الملك فاروق ... بناته ... وأبنه "الملك فؤاد" ... (إعرف تاريخك) !!!!

[يحى الشاعر]

يكاد يكون الجيل الحالي والذي سبقه لا يعرف شيئا عن أسرة محمد علي سوي الملك فاروق وأبنائه وشقيقاته وزوجاته وخاصة فريدة وناريمان..

ويحق للجيل الجديد ، وقد عاصرت بعض مناقشاتهم فى موضوع آخر مختلف ، كيف أن سطورهم تحتوى فيما بينهم على نداء صادق للمعرفة ...

ولا نلومهم أو أى فرد آخر ، اذا تعدت المناقشات "الحدود" ... فمسئوليتنا "الكبار فى العمر" أن نتحمل منهم ، وأن نسامحهم ... فقد كنا فى عمرهم نتميز ببعض "حركشة" الشباب والرغبة فى التوصل الى معلومات أوسع ...

لذلك ، ولآنه كانت ومازالت هناك رغبة وحنين مستمر لمتابعة أخبار أميرات ونبيلات هذا الفرع، بجانب حب استطلاع لمعرفة نزوات وغراميات الملك فاروق حتي ولو كانت مزعومة..

رحم الله من توفى منهم ... وأنعم بالصحة على من زال منهم على قيد الحياة .....

ولذلك ... أيضا ... جمعت ونسقت العديد من السطور "المنقولة " لكى أضعهم بين يديكم ...

يحى الشاعر

أسرة محمد علي

البيت الأخير أو الفرع الأخير في أسرة محمد علي هو بيت الملك فؤاد والد الملك فاروق آخر ملوك مصر، وهذا البيت يحظي أفراده باهتمام الشعب المصري، خاصة أنه حكم مصر لفترة طويلة قبل أن تقوم ثورة يوليو وأحد أفراده يتولي عرش مصر.

ومن هذا الفرع يتبقي الأمير أحمد فؤاد الثاني والذي يعيش في باريس منذ سفره إليها بعد إلغاء الملكية وظل لفترة شهور ملكا تحت الوصاية وهو مازال طفلا رضيعا، وتلقي تعليما عاليا في الخارج، ومر بأزمات مالية خاصة بعد رحيل والده الملك فاروق ونفاد مدخراته،

الملك فاروق (1338-1384هـ =1920-1965م)

حكم مصر الملك فاروق بن الملك احمد فؤاد الأول بن اسماعيل( الخديوي) بن ابراهيم بن محمد علي باشا من 28إبريل 1936 إلى أن تنازل عن العرش فى 26 يوليو 1952

آخر من حكم مصر من أسرة حمد علي، وآخر من لقب بالملك فيها. ولد في القاهرة وتعلم بها وبفرنسا وبانجلترا.

ولد الملك فاروق فى سنة 1921 م عندما توفى والده الملك فؤاد فى ابريل 1936 وخلف أباه ملكا على مصر ولكنه كان طفلاً لم يكن قد بلغ السن التى تؤهله للحكم فتشكل مجلس وصاية من كل من الأمير محمد على وعزيز عزت باشا وشريف صبرى باشا . إلى أن تسلم سلطاته الدستورية كاملة فى29 يوليو 1937 .

ظل فاروق ملكا على البلاد التى ظلت محتفظة باستقلالها غير الكامل عن بريطانيا

وأرغمته ثورة مصر(فى 26 يوليو 1952)، الانعزال عن العرش لابنه الطفل ( اجمد فؤاد الثاني) الذي مالبث ان خلع، بتحويل مصر الى جمهورية، وأقام فاروق في روما عاصمة ايطاليا يزور منها أحيانا سويسرا وفرنسا، الى أن توفي بروما ودفن فى مصر فى مسجد الرفاعى، وكان قد أوصى بأن يدفن في المدينة المنورة.

الأميرات شقيقات أحمد فؤاد

أما شقيقات أحمد فؤاد الأميرات فريال، فوزية، فادية يعشن الآن في سويسرا، وهن بنات فاروق من زوجته الأولي الملكة 'فريدة'، 'صافيناز ذو الفقار' التي اضطرت قبل رحيلها لتكسب قوتها من اللوحات التي كانت ترسمها وتقوم ببيعها، وزارت مصر في منتصف التسعينات قبل رحيلها..

وعند قيام ثورة يوليو 1952، كانت أعمارهن 13 ، 12، 8 سنوات، وكان أحمد فؤاد عمره لا يتجاوز الشهور الستة..

واصطحب فاروق الأميرات معه إلي إيطاليا ليعشن بعيدا عن أمهن 'فريدة' والتي كانت تخشي السفر لروما لرؤية بناتها خوفا من فقدانها الجنسية المصرية، ولكن بعد انتقالهن لسويسرا كانت تسافر كثيرا لرؤيتهن، وعندما ماتت حضرت الأميرات الثلاث لمصاحبة جثمانها لمثواه الأخير..

الأميرة فريال

والأميرة فريال عندما كان عمرها 23 عاما وبالتحديد عام 1962 وقعت في غرام شاب يعمل رساما، كان يقوم بعمل ديكورات للفيلا الصيفية الخاصة بوالدها الملك فاروق في نابولي، ورفض زواجها منه، التحقت بكلية السكرتارية وعملت كسكرتيرة ومدرسة للآلة الكاتبة..

وعندما وقع الملك فاروق في غرام مغنية الأوبرا الشهيرة (ايرما كانوزا) ودعاها للإقامة في الفيلا، غادرت الأميرات الثلاث إلي منتجع أسرة محمد علي الشهير بسويسرا..

الأميرة فادية

أما شقيقتها فادية فلقد تزوجت في عام 1960 من شخص سويسري من أصل روسي، وأشهر إسلامه في الأزهر بعدما جاء للقاهرة خصيصا لهذا الغرض، وأنجبت منه 'شامل' و'علي' وهما في الثلاثينات الآن، ويمتلك زوجها مزرعة لتربية الخيول العربية وتساعد شقيقتيها..

الأميرة فوزية

بينما لم تتزوج الأميرة فوزية، والتي كانت تعمل مترجمة وعملت فترة في مجال السياحة..

من ناحية أخري فإن الأميرة فوزية والتي تزوجت شاه إيران محمد رضا بهلوي، وبعد طلاقها منه والأزمة الشهيرة التي وقعت بين مصر وإيران بسبب هذا الطلاق، فلقد تزوجت بعد طلاقها من 'اسماعيل شرين' آخر وزير حربية في مصر قبل ثورة يوليو 1952، وتعيش معه الآن بمنطقة سموحة بالاسكندرية، وترفض تماما الحديث مع أحد..!!

إضافة

".......وقد توفت في لوزان (سويسرا) ووصل جثمان الأميرة فوزية حيث دفنت في مقبرة العائلة الملكية في مسجد الرفاعي بالقاهرة حيث توجد مدافن أسرة محمد علي، بعدما تمت مراسم تشييعها في المركز الإسلامي في جنيف...... "

الملكة ناريمان

لم تستمر طويلا سعادة الملك فاروق والملكة ناريمان بمولد ولى العهد الجديد الامير احمد فؤاد حيث تصاعدت المشكلات فى مصر وتأثرت الحياة السياسية ودخلت البلاد مرحلة مضطربة شهدت خلالها احداثا جسام ابرزها حريق القاهرة ومعركة الشرطة فى الاسماعيلية لم يكن يتخيل الملك ان القدر سيكون عليه قاسي لهذه الدرجة ولم تكن تتوقع الملكة ان بداية النهاية قد حلت

بعد مرور 3 اشهر انفصل فاروق عن ناريمان بعد ان اصبح من الصعب استمرار الحياه بينهما فالغربة بالتأكيد جعلت الملكة غير قادرة على تحمل الملك المنفى وتغيرت حياتهما فى لمح البصر وضاعت معها فرحتهما بالامير الصغير ولم تعد هناك اى بارقة امل فى الاصلاح ولا فى استمرار الحياه الزوجية

وحصلت الملكة ناريمان على الطلاق من الملك فاروق فى فبراير عام 1954 بعد زواج ملكى دام 4 سنوات الا 3 اشهر

ثم عادت ناريمان الى مصر ولكن فاروق رفض ان يترك لها الملك الصغير وخيرها بين البقاء او العودة بدون ابنهما وعاش الامير الصغير مع والده ولم تشاهده ناريمان الا بعد مرور عامين حيث سمح لها فاروق ان ترى ابنها لاول مرة فى عام 1955 رحبت الثورة بذلك ومنحتها جواز سفر مصرى بل وسمحت لها بدخول القصور الملكية المصادره للحصول على بعض المتعلقات الخاصة بها

اقامت ناريمان دعـوى امام محكمة مصر الجديدة الشرعية وجاء فى اعلان الدعوى القضائية التى رفعتها ان الملك لم يحسن معاشرتها وانما قسا عليها بما لا يستطاع معه دوام العشره وقعت ناريمان وثيقة الطلاق وتنازلت عن نفقتها الشهرية

بعد مرور 3 اشهر على توقيع وثيقة الطلاق وطلاقها من الملك فاروق ... كان عمرها فى ذلك الوقت 23عاما وكانت ترد بشكل غير مباشر على ان السعاده والصفاء ليسا فى القصور الملكيه ولكنها وجدتهما فى حياه

قابلت ناريمان مع شاب مصرى تلقى تعليمه الجامعى فى جامعة كامبردج بلندن وهو الطبيب ادهم النقيب من الاسكندرية تقابل ادهم مع ناريمان لم تفكر الملكة السابقة ناريمان كثيرا ولم تتردد ويبدو انه خطف قلبها وقلب الام اصيلة هانـم ولهذا تم الزواج سريعا وتحديدا فى شهر مايو من نفس عام توقيع الطلاق الملكى وقالت ناريمان وتزوجت الملكة ناريمان والدة الأمير أحمد فؤاد

وادلت بانها سعيده بمحاولاتها ان تعيش مع زوجها الجديد الدكتور أدهم النقيب ذى الدخل المتوسط من عمله فى مستشفى الانجلو امريكان بالاسكندريه

وكانت تعيش معه في مصر الجديدة، وأنجبت منه طبيبا 'أكرم' يعيش الآن في الاسكندرية وعند زواجه جاء أحمد فؤاد خصيصا لحضور حفل زفاف شقيقه من والدته بالاسكندرية ... ولكنها تطلقت للمرة الثانية

بعد هذا الانفصال بعام واحد دخلت الملكة السابقة ناريمان تجربه زواج جديده حيث تزوجت الدكتور اسماعيل فهمى فى عام 1967 وكان لواء بالقوات المسلحه تخرج من كلية الطب عام 1957 وحصل على درجة الدكتوراه واخر منصب شغله هو نائب مدير ادارة الخدمات الطبيه بالقوات المسلحه واحيل للتقاعد عام 1989 وظلت زوجته حتى وفاتها فى 16 فبراير عام 2005 عن عمر يناهز 72 عاما وفضلت فى هذه التجربه ان تعيش بعيدا عن الاضواء وعن الصحافه حيث كانت تسكن بشقه فى مصر الجديده ولم تنجب من الزواج الاخير والسبب هو ان الطبيب المعالج لها نصحها بعـدم الحمـل حتى لا تتعرض حياتها للخطر وتقبل الزوج القرار دون مناقشه وضحى بعاطفة الابوه مقابل الحفاظ على صحة وحياة الملكه

وقد توفت الملكة السابقة ناريمان بعد مرض طويل

الملك أحمد فؤاد.

الثانى ولد فى القاهرة 1951 تنازل له والده فاروق عن العرش فى 26 يوليو 1952 .بعد قيام الثورة وتشكلت لجنة الوصاية عن العرش من الأمير محمد عبد المنعم وبهى الدين باشا بركات والقائمقام رشاد مهنا إلى أن اعلنت الجمهورية فى 18 يونيو 1953

إلى أن قامت ثورة 23 يوليو 1952 التى اطاحت بفاروق وأجبرته على التنازل عن العرش لابنه الطفل أحمد فؤاد الثانى . وتم توقيع هذه الوثيقة فى قصر رأس التين فى 26 يوليو 1952 .

و فى عام 1953 و تحديدا فى 18 يونيو اقصى مجلس قيادة الثورة الملك الصغير احمد فؤاد رسميا عن حكم مصر وكان عمره وقتها 18 شهرا وبهذا التاريخ وضعت الثورة النهاية المؤكدة لاسرة محمد على التى حكمت مصر 148 عاما

انفصل أحمد فؤاد مؤخرا عن زوجته اليهودية التي غيرت اسمها إلي 'فضيلة' بعدما كان اسمها 'دومينيك فرانس بيكار' ويواجه أحمد فؤاد شبح أن أبناءه أصبحوا يهودا بالتبعية، وهم محمد علي 22 سنة والذي ولد في القاهرة بناء علي موافقة من الرئيس السادات الذي وافق علي مجئ أحمد وزوجته ليتم ولادته ابنه في القاهرة، وابنته الثانية 'فوزية' 19 سنة، واسمها الحقيقي 'لطيفة' والتي شاركت منذ عامين في أحد عروض الأزياء الخيرية بباريس ضمن مجموعة من بنات الأمراء في العالم..

أما فخر الدين 16 سنة الابن الثالث لأحمد فؤاد، فتمت ولادته في كازبلانكا بالمغرب، بدعوة شخصية من الملك الحسن الثاني ملك المغرب..

وأحمد فؤاد ابن الملك فاروق من زوجته الثانية الملكة ناريمان، والذي كان يحلم فاروق بإنجابه منذ جلوسه علي العرش..

ولا أحد يعرف من أفراد أسرة محمد علي سر تخلي زوجته اليهودية (دومنيك فرانس بيكار) عنه..

والأميرات الثلاث أعمارهن الآن فريال 62 سنة، وفوزية 61 سنة، وفادية 57 سنة بينما يبلغ عمر شقيقهن أحمد فؤاد 49 سنة..

تهانى الأقطاب بزواج الملك فاروق

سجل دفتر التهانى بالزفاف الملكى بسراى القبة وعابدبن عدداً لا نهاية له من التهانى التى وُجهت للملك بمناسبة عقد قرانه وزفافه وحيث لايتسع المجال لذكرها كلها .. سنذكر أهمها هنا لنتعرف على ما كتبه رجال الدول فى تهنئة ملكهم فهو جزء هام فى التاريخ لا ينبغى إهماله ..

فضيلة الشيخ محمد مصطفى المراغى ( شيخ الجامع الأزهر)

كتب ( وإنا نسأل الله سبحانه وتعالى يأن يحف هذا القران السعيد بالبركات وأن يحقق به أطيب الثمرات وأن يُديم لحضرة صاحب الجلالة نعمة السعادة والهناء والتوفيق إنه سميع مُجيب ) .

الأنبا يؤانس( بطريرك الأقباط الأرثوزوكس)كتب ما يلى ( فى مثل هذا اليوم الذى عُقد فيه قران صاحب الجلالة الملك فاروق الأول ملك مصر المحبوب أدام الله عزه وثبت بالعدل عرشه ، يقابل رعاياه - وفى جملتهم الشعب القبطى المتفانى فى الإخلاص لهذا العرش الكريم - هذا الحادث السعيدبقلوب تفيض سروراً ونفوس تتهلل فرحاً ، وأننا بهذه الناسبة نبتهل إلى العلىّ القدير أن يُبارِك هذ القران ويجعله مقروناً باليُمن ليكون فاتحة عصر جديد لرخاء البلاد ورفاهية العباد .

حايم ناحوم أفندى (حاخام اليهود الأكبر)

قال فى تهنئته :

( تعالى الله الملك الحق جلت قدرته أبت إرادته إلا أن يكون الفاروق المحبوب شفيعاً للمصريين قاطبه وان يسبغ عليه نعمه من أعظم النعم .. اللهم اجعل حياته آمنه رخية وإجعل زمنه خير الأزمنة تمنياً وأكثرها براً وأشملها إقبالاً ).

تهنئة مصطفى النحاس باشا (رئيس الوفد المصرى)

(إن هذا القران الملكى السعيد وهو أول زفاف ملكى فى مصر الحديثة المستقلة كان فرصة للشعب المصرى الوفى الكريم ليظهر فيه بجميع هيئاته وطبقاته ما تُكنه قلوبه من الإخلاص الشامل والولاء الأكيد لملكه الدستورى المحبوب )

تهنئة الأستاذ محمود بسيونى (رئيس مجلس الشيوخ)

( بمناسبة الزفاف الملكى السعيد أرى لزاماً على أن أتوجه بأسمى عبارات التحية والإجلال إلى ملكى المحبوب فاروق الأول وأن أعلن لجلالته صادق الطاعة و خالص الولاء )

تهنئة دولة إسماعيل صدقى باشا (رئيس حزب الشعب)

ضربت الأمة المصرية الكريمة أعلى أمثلة الولاء والإخلاص لحضرة صاحب الجلالة مولانا الملك المحبوب يوم زفافه السعيد فكان تنافسها فى إقامة الزينات البهيجة ومبارياتها فى ميادين البر من اقوى الأدلة الملموسة على أن الشعب المصرى يغمُره الفرح الشامل ويعد نفسه إعداداً حسناً لترسم خطى جديدة وسديدة ستنتهى به إلى رفاهة ورغد يشملان جميع طبقاته إن شاء الله .

يحى الشاعر

قبر الملك فاروق فى جامع الرفاعى

[otaka]

الله يرحمهم جميعا و ان كان احبهم الى قلبى و برغم كل اخطاءه هو الخديوى اسماعيل

لانه حاول يعمل حاجه للبلد دى

و يمكن ناس كتير ميعرفوش انه عمل طريق الهرم طبعا مش شارع الهرم بتاع شريفه فاضل و لكن طريق يمكن الناس من الوصول للاهرامات و قام بعمل البريد و ‏دار‏ ‏الكتب‏ فضلا عن القناه

طبعا لهواه بتر التاريخ يعنى اللى عاوز يكره بس

فى مشاكل عديده اهمها انه اتعزل بقرار جاى من بره مثلا و فى من الكلام ده حاجات كتيره

لهواه تحطيم الرموز

[يحى الشاعر]

رغم كل ما يقال عن حكامنا السابقون ، فقد قام كل منهم .. بعمل معين جيد للبلد ..

ويكفينا مثلا .. أن إسم مدينتى الحبيبة بورسعيد ينشأ من إسم الخديوى سعيد " ... طبعا لا ندخل فى السياسة هنا مؤقتا" ..

وبورتوفيق ... والأسماعيلية ...

طبعا لا يمكن المقارنة بالأسكندرية العظيمة والبطل المقدونى الأسكندر .. بس الشىء الذى يلفت النظر ن أن إسمائهم ... دائما متصلة بالماء .. "المالح"

إذا كان بحر أبيض أو قناة السويس ... الوحيد اللى إسمه يتعلق بمياه الشرب هوه الرئيس جمال عبدالناصر رحمه الله .. "بحيرة ناصر"

صدفـــة أو قدر .... ؟؟؟ -_-

يحى الشاعر

[Siwa]

والله يا استاذ يحيى و يا استاذ اوتاكا انا شايفة إن أسرة محمد علي ماكنش فيها حد عدل غير محمد علي باشا الكبير و الخديوي إسماعيل. على الرغم إن معلوماتي عن الاول انة رفض يتعلم لغة اهل البلد اللي حكمها طول عمرة، ياريت حد يصحللي لو كنت غلطانة. بالاضافة إن بناة لمصر الحديثة كان لتوطيد ملك اسرتة مش حبا و هياما في مصر.يمكن إسماعيل فعلا هو اللي حاول يعمل حاجات كويسة لمصر. نجح في بعضها و فشل في البعض الاخر. بس على الا قل حاول. بس معلوماتي إن طريق الهرم اتعمل ضمن الاستعدادات لإستقبال الإمبراطورة اوجيني ساعة الإحتفالات بإفتتاح القناة 1869. بس صراحة بقية الاسرة العلوية وارجو إني ماكنش باعمم، كان تاريخهم و بالذات الشخصي غير مشرف على الإطلاق وغير جدير بالقراءة من اصلة.

تم تعديل 21 نوفمبر 2006 بواسطة Siwa

[otaka]

والله يا استاذ يحيى و يا استاذ اوتاكا انا شايفة إن أسرة محمد علي ماكنش فيها حد عدل غير محمد علي باشا الكبير و الخديوي إسماعيل. على الرغم إن معلوماتي عن الاول انة رفض يتعلم لغة اهل البلد اللي حكمها طول عمرة، ياريت حد يصحللي لو كنت غلطانة. بالاضافة إن بناة لمصر الحديثة كان لتوطيد ملك اسرتة مش حبا و هياما في مصر.يمكن إسماعيل فعلا هو اللي حاول يعمل حاجات كويسة لمصر. نجح في بعضها و فشل في البعض الاخر. بس على الا قل حاول. بس معلوماتي إن طريق الهرم اتعمل ضمن الاستعدادات لإستقبال الإمبراطورة اوجيني ساعة الإحتفالات بإفتتاح القناة 1869. بس صراحة بقية الاسرة العلوية وارجو إني ماكنش باعمم، كان تاريخهم و بالذات الشخصي غير مشرف على الإطلاق وغير جدير بالقراءة من اصلة.

شاكر جدا على مداخله حضرتك

هنا ياتى دور النقاش الموضوعى

و الموضوعى لا علاقه له بالحياديه و لكن لغه العقل هى الاساس

يعنى مثلا لو انا الد اعداء عبد الناصر و شفت الفيضان اللى حصل فى اثيوبيا امبارح لازم اقول الحمدلله اننا عندنا سد عالى

و لو انا الد اعداء محمد على لازم اقول الراجل له ايادى بيضاء فى مجال الزراعه و الى اخره

بعدين حبا و هياما احنا مش بنكشف الغيب احنا لينا بالنتيجه و على فكره محمد على ممكن يكون فى نظر الناس حرامى لانه صادر الاراضى و جعل الدوله مالكه لكل شئ و نفس التهمه ملصقه بعبد الناصر

لكن للاسف احنا شعب بيحب و بيكره و بيحب نفسه اكتر من بلده و على راى واحد صاحبى دايما يقول اكثر ناس بتغنى لبلدها المصريين و اكتر ناس مش بتهمها بلدها برضه المصريين

و اختلافى معاكى فى موضوع التاريخ الغير مشرف

ده تاريخ بلد مش قصه يا جماعه كل واحد يتمعن فى الحته اللى عجباه

شئنا ام ابينا ده الورث اللى ورثه المصريين و لازم نتحمله

مش كل مناسبه نغنى -_-

[Siwa]

اولا انا شاكرة جدا لرد حضرتك يا استاذ otaka . ثانيا، انا ماانكرتش لايادي محمد علي البيضاء على النهضة المصرية. انا كل اللي قصدتة هو دوافعة. واعتقد إننا عشان نحكم على تجربة لازم ناخد في الاعتبار دوافعها و نتايجها. وهو كان الدافع بتاعة توطيد حكمة وحكم خلفائة والنتايج هي بناء مصر الحديثة والخروج بيها من الضلمة اللي زرعها العثمانيون لمئات السنين. لو متفقن على كدة، يبقى الراجل كان زية زي اي رجل اعمال. عمل business كويس استفاد منه و افاد البلد في نفس الوقت. بس مش حاحطة يعني في نفس الكفة مع واحد زي مصطفى كامل مثلا.

نقطة تانية عبد الناصر لما صادر الاراضي الزراعية، وسواء دة كان صح ولا غلط مش هو موضوعنا، بس هو ماحولهاش خاصة ملكية كما هو الحال في الاسرة العلوية، دا وزعها على الفلاحين.

انا متفقة معاك إن الشخصية المصرية بتتكلم اكتر مابتعمل لبلدها. بس وقت ما بتلاقي الدفعة و الظروف المناسبة ممكن تعمل كتير لبلادها.

النقطة الاخيرة، كلامك مظبوط إن تاريخ امة كل لايتجزء بحساناتة و بمساوئة، لكن، انا لية الحق انا وغيري اننا نشعر بالتقزز من بعض صفحاتة ودا يشمل تاريخ مصر القديم و الحديث وتاريخنا العربي كمان. ايوة دا مش هيغير حاجة ، بس هو اضعف الايمان للتعبير عن سخطنا. اخيرا، انا اسفة لإطالتي وارجو إني ماكنتش ضيفة تقيلة على موضوعكم. وشاكرة جدا لدكتور يحيى ولحضرتك على إضافاتكم الجميلة للمنتدى.

سيوة :D

تم تعديل 22 نوفمبر 2006 بواسطة Siwa

[يحى الشاعر]

اولا انا شاكرة جدا لرد حضرتك يا استاذ otaka . ثانيا، انا ماانكرتش لايادي محمد علي البيضاء على النهضة المصرية. انا كل اللي قصدتة هو دوافعة. واعتقد إننا عشان نحكم على تجربة لازم ناخد في الاعتبار دوافعها و نتايجها. وهو كان الدافع بتاعة توطيد حكمة وحكم خلفائة والنتايج هي بناء مصر الحديثة والخروج بيها من الضلمة اللي زرعها العثمانيون لمئات السنين. لو متفقن على كدة، يبقى الراجل كان زية زي اي رجل اعمال. عمل business كويس استفاد منه و افاد البلد في نفس الوقت. بس مش حاحطة يعني في نفس الكفة مع واحد زي مصطفى كامل مثلا.

نقطة تانية عبد الناصر لما صادر الاراضي الزراعية، وسواء دة كان صح ولا غلط مش هو موضوعنا، بس هو ماحولهاش خاصة ملكية كما هو الحال في الاسرة العلوية، دا وزعها على الفلاحين.

انا متفقة معاك إن الشخصية المصرية بتتكلم اكتر مابتعمل لبلدها. بس وقت ما بتلاقي الدفعة و الظروف المناسبة ممكن تعمل كتير لبلادها.

النقطة الاخيرة، كلامك مظبوط إن تاريخ امة كل لايتجزء بحساناتة و بمساوئة، لكن، انا لية الحق انا وغيري اننا نشعر بالتقزز من بعض صفحاتة ودا يشمل تاريخ مصر القديم و الحديث وتاريخنا العربي كمان. ايوة دا مش هيغير حاجة ، بس هو اضعف الايمان للتعبير عن سخطنا. اخيرا، انا اسفة لإطالتي وارجو إني ماكنتش ضيفة تقيلة على موضوعكم. وشاكرة جدا لدكتور يحيى ولحضرتك على إضافاتكم الجميلة للمنتدى.

سيوة :)

أولا : أشكركما على الموضوعية والمنطقية فى المناقشة ، وهذا ما نود مواصلته إنشاءالله

للأسف يمتلىء التاريخ المصرى "منذ أيام الفراعنة" بالعديد من النواحى السوداء ...ولا يختلف تاريخ مصر فى ذلك عن بقية تاريخ الدول فى العالم وخاصة الدول العربية المحيطة بمصر ...

الأهم أن نأخذ "عبرة وحكمة للحاضر" ...

ولكن وللأسف مرة أخرى ، يظهر أن الحاضر فى مصر والدول العربية المحيطة بها .. ما هو إلا إمتداد لبعض "أيام أو فترات" من تاريخ الماضى ..

لا أود أن أبعد كثيرا .. ولكن من المؤلم أن نجد العديد من الدول العربية ... "تسبح فى مليارات الدولارات ، وتستثمر أموال بترولها .. فى دول أخرى

ولا تقوم بعمل ذلك فى مصر ...

ولا أعتقد أن مصر ، ستعارض أن يكون المسئول عن الأشراف على تلك الأستثمارات .. شخص أو شركة أجنبية تفوض بذلك ..

وما زالت ذكريات الماضى حية فى النفوس .. عندما كانت مصر ترسل "المدرسين" الى الدول العربية لمساعدتهم على تعلم القراءة والتدريس فى مدارسهم وجامعاتهم ...

بل .. كانت يد العمالة المصرية ترحب بهم فى تلك الدول ... بعكس الآن ... "عمال من كوريا والهند والباكستان والفلبين وغيرهم" ...

لذلك ... اتفق معكم وأؤيدكم فى الجملة التالية التى أقتبسها من ردودكما "

انا لية الحق انا وغيري اننا نشعر بالتقزز من بعض صفحاتة ودا يشمل تاريخ مصر القديم و الحديث وتاريخنا العربي

يحى الشاعر