نظرية المؤامرة - خطأ ام صواب؟ - الحب افضل من الكراهية .. و التعاون افضل من العداء

[freefreer]

نظرية المؤامره .. هيستريا .. و مخدرات [ بسم الله الرحمن الرحيم .. اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.. . زمان لما طلع فيلم "الكيف" .. ركزت الأفيشات على جمل وضيعة ربما لجذب الجمهور الهايف .. و لقد امتنعت عن مشاهدته .. و عندما تم عرضه فى التلفزيون .. فوجئت بفيلم رائع هادف و على اعلى مستوى .. و من اروع ما عجبنى فى الفيلم .. هو الربط المباشر و القوى بين المخدرات و الأغانى الهابطة .. معتبرا اياها مخدرا اخرا يغيب الناس عن الجديه و الأصاله .. و حل المشاكل المحيطة بنا .. و انا اعتقد انه من الطبيعى اعتبار الكلام الهابط تلحق ايضا بالأغانى الهابطة و ايضا بالمخدرات .. .. .. .. و من اكثر ما سمعت هبوطا ما يتشدق به البعض من " نظرية المؤامرة " .. و هى عبارة قصد بها ان تكون مقتضبة .. .. لتكون مطاطة قابله للتشكيل و القولبة على اى " هدف مستقبلى " .. كما انها " غامضة " .. ليقولبها كل واحد على مزاجه وفقا لما يقنع ذاته و يرضى ضميره .. و فحوى النظرية ان الأسلام او المسلمين او العرب " طبعا لم يحدد الموضوع للأسباب السابق شرحها " .. يتعرضون لمؤامرة من قبل اسرائيل او امريكا او بريطانيا او من قبلهم اجمعين و الباب مفتوح لضم اى دول اخرى .. " الدول ايضا غير محددة ايضا للأسباب السابق الأشارة اليها " .. و ذلك بغرض " ايذاء او القضاء على " طبعا " الأسلام او المسلمين او العرب ". ولا شك بان هدف مخترع هذه النظرية هو تحريض الناس على " الكراهية " .. كراهية ماذا .. كراهية غامضة يتم تشكيلها حسب اللزوم و الظروف و الملابسات .. و عموما هو الغرب .. ولا ادرى ما موقف " الشرق " هنا .. طبعا الشرق مغيب هنا لسبب لا يخفى .. لآن مطلق النظرية " شرقى " النزعة .. شيوعى اشتراكى و حدوى قومى ناصرى .. الى اخر مسميات المنتمين لهذه الأتجاهات .. و الذين تحالف معهم بكل اسف الأسلاميون المتشددون .. اتحاد فى الكراهية لا اكثر .. اتحاد " اكل العيش " عن طريق نشر الأحقاد و الكراهية و النزاعات و الحروب فى العالم .. كما حرضوا من قبل الفقراء على الأغنياء .. و العمال على اصحاب المصانع و الفلاحين على ملاك الأراضى .. .. التجارة بالكراهية. و الدليل على ان مطلق هذا هم شرقيون ( عندما تسمع كلمة المؤامرة هل يقفز لذهنك اسم امريكا ام الأتحاد السوفيتى .. الرأسماليه ام الشيوعيه ؟ ) و هذه التسميه تترادف و تتوازى مع مسميات اخرى قديمة .. مثل الأستعمار .. الأمبريالية .. الأعداء .. الغرب .. وهى كلها مبهمة كما ترون مثلها مثل المؤامرة .. و الهدف منها مجرد التحريض و الكراهية .. و بكل اسف و الم .. فان هذه المواضيع و ما هو على سياقها يتم تداوله بكثرة .. و كان زمان فى الخفاء و الأن علنا .. ولا ادرى ما هى الراحة النفسية التى يشعر بها هؤلاء المتشدقون .. هل الأحساس بالظلم و كوننا ضحيه .. ام تجيب على التساؤل الرهيب الذى يقرع الدماغ فى فزع .. " اذا كنا خير امه اخرجت للناس .. و لدينا اعظم دين .. " فلماذا نحن بهذا الهوان و التمزق .. لماذا نحن ملطشة الكون و حكامنا .. و هنا تأتى نظرية المؤامرة لتخدر الأحساس بدغدغة لطيفة .. نحن مهمون و اقوياء جدا رغم ما يبدوا منا خارجيا .. و هناك قوة او قوى اكبر ادركت مواطن قوتنا الفظيعة فتحالفت علينا .. لكبتنا و قهرنا .. وهكذا نحن لسنا ملوميين .. فهناك " شماعة " مسؤلة عن خيبتنا القويه .. او لعل هؤلاء المتشدقين .. يستمتعون بالأحساس المخدر ايضا " بالفهلوة " و " الحداقه " و " فهم الأمور و هى طايرة " .. جنرالات المقاهى .. و لعلى اسأل سؤال هنا .. اذا اختفت امريكا غدا .. هل ستنحل مشاكلنا و مشاكل العالم .. هل ستنحل مشاكلنا مع نظام الحكم .. هل ستنحل مشاكل العرب و المسلمين و العالم ؟ و من اعجب ما قيل .. هو اتهام الموساد بتنفيذ عمليه مركز التجارة بامريكا .. وهكذا .. بلغ الغباء باسرائيل .. لتحقيق اهدافها .. ان تختار اصدق صديق لها .. لتنفذ عملية بشعة .. مخاطرة باكتشاف مخابرات الصديق لهذه اللعبة .. وضياع صداقته الى الأبد .. ليست مخابرات الصديق فقط .. ولكن مخابرات العالم اجمع التى ستعكف بدورها عبى دراسة ما حصل .. لترى كيف تحتاط منه .. و الأغبى من ذلك .. هو ما يتردد عن غياب 4000 يهودى او اسرائيلى عن المبنيين وقت تنفيذ العمليه .. و لا ادرى كيف تم اخطارهم يضرورة التغيب فى ذلك اليوم .. !!!!!! .. و لا كيف يعلم بهذا الأمر 4000 بنى ادم ولا يتسرب الخبر .. !!!!! و الأغبى بلاشك .. و قمة الغباء المذهل .. اتهام الأف بى أى .. بالضلوع فى هذا الأمر .. مسخرة .. لا اقل من ان اقول مسخرة .. الأمريكان يتأمرون على انفسهم لقيام باعمال ارهابيه فى بلدهم !! .. و ياترى الضالعين فى هذا اخطروا اسرهم بضرورة عدم التواجد فى هذا اليوم .. ام ضحوا باحتمال تواجد عائلاتهم هناك .. و لماذا الأف بى أى و ليس السى أى ايه !!! و هكذا فان الفهلوة يمكن ان لا تنتهى الى الأبد .. من قائل المسلمين .. لقائل اليهود للأضرار بالمسلمين .. و ممكن اخر يقول بل المسلمون و عملوها بطريقه يبدوا فيها المسلمين .. لتتجه الشكوك فى النهاية لأسرائيل .. اسلوب جدلى عقيم .. و من عجائب تلك النظرية انها تصور العالم كقطع الشطرنج .. التى يتم التحكم بها و تحريكها حسب الرغبة و المصلحة بنسبة مئة فى المئة .. و الواحد مننا يعجز عن التحكم فى ابناءه الصغار و اهله و اخوته و اصدقائه .. و المدرس يعجز عن التحكم فى التلاميذ .. و المدير يعجز عن التحكم فى مرؤسيه .. و الحكومه تعجز عن التحكم فى الناس .. و تأتى بعض الدول و تنجح بمهارة فائقة فى التحكم فى الكرة الأرضية بكل ملياراتها !! .. و ما هو موقف الدول العظمى الأخرى .. هل تقبل بهذا ام تشارك فيه .. فما بال الدول الثلاث تربع عظمى ؟ و النصف عظمى .. و الربع عظمى .. هل يسلمون و يقبلون ان تتحكم فيهم دول اخرى .. او يقبلون ان تتحكم هذه الدول فى العالم حولهم و ان يظلوا هم مهمشين .. ( بمعنى سين دولة قويه جدا ترى دوله مهيمنه على العالم و تتحكم فيه لمصلحتها .. هل ستسكت سين عن هذا و تتقبله ؟ ) من ضمن نكت نظرية المؤامره الأدعاء بانها بغرض القضاء على المسلمين او الأسلام او العرب .. هل رأيتم فى التاريخ القريب او حتى البعيد دين يتم القضاء عليه .. الشيوعية لم تستطع القضاء على الأسلام و لا المسيحيه و لا اليهودية .. بعد 70 سنه تحكم مطلق .. كله موجود حتى الهندوس و عبدة النار و البقر و الأصنام كلهم موجودين .. و لماذا اختاروا الدين الأسلامى .. و اذا امنوا بعظمته التى ممكن ان تجعلنا اعظم دولة فى العالم لو رفعوا ايديهم عنا .. لماذا لم يعتنقوه ؟ .. و لماذا يسمحون لنا بالهجرة الى بلادهم ؟؟؟؟؟ !!!!! و نشر الدين الأسلامى هناك .. و ما موقفهم من الأمريكيين المسلمين .. !!! من هى الدولة التى تم القضاء عليها فى العالم .. حتى يخططوا للقضاء علينا ؟؟؟؟ انا لا اعترض ان يستمتع البعض بان يلوك نظرية المؤامرة او اى نظرية اخرى تريحه نفسيا .. و لكن اعترض على اضاعة الجهد و الوقت و نشر الحقد و الكراهية و بذور النزاع و الحرب . اللهم هل بلغت اللهم فاشهد اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله و بركاته [

Edited By freefreer on فبراير 21 2002 07:18am

[Rawaqan]

يااااااااااااااااااااااااااه

أخيرا الكلام الجد إبتدأ يطلع ..

دلوقتي واحد سعودي في أفغانستان طالع بخنجر يمني وبيقول إنتظروا أخبار سعيدة قريبا.. وبعديها بأسبوع إضربت المدمرة يو إس إس كول في اليمن.

وبعدين طلع يقول لازم نضرب أمريكا في العمق إللي يوجعها وبعديها بشهر ونص حصل إللي حصل من عشر أيام .. يبقى موساد إيه بقى وإف بي أي وبتاع إيه..

على فكرة شريط الفيديو إللي أسامة بن لادن بيقول فيه الكلام ده بيتباع في كل حتة في الخليج ومصر وإتذاع كذا مرة على السي بي إس وفوكس والسي إن إن وفيه حتة منه من غير صوت في موقع السي إن إن الرئيسي على الصفحة الأولى.

أنا مش فاهم هو إحنا مكسوفين إنه يكون بن لادن؟ علشان مسلم؟ أنا عارف إنه مش من حقي أحكم على حد بس ده لا يمت للإسلام بأي صلة..

ومين أحسن.. نعترف إنه فيه قصور في تربية الأجيال الصغيرة على الأسس الإسلامية السليمة مما سمح للإرهابيين إنهم يتسللوا لعقولهم ولا ندفن رأسنا في الأرض ونقول لا يا عم ده أسامة بن لادن ده راجل تقي ما يعملشي كده؟

والأدهى من كده كمان ليه زمان كان إسم أسامة بن لادن مقترن فورا بالإرهاب ولما الموضوع دخل فيه أمريكا بقى أسامة بن لادن هو أمير المؤمنين؟

بتقولوا إنه أمريكا ضد الإسلام؟ معلش بقى أنا عايز أسمع تعليق كل واحد عايش في أمريكا عن الموقف الرسمي ووسائل الإعلام من المسلمين في الفترة السابقة وبكل كل كل أمانة.. وعايز أسمع التعليق على خطاب بوش إمبارح أمام الكونغرس لما إتكلم عن الإسلام .. وعايز أسمع التعليق على جوليا روبرتز النهارده في حفلة جمع التبرعات الدوليه لما ختمت كلامها بالله أكبر.. وعايز أسمع تعليقهم بكل أمانة عن تناول وسائل الإعلام للإعتداء على المسلمين في أمريكا..

بصراحة في حياتي طولها وعرضها لم أرى تعظيم للإسلام في حياتي مثلما رأيت في وسائل الإعلام الأمريكية في الفترة السابقة..

حتقوللي ده بس علشان خاطر المسلمين الأمريكان.. حأقولك إحنا حياه الله سبعة مليون من أصل ميتين وتمانين مليون ولو أمريكا بتكره الإسلام لكانت هذه فرصة ذهبية لإعتقالهم أو قتلهم أو طردهم..

حتقوللي ده بس علشان خاطر كسب تأييد الدول الإسلامية.. حأقولك كده كده الدول الإسلامية ضد أمريكا وأمريكا مش محتاجاهم المرة دي علشان دي مش حرب الخليج..

كفانا من نظرية المؤامرة .. أنا ما أنكرش إنها جميلة وتحسسنا بالعظمة والهيبة علشان ما فيش أحلى من إنه إحنا نحس إنه إحنا كاملين والعالم كله حاقد علينا.. بس المصيبة إنه كله حييجي على دماغنا ولما بن لادن يخش بطيارة في الأزهر ولا الأهرمات ساعتها حنصحى من الكدبة ونقول يا ريتنا ...

[الطفشان]

يسلم فمك يا فري فري و يا روقان

اضيف للكلام ان نظرية المؤامرة لها ابعاد اضافية

اولا، خلق عدو خارجي وهمي، يعني بعبع كده بالبلدي، يظل رمز لصب الكراهية و تنفيس الغضب

ثانيا، نظرية شاملة لتفسير كل شئ في الدنيا دي يحدث لنا و لماذا نحن متخلفين، و لماذا صراعنا مع اسرائيل و لماذا يوجد ظلم في الدنيا و لماذا لون السماء ازرق

ثالثا، عذر للياس و القنوط و عدم التحرك، لانها نظرية محبوكة من جميع الاطراف العالمية علينا، فلا امل لنا داخليا لان كله مترتب خارجيا

رابعا، شعور كاذب بالاهمية ، لان لو احنا مش مهمين، ماكانش الكبار كلفوا خاطرهم و تآمروا علينا، زي واحدة عجوزة و كركوبة و بتقول بيعاكسوها في الشارع

اخيرا، وصلني الايميل الاتي و فيه مجموعة وصلات عن بن لادن، و واحدة منهم اعلان الحرب على الامريكان، مترجمة بالانجليزي

خلينا نفترض انه مش هو اللي عملها، لعدم الادلة الكافية حاليا، لكن مما لا شك فيه ان كلامه يتجه نحو هذا العمل نظريا

[english]> Some interesting reading here...

>

> In 1994, Robert Fisk of The Independant had an interview with Bin Laden

>

http://menic.utexas.edu/menic....07.html

>

> PBS: extensive web site on Bin Laden

> http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/sh...shows/binladen/

>

> PBS: Interview with Bin Laden from 1998

> http://www.pbs.org/wgbh....ew.html

>

> Britian's Independant extensive article on Bin Laden's history and motives

> http://news.independent.co.uk/world/middle...jsp?story=94340

>

> BBC News article on Bin Laden

> http://news.bbc.co.uk/hi....236.stm

>

> BBC Panorama article on Bin Laden

>

http://news.bbc.co.uk/hi....d_15470

> 00/1547125.stm

>

> CNN's Peter Arnett interview with Bin Laden

> http://www.flinet.com/~politics/jihad/jihad.htm

>

> Center for Research on Globalization

> http://globalresearch.ca/articles/CHO109C.html

>

> Bin Laden's "Declaration of War" and criticism of Saudi Royal family

> http://www.geocities.com/dcjarviks/Idler/vIIIn165.html

>

> MS NBC article on Bin Laden

> http://msnbc.com/news/629210_asp.htm

>

> MS NBC Bin Laden FAQ

> http://www.msnbc.com/news/627355.asp

>

> FBI: 10 most wanted list - Bin Laden

> http://www.fbi.gov/mostwant/topten/fugitives/laden.htm

(Edited by ElTafshan at 1:23 am on Sep. 22, 2001)

[observer]

Hello all,

I greet everyone who contributed to this thread.  I agree totally with almost every single word.  Is this the beginning of an enlightenment in Egyptian politics??

[ragab2]

كلمة مؤامرة

هذه كلمة حق يراد بها باطل فى الحكومات الشمولية

وهى لخلق نوع من النضال الكاذب بعيدا عن الحاكم

وخلق بطولة وهمية للحاكم وتبرير أخطائه

ولابد من اشغال الشعب بعيدا عن الحاكم فى معركة وهمية فى الداخل أو الخارج بدعوى المؤامرة

واستعملت واستحدثت لذلك كلمات جديدة مثل

فلول الاستعمار عندما رحل الاستعمار

وتدخلت أيادى أجنبية

القوى المضادة وأعداء الشعب لتسمية المعارضة

وكل نقد للحاكم يشرح خظأ  أنه نقد للدولة والشعب

لأن الحاشية الفاسدة تعتبر الحاكم الديكتاتور  هو الدولة والوطن والشعب

وبغيره لا حياة ولا وجود ولا عزة أو كرامة

[AHMAD]

نعم من الخطأ الشديد ان نعتمد هذه النظرية لتبرير كل ما يحدث لنا لان هذا يؤدي بنا في النهاية الى الاستسلام...... الكراهية ..... هذا صحيح 100% ولكن ......... ان نتناول هذا الموضوع كما تناوله الاستاذ فري فريير او الرايق.... فهذا هو الخطأ الاشد و الاعظم....

1 ـ يقول الاستاذ فري فريير ( و فحوى النظرية ان الأسلام او المسلمين او العرب " طبعا لم يحدد الموضوع للأسباب السابق شرحها " .. يتعرضون لمؤامرة من قبل اسرائيل او امريكا او بريطانيا او من قبلهم اجمعين )

و لا اعلم هل وضع اسرائيل على رأس القائمة لسبب.......؟!! ام انه لخطأ....؟

هل تريد ان تقولوا لي جميعا ان اسرئيل لا تكيد للعرب و المسلمين ......؟ شكرا على هذه العلومة العظيمة........ لن اتحدث عن فلسطين التي تسبب حساسية للبعض حساسية تجعل هناك من يقول بعدهذه العملية الارهابية انه سيكرس حياته للقضاء على ( ما يسمى بالشعب الفلسطيني ) لاحظ ما يسمى..... اما اسرائيل فهي سميت.....!!!

ماذا تفعل اسرائيل في اريتريا.....؟ وماذا تفعل في جنوب السودان.....؟ و لماذا يتواجد خبراء لاسرائيل في دول حوض النيل......؟ ماذا تفعل في الهند..... ؟ اليس لها مصالح هناك و كل مصالحها في النهاية تصب في خانة العداء ضد العرب و المسلمين......

لماذا تريدون ان ننسى ان هذه العصابات قتلت و اغتصبت..... باسم الحب طبعا و نبذ الكره..... فيجب ان ننسى اي شيئ يذكرنا  بذلك و لنعش في سلام وحب مع ابناء العم.......!!!

2 ـ من يساند¨كل ديكتاتوريات العالم العربي......في الوقت التي تعيش هذه الدول في حرية و ديموقراطية فهي لا تريد ذلك  لشعوبنا لماذا......؟ لان لها في منطقتنا مصالح كثيرة اهمها البترول..... من الذي اعرب عن ارتياحة بمنهى الفجر بعد انقلاب العسكر على الانتخابات في الجزائر...... من الذي يدعم حكام الخليج و يبتذ اموالهم في المقابل.......

3 ـ لست ممن يحب ان يصنع نمورا من ورق . نحن دول ضعيفة و فقيرة هذا صحيح و لكننا نملك مقومات النهضه فكفى تكسيرا للمجاديف. هناك من لا يرى في الكون الا امريكا و يريد لنا ان ندور في فلك القوى العظمى...... و الا.....فنحن اتباع بن لادن واتباع نظرية المؤامرة.....

4 ـ منذايام حدثني احد الاصدقاء الغربيين هنا اوروبا عن الاحداث الاخيرة  و رد فعل امريكا و كان مما قاله لي ان امريكا و كأنها تريد حربا على الاسلام.....؟ و ذكرني بما اعلنه بوش انها حرب صليبية. اهدي هذا للاخ الرايق الذي قال ( بصراحة في حياتي طولها وعرضها لم أرى تعظيم للإسلام في حياتي مثلما رأيت في وسائل الإعلام الأمريكية في الفترة السابقة.. ) و لا اعلم كم هو طول وعرض حياته التي لم يرى فيها تعظيم للاسلام في وسائل الإعلام الأمريكية ...... و على ما فهمت انه يقيم في امريكا مثل الطفشان و غيرهم ..... اين افلام هولييود..... اين CNN لا ادري.... لماذا لان فلانه اختتمت حديثها بالله اكبر....... الله اكبر عليكم ...... ما هذا ......؟

5 ـ  الاسلام لايعرف العنف و لا ما يسمى ( بصراع الحضارات ) المسلمين يعلمون و يؤمنون بان الله خلقنا ( شعوبا ) و ( قبائل )  ( لنتعارف ) و ليس لنتناكر و نتناحر....... نحن لا نحث على الكره و البغض .... نحن نؤمن اننا اصحاب رسالة نحملها لكل ادنيا بالحب ...... اما ان يستخدم لفظ الحب و عدم الكره بحيث يصبح علينا ان نقبل ظلم ابناء ( العم ) و يستخدم السلام في غير موضعه فهو امر غريب و عجيب.

6 ـ نحن نؤمن تماما ان الحل يبدأ من بلداننا ومن الشعوب وان الغرب لا يحترم الا الاقوياء واول مظاهر القوة ..... الحريات والديموقراطية و لعلني اشرت في مداخلة سابقة لي ان الغرب يقول لنا ايقظوني حين تستيقظ الشعوب. الحل ..... في بلداننا .....هذا صحيح ولكن ان تحاولوا ان تصوروا لنا انهم لا يتدخلون في شئوننا وانهم لا يعيرونا اي اهتمام لاننا احقر من ذلك فهو امر ...عجييييييييييييييييييب !!!!!!!!!

ماذا تفعل اساطيل امريكا عندنا اذن ...... بتشم الهوا.......

هناك الكثير  الذي اود ان اقوله و اعلق عليه في المداخلات السابقة.... وكما ان الطفشان يرد دائما بانه لا يحب تسطيح الامور فنحن كذلك

فمن يقول بنظرية المؤامرة كما تصفوها بحيث يخيل للمرء انه لو اصيب ببعض الأمساك لكان السبب الامريكان و اليهود.... هذا امر مضحك و مبكي في نفس الوقت.

ومن يقول لنا - كما يفهم من كلامكم ـ ان امريكا لا تتدخل من قريب او بعيد في شئوننا وان اليهود يريدون  السلام و نبذ الكراهية فذلك لا يعني الا شد اللحاف واكل الرز باللبن....... ارجوكم ارحموا قلوبنا قبل عقولنا....

(Edited by AHMAD at 4:08 pm on Sep. 22, 2001)

[NonSuperior]

مساء الخير :)

راى متواضع جدا :) اذا كان من السطحيه و السذاجه ان نلصق كل الامور بنظرية المؤامره فانها سطحيه ايضا ان نتجاهل الاحتمال او الاتجاه المعاكس لها :)

نعم لنا اهميه :) والدليل على هذا قوات التحالف الدولى التى ملات الخليج العربى فى حرب الخليج الثانيه :) اذا كنا من تراب الارض لم اتجهت هذه القوات لنا لتدافع عن هؤلاء البرابره الكسالى؟"اللى هما احنا العرب يعنى" ولم تركت صدام حسين حتى هذه اللحظه يعربد فى الخليج؟ حتى تهددنا به اذا تذمرنا من الفاتوره الباهظه التى ندفعها لقوات التحالف :)

من الذى صنع طالبان؟ واسامه بن لادن؟ اليست امريكا لتحارب به السوفييت ايام احتلالهم لافغانستان؟ اذا لم تر امريكا مصلحة لها فى هذه الحرب لم تكبدت هذا العناء؟ اصبح بن لادن و جماعته ارهابيين فقط عندما تعارضت المصالح :) وده شئ طبيعى جدا انما بيقول شئ واحد بس .. امريكا السيده الاولى للعالم لا تضع سنتا فى غير موضعه وطالما ساعدت هؤلاء فقد رات لها مصلحه اى ان لهم قيمه فى عينيها الجميلتين :)

لا نعفى انفسنا من المسئوليه :) اطلاقا .. بل و الغريب ان ياتى من اعضاء المنتدى مثل هذا التفكير بعد كل ما قمنا به من نقد ذاتى فى كل صفحات المنتدى :) ونعلم ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم و لكن لسنا وحدنا فى هذه المسئوليه :) واذا كنتم تتهموننا باننا نريد ان نخدر ضميرنا و اعصابنا بهذه النظريه فلا تقوموا بالمثل مع الغرب و تريحوا ضميره الغائب من كل مسئوليه :) هل يستريح الضمير الغربى لالقاء كل التهم على الشرق المتخلف؟ الم يكن الغرب فى يوم من الايام مسئولا عن هذه التخلف؟ :) الم يكن مشجعا له ومحفزا له؟ وتسالون بعد كل هذا من اين جاءت نظرية المؤامره؟

بسيطه جدا :) اقرءوا كتب التاريخ التى اعرف انكم تعونها افضل منى تماما لتعرفوا ماذا فعل الغرب الرحيم بالشرق المتخلف و ستعرفون بالتكيد من اين اتت نظرية و احساس المؤامره :)

بخصوص التساؤل الرهيب " اذا كنا خير امه اخرجت للناس .. و لدينا اعظم دين .. فلماذا نحن بهذا الهوان و التمزق "

نحن نعرف الاجابه ولا نحتاج نظريات لتفسيرها يا سيدى الفاضل :) والاجابه قيلت بعشرات الصور فى هذا المنتدى :) نحن لا نفعل ما يجعلنا خير امة اخرجت للناس وبالتالى لا نتوقع النتيجه المفترضه و هى العزه و رفعة الشان :)

بخصوص اسرايل الصديق الصدوق لامريكا :) الم يقم نفس هذا الصديق بالتجسس على صديقه الكبير وبيع اسرار الطائرات الامريكيه المباعه لاسرائيل للصين؟ الامر الذى استهجنه الصديق الاكبر بشده لما يحمله من اخطار اذا ما اظطرت امريكا لمواجهة الصين فى حرب كانت متوقعه مع تايوان :) الم تقم اسرائيل بضرب المدمره ليبرتى خلال حرب الاستنزاف على ما اذكر لانها صورت اسرائيل وهى تقوم باعدام الاسرى المصريين؟ اليس هناك جاسوس اسرائيلى فى سجون الولايات المتحده ترفض امريكا الافراج عنه ولا تمل اسرائيل من المطالبه بذلك؟ لخطورة ما يحمله من اسرار؟ :)

طيب ساعة الحرب هل كان احد يتصور سبب او دافع اسرائيلى للقيام بضرب المدمره؟ مش عشان احنا ماتعرفش يبقى مفيش مصلحه ليهم :) عن اى صديق تتحدثون يا سده؟ وهل للذئاب اصدقاء؟ :) "اقفش احساس بالمؤامره" :)

والآن مع الاخ روقان :) مفترض من اشخاص على درجه رهيبه من الذكاء و الفطنه ان يخططوا لمثل هذه العمليه و ياتى احدهم للاعلان عن نواياه قبلها بشهر :) يا سلام :) ايه العظمه دى :) طيب اذا كان ثبت فعلا ان من قام بضرب المدمره فى اليمن من اصول مسلمه و عربيه ممكن اعرف ما هو الرد الذى اتخذته امريكا لانى لم اتابع القضيه للنهايه للاسف :( لهى لو كانت الموساد هى اللى خططت لموضوع مركز التجاره كنت منتظر منها اعلان قبلها عشان كده بتستبعدها؟ حيث يعنى انها ما نوهتش فى الفقره الاعلانيه :)

اسامه بن لادن ولا غيره يقول زى ما هو عاوز .. ما فى امريكا ملايين المتطرفين اللى ليهم اتجاهات منيله انما حد يقدر يحاكمهم ولا يضرب مثلا الاحياء اللى عايشين فيها لمجرد كلام قالوه؟

وبعدين مش فاهمه ايه موضوع مكسوفين انه مسلم ده :) لا يا سيد مش مكسوفين والله :) بس اما يبقى حد يثبت الاول انه مسلم هو اللى عملها :) وبندافع ضد الفكره دى مش عشان هباب عيونه انما لان فيه ابرياء هيموتوا من جراء هذه الاتهامات المرسله بغير دليل .. عرفت بقى حضرتك ايه مشكلتنا؟ :) اسامه بن لادن من الاول صناعه امريكانى :) ولا هو ايام السوفييت كان بطل و دلوقتى ارهابى؟

موقف رسمى امريكى :) ياللروعه :) طبيعى ان الموقف الرسمى الامريكى يكون زى ما بتقول :) زى موقفهم مثلا من الزنوج بس انت عارف الاضطرابات اللى حصلت من كام سنه كان سببها ايه :) مش الموقف الرسمى يا اخ روقان و انما الموقف الشعبى :) مش من سنه تقريبا رجلى شرطه قتلا مواطن اسود بغير ذنب و خدو براءه؟ وعلى ما اظن ده بردو سبب اضطرابات؟ رغم انه لم يكن يحمل سلاحا؟ من امتى الموقف الرسمى له قيمه؟ :) بتستشهد ببوش؟ اللى قال انها حرب صليبيه؟ :) الموقف الرسمى لم يحم المواطن القبطى اللى قتل فيا ريت نوفر على بعض النقاط دى :)

السيد طفشان :) النظريه شئ و التطبيق شئ آخر :) والمفترض ان اقوى جهاز مخابرات فى العالم يثبت قيام بن لادن بالعمليه :) وصعب جدا شعب بالكامل ينضرب لمجرد نظريه :)

[freefreer]

[

بسم الله الرحمن الرحيم .. اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته.. .

أخى العزبز الروقان .. شكرا على استجابتكم الكريمة .. كل قيمة بن لادن تشكلت عندنا عندما عادته امريكا .. و اضيف لكلامك عن تقدير الأسلام تهنئة امريكا و بريطانيا فى المناسبات المختلفة .. و انا مرة لما سمعت ولى العهد البريطانى بيتكلم كلام كبير جدا عن المسلمين .. سألت واحده بريطانيه كانت قد اسلمت .. فقالت لى نعم لاحظت ذلك و اعتقد ان من الممكن ان يكون قد اسلم داخليا بدون اعلان .. مجرد ملاحظه فقط لا نحملها اكثر مما تطيق.

أخى العزيز الطفشان طبعا اوافقك فى كل كلمه قلتها عن العدو الخارجى الوهمى .. و الشماعه ..

أخى العزيز اوبسرفر .. شكرا جزيلا ..

أخى العزيز رجب ..اوافقك ايضا فى كل ما قلت .. و لقد اضفتم الكثير لكلامى فشكرا ..

أخى العزيز أحمد .. لقد انكرت يا اخى المؤامرة و عدت اثبتها مرة اخرى .. و ارد على كل نقطة حسب رقمها دون تكرار لكلماتك ..

1 – اسرائيل طبيعى ان تكيد لنا فنحن اعداءها .. و غالبيتنا العظمى تصر على محو اسرائيل بنساءها و اطفالها و شيوخها من على ظهر الوجود لو سنحت لنا بارقة .. فلها الحق فى ان تدافع عن نفسها .. كما و هى 4 مليون و احنا 200 ولا 300 .. و نحن ايضا نكيد لها و نفعل كل مافى طاقتنا للأضرار بها ..

و ارجوا الا تكون الطريقة التى عرضت بها الأمر هى مدخل لأتهامى بالخيانة و العماله الخ الخ ..  حيث انك لمحت لهذا فى موضع اخر .. استفد من وجهة نظرى .. او مما هو مفيد فيها .. بدلا ان تراشقنى بالأتهمات و الظنون ..

2 – هل عنك دليل على هذه النقطة ام الغرب فقط المطالب بالأدلة .. لهم مصالح .. البترول .. طبعا و ما العيب فى ذلك .. لو كانت مصر هى امريكا كانت عملت ايه ..

3 – من (هو) الذى لا يرى فى الكون سوى امريكا !! و يريد لنا ان ندور فى فلك الدول العظمى .. رجعنا لسرد قوالب جاهزة للكلام .. يعنى ايه "ندور فى فلك الدول العظمى" .. الا توجد منطقى "وسطى" بين طرفى النقيض الذان ذكرتهما ؟؟

4 – هل كلام صديقك دليل على نظريه المؤامرة .. و ما رأيك لو ان امثال صديقك تم تفجيرهم فى الأحداث الأخيرة .. افلام هوليوود .. زى فيلم "الرساله" مثلا .. ام انك تنتقى ما تراه .. انظر للوجه الأخر من العملة يا اخى ..و هل هم يرون منا الا كل كره و حقد ؟

5 – دعك من "الأسلام" و تحدث عن "المسلمين" .. شوف كام موضوع يهاجم امريكا فى المنتدى .. و احاديث تقطر حقدا و كراهية .. و تهنئات بالأيميل بعد التفجير .. اين الأسلام من كل هذا .

6 – الله ينور عليك .. العيب عندنا اولا .. من قال اننا "حقراء" !! .. تفتكر كلامى ده منطلقه الأحتفار !! .. ام الحب بالله عليك تجاوب .. اساطيل امريكا تحمى بترول فى الأرض .. لا اجتهاد لنا فى وجوده .. و لو كان عندنا اساطيل لفعلنا مثلها .. ما هو المطلوب منها بالظبط ؟؟ .. ياريت تفهمنى بالظبط .. ماذا كانت ردة فعلنا ازاء ايذاء المسلمين فى الشيشان و يوغسلافيا  .. الم نهب و نثور و نتدخل !!!!!!!! من قال ان امريكا لا تدخل فى قريب او بعيد !! مش فاهم .. فيه "فلتر" عندكم بيلون الكلام و يغربله اثناء الرحلة بين العين و المخ ..ايوه انا اريد نبذ الكراهية .. و اعطاء الفرصه للعالم لبناء علاقات مع دول العالم .. و الا نظهر بصورة من يجتر الأحزان و يلطم الخدود اناء الليل و اطراف النهار .. و يتوعد جميع دول العالم .. و يقتل الأبرياء .. و يشمت فى دمائهم .. نعم اريد ان نضع انفسنا موضع من نتحدث عنهم لندرك حقوقهم ادراكنا لواجباتهم .. نفس ادراكنا لحقوقنا .. وواجباتنا التى نتناساها .. نعم هى دعوة للسلام و التسامح .. نعم هى دعوة لنبذ الكراهية العمياء .. سعادتك عنك اعتراض .. ؟؟  تحياتى لك و لمجهودك الكريم و ارجوا ان تبذل جهدا اكبر فى فهم ما اعنيه .. وشكرا لك اولا و اخيرا ..

الأخت العزيزة جدا .. نان سوبريور .. الف تحيه و شكر على مداخلتك .. فقط يا اختاه انتى ايضا تقعين فى فخ اكار ثم اثبات نظرية المؤامرة و اقرارها ..

دائما لا توجد منطقه وسطى عندنا .. فأما اقصى اليمين و اما اقصى اليسار ..مع ان ربنا سبحانه و تعالى قال انه خلقنا امه وسطا ..

موضوع الخليج رديت عليه مع أحمد .. صدام مردود عليه فى رساله الى أخى العراقى و لم يرد عليا احد .. و يالايت قبل ما نطالب الناس بالأدله نقدم الأدله .. فاذا ركنا للأستنتاج على مزاجنا فارجوا ان نسلم للغير ان يعاملونا بالمثل .. اتنى ان يكون هذا واضحا .. هناك اسباب رسميه لتواجد قوات التحالف .. انتى تستنكرينها .. و تستنتجى شيء اخر .. ما دليلك ؟

لنا اهميه .. عجيب ان هذا المنطق .. تستقين اهميتنا من تواجد الغرب لدينا ؟؟؟ ماذا فعل 200 مليون بكل خيرات الأرض و البترول فى الخمسين سنه الماضيه .. اتحدى اى واح يقدم شيئا عملناه .. اى شيء فى الوجود .. اتحدى.. اتحدى.. اتحدى.. اتحدى.. اتحدى.. اتحدى.. اتحدى.. اتحدى

نعم فلنسلم انهم صناعه امريكيه لمحاربة السوفيت .. ماذا بعد .. انقلب على امريكا .. فانقلبت عليه .. ما هو المطلوب منه بالظبط ؟

كيف كان الغرب "  مسؤلا  " عن تخلفنا .. امال احنا مسؤلين عن ماذا ؟ و من الذى اعطاهم الفرصه ؟  ماهى نظرية المؤامره اهى ..

نقطه مهمه قوى حكاية التاريخ دى .. نرجع بقى للتاريخ قد ايه .. لأيام التفجير فى امريكا ام لأيام الحروب الصليبية .. ام نرجع لأيام هابيل و قابيل .. كل دول العالم تتصارع و تتقاثل عبر التاريخ .. و كون كل واحد يمسك للتانى كتاب ليذكره بما فعله الأخر بهم لن ننتهى .. و هو اسلوب طفولى ,, ونحن نرى التاريخ من زاويه و نحن نراه من زاوية اخرى .. نترك الحاضر .. ونمسك كتب التاريخ لبعض .. حيله قديمه من حيل الديكتاتوريه و تجار الحروب و الكراهية و الحقد .. الأخوة لو بحثوا فى التاريخ سيتقاتلون مع بعض للأبد .. ما معنى ان اذهب لواحد بريطانى و اقتله ..  و اقوله جد جد جد جدك .. قتل جد جد  جد جدى .. ما هذا التخريف ؟!!!!!!!

طيب بالله عليك لو جه حد و ايبت لك بالدليل القاطع ان احد اجدادى قتل احد اجدادك .. حتعملى ايه ؟؟؟

و هكذا يكون كل العالم فى عداء مع الجميع لأن كله حارب كله على مر التاريخ كله ...... !!!!

يلى هذا الأعتراف بان العيب عندنا .. ما هى دى المشكله كما رديت على الأخ رجب مره .. عندنا صورتين لا ثالث لها .. الأولى تصورنا منتهى الضعف و الهوان و بنا كل عيوب البشر .. وانه مافيش امل و هذا خطأ .. الصورة الثانيه تصورنا على اننا اعظم ناس فى الوجود و ان جميع دول العالم تتأمر علينا .. الصورتين متطرفتين و كلاهما خطأ ......

المشاكل بين اسرائيل و امريكا .. تؤكد ان التحالف بينهما غير متطابق على حد ادعاءتنا فى مواضيع لا حصر لها ولا عدد .. و لماذا لا " نستثمر " هذا لمصلحتنا .. لأننا غافلون .. غرقون فى احلام المؤامرة ..

موضوع افتراض الموساد فى تنفيذ عمليه امريكا انا فندته كما يفى و سعادتك لم تردى على ادعاءاتى .. و اسف لن اظل اجتر كلماتى ..

مرة اخرى نطالب باثبات الأرهاب على بن لادن ؟؟ .. و نحن لا نثبت ادعءاتنا ضد خلق الله .. و انا ضد ايذاء اى مواطن مسالم مهما كانت جنسيته او دينه .. نتهم الأخرين بالكيل بمكيالين .. و نحن نكيل بالف مكيال .. ارجو التكرم بحصر ضحايا حكوماتنا و قتلنا و ما يحدث فى الجزائر و بين ايران و العراق و مقارتها باعداد القتلى من الأعتداءات الأمريكيه على حد قولك ..

انا تعبت جدا .. و استسمحكم فى بريك J .. ياريت ردودكم تكون مركزه .. او ننتقى جزئيه واحده نناقشها حتى  ننهيها .. انا مستعد لذلك ...................... و الله وراء المقاصد و النوايا ...

اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته

[

[abla]

الاخوة الافاضل قلبي تعب من قراءة ردودكم مابين مؤيد ومعارض ... الرحمة .... اين الاعتدال فيما ذهبتم اليه ؟؟؟ معذرة فكل طرف ذهب لجهة ووقفنا في انتظار الوسط الذي تقولون عنه !!!! طيب لو مش نظرية مؤامرة  !!!! ولا هي اسرائيل ولا الموساد ولا غيره !!!!!! والعيب فينا احنا والغلط عندنا !!!!!! اين الاعتدال في كل هذه الاراء ... ياريت نخرج من عباءة المؤامرة بشرط ان نقلع عنا ثوب جلد الذات وحد فيكم يقوللى الاعتدال يبقى ازاي ؟؟؟؟؟

[Rawaqan]

يا عبلة يا أختي ده مش جلد الذات..

تفتكري لو ماكانش فينا بلاوي عايزة تتصلح كان ده بقى حالنا؟

لكن إحنا نتفنن في إختلاق شماعات لمشاكلنا....

وكوننا نعترف إنه حياتنا مليانا بلاوي عايزه تتصلح ده حيكون الآتي:

- لو إحنا مش عايزين حالنا يتعدل يبقى الكلام ده حيكون جلد للذات وتهبيط وتثبيط للهمم .. إلخ

- لو إحنا فعلا عايزين نصلح من أنفسنا ونعدل حياتنا يبقى الكلام ده حيكون حافز عظيم إنه نبتدأ نشوف عيوبنا بكل صراحة سواء كان عيب واحد ولا عشرة ولا حته مليون مش مهم علشان إحنا عايزين نصلح ونصلح ونصلح

[AHMAD]

الاخ فري

ارجو ان تعيد قراءة ما كتبت . كلامي واضح قلت انه لا يجب ان نفسر اي حدث حسب هذه النظرية المسبقة وان كل حدث يقاس على حدى ولكن  في نفس الوقت لا استطيع اغفال مصالح هؤلاء في هذه المنطقة منذ ايام الاحتلال الفرنسي و البريطاني بل وقبل ذلك ...... مصالح لابد من حمايتها يتحركون تبعا لها بل وانت لم تنكر  و تقول ما اعيب في ذلك..... لا يوجد عيب و لكن العيب عندنا عندما  ننكر ذلك...

و لا اعلم اين و متى لمحت لك بالخيانة و العمالة ..... هذا ليس من خلقي ...ى ولكن يبدو ان سيف الخيانة يقابله سيف اقوى و اسبق هو سيف الاتهام بالخيانه..... تماما كسيف التكفير...... لا يرفعه الا من يقول الحقوني يتهمونني بالتكفير....... لم اراشقك بأي اتهامات ولكن كما تطالبني ان ابذل جهدا في فهم ما تعنيه اطالبك انا  بالمثل وازيدك ان تحاول ان تكون اكثر  وضوحا......

1 ـ كلامك  عن اسرائيل  يحتاج موضوع مستقل . لن اناقشه الان  لكني اضع آلاف علامات التعجب على تفسيرك لكيد اسرائيل لنا..... نحن نريد محو اسرائيل بالاطفال والنساء والشيوخ.......؟؟؟؟؟؟؟ !!!!  اذن لها الحق ان تدافع عن نفسها...... هكذا بمنتهى البساطة ..... اي حق هذا يا سيدي...

شكرا على التوضيح........

2 ـانا بدأت اشك في ذاكرتي..... انا لست من المؤيدين للجبهة في الجزائر .... الم يتم الانقلاب برضى تام من  الغرب بل اخيرا اين موقع فرنسا في الاحداث الاخيرة في الجزائر.... اين موقع البرتغال من تيمور اين موقع الاتحاد الاوروبي من حزب الفضيلة التركي .........ثم تقول ان لهم مصالح اذن يا خي متفقين

3 ـ بالقطع توجد منطقة وسط نريد ان نكون نحن فيها . ليس لدي و لا لدى اي مصري عداء للأمريكان بكل تأكيد ولكن السياسة الامريكية في كل العالم و  بالذات في الشرق الاوسط سببت هذا الكره لما تمثله هذه السياسة .... هل يجب ان  اذكر لك هذه السياسات من اول هيروشيما و نجازاكي حتى مؤتمر ديربان و الحائط الصاروخي.... لا افهم كيف يا اخي العزيز ان يفهم الاوروبيي شعور شعوب المنطقة تجاه الامريكان ولا يفهمها عربي...... هذا تفسير كره الشعوب لامريكا كنت احسب انه امر واضح لكل عربي.

4 ـ لم افهم هذه النقطة على الاطلاق.

5ـ لعلك بعد قراءة رقم 3 تتضح لك الصورة بشكل افضل.

6 ـ لا اعلم لماذا تتحدث الي بهذه الحدة وبهذا الاسلوب....... نعم سعادتي عنده اعتراض ...... ولكن يبدو انه لا يجوز لي ان اعترض ......والى ان تسمح لي لعلك توضح لنا اي سلام تتحدث عنه وهل يشمل ذلك ما يسمى باسرائيل ام ماذا.......؟

[AHMAD]

د عبلة

لم نكن طرفي نقيض كلامي و كلام الاخت منى واضح .... نحن لسنا مع هذه النظرية على طول الخط ولكن في المقابل لسنا ممن يعتقد اننا سبب كل الشرور في العالم

(Edited by AHMAD at 9:25 pm on Sep. 22, 2001)

[Rawaqan]

السيد أحمد كتب يقول :

- هل تريد ان تقولوا لي جميعا ان اسرئيل لا تكيد للعرب و المسلمين ......؟

يا سيد أحمد ممكن تسأل اي فلسطيني مسلم كان أو نصراني أيهما يفضل ، العيش تحت الحكم الإسرائيلي أم الحكم الأردني.

وساعتها إرجع وجاوب على سؤالك بنفسك.....

يا سيد أحمد إسأل أي فلسطيني في المخيمات لو حصل أي إنفجار هناك مين أول مشتبه فيه إسرائيل ولا سوريا؟

وبرضه ساعتها إرجع وجاوب على سؤالك بنفسك.....

برضه يا سيد أحمد جرب تسأل فلسطيني عايش في إسرائيل عن رأيه في هذه الإنتفاضة وشوف حيقولك إيه...

وبرضه ساعتها إرجع وجاوب على سؤالك بنفسك.....

شفت بقى إزاي نظرية المؤامرة بتغشي عنينا عن الحقائق؟

دول بس مثالين والأمثلة كتير كتير ومش على إسرائيل بس....

(Edited by Rawaqan at 9:33 pm on Sep. 22, 2001)

(Edited by Rawaqan at 9:37 pm on Sep. 22, 2001)

[AHMAD]

فماذا يحدث الان في فلسطين ..... عمليات ارهابية من حماس .....:confused: :confused: :confused:

(Edited by AHMAD at 9:32 pm on Sep. 22, 2001)

[abla]

الاخ احمد ... معذرة لسوء التفاهم ... فكلامي لم يكن موجها لك وحدك ... الكلام موجه للجميع ... لان عدد غير قليل من المساهمات ينفي المؤامرة نفيا قاطعا ويعتبرها من قبيل الوسوسة ويلقي بالعبء الكامل على كاهلنا دون اقتراح حلول او تفسيرات اخري ... وعدد آخر يتبناها هي فقط  وهي وحدها ... اما المعتدلين فهم قلة  ... لذلك اين الوسط في هذه الاراء ؟؟؟؟ هذا هو سؤالي فقط

[عادل أبوزيد]

قرات المداخلة الأولى التى تتهكم  على  الجميع لإستخدام تعبير المؤامرة مع التوسع فى نفى الفكرة  بل ربما كان لعنوان الموضوع نصيب  و بعدها طوال الوقت و انا افكر   كيف يصل التفكير الى ذلك    اليس التخطيط من قبل س من الناس لأجل مصلحتهم يعتبر لغويا مؤامرة   ... لو نظرنا الى الوثائق البريطانية و الأمريكية التى يفرج عنها تباعا فيما يتعلق بالشرق الأوسط  اليس ذلك من قبلهم تخطيط للمستقبل  و بالنسبة لنا مؤامرة    و العجز من عندنا عدم قدرتنا او عجزنا عن فهم مفردات اللعبة من الجانب الآخر  و الا لقمنا بتخطيط مضاد لصالحنا

المهم استعمال تعبير مؤامرة استعمال علمى  و تاريخى و سياسى سليم و ليس هستيريا  ترجع الى الفكر الشمولى او غيره

و لقد سعدت بمداخلة السيد احمد  و رده الموضوعى

[Omer Abdelaziz]

يا أخت عبلة

الموضوع بسيط وواضح وسهل هم يتآمرون و نحن نساعدهم بجهلنا و تخلفنا و غبائنا و بإستبداد حكامنا .

و كلام الأخ أحمد واضح و متزن .. نحن فقط الذين تغيرنا 180 درجة بعد الحادثة الأمريكية.

و لماذا نعانى جميعا و نشكومن أن أمريكا تقيس الأمور بمقياسين مثل تيمور الشرقية فى إندونيسيا و إسرائيل و فلسطين . , روسيا و الشيشان .

و إذا كان لدى أمريكا أدلة مادية ضد أسامة بن لادن فلن يعترض أحد على محاكمته و لكن مجرد إتهامات مثل ما حدث عند ضرب مصنع الأدوية فى السودان و بعد ذلك تبين أنهم أخطأوا و لم يتأسفوا حتى على ذلك . والآن يريدون ضرب شعب بالكامل , فإذا قام عمل إرهابى من مجموعة فلا يجوز معاقبة شعب أو قيام دولة بعمل إرهابى , فأين الفرق إذا. فأمريكا هنا كمن يتسنح الفرص للهجوم على أى دولة إسلامية بدون أدلة . و لماذا بعد دقائق من حدوث الإنفجارات هناك بادرت جميع و سائل الإعلام فى أمريكا و أوروبا بإتهام المسلمين و العرب ..هذا شئ عجيب كلهم فى آن واحد كأنهم متفقين على إتهام المسلمين إذا حدث أى شئ بدون حتى معرفة هذا الشئ و التأكد منه. أليس هذا نوع من التآمر .

أما أننا نساعدهم فى ذلك هذا لا يحتاج إلى توضيح فنحن جميعا نعلم ماذا يحدث ببلادنا.

[الطفشان]

الحوار طال و تشعب

لا احد ينكر ان بعض الاحداث في التاريخ كانت مصلحة لدولة قوية على دولة اخرى

هذا شئ وارد و يحدث، و لكن المصالح تتغير في ظرف سنوات قليلة، مثل صدام اداة لامريكا ضد ايران، ثم عدو لامريكا، و كذلك نورييجا في بنما و دوفالييه في هايتي، و اخيرا بن لادن

فلا يوجد مخطط قديم و مستمر للقضاء على الاسلام و العرب، و لكن تغير المصالح يغير السياسات

ما انكره و لا اقبله ابدا هو عزو كل شئ الى بعبع كبير اسمه المؤامرة  الكبرى المستمرة من قرون و قرون من قبل الغرب و اليهود على المسلمين و العرب

كل فعل من الغرب يواجه بالعداء و التوجس و الريبة و الشك، و النظرية التآمرية الموحدة Unified Grand Theory of Conspiracy تفسر كل شئ

فما ان حدثت التفجيرات حتى بدأت اصابع العرب تقول الموساد دبرها لان اسرائيل تستفيد و 4000 يهودي ماجوش الشغل و خلافه

هذا هو ما انكره على انفسنا، اننا نتعلق باشاعات و انصاف حقائق و ننسج منها استنتاجات تآمرية تتفق مع ما سبق ان حفرناه في ادمغتنا

و ليس معنى هذا انني ارى الغرب كصاحب قلب طيب و حنون محب الخير على طول الخط و ياحرام المسلمين و العرب مخهم متركب شمال و دايما يتهموه ظلم

لا شك ان ضرب افغانستان كلها بسبب بن لادن ليس بحق و لا عدل و لا يقبله عاقل، و الكثير من الامريكان لا يعجبهم هذا، و لكن الكثير ايضا مخهم مغسول من الاعلام، و الحكام غاضبون لضياع هيبة امريكا و يقولون ان من حرض و خطط و مول و آوى كمن فعل الفعلة نفسها، و بن لادن مطلوب من قبل هذه التفجيرات و الاف بي اي رصدت ملايين مكافأة له

فبعد التفجيرات اشارت بعض الادلة له، و يريدون القبض عليه و جعله عبرة و كبش فداء سريعا، حتى لا يفقد الرئيس شعبيته

و على فكرة نظرية المؤامرة غير مقصورة علينا، فعدد من الامريكان خاصة المتدينين و اليمينيين يؤمنون بها، و احيانا يكون المتآمرون يهود، او ماسونيين، او الرأسمالية، او الحكومة، الخ

و هناك اسطمبة معروفة لهذا التآمر و هي

[english]What They Don't Want You to Know

=========================

In order to understand _____ you need to realize that everything is controlled by a ______ made up of ____ with help from _____.

The conspiracy first started during ______ in _____. They have been responsible for many events throughout history, including _______.

Today, members of the conspiracy are everywhere. They can be identified by ______.

They want to ____ _____ and imprison resisters in _____ using _____.

In order to prepare for this, we all must act. Since the media is controlled by _____ we should get our information from _______

[NonSuperior]

الاخ العزيز فرى فرى :)

"فقط يا اختاه انتى ايضا تقعين فى فخ اكار ثم اثبات نظرية المؤامرة و اقرارها .. "

إزاى يعنى؟ :) يا ريت تتكرم بالتوضيح كما فعلت مع الاستاذ احمد اشمعنى هو يعنى؟ :)

مين قال ان ماعندناش وسط؟ انا قلت ان عندنا دوافع للاحساس بهذه المؤامره .. احساس جايز يكون غلط فى احيان وجايز يكون صح فى احيان اخرى :) انما التشدد كان من جهتكم انتم عندما انكرتم الاحتمال بالكامل و رايتم اننا عندنا هوس ان كل شئ فى الدنيا حتى زرقة السماء سببها احساسنا بالمؤامره :) بالله عليك اليس هذا ايضا نوع من التشدد البعيد عن الوسط الذى تدعو اليه؟ :)

احنا بنطالب امريكا بالادله لانها هى التى تتهم الآخرين بما لم تثبته الى الآن :) "البينه على من ادعى"!! بس يا ريت تتفضل و توضح لى اى ادله مطلوبه منا عشان ابدا افكر فيها :)

طيب ما هى الاسباب الرسميه لوجود قوات التحالف؟ حماية البترول العربى صح ولا فيه اسباب تانيه؟ طيب مش ده معناه ان الغرب له مصالح فى هذه المنطقه؟ يعنى لينا نوع ما من الاهميه وده السبب انى استخدمت موضوع قوات التحالف :) مش بتنكروا حضراتكم ان لينا قيمه؟ طيب ايه اللى جاب قوات التحالف؟ تدافع عننا ضد صدام عشان الانسانيه بتقول كده؟ :) طيب ماحصلش ده فى باقى المناطق الساخنه فى العالم ليه؟ :) ما الذى انكرته انا بشان اسباب وجود قوات التحالف؟ يا ريت توضح :)

" .. تستقين اهميتنا من تواجد الغرب "

خلاص يا سيد فرى :) بلاش يكون وجودهم بسبب اهميتنا :) يا ترى ايه سببه من وجهة نظرك؟ :)

".. ماذا بعد .. انقلب على امريكا .. فانقلبت عليه .. ما هو المطلوب منه بالظبط ؟ "

وهل اثبتت امريكا ذلك؟ :) ولم لا تقول ان كل شئ يحدث فى امريكا تلصقه على الفور بالاسلام و المسلمين الى ان يثبت العكس؟ لم لم تنظر لهذا على انه احساس منهم بالمؤامره هو كمان ولا ده داء يصيبنا نحن فقط؟ :) طيب التحقيقات الجاريه حتى الآن لم لا تشمل سوى الركاب العرب و المسلمين اللى كانوا على الطائره؟ معناه ايه ده؟ يا ريت تفسرهولى ولا ده كمان وهم بسبب احساسنا بالمؤامره؟ مش كانوا متاكدين ان المسلمين هما اللى دبروا حادث اوكلاهوما؟ ايه اللى فرق المره دى؟

بخصوص باه موضوع التاريخ :) كفايه نرجع 200 سنه ورا طالما احنا عاوزين نعرف ايه سبب احساسنا القهرى بالمؤامره :) تم احتلالنا زينا زى دول كتيره من قبل دول غربيه كتير .. طبعا دى مش مشكلتهم احنا اللى اديناهم الفرصه :) ماشى هاتفق معاك فى كده بس هل ده يبرئهم من كل شئ؟ مش احنا اللى لقمه سائغه وقفت فى طريقهم فاضطروا يا حرام ياكلوها؟ :) هو مساكين مالهمش ذنب فى اى شئ؟ احنا اللى اغريناهم باحتلالنا و استغلالنا من الاول للآخر صح؟ فى رايى الشخصى ان احساسنا بالمؤامره تجاه الغرب بدا من هنا يا سيد فرى وطبعا جايز يكون اجتهاد خاطئ :)

بلاش التاريخ :) الحوادث "اللى من غير دليل" اللى خاصه باغتيال العلماء العرب و المسلمين :) ولا بلاش دى عشان من غير دليل .. طيب ضرب اسرائيل للمفاعل العراقى .. كل ده بسبب اوهامنا بردو؟هما ابرياء للابد ونحن غير ذلك؟ :)

الصور المتناقضه اللى حضرتك شفتها اننا شويه ملايكه و شويه فى قمة الضعف لم اقصدها اطلاقا :) نحن لسنا هذا او ذاك وليس فى مداخلتى هذا المعنى :) كل ما قصدت قوله ان لنا اخطاءنا و هم كذلك :) انما حضرتك اللى بتحاول ترسم لهم صوره بريئه على طول الخط وللمره التانيه انا شايفه ان ده عكس ما تدعو اليه من وسطيه :)

"موضوع افتراض الموساد فى تنفيذ عمليه امريكا انا فندته كما يفى و سعادتك لم تردى على ادعاءاتى .. و اسف لن اظل اجتر كلماتى .. "

طيب يا ريت بس حضرتك تقوللى رديت عليه فى اى مداخله فى اى موضوع عشان اوفر عليك اعادة الكلام مره اخرى :) ممكن؟

عندى سؤال اخير لو سمحت .. اذا كان لدينا نحن العرب و المسلمين احساس مرضى بالمؤامره فما سبب ردود الافعال "الغير متعاطفه" مع امريكا من باقى الشعوب السليمه من هذا الاحساس؟ ولا احنا عديناهم؟ الموضوع موجود فى عدد اخبار اليوم النهارده ..

على فكره .. انا كتبت الرد ده قبل قراءة مداخلة السيد عمر واحب اشكره على الاختصار الجميل فى عرض الموضوع :)

[Akrum]

يبدو ان السيد فري بذل من الجهد والعناء للخروج لنا بتعريف جديد لنظرية المؤامرة ووصفها بإنها مطاطة وقابلة للقولبة وغامضة !!!! والغريب انه اعتقد خطأ وأوقع كثيرين من المتحذلقين بإنها تحوي – ان الإسلام أو المسلمين يتعرضون لمؤامرة من قبل إسرائيل وأمريكا وبريطانيا – واحب ان الفت النظر بأن مفهوم التأمر ليس حكرا علي المسلمين فهو موجود بالغرب أيضا وهناك من الأمثلة ما لا يسع المجال لذكرها و قبل ان تقر بانه حصاد فكر المسلمين حيال قضاياهم المزمنة ولو افترض البعض منا في ضوء المتغيرات التاريخية والأحداث الحالية المتلاحقة ورصد تلك الأحداث وربطها بالتحليل والمنطق بأن هناك شبهه في تورط اليهود في حادثة ما وان لهم يد فيها ليس هذا معناه إثبات التهمة بهم ولكن وسيلة لكشف النقاب عن اسباب ودوافع الجريمة – خاصة عندما نفقد المصداقية في مجري التحقيقات والتي تخرج لنا بأدلة بلهاء من دولة تعد أنفاسنا كما تقول عبر وسائل التصنت !!!! واجهزة إستخباراتها الراصدة لما يحدث فوق الأرض وتحتها !!

ولهذا فمسألة الحدس والتفكير المبني علي ما تأتي به الأخبار ليس جرما او فهلوة او حكي جنرالات قهاوي ولكن تسطيح الأمور بهذا الشكل المنمق بألفاظ القولبة والغموض فلن يهدم او ينفي وجود نظرية التأمر حتي ولو اختلفنا او اتفقنا عليها

المؤامرة او المؤتمر هو تجمع بين مجموعة من الناس لتتفق فيما بينها علي تحقيق هدف محدد وفي سبيل تحقيقه قد تواجههم عقبات من أخرين يتهمونهم بالتأمر عليهم ..

مثال بسيط هناك مؤتمر القمة العربية او الإسلامية  بالمقابل إسرائيل تترقب نتائجه وتفند ما فيه وتزعم بان المسلمين يتأمرون عليها وضد مصالحها رغم فشلنا في تنفيذ مقرراته لان امريكا ومن اجل ربيبتها ترغم الدول العربية فرادي بالتهديد والوعيد لو تم تنفيذ هذة المقررات

ومثال اخر حلف الناتو ومجلس التعاون الأوروبي وغيرهم من المؤتمرات التي تهدف لمصالح المشاركين فيها واتفقوا مؤخرا بان يدعموا امريكا في حربها علي الإرهاب !! عظيم ولكن أين ستكون عمليات مكافحة الإرهاب تلك ؟ في بلاد الموتورين اصحاب الفهلوة والإغبياء كما تفضلت ونورتنا فالحصار سيكون من نصيبنا والضرب بالصواريخ وتجريب مخزون الترسانات الحربية في تلك البلاد وغيره من عقوبات إقتصادية والسبب في كل هذا

هو الإشتباة في تورط واحد مسلم واقول إشتباة ولعدم وجود دليل مادي . ولكن لآن القوة بمفهوم الغرب فوق الحق ولغطرسة أمريكا فأن أسامة بن لادن محكوم عليه وعلي من يأويه بالدمار الشامل لمجرد انه صرح من قبل بإعلان الحرب علي امريكا . وهنا نحن بصدد حساب المرء علي نيته . ومن هذا المنطلق فأن أيه دولة لن تقف مع امريكا في حربها المزعومة فهي ضدها ….

وبالأخير خرجت لنا بتعريفك الممج لمصادرة حقنا حتي في الظن بأن هناك تأمر لعدم توفر ادلة دامغة للحين عن تورط احد ما بتلك الكارثة . وترمي باللوم علينا !!!!!

من ناحية اخري تشعبت وتفرعت في تعميم الفرضية بأن الكراهية ناتجة من مخترعي النظرية وعممتها علي كل شيء واتهمت مرة اخري الشرقيين والكلام المجعلص من نوعية شيوعي وحدوي وحصرت كافة الإتجاهات ووحدت كل تلك الإتجاهات ضد الغرب المسكين المضطهد !!! ياريت تراجع مصادرك وتعلم بأن هناك جدل مستمر وخوف بأمريكا من مفهوم النظام العالمي الجديد وزعم البعض من الأمريكان انفسهم بأن هناك مؤامرة تحاك لهدم امريكا واستقطابها في حكومة عالمية كمتطلب للنظام الجديد بقيادة الأمم المتحدة ورموز تلك النظام مؤسسة النقد الدولي والتجارة العالمية … إلخ . ومن ضمن القائمين علي تلك المؤامرة اليهود فهل المواطن الأمريكي يندرج تجت المسميات المجعلصة إياها !!!!

وتجسس امريكا علي الصين ودعمها لتايوان مثلا حبا وللطمأنينة علي الصين  وقابلته الصين بالكراهية  لانهم اغبياء وشرقيون !!!!

ثم بمحاولة بارعة في تحليل حالنا كطبيب نفساني يحاول تجفيف منابع هذا الفكر السقيم بالنفس الشرقية والراجع للإحساس بالظلم وكونا ضحايا ولإستخدامك لمؤثرات لفظية كالتساؤل الذي يقرع الدماغ في فزع !!! بان ليه حالنا كده رغم اننا خير امه اخرجت للناس !!!!! وسؤالي هنا ما علاقة هذا بذاك ؟؟

يا عزيزي مسألة التأمر علينا ليس لأننا مهمون او أقوياء بمفهومك المادي البحت ولكن لمخزون تلك الأمة وما لديها من ثوابت تؤرق غيرنا ومن جهه اخري لما حبانا الله به من ثروات يحتاج إليها غيرنا فيتأمروا علينا للحصول عليها بشتي السبل !! اما التأمر علينا لأسباب القوة المادية فاعتقد انها لو كانت متوفرة لكانت ردعت الأخرين من التحرش بنا ولهذا فنظرية التأمر ليست شماعة كما تفلسفت ونحن ندرك اسباب قوتنا الكامنة في هذه الأمة . كما احب ان اذكرك بان الغرب هو من ادعي صراع الحضارات وليس الشرقيين واليهود هم من رشحوا الخطر الأخطر بعد أن انفض الخطر الأحمر أم هذه تهيؤات للحض علي الكراهية من قبل الشرقيين !!!

بمناسبة ذكر الموساد واتهامك العبقري لنا بالغباء ؟! فلا ادري ما هذا الحس المرهف والمفعم بالحب لحبايبك اللي همة حتة من قلبك وتخاطبهم بعد ذلك بالغباء لخلافهم معك في الرأي !!!

من سوابق اليهود وتاريخهم الحافل بأحداث مشابهة تجعلهم في قائمة المشتبهين فيهم ولا ادري ما الغريب في هذا وتوراتهم تنص بأن دم اليهودي حرام دون غيره وتأتي الأخبار بعلمهم المسبق بالكارثة !!! وعدم ذهاب اليهود للعمل في هذا الوقت والقبض علي بعضهم يقوم بتصوير الكارثة اثناء وقوعها !! وإعلامهم الموجه الذي ساهم في تأليب الشارع الغربي علي المسلمين كل هذا محض صدف . وكأن الموساد والشاباك اجهزة تحض علي حب العرب والشرقيين وتنبذ الكراهية كما تنادي سعادتك وغيرك . ام المطلوب منا امام هذا التصعيد المتزايد ضد العرب والمسلمين ان ندفن رؤوسنا بالرمال !! ولو تحدثنا علي صاحبة العصمة والشك بنواياها نصبح من المخدرين ونتهم بالفهلوة والحداقة وجنرالات المقاهي – ناقص تلبسنا الكزرونة  وزي فرقة حسب الله علشان الصورة التهكمية تكمل .

يا عزيزي كونك مغيب او تري الأمور وردية والدنيا ربيع  وتدعو للحب في وقت حرج تجيش الجيوش لمحاربة فرد واحد وذكر ان تلك المعركة ستطول يعني ان امريكا تنوي ان تبقي هناك وتكهن البعض بأن العالم سوف يتغير بعد تلك الحرب المزعومة  . فاغلب الظن أن هناك حاجة غلط ويجب ان تراجع نفسك ؟

اما مسالة كراهية امريكا فهذا لسان حالها عندما فقدت مكانها في لجنة حقوق الإنسان ولسنا دعاة كراهية لأحد ولكن كل ما نطالب به ان نلفت النظر او نجبر الغرب وعلي رأسهم امريكا بإحترام حقوق ومطالب المسلمين والعرب ومناقشتنا حول المعايير المزدوجة وإنحيازها الواضح لإسرائيل يتطلب منا رفع الدعوة بالحب وعدم كراهية امريكا ام نطالب بالمقاطعة السلبية لكل ما هو امريكي بقدر الإمكان للتأثير علي صناع القرار هناك وإن كان هذا الأسلوب لا يتوافق مع فيض الحب ونبع الحنان الذي تنادي به فكيف إذن نطالب بحقوقنا . ولو افترضنا  تطرف احدنا وارتضي الكفاح المسلح ضد مصالح امريكا فهل يؤخذ المسلمين بذنبه وتوضع اكثر من دولة عربية في قائمة الإرهاب !!! هل هذا الحق ام القوة والغطرسة ؟ وهل البديل الذي تدعو إليه بأن نعالج امورنا بالحب  !!

ثم تتساءل عن الدولة التي انتهت حتي يخططوا للقضاء علينا !! . والعجيب ان الهنود الحمر اصبحوا اثر بعد عين وتجدهم منبوذين وبالمتاحف وذنبهم أنهم كانوا يدافعوا عن اراضيهم والتي اغتصبها الرجل الأبيض وسكان أستراليا الأصليين بعد تهميشهم . وقد تدعي بان تلك الكيانات لم ترقي للدول وتدخلنا في جدل عقيم .. ولهذا فأذكرك بما حدث من إنهيار الإتحاد السوفيتي وتفكيكه لدول ألا يمثل هذا إنتصار الغرب علي اشلاء دولة كانت عظمي !! وقبلها الأمبراطورية العثمانية اين هي الأن … هو سعادتك مدرستش او قرأت تاريخ ولا ده برضة من فروض النظرية إياها !!!

أما مسالة إضاعة الوقت والجهد فنحن ادري بوقتنا وكيفية إستثماره . واضف لذلك بان سعادتك ولا غيرك ليسوا اوصياء علي آراء الغير وإن رغبت بالمشاركة الموضوعية فأهلا بك دون تهكم وإزدراء للغير ورمي الغير بأوصاف ليست فيهم ..