سيدي الفاضل وادخل في الموضوع بس برجلك اليمين علشان منزعلش من بعض :rolleyes:

وسوف استرسل في مشاركتي في النقطة الجديده في اقرب وقت

تم تعديل 14 أكتوبر 2006 بواسطة Doofy

[Heinrich]

ما علاقة التقدم العلمي لكي يتم ربطه بهذا الموضوع . . أنتبه أنك قد خرجت بنا الى موضوع أخر ولو أنك ربطته بالتطور الفكري ما كنت خرجت عن موضوعنا . .

أما التقدم العلمي فهو شئ ثان فقد كان موجودا في العالم قبل وجود الديمقراطية

سبب التقدم العلمي أو تأخره يرجع إلى مدى مستوى تفشي الجهل . . إلى الإنسان نفسه . . فالعلم والجهل هما المحددان الأساسيان وغير ذلك كالإقتصاد ما هو إلا كوسيلة مساعدة وليست مكملة . .

اما الذين يعتقدون بهذا ويمثلون التيار الليبرالي أسمح لي أن أقول لك وبكل صراحة فهم ديكتاتوري هذا العصر . .

وتذكر كلمتي في مشاركة سابقة . . يجب أن تلاحظ بأنك قد خرجت عن الموضوع . . وهذا أنت قد أجبرتني ربما بالرد على تساؤلك

إذا رأيت الشجرة فسوف ترى بلا شك إلى ثمرها وأوراقها . . وأنا سوف أنظر إلى جذورها ومن يسقي تلك الجذور

[شاهد]

ما تفعله هو تفرد بالموضوع ,لماذا تتضايق في عدم استجابة الاعضاء للحضور الى المناقشة وفي نفس الوقت باستطاعتك الوصول اليهم ؟

وكنت منتظرا بعد ما تفرغون من النقاش الديني سيبدأ النقاش كحلقة من حلقات الموضوع في الفكر اليهودي الذي دخل على المسيحية . .

فرجاء التأكد هل أعتراضي كان على الموضوع ذاته أم على تناول جزئية منه . . وترك الجزء الأخر الأخطر . .

وأعلم إن كان لدي أعتراض على امرا بكيفية عرضك موضوع او مسمياته فسيكون أعتراضي في رسالة إلى بريدك الخاص ولن يكون هنا في المنتدى

لسنا محتاجين لمن يوجهنا

احنا نأخذ ونعطي واعتقد ان غيرنا يريد ان يأخذ ولا يعطي

تم تعديل 15 أكتوبر 2006 بواسطة شاهد

[Heinrich]

أسلوب فارغ ماذا كنت افعل طيلة هذه الفترة . . ولكن إذا أقتبست فأتمنى أن يكون أقتباسك كاملا . . .

وأعلم إن كان لدي أعتراض على امرا بكيفية عرضك موضوع او مسمياته فسيكون أعتراضي في رسالة إلى بريدك الخاص ولن يكون هنا في المنتدى

----------------

. . وأعلم إن كان لدي أعتراض على امرا بكيفية عرضك موضوع او مسمياته فسيكون أعتراضي في رسالة إلى بريدك الخاص ولن يكون هنا في المنتدى . . هذه هي طريقتي

هذه طريقتي خاصة بي . . فما شأنك بها . . فإنني أعرف حدودي أكثر ممن ينظرون الى القواعد وهم لا يفهمون منها إلا التعنت لها . . هل وصلتك الرسالة . . أتمنى

[Doofy]

=========================================================================

ما علاقة التقدم العلمي لكي يتم ربطه بهذا الموضوع . . أنتبه أنك قد خرجت بنا الى موضوع أخر ولو أنك ربطته بالتطور الفكري ما كنت خرجت عن موضوعنا . .

أما التقدم العلمي فهو شئ ثان فقد كان موجودا في العالم قبل وجود الديمقراطية

سيدي الفاضل Heinrich

بلا شك ان العلم والتعلم هي رغبة ذاتية اولا واخيرا والأنظمة سواء النظام الديمقراطي او غيره من الأنظمة هي وسيلة يتم بها قياس مدى تحقيق العلم على أرض الواقع ومدى حمايته وتوجيهه في نفس الوقت..

وأظنك تتفق معي ان الشعوب المعاصرة اصبحت تلمس ناتج هذا التقدم العلمي في مجالات الألكترونيات والإتصالات والطب ...الخ مما جعل من حياتهم اكثر

سهولة ويسر ورفاهية وان النظم التي تنتج وتصدر هذه الرفاهية لباقي الشعوب هي دول حكمت بالنظام الديمقراطي...وبالتالي

انا أرى ان المحور العلمي هو احد المحاور الأساسية في موضوع النقطة الثانية

فهي احد الحجج التي يتغنى بها الأفراد الذين تم ذكرهم في مشاركاتك السابقة والذين يؤمنون بنجاح النظام الحاكم في دول الغرب ويتهمون شعوبهم بأوصاف مثل التخلف والرجعية ومعاداة التطور الإنساني ....الخ من هذه المصطلحات التي يطلقها الغرب على من يرفضون افكارهم ...

وتذكر كلمتي في مشاركة سابقة . . يجب أن تلاحظ بأنك قد خرجت عن الموضوع . . وهذا أنت قد أجبرتني ربما بالرد على تساؤلك

إذا رأيت الشجرة فسوف ترى بلا شك إلى ثمرها وأوراقها . . وأنا سوف أنظر إلى جذورها ومن يسقي تلك الجذور

فيه مثل مصري بينصح بيه العرسان في مصر عندما يريدون الإرتباط بفتاة بيقول : على الأصل دور

وبما انك استعنت بمثال الشجرة وجذورها واوراقها

فهل لك ان تصف لنا وتوضح للرأي الآخر أصل الحكاية ...؟؟

وكيف تستطيع ان تربط بين هذه الثمار البراقة التي تحملها شجرة العلمانية وبين جذورها وبذورها الخبيثة الشيطانية...؟؟

انا عن نفسي سأتحدث قريبا في نفس هذه النقطة ولكن بشكل مختلف إذا اتفقنا على ماقلته على المحور العلمي..

وسيكون دفاعي عن الشعوب والإنسانية على ماقلته هنا بالتحديد

انا أرى ان المحور العلمي هو احد المحاور الأساسية في موضوع النقطة الثانية

فهي احد الحجج التي يتغنى بها الأفراد التي ذكرتهم في مشاركاتك السابقة والذين يؤمنون بنجاح النظام الحاكم في دول الغرب ويتهمون شعوبهم بأوصاف مثل التخلف والرجعية ومعاداة التطور الإنساني ....الخ من هذه المصطلحات التي يطلقها الغرب على من يرفضون افكارهم ...

تم تعديل 15 أكتوبر 2006 بواسطة Doofy