تامر وهيثم (الهاربين من التجنيد)...ابطال حرب اكتوبر

[khedr]

ا لعجب العجاب في زمن المسخ واللا معقول

احتفالات اكتوبر التي تقام كل عام بهذه المناسبه

وتقام بمناسبتها الافراح والليالي الملاح

هذا العام تتصوروا من يحييها ويقيم لياليها

البطلين...هيثم شاكر...و..تامر حسني

البطلين الهاربين من التجنيد

الهاربين من الخدمه العسمريه

الهاربين من خدمه الوطن

الهاربين من ان يكونا رجلين مثل الرجال

وهكذا مصر هذه الايام تأكل اولادها الشرفاء

وتسجن المدافعين عن الحقوق والابرياء

بينما اشباه الرجال تامر وهيثم

فأنهم اصبحوا من الابطال والشرفاء

ويحيوا الافراح بالانتصارات والايام المجيده

اللهم لا اعتراض علي الكثير

أضيفت عبارة "الهاربين من التجنيد" إلى العنوان

تم تعديل 12 أكتوبر 2006 بواسطة عادل أبوزيد

[لخبطه]

ما توقعتش أبدا أنها توصل لكدا شوفت اللى احتفلوا بيهم وقالوا وحشتنا ياتامر شويه مراهقين

لكن عمري ما توقعت الدولة نفسها مراهقة

[White heart]

khedr كتب:

... اشباه الرجال تامر وهيثم

:rolleyes: يا عزيزى لما كل هذا التحامل على فنانين لهم جمهورهم من شباب الجيل الجديد ....

لقد قالها السيد المسيح: " من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر " ...

نعم لقد أخطأوا بالفعل .... و لكن ألم ينالا عقابهما؟

لماذا نصر أن نجعل منهم لا شئ .. حتى ان رغبوا هم أنفسهم أن يفعلوا شيئا؟ لماذا نصر أن نلاحقهم و نعاقبهم على ذات الجرم مرتين ؟

لماذا نريد قولبة الجميع من حولنا ... يعنى اما الفنانين " محمد ثروت " أو " هانى شاكر " أو " محمد الحلو " سابقا ... يا اما فلا ؟

دعهم يثبتوا انهم جادين فى مشوارهم .. وبالتأكيد سوف يأتى غدا غيرهم ... و غيرهم .... فهذه هى سنة الحياه .. دع الدولة تستفيد منهم لجذب جمهورهم الذين هم أمر واقع يجب التعامل معهم بحكمة ... و ليس بالمنع أو المهاجمة.

من وجهه نظرى ان هجوم بمثل هذا الشكل ( خاصة انه موجه بشكل غير مباشر الى شريحة عمرية غير بسيطة العدد، و من المعروفة بمرحلة العناد ) لن تأتى الا بنتيجة عكسية تماما .. و لن يستفيد أحدا ! و لا تخف من ان يقلدهم الشباب ... و حتى اذا إفترضنا ان قلدتهم القلة، فالقانون موجود لمعاقبة من يتسهين و لا يبالى ... يجب العمل أولا على تصحيح الكثير من الأوضاع الخاطئة، من قبل أن نخاف من تقليد الأجيال الجديدة لما نراه سئ أو قبيح .... كلنا شاهدنا عبر وسائل الإعلام كم التعاطف الذى حصلوا عليه منذ بداية قضيتهم و حتى الأن .. أنظن ان هؤلاء جميعا لا يفهمون ماذا يدور من حولهم تحديدا؟؟؟

فعندما يسمعون من يهلل " الثورة .. الثورة " و " حرب اكتوبر .. حرب أكتوبر " و الواقع المعاش لهؤلاء الشباب تحديدا ينم على أشياء أخرى مختلفة تماما مما يعرض عليهم ليل نهار من مبالغات فى الإشادة و التبجيل و التلميع . و الزعامة .. و الريادة ... الخ .. الخ ... فكيف نطلب منهم الإلتزام بمعايير و نسب مثالية لا تمت للواقع بصلة .... و لم نستطع تطبيقها نحن انفسنا ... و عندما يذهبون الى مدارسهم و " يحشرون " فى فصول كعلب السردين فى جو مشحون و كئيب .. و .. و .... و يضطروا الى اللعب بعد إنتهاء اليوم الدراسى فى الحوارى و الأزقة حول مدارسهم لأن ملاعبهم تم " إحتلالها " لبناء المزيد و المزيد من المبانى الأسمنتية الأدارية .... و عندما يحتكون بالأجهزة الأمنية و " يهانوا " بشكل او بآخر .... و عندما يقضوا فترة من شبابهم فى ذل و إهانة و مرمطة تحت دعوى الخدمة العسكرية الإلزامية ... الخ ... الخ .... فماذا تريد منهم تحديدا؟؟؟

دعهم يغنون بالشكل و الذوق الذى يروه ( طالما لم يخرقوا أى قوانين عامة ) .... فهذا أفضل كثيرا من أن يتسببوا فعلا فيما ليس لنا به طاقة أو قدر ... و بدلا أن يفجروا أنفسهم فيمن حولهم !!!

تحياتى.

تم تعديل 12 أكتوبر 2006 بواسطة White heart

[أبو محمد]

دعهم يغنون بالشكل و الذوق الذى يروه ( طالما لم يخرقوا أى قوانين عامة ) .... فهذا أفضل كثيرا من أن يتسببوا فعلا فيما ليس لنا به طاقة أو قدر ... و بدلا أن يفجروا أنفسهم فيمن حولهم !!!

تحياتى.

كلام جميل ومنطقى .. وعاقل

ولكن برضه مش عارف ليه افتكرت مشهد سناء جميل وهى بتقول لصلاح منصور : " الليلة ياعمدة " :rolleyes:

[houssin abo habaga]

أستاذنا العزيز / خضر ....المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فاكر وأحنا صغيريين كان فيه جيش حليمه كان هذا المسمى يطلق على من له واسطه أما الهارب من التجنيد ففى رأى الناس جبان وخاين للوطن اليوم الخيانه تبدلت وأختلفت ومتسألنيش عن الفقر وألأستبداد عمله واحده مادامنا أمه أنقلب فيها الميزان فلا تحزن فهذا الزمن يحدث فيه كل شىء وتذكر إذا بليتم فا أستتروا وما دمنا لا نستتر فقل على مصر السلام

تحيا جمهورية تامر وهيثم المتحده ....لا تحزن ففرج الله قريب

سلامى وتحياتى لشخصك العزيز

....................................................أخوك عمران

[محمد عبدالعزيز]

للأسف لم يعد للمنطق وجود فى غالبية تصرفاتنا.

ماهو المنطق فى أن يصر إنسان على التدخين وإلحاق الضرر بغيره وهو يعرف أن التدخين مضر وحرام شرعا؟

ماهو المنطق فى أن يسير سائق ميكروباص بسيارة بها من اﻷعطال ما يؤدى بالركاب والسائق للموت؟ واﻷغرب أن الركاب يعرفون باﻷعطال ورغم ذلك لا يبالون بها.

ماهو المنطق فى أن يحمل اﻹنسان تليفون محمول بمئات الجنيهات وهو لا يستخدمه إلا النغمات واللوجوهات وكل ماهو تافه؟

لو أردت أن تعد غير المنطقى فى تصرفاتنا لوجدت المئات... بل اﻵلاف, فلا تعجب بعد اليوم.

[عادل أبوزيد]

khedr كتب:

... اشباه الرجال تامر وهيثم

:rolleyes: يا عزيزى لما كل هذا التحامل على فنانين لهم جمهورهم من شباب الجيل الجديد ....

لقد قالها السيد المسيح: " من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر " ...

نعم لقد أخطأوا بالفعل .... و لكن ألم ينالا عقابهما؟

لماذا نصر أن نجعل منهم لا شئ .. حتى ان رغبوا هم أنفسهم أن يفعلوا شيئا؟ لماذا نصر أن نلاحقهم و نعاقبهم على ذات الجرم مرتين ؟

تحياتى.

هناك أشياء يا سيدى لا تشترى و لا تسقط بالتقادم و لا تسامح فيها .... جرائم المواطنة لا يجب أن يكون فيها تسامح على مستوى الوطن صحيح أن هذا التامر و الهيثم يمكنهم العمل و الغناء لكن أن يكون ذلك بإسم كل المجتمع ممثلة فى الدولة فلا و ألف لا .....

أنت تعيش فى الغرب و أكيد سمعت مرارا عن حجم العار الذى يغطى الشخص لو أنه كان قد سقط أثناء الحرب بأى تصرف يمس الوطنية ..

أنا شخصيا عندما علمت بخبر خيانة "إنشراح على مرسى بنت أحسن ترزى فى المنيا و التى كانت تزوجت فلسطينيا و كونت هى و أولادها و زوجها شبكة تجسس بعد حرب 73 و تم إعدام زوجها و حكم عليها بالإعدام ثم تم العفو عنها من أجل أبنائها ربما فى صفقة مخابراتية" عند سماعى بهذا الخبر قررت بينى و بين نفسى أن أقتلها لو رأيتها فى أى مكان و تمنيت أن تكون هناك منظمة شعبية تقوم بذلك.

أما سردك عن تدهور القيم و تدهور الظروف فلا أراها مبررا للفبول العام بالخطايا الوطنية ....... فى العالم كله التهرب من خدمة العلم يؤدى لفقد الإعتبار

[White heart]

houssin abo habaga كتب:

فاكر وأحنا صغيريين كان فيه جيش حليمه كان هذا المسمى يطلق على من له واسطه أما الهارب من التجنيد ففى رأى الناس جبان وخاين للوطن

اذا كنا فعلا صادقين يا عزيزى ... لعدنا حتى منذ أن انشأ محمد على أول جيش مصرى حديث و حتى هذه الساعة ... و قمنا بعمل بحث مفصل عن مسألة التهرب من التجنيد بوسائل عدة و تحت مسميات مختلفة ... سواء " بدلية " ... او " واسطة " .. أو " بعثات دراسية " و بعدها هروب لحد اتمام سن الــ 35 عاما .... الخ .. الخ .... اذن المسألة ليس لها علاقة بالمسمى او الزمن .... المسألة من وجهه نظرى أكبر من ذلك بكثير ... المسألة ببساطة مسألة " هوية " و " إنتماء " حقيقين و ليس من منطلق إطلاق الشعارات و الكلام فقط .....

اليوم الخيانه تبدلت وأختلفت

أبدا ... لم تختلف ...

الخيانة .. ستظل خيانة .... المهم أن نحسن وضع معطيات المسألة بدقة حتى نخرج أيضا بنيجه منطقية و دقيقة .... لا يستوى الأمر الا على هذا الشكل ...

مثلا .. من يتهرب من العبودية المقننة و المسماه كذبا " خدمة عسكرية إلزامية " = ( مراسلة وخدام خاص لحضره الضابط و اسرته ) بكل تأكيد ليس خائن !!!

ومتسألنيش عن الفقر وألأستبداد عمله واحده مادامنا أمه أنقلب فيها الميزان

سؤال برئ ... اذا تكرمت ...

هذا الميزان انقلب هكذا فجأة ... بمفرده؟ من يا ترى من " قلب " هذا الميزان ؟ أهو تامر حسنى ؟ أم الصهيونية الامريكية الإمبريالية العلمانية الليبرالية الماركسية الإلحادية ... الـــ .... الـــ .... ؟؟؟

فلا تحزن فهذا الزمن يحدث فيه كل شىء وتذكر إذا بليتم فا أستتروا وما دمنا لا نستتر فقل على مصر السلام

كم من الملايين فى مصر على مر تاريخها من لم يؤدوا الخدمة العسكرية الإلزامية على الجميع ( طبعا بغض النظر عن آليتها و نظامها لدينا ) بأشكال و وسائل و تحت مسميات عدة ... و " تستروا " ... و تبؤاوا بعدها مراكز مرموقة بالمجتمع، و ربما يشار اليهم بالبنان ... فهل هذا هو الحل المطلوب فعلا ؟؟؟!!!

تحياتى.

عادل أبوزيد كتب:

هناك أشياء يا سيدى لا تشترى و لا تسقط بالتقادم و لا تسامح فيها .... جرائم المواطنة لا يجب أن يكون فيها تسامح على مستوى الوطن

و من يا سيدى الفاضل من تحدث عن أى " تسامح " أو " إسقاط تهم بالتقادم " ؟؟؟

انا كنت دقيق فى حديثى عندما تحدثت انهم نالا بالفعل عقابهما القانونى ... و اسمح لى أن أعيد وضع مداخلة لى كنت قد وضعتها فى موضوع آخر قديم كنا قد تناولنا فيه نفس القضية لتوضيح وجهه نظر أكثر:

kokowawa1979 كتب:

.... يطلع علينا بعض الكوميديانات النص كم ليقولوا أن جريمة الأخ تامر صدرو جريمة غير مخلة بالشرف لأتها ليست قضية دعارة أو مخدرات وكأنه لايعلم أن الهارب من التجنيد هي قضية خيانة عظمى قي حق الوطن !!!

بصراحة يا عزيزى kokowawa، لا أعلم اذا كان الهروب من أداء الخدمة الإلزامية فى أثناء فترة الحرب فقط هى ما تعتبر خيانة عظمى فى حق الوطن، أم فى وقت السلم أيضا؟

لكن أنا عندما قرأت هذا الخبر أمس على موقع إيلاف تبادر فورا الى ذهنى 3 قضايا مختلفة مرتبطين بهذه القضية ... و هم ببساطة:

1- اتفاقى التام على رد فعل الجهات المسئولة حيال هذا " المواطن " و ليس " الفنان " ....(فهذه شخصية و هذه شخصية أخرى )، و لكن ما يعنينى هو هذا الموقف الصارم حيال أى تلاعب فى أوراق رسمية،و الأهم عدم التفرقة بين المواطنين على أى أساس كان، فهذه ( ويا حبذا اذا تم التعامل مع أى خرق و حيال أى مواطن كان ) تعتبر الخطوات الصحيحة و السليمة لمحاربة باب من أهم أبواب الفساد المتفشية فى بلادنا ..... و لكن هل هذا فقط هو الحل؟ دعنا ننتقل الى القضية رقم 2:

2- نفس تلك الجهات و للتأكيد على حرصها على مصلحة المواطن و الوطن - عليها أن تطرح هذا السؤال الهام:

لماذا لا يريد بل ينبذ معظم ان لم يكن جميع الشباب فى بلدنا أداء الخدمة العسكرية؟؟

انا فكرت فى الإجابة و عقدت مقارنة سريعة بيننا و بين بعض الدول التى لا تكون الخدمة العسكرية لديهم إلزامية بل إختيارية فخرجت بثلاثة أجوبة :

ا - حصر الخدمة الوطنية فى الشق العسكري فقط ( خاصه و انه يمكن ببساطه إقرار مبدأ إستبدالها بأى خدمة وطنية أخرى و ليكن كل خريج جامعة أو معهد فى مجال تخصصه فى أحدى القرى أو المحافظات أو المدن سواء المحرومة أو النائية) و الأهم هو التمييز جيدا بين فترة السلم و الحرب.

ب - ماذا يفعل اليوم المجند تحديدا خلال فترة تجنيده " العسكري "؟ طبعا كلنا نعلم و بدون الخوض فى التفاصيل و بالنسب التقريبية كم فى المائه تدريب عسكري و خدمة وطن((( حقيقية و جادة))) و كم فى المائة خدمات خاصة و ليكن تلك المهمة التى تدعى " مراسلة " !

ج - الخلط الغير متعمد فى بعض الأحيان و المتعمد أحيانا أخرى بين اسلوب معاملة " مجند " بهدف تشكيله و بنائه نفسيا و جسمانيا كعسكري ممكن أن يحارب و يواجه المخاطر الجمة بأنواعها و عدم إهابه الموت، و بين اسلوب ( مبالغ فيه ) من التحقير و الإهانة و الإذلال!! و نأتى الى القضية الثالثة:

3- لما لا يتم " خصخصة " الجيش؟؟!! ولا أعنى بهذا ايكال مهمة إدارته و الإشراف عليه الى هيئات أجنبية ... بل أتخيل استنباط أو تكوين ما يشبه هيئة حكومية ذات ميزانية مزدوجة - بمعنى جزء منها من الميزانية العامة للدولة و الجزء الأخر من خلال تمويل ذاتى - استثماري و ليكن بإستحداث الكثير من القطاعات ( مثل المصانع الحربية ) حتى تصبح قطاعات منافسة حقيقية بالسوق المصري، بل و الدولي ... لست متخصص حتى أتصور الهيكل القانوني و المالي الصحيح ... و لكن هدفى هو الوصول الى أن يصبح كل مجند ليس فقط ذو راتب محترم و ليس ( رائحة مصروف الجيب ! ) بل ذو عائد مجزى، لا تجعله يكره مسبقا أداء تلك الخدمة الوطنية ((( الإلزامية )))، و يبحث بالتالي عن أى وسيلة للتهرب من أدائها، و لا يعتبرها أيضا فترة ساقطة أو ضائعة من عمره. و هذا بالتأكيد سيجرنا الى قضيتى " مجانية التعليم " و " الدعم " اللذان يشكلان احدى أهم الأسباب " المادية " التى يستوجب على اساسهم أن تصبح الخدمة الوطنية "إلزامية " و ليست "إختيارية " !!!

بقيت نقطة أخيرة و هى آلية التجنيد نفسها أى هل الشاب وحيد أم لديه أخوات ذكور؟ فترات التجنيد الزمنية و التمييز الواقع بناء على مدى التحصيل العلمي؟ آليه إختيار المجندين الأفراد و الظباط ؟ الخ .. الخ ..

أعلم ان القضية متشابكة و معقدة ... و لكنى أعلم أيضا ان حلها ليس بمثل هذه الصعوبة المتخيلة - خاصة و انه هناك دول قد تخلت تماما ليس فقط عن " الإلزامية " فى أداء الخدمة العسكرية .... بل الخدمة الوطنية !! فماذا لديهم هم و ليس لدينا - و لماذا؟

أنت تعيش فى الغرب و أكيد سمعت مرارا عن حجم العار الذى يغطى الشخص لو أنه كان قد سقط أثناء الحرب بأى تصرف يمس الوطنية ..

اذن علينا فقط تناول القضية من منطلق المبادئ و بغض النظر عن أرض الواقع .... و الا وجب علينا وضع " الخدمة الوطنية " لدى الغرب و لدينا على طاولة التشريح ... لنخرج بالنتيجه " الواقعية " و المعقوله ...

أما سردك عن تدهور القيم و تدهور الظروف فلا أراها مبررا للفبول العام بالخطايا الوطنية ....... فى العالم كله التهرب من خدمة العلم يؤدى لفقد الإعتبار

انا لم احاول باى حال من الأحوال تبرير ما اقدما عليه ... و الدليل الى اننى أشرت الى القانون و وجودة كقوة ضاربة على يد من يستهين أو يبالى ....

كل ما حاولت عمله .. هو تقليل حدة و كم هذا الضغط على هؤلاء الشباب .. لما يعانوه " مضاعفا " مقارنة بأجيال سابقة ... و الأهم لصغر العالم اليوم .. و إنفتاحه بشكل غير مسبوق بصفة عامة .... و مقارنة أيضا بالاجيال السابقة بشكل خاص ... حيث يعلمون " اليوم " أفضل منى ( من يقيم بالغرب كما تفضلت و اشرت ) و منك، كيف هى " خدمة العلم " هنا و هناك .. و هو ما لا نريد ايضا رؤيته و وضعه فى الإعتبار ..... المطلوب حصار أسباب " إنفجار " الشباب فينا و فى بلدنا و فى بعضهم !

تحياتى.

تم تعديل 12 أكتوبر 2006 بواسطة White heart

[khedr]

نقطه هامه في الموضوع اغفلتها

وكنت اود ان تكون واضحه

ما نحن بصدده من فعل هو شابين تورطا في شئ

نتفق جميعا انه عمل غير سوي

ولكن الاشتراك في حفل يقام في احتفالات ذات معني وطني

يعني تكريم لهم في ذلك ....!!!!

كيف يستقيم الامر ....انهم نفس المكان الذي

حاولوا الهروب من خدمته

ومن العمل به سواء بطريقه مشروعه او غير مشروعه

ونأتي ونكرمهم في هذا المكان نفسه باحياء ذكري كهذه

يعني بالبلدي هربوا من الجيش يجي الجيش في حفلاته وفي احتفالاته

يسند لهم العمل والقيام بالاشتراك في هذه الحفلات ....ازاي.....!!!!!!!

هذا ما يدعو للعجب العجاب

[White heart]

khedr كتب:

ولكن الاشتراك في حفل يقام في احتفالات ذات معني وطني

يعني تكريم لهم في ذلك ....!!!!

بالأمانة .. و بصراحة ...

هل ذكرت لى نسبة كم بالمائه من تعتقد فعلا ان الغناء فى إحتفالات اكتوبر .. هى تكريم للمطرب أو للمطربة؟؟؟

يعني بالبلدي هربوا من الجيش يجي الجيش في حفلاته وفي احتفالاته

يسند لهم العمل والقيام بالاشتراك في هذه الحفلات ....ازاي.....!!!!!!!

هذا ما يدعو للعجب العجاب

هذا ببساطة لأنك تصر على معاقبتهم مضاعفة ...

انت لم تكتفى بحكم القضاء .. و ما قضوه بالفعل بالسجن الحربى أو العسكرى ... و تصر ان تلاحقهم و تحاربهم و تحطمهم تحطيما ... على الرغم من انهم يريدون الإنخراط فى الحياه و العمل وفق قدراتهم و مواهبهم أو معرفتهم ... و الخطوة التالية التى لا تريد أن تراها .. فماذا بعد؟ ماذا سنربح عند الإصرار على تأليب الرأى العام حوله، و العمل بكل ما اوتينا من اجل لفظه و عزله .... ماذا سنربح من انسان ساخط جديد؟؟؟ الا يكفى من هم موجودين بالفعل ؟؟؟

لماذا نصر على إدانة الآخرين بمثل هذا الشكل - حتى مع علمنا انهم حصلوا بالفعل على عقاب لخطأهم ؟؟؟!!!

لماذا أساسا نعطى لنفسنا الحق لإدانة غيرنا أى كان و بمثل هذا الشكل - بدلا من ترك العدالة و القانون هما من يقوموا عنا بذلك؟؟؟

رفقا بالشباب يا عزيزى .... لك ان تقاطعهم ... أن تنقدهم ... ولكن على الأقل الترفق عند إختيار اللغه أو الفكر الذى ستنقضهم به، و ليس الألفاظ التى ستنعتهم بها ....

أعتذر اذا كنت قد سببت لك أى ضيق ... و انت من تغرقنى بالمجاملات الرقيقة، و لكن سامحنى انا لا أعلم لا النفاق و لا الغش عند قولى لرأيي و وجهه نظرى ....

تحياتى و إحتراماتى.

[achnaton]

طب .. قانون " زينب " وعرفناه .. بل وجربناه .. وفى محاكم مصر طبقناه .. ايه بقى ده اللى اسمه " جيش حليمه " ؟؟ ياريت حد يوضح لى الموضوع ؟؟

تخيلوا .. سمعت امبارح حكاية غريبة من اختنا القانونية فى برلين .. بتقول تقدمت للقسم ببلاغ سرقة احد السكان لابواب وشبابيك الشقة سكنه .. والقسم حقق .. واقر السارق بالسرقة .. واقر الناقل بالنقل .. جريمة سرقة واتلاف مكتملة الاركان .. ومع ذلك .. كان قرار النيابةالمختصه " حفظ إدارى ؟؟؟؟ " وقلت لها بالقطع لم يطلع وكيل النائب العام على الموضوع .. أو ان بعض الابالسه نقلوا مكتبه ساعتها الى غيط كوسه ؟؟!!

ولسه يا ما سنسمع .."قانون زينب " .. " جيش حليمة " ... " غيط الكوسة " فيه حد يقدر يفسر لنا المواضيع ..

فى بداية عصر المماليك الجدد ..سمع اليوزباشى وزير الحربية بحفلة للشباب على شاطئ ميامى تختار فيها الفتيات " الشاب ابوعيون جريئة " .. أيامها كانت اغنية جديدة لعبد الحليم حافظ .. ونقلت الصحافة اخبار المسابقة فامر معاليه بالقبض على كل الشباب المشاركين والغاء تأجيل تجنيدهم ..والحاقهم بمصانع الرجال أيامها .. وحدات الجيش المصرى .. بس كده كفايه

[نانو]

هل هان عليهم انتصارنا الكبير الحقيقي الذي لا سوانا لديه

نحتفل نهلل و نكبر و نتفخر به امام العالم

ام انهم يصرون علي مسخ كل شئ و اي شئ

الم يرد الي اذهان القائمين علي الحفل انه قد يثير هذا غضب الناس

اذا وضعت نفسي مكان ابناء احد الشهداء و هو يتذكر والده حين استشهد من اجل هذاه البلد

ثم يجد من يغني لنصر ابيه هو مجرد شاب يفلت و يتهرب من الالتحاق بالجيش....لان امر هذا ابلد لا يعنيه في شئ لانه لا يحس بالانتماء الي هذا البلد

اعتقد ان هذا شئ محزن و مستفز لهذا الشاب علي الذي فقد اباه في مثل هذا اليوم و بدل من يجدو من يتذكروا اباه و يشيدوا ببطولاته

فانه يجد من يوضع في دائره الضوء اشخاص لا يمطون باي صله لحب و فداء هذا البلد

نحن لسنا ضد ان يحتفل شباب بهذا الحفل....و لكن هل لا يوجد لدينا اخرين سوي هذين الهاربين من التحنيد؟؟؟؟

شئ مستفز !!!!

[se_ Elsyed]

أنا شخصيا عندما علمت بخبر خيانة "إنشراح على مرسى بنت أحسن ترزى فى المنيا و التى كانت تزوجت فلسطينيا و كونت هى و أولادها و زوجها شبكة تجسس بعد حرب 73 و تم إعدام زوجها و حكم عليها بالإعدام ثم تم العفو عنها من أجل أبنائها ربما فى صفقة مخابراتية" عند سماعى بهذا الخبر قررت بينى و بين نفسى أن أقتلها لو رأيتها فى أى مكان و تمنيت أن تكون هناك منظمة شعبية تقوم بذلك.

أبشرك يا أستاذ عادل .. فهي الآن تموت 100 مرة في اليوم .. بعد أن كرمتها الدولة الصهيونية خير تكريم

وأصبحت

تعمل في تنظيف الحمامات العمومية - أكرمك الله - بعد أن لفظها الخونة الذين بنوا دولتهم الزائلة على الخيانة وبعد أن هجرها أبناءها وهاجروا دولة بني صهيون أساساً ...

[Doofy]

=================================================================

نقطه هامه في الموضوع اغفلتها

وكنت اود ان تكون واضحه

ما نحن بصدده من فعل هو شابين تورطا في شئ

نتفق جميعا انه عمل غير سوي

ولكن الاشتراك في حفل يقام في احتفالات ذات معني وطني

يعني تكريم لهم في ذلك ....!!!!

كيف يستقيم الامر ....انهم نفس المكان الذي

حاولوا الهروب من خدمته

ومن العمل به سواء بطريقه مشروعه او غير مشروعه

ونأتي ونكرمهم في هذا المكان نفسه باحياء ذكري كهذه

يعني بالبلدي هربوا من الجيش يجي الجيش في حفلاته وفي احتفالاته

يسند لهم العمل والقيام بالاشتراك في هذه الحفلات ....ازاي.....!!!!!!!

هذا ما يدعو للعجب العجاب

أيه العجيب في دا يا صديقي خضر

طيب دا لو اي ممثله قتلت او اتمسكت في شبكة دعارة ..الخ

مجرد ماتطلع من الحجز تلاقي الأعمال الفنية تتساقط عليها من السماء زاي المطر...

دا غير الصور والمانشيتات واستضافتها في جميع البرامج والقنوات الفضائية والمحلية...

مش هيه قضت عقوبتها والقانون خد مجاريه

ويامجاري في الدنيا يا مجاري

[khedr]

White heart

استاذي العزيز.....بدايه مهما تحاورت معك وتحدثت لا يسبب لي ابدا اي شعور ولا يزيدني لك الا احتراما وتقديرا

ولا معني لأختلاف الرؤيه للموقف ....كل منا من طرفه الذي ينظر منه....ان يضع في نفسي منك اي شئ

ولا معني ان نختلف في شئ ان يتطلب منا النفاق ولا الغش

ولا انتظره منك ابدا ولا اري فيك مطلقا هذه الصفات

ولكن ما يحزن انك كتبتها علي حوار استمتع به اكثر من غضبي منه

........................................................

........................................................

.......................................................

سيدي ...اعتقد فيه نقطه مشتركين فيها جميعا

انهم اخطأوا.....ولكن الاختلاف علي مدي مجازاتهم

وعقوبتهم علي هذا الخطأ

.... ومن وجهه نظري

أنهم أخطأوا في الهروب من الخدمه في القوات المسلحه

فلا معني ولا مقبول ان القوات المسلحه بالذات تدعوهم لأحياء حفل لها

لكن بالنسبه لأي عقوبه تانيه لم نتكلم ونتحدث فيها

نحن في هذا الموضوع بصددموقف معين محدد

وهو دعوتهم لأحياء حفل بهذه المناسبه

اما انه تكريم فأعتقد انه من الفخر لأي انسان من المصريين

ان يتم دعوته لتقديم اي شئ يتعلق بأكتوبر...سواء كان فني او ثقافي او اي مجال

ولذلك ما ينفعش ان يتم دعوتهم وهذه السنه بالذات وفي هذا الوقت

وهذا بعيد عن مجازاتهم ومحاسبتهم علي ما فعلوه

وفي انتظارك وفي محبتك وفي احترامي لك

لن يغير الاختلاف في وجهه النظر ان كان لا يزال شئ

[DARWEEN]

على العكس تماما .. أرى أن أختيار الهاربين من التجنيد لحفل القوات المسلحه هو أختيار موفق

إذا كان وريث العرش ... ووريث الحكم في البلد كلها لم يؤد الخدمة العسكرية أصلا

والحكمة القديمة تقول : ( إذا كان رب البيت بالدف ضارب .. فشيمة أهل البيت كلهم ... الزوغان من الجيش )

للأسف أن يكون هذا هو مآلنا في ذكرى شهر أنتصار الرجال ... والرجال فقط

أما أشباه الرجال أمثال الأخ تامر .... فلا عزاء للسيدات

[achnaton]

على العكس تماما .. أرى أن أختيار الهاربين من التجنيد لحفل القوات المسلحه هو أختيار موفق

إذا كان وريث العرش ... ووريث الحكم في البلد كلها لم يؤد الخدمة العسكرية أصلا

والحكمة القديمة تقول : ( إذا كان رب البيت بالدف ضارب .. فشيمة أهل البيت كلهم ... الزوغان من الجيش )

للأسف أن يكون هذا هو مآلنا في ذكرى شهر أنتصار الرجال ... والرجال فقط

أما أشباه الرجال أمثال الأخ تامر .... فلا عزاء للسيدات

مش معقول ..طب تيجى ازاى .. إذا كان مجلس الشعب إستبعد النواب اللى هربوا من التجنيد !! مش جايز لم يصبه الدور للتجنيد ؟؟ او تم إعفائه موقتا لتجنيد شقيقة .. أوعى تقول وعلاء كمان لم يجند .. ؟؟ مين يقدر يقول لنا الشباب دول قضوا الخدمة الالزامية بالجيش ولا لأ .. واسباب الاعفاء .. دا الهروب من الخدمة العسكرية حسب ما اعرف جريمة مخله بالشرف وعشان كده تم فصل نواب الهروب من التجنيد .. !!

تم تعديل 13 أكتوبر 2006 بواسطة achnaton

[أبو محمد]

هذا ببساطة لأنك تصر على معاقبتهم مضاعفة ...

انت لم تكتفى بحكم القضاء .. و ما قضوه بالفعل بالسجن الحربى أو العسكرى ... و تصر ان تلاحقهم و تحاربهم و تحطمهم تحطيما ... على الرغم من انهم يريدون الإنخراط فى الحياه و العمل وفق قدراتهم و مواهبهم أو معرفتهم ... و الخطوة التالية التى لا تريد أن تراها .. فماذا بعد؟ ماذا سنربح عند الإصرار على تأليب الرأى العام حوله، و العمل بكل ما اوتينا من اجل لفظه و عزله .... ماذا سنربح من انسان ساخط جديد؟؟؟ الا يكفى من هم موجودين بالفعل ؟؟؟

لماذا نصر على إدانة الآخرين بمثل هذا الشكل - حتى مع علمنا انهم حصلوا بالفعل على عقاب لخطأهم ؟؟؟!!!

لماذا أساسا نعطى لنفسنا الحق لإدانة غيرنا أى كان و بمثل هذا الشكل - بدلا من ترك العدالة و القانون هما من يقوموا عنا بذلك؟؟؟

رفقا بالشباب يا عزيزى .... لك ان تقاطعهم ... أن تنقدهم ... ولكن على الأقل الترفق عند إختيار اللغه أو الفكر الذى ستنقضهم به، و ليس الألفاظ التى ستنعتهم بها ....

أعتذر اذا كنت قد سببت لك أى ضيق ... و انت من تغرقنى بالمجاملات الرقيقة، و لكن سامحنى انا لا أعلم لا النفاق و لا الغش عند قولى لرأيي و وجهه نظرى ....

تحياتى و إحتراماتى.

أنا شخصيا ضد أن يعاقب إنسان مرتين أو أكثر على جريمة إرتكبها .. فلكل جريمة عقوبة وكفى .. النقطة التى لا أوافقك عليها هى أنك تعتبر الرفض لإحيائهما حفل انتصار أكتوبر بمثابة محاولة للقضاء المبرم عليهما .. فليقوما بإحياء ما شاءا من الحفلات .. وليمارسا مهنتهما كما شاءا .. ولكن "على الأقل" بعيدا عن الجيش (الغير جدير بالخدمة فيه ، من وجهة نظرهما) وبعد انتهاء فترة العقوبة .. هل تعلم ياعزيزى أن عقوبة المتهرب من الخدمة العسكرية هى الحبس والتجنيد لمدة مضاعفة ؟ ولقد نُفذ الحبس لمدة 6 أشهر فقط ثم أفرج عنهما (لأسباب فنية شبابية) وربما سمعت حضرتك أن تامر حسنى حكم عليه (لجريمة التزوير وليس التهرب من الخدمة) بسنة مع إيقاف التنفيذ؟

يعنى ياسيدى الفاضل لم تنتهى فترة العقوبة .. وهذا ما جعلنى أتساءل كما تساءل صلاح منصور " هى حبكت الليلة يعنى ؟ "

إضافة لاحقة :

هل سمعت خبر استدعاء المنتخب الكروى للاعب هرب من التجنيد إلى تركيا وظل هاربا إلى أن أخذ الجنسية التركية ؟ .. لقد ثار الرأى العام على هذا الاستدعاء حتى ألغاه القائمون على الشأن الكروى .. فهل ترى فى هذا محاولة من الرأى العام للقضاء عليه كلاعب .. أم رفض لأن يمثل مصر من هرب من واجبه نحوها وحصل فى سبيل هذا على جنسية أخرى ؟

تم تعديل 13 أكتوبر 2006 بواسطة أبو محمد

[ابو انس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اسمحولي اشترك معاكم فى الموضوع

المشكلة عندنا ان الأمور لها 100 مكيال يقول رسول الله صلى الله علية وسلم " انما اهلك من كان قبلكم اذا سرق فيهم الشريف تركوه واذا سرق فيهم الضعيف اقاموا عليه الحد " اوكما قال صلى الله علية وسلم

ودعوني اسالكم سؤال

هل لو كان احد غير تامر حسني وهيثم شاكر هو الذى زور وتهرب من الخدمة هل سيكون الحكم مخفف والعفوا قبل انتهاء المدة

اترك لكم الإجابة

ابو انس

[abdo]

لي ملحوظة بسييييييطة:

تامر وهيثم (الهاربين من التجنيد)...ابطال حرب اكتوبر

الصحيح: الهاربان

وكذلك:

البطلين...هيثم شاكر...و..تامر حسني

البطلين الهاربين من التجنيد

الهاربين من الخدمه العسمريه

الهاربين من خدمه الوطن

الهاربين من ان يكونا رجلين مثل الرجال

فالمثني يرفع بالالف،وكل هذه الكلمات في مواضع رفع

عفوا وشكرا