لماذا تقدمت اليابان بينما تخلفت مصر؟

[الوطني]

لماذا تقدمت اليابان بينما تأخرت مصر؟

علي الرغم من أن الدولتين قد بدأتا النهضة في نفس الوقت تقريباً الا أن اليابان قدسبقت مصر بمراحل كثيرة حتي انها تقاد تقترب اليوم من ان تكون دولة عظمي.

اليابان التي بدأت نهضتها علي يد الامبراطور مييجي في نفس الوقت الذي كان محمد علي يحكم مصر كانت دولة  اسيوية كأي دولة اسيوية أخري علي طريقها الي الاستعمار ولكنها استطاعت ,بقوة, اكتساب احترام العالم و اللحاق بالغرب في عقود قليلة بل وتحولت الي استعمار الدول المجاورة و الدخول في حروب متكافئة مع الكيانات الكبرى حتى كادت ان تهزم أمريكا في الحرب العالمية الثانية, بل وأنه الكل يعلم اليوم أن اليابانيون يسبقون الامركيين في تكنولوجيا الانترنت و الهواتف المحمولة بعامين علي الاقل....

مصر من جانبها تطورت كثيرا خلال فترة حكم محمدعلي ولكن معظم انجازات هذة الفترة قد تم النكوص عنها في الفترات اللاحقة...

لماذا تأخرت مصر عن اليابان؟ هل ثقافتنا العربية هي أدنى من ثقافتهم؟ هل هو ولعهم بالتنظيم؟ لا اظن اذ انهم كانوا علي درجة عالية من التخلف قبل أن يبدؤا النهضة.هل حكامهم وطنيون مثلا اكثر من حكامنا؟ مجرد قول هذا هو نكتة في حد ذاته اذ أن افتراض أنه في خلال 200 عام لم يحكم مصر حاكم وطني هواقرب للدعابة منه الي الي الافتراض . هل هو ادراكهم بأهمية التعليم؟ هنا أريد ان اقول ان المرأة اليابانية قبل 150 سنة كانت تصبغ اسنانها بالون الاسود وكانت تحلق حاجبيها كأساسيات الجمال انذاك ولكن انظر لها الان ومقاييس جمالها هي الاحدث في العالم بينما النساء في القري المصرية يعيشون بنفس ثقافة اجدادهن منذ 150 عام(لا أعني هنا بالطبع ان انسلاخنا عن التقاليد هو الحل ولكنه مثال لقابلية الشعب للتعلم). كما ان نظرية المؤامرة(التي تبرر الفشل دائماً) لا تجدي هنا اذ ان اليابان نهضت وأشرقت رغم انف الجميع وباعتمادها علي نفسها فقط...

اذا لماذا تخلفت مصر عن اليابان؟

[7ar7or]

راجع نظريه المؤامره

و احدث حاجه هى النظريه المباركيه للرئاسه الوراثيه

دماغك يابرعى

[ragab2]

لماذا تقدمت اليابان بينما تأخرت مصر؟

تقدمت

اليابان لوجود يابانيين فيها

[الوطني]

قلت ان نظرية المؤامرة لن تجدي اذ ان اليابان نهضت رغم انها ليست دولة غربية

وعموما نظرية المؤامرة قد طبخت أيام جمال عبد الناصر لتبرر الخيبة التقيلة و تبرر كل السياسات العدوانية التي قام بها أملا ان تصبح مصر دولة عظمي ويصبح هو زعيما عظيما لشعب عظيم .

والله اعلم

[molham]

بعد الحرب  العالمية الثانية قامت الدول المنتصرة فى الحرب  بتنفيذ مشروع لاعادة  تأهيل الدول الخاسرة سياسياواقتصاديا واجتماعيا وتم تنفيذ هذا المشروع الذى يطلق علية مشروع مارشال فى كلا من اليابان والمانيا

وقد قامت امريكا  بالاشتراك مع حلفائها فى  رسم وتخطيط السياسات السياسية والاقتصادية والاجتماعبة فى كلا البلدين

ولا ادرى اذا كان هذا المشروع احد اسباب الطفرة الاقتصادية فى كلا من المانيا واليابان ام لا

[زيزو]

مصر ورغم الإستعمار، كانت متقدمة أكثر من الآن.... قبل الثورة...

وطبعاً كلنا عارفين كارثة التأميم على إقتصاد البلد... والبركة في جمال اللي راح وجمال اللي جاي!  :D

[الوطني]

مصر ورغم الإستعمار، كانت متقدمة أكثر من الآن

يا أخ زيزو كان من الاولي ألا تقع في الاستعمار أصلا ....الاستعمار هو قمة التخلف و قد وصلنا اليه بعد ان التهم الفساد البلد والجيش بينما  أن اليابان في هذا الوقت كانت قد كونت بحرية قوية علي غرار البحرية البرطانية و استعمرت مساحات واسعة من الاراضي المجاورة لها ... اما الحديث عن عبد الناصر و انه هو اصل البلاء   فلا أظن اذ ان مصر قد  بدأت مشوار التخلف  عندما احتلت من الانجليز وليس في اليوم الذي غادروها فيه.

وبالنسبة لمشروع مارشال فقد كان في دول أوروبا الغربية كلها وليس الدول الخاسرة و لا أعلم اذا كانت اليابان قد دخلت فيه ام لا ولكن انظر لليابان قبل الحرب العالمية الثانية وكيف كانت امريكا خائفة منها ....انظر الي حالنا في مصر في ذلك الوقت.....حاجة تكسف :D

[زيزو]

مصر منذ هزيمة كليوباترا أمام الروم وهي لم تذق الحرية الا قليلاً، الإستعمار كان بيد الإنجليز وقبلها العثمانيين وكام سنة فرنسا... ولكن بقيت مصر وكانت قادرة على النهوض... أمّا الآن فقد وصلنا الى حال اسوء كثيراً مما حدث لنا أيام الإستعمار... طبعاً من أسباب ذلك التقدم السريع في الوقت الحاضر، فزمان كان سهل التعويض وكانت الفروق بسيطة نسبياً بين الدول المتقدمة والمتخلفة.

عدو عاقل خير من صديق جاهل... ولو كان الإستعمار أضر البلد مرة، فالإشتراكية قد أضرت البلد عشر مرات، والبركة في جمال!

مش مجرد ضرر إقتصادي، لكن أيضا ضرر فكري... نعاني منه حتى الآن... وده مجرد رأي... قد يكون خاطئاً...

[ragab2]

الاستعمار الداخلى لمصر بانقلاب يوليو

كان أشد خطرا على مصر من استعمار الانجليز

[amr2003]

نظرية المؤامرة تفسر جزءا من الفشل ، وليس كل الفشل ، وبالتالي فإنه لا يمكن القول بأي حال من الأحوال أن نظرية المؤامرة لا تجدي ، صحيح أنها لا تجدي لتبرير الفشل كله ولكنها تجدي في تبرير جزءا منه . .

اليابان لم تتعرض لنهب خيراتها كما حدث لمصر . .

اليابان لم تتعارض مصالحها مع مصالح دول الغرب . .

اليابان لا تتعارض ديانتهم مع علمانية الغرب ومحاولة هيمنته على العالم أجمع ، بينما نحن نرفض هذا النوع من الاحتلال . .

اليابان – كما ذكر الأخ  MOLHAM – نالت نصيبا كبير من مشروعات المساعدات . . لا يمكن أبدا أن نقارن بين الشحاتة التي نحصل عليها وبين ما حصلوا عليه . .

اليابان لا تمثل بالنسبة للغرب أية أطماع دينية . .

وليس معنى هذا الكلام أنني أحمل نظرية المؤامرة كل عوامل الفشل الذريع . .

لأننا لو عملنا بـ لا إله إلا الله كما ينبغي ، لما نجحت نظرية المؤامرة أو غيرها في إثنائنا عن تقدمنا . .

لو عملنا بـ لا إله إلا الله كما يجب ، لما كثر الناهبون والمنافقون في بلادنا العزيزة . .

لو عملنا بمقتضى لا إله إلا الله ، لما وجدنا تخلفا وركودا ، بل وجدنا حضارة ورقيا . .

أما عن مبرراتي في تحميلي نظرية المؤامرة جزءا من المسئولية . . تجدها كلها عندما تنظر إلى العراق أو ليبيا أو إيران أو باكستان أو السعودية أو أي بلد عربي أو إسلامي غني . .

[الوطني]

اليابان لا تتعارض ديانتهم مع علمانية الغرب ومحاولة هيمنته على العالم أجمع ، بينما نحن نرفض هذا النوع من الاحتلال . .  

من قال ان اليبان دولة علمانية؟ ومن قال ان ديانتها قريبة من المسيحية الغربية اساساً؟ لقد  وقفت اليابان بكل قوة اما محاولات المبشرين المسيحين لتحويل اليابان لدولة مسيحية كما وصل الامر في الفلبين التي هي الدولة الاسيوية الكاثولكية الوحيدة ....اذا هم ليسو متسامحين دينيا مع الغرب.

اليابان لم تتعرض لنهب خيراتها كما حدث لمصر

معذرة ولكن من نهب ثروات مصر؟ بعد الاستعمار ستقول الانجليز وبعد الثورة ستقول المجموعة الحاكمة ...و لكن ماذا عن فترة ما قبل الاستعمار؟ ولماذا لم ينهب ابناء اليابان  ثروات بلادهم؟

اليابان لم تتعارض مصالحها مع مصالح دول الغرب .

بل تعارضت و نجحت اليابان كثيرا في هزيمة الدول الغربية ووقف اطماعها في منطقة شرق اسيا ... ولكنها كانت دائما تنسق ...فلم تستعدي الغرب كله عليها وكانت تدخل في التحالفات الغربية ضد بعضهم البعض

اليابان – كما ذكر الأخ  MOLHAM – نالت نصيبا كبير من مشروعات المساعدات . . لا يمكن أبدا أن نقارن بين الشحاتة التي نحصل عليها وبين ما حصلوا عليه

ولماذا نريد الغرب ان يبني مصر؟ لماذا نريده ان يعطينا مساعدات أكبر؟ لماذا لا نعتمد علي سواعدنا؟

هذا اذا افترضنا ان الغرب هو الذي بني اليابان ...فالحقيقة غير ذلك ...فاليابان كانت تعامل علي انها دولة نتقدمة غير قابة للاستعمار  حت قبل الحرب العالمية الاولي  اي قبل ان يمد الغرب بيده بالمعونات الي الدول الفقيرة.

[7ar7or]

يا أخ ايجبت

انا لم اقصد ان نظريه المؤامره هى السبب الاوحد لتخلفنا .. و لكن هذه حقيقه تعلق بأهدابها مجموعه 23 يوليو ليوهمونا اننا مغلوبين على امرنا ولا يد لهم لما حل بمصر من خراب و نهب و سلب...

لا مشروع مارشال ولا غيره سيقلع مصر من تخلفها .. ولكنى اعتقد انه ماعقمت مصر من انجاب نوابغ قادرين على النهوض بها .. وهم موجودين بالفعل و لكن متشحططين فى بلاد الله ...بعد ماعاشوا فى مصر وعرفوا انه مافيش فايده ... ومن بقى منهم فى مصر أكاد اسمعه يقول دماغك يابرعى :D  :D  :D

[عادل أبوزيد]

من الصعب أن تجد تعقيبا واحدا كافيا على هذا التساؤل ، كثير من الردود تعتبر صحيحة أو قل صحيح إلى حد كبير .

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

هذا الموضوع موجود منذ خمس سنوات تقريبا و فى تصورى أن التساؤل مازال قائما ، و لكن مع مرور السنوات و إنضمام الكثير من الأعضاء الجدد خلال السنوات الخمس الماضية أتصور أنه من الممكن أن نتلقى الجيد من الردود التى تمثل إضافة جادة للموضوع.

دعونا نتحاور مرة أخرى بعد خمس سنوات .