نظرية المؤامرة - خطأ ام صواب؟ - الحب افضل من الكراهية .. و التعاون افضل من العداء

[om youssef]

السلام عليكم

الي الاخ روقان

اول شيء انا لست مع  او ضد نظرية المؤامرة انا مع المثل الذي يقول حرص و لا تخون

ثانيا انا معجبة بكلام الاخ سفنكس لأنه اضاف الي معلومات كنت عاوزة اعرفها عن ظروف بلدي في ايام لم اعيشها حيث كان عمري في حرب اكتوبر ثمان سنوات

ثالثا  بلدنا احتلت سنين طويلة  من اتراك الي فرنسيين الي انجليز و كان الاحتلال له مصالح في بلادنا و الا لماذا احتلنا؟

رابعا  الفروق الشاسعة في بلادنا بين الاغنياء و الفقراء بين المتعلمين و الجهلاء بين المتدينين و غير المتدينين كل هذا يجعل الاخلاق تنحدر و يكون هناك فساد كبير في كل حاجة تناقضات كثيرة في كل حاجة

وسياسة فرق تسد دي صناعة اسرائيلية  و اشعال الفتن من ايام الرسول  صلي الله عليه و سلم كان اليهود ابطالها  و من مصلحة الاسرائيليين بما انهم مزروعين وسطنا ان البلاد اللي حولهم تكون متفرقة و ذلك لضمان امنها

  اما انك تقارن بين البلاد العربية اللي عندها مشاكل كثير و فقر و جهل

وذلك لانها كانت بلاد محتلة و كان فيها فوضي و مازال ببلاد متقدمة زي امريكا و اوروبا شعوبها ما شافتش اللي احنا العرب و المسلمين شوفناه فهذه تعتبر مقارنة غير عادلة

سلام

[هشام عبد الوهاب]

استاذنا الغالى سفنكس

برجاء التكرم بالرد على المداخلات فى اماكنها ,,, لو امكن تنقل حضرتك الجزء الاخير من مداخلتك _- الخاص بفيلم الاغتيال_-

الى المداخله بعنوان اغتيال السادات ولك كل التقدير

[freefreer]

[

بسم الله الرحمن الرحيم.. اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته..

الأخ بروف .. ذكرت لنا هذه الأحصائية :

برأيك قيام إسرائيل في فلسطين كان بسبب:

عدد المقترعين 9221:

فرض القوى العظمى

22%

الحق القانوني لها

3%

التخاذل العربي

47%

مشيئة الله لقتلهم

24%

كفانا تدخلا في السياسة

4%

ولم تذكر لنا الوصلة .. ولا اى معلومات اخرى .. متى اجريت هذا الأستطلاع .. وعلى اى عينه هل فى بلد معين مثلا و لا الوطن العربى كله .. قديمة ام حديثة ؟؟

عموما شكرا على هذه المعلومة الهامة و لو صدقت لكانت تتماشى مع نظرتى  100% .. فقد ارجعت احدى اهم مساكلنا الة تخاذلنا 47% .. هذه النسبة نصفها 23.5%  .. فقد اعطت فرض القوى العظمى اقل من هذه النسبة .. اى اقل من نصفها .. بينما نصف المصيبة  نحن السبب فيها .. و لو انهم يؤمنون بانها مؤامرة .. لأعطوا فرض القوى العظمى 80% او 90% ..

و الأن مجرد سؤال من ابسط ما يكون .. عندما تكون عندنا مشكلة سببها عاملان واحد بنسبة 47% و العامل الأخر بنسبة 22% .. اى العاملين  اولى بتكثيف الجهود ..

طيب فى فترة ما ثارت 3 مواضيع .. فالنبدأ .. فالنبدأ ..  .. .. المظاهرات هى الحل .. و الحل الوحيد .. .. الى ماذا انتهت .. ابحث عنها .. انها تنعى ما كتب فيها ..

طيب قارن هذا بالكم الهائل من المقالات التى تدور حول الغرب .. تخيل كمية الجهد و الوقت الذى بذل فى التفكير و التحليل و الكتابة و النقاش و الجدل الذى لا طائل من ورائه .. اضعاف مضاعفة .. يبقى احنا عكسنا الأية .. سيبنا

47% من المشكله او اعطيناه 10% من جهدنا ..  و مسكنا 22% من المشكله و اعطيناه 90% من جهدنا ..!!

يا اخى اسمحلى اقول مقولة العقاد " فى عصرنا هذا .. فان العواطف الزائفة .. اكثر رواجا من العواطف الصادقه" .. بكل اسف و الم  ..  عزائى ان فى كل العصور دعاة التيار الأصلاحى واجهوا هذا النكران ..  و الأنسان عدو ما يجهل .. ما علينا

يبقى انا لما اقول بنحارب طواحين الهواء .. لم اكن مبالغا .. نجاهد الغريم القريب .. قبل ما نجاهد من يبعد عنا عشرات الالاف من الأميال .. و بدل ما نجاهد زملاءنا فى المنتدى .. نجاهد اللى خلوا عيشتنا مرار ..

و انا زعمت و ازعم .. اننا لو وقفنا على رجلنا الميزان حيتعدل لوحده .. و لن نظل مهزومين فى كل تنافس خارجى .. و ساعتها لن نحس ان هناك مؤامرة ..

ممكن سعادتك تسأل سؤال مهم هنا .. طيب و ال 200 مليون عربى و المليار مسلم .. مش فادرين يفهموا الكلمتين دول .. يقدروا طبعا  .. وده مربط الفرس .. و هذا ايضا وضحته هنا .. هناك تيار يسارى من مخلفات اتحاد السوفيتى .. بتياراته المختلفه من ناصريين و خلافه .. هذا تربى و تعلم الف باء على ان هذا الكون كله به مشكلة واحده هى الغرب  .. اكبر مافى الغرب امريكا .. فهى مصدر الشرور كلها .. و الكون لن يسعد الا بالقضاء عليها ..

اليساريون  انتشروا فى الاف الوظائف المؤثرة جماهيريا .. الأعلام و الصحافة  السينما و المسرح .. الأدب و المفكرين .. و هكذا تتم عملية غسيل مخ يومية فى هذا المجال .. اليست الجزيرة يسارية  .. الم يمول فيلم ناصر من قبل التلفزيون .. بينما لم يجد فيلم السادات من يموله .. .. و هكذا  اصابت البعض هنا الحساسية عندما ذكرت ذلك و الشرق .. ( راجع المداخلات .. الشاهد الحى .. )

التيار الثانى بكل اسف هو التيار الأسلامى المتطرف .. و هذا بطبيعته لديه حساسية تجاه الديانات الأخرى .. و كل من ليس معه فهو عدوه .. الناس و المجتمع و الدوله و الغرب و الشرق و كله .. ووجد ضالته فى الغرب .. وحيلة

" يا ناس خلوا بالكم من الخطر الداهم .. عموما انا حاحميكم منه بس انضموا تحت لوائى .. .. " .. و استغل ايات المولى لتحقيق اهدافه الوضيعة ..

اخيرا و هذا حدث من قبل كثيرا .. انضم التيارين اللدودين .. تجاه عدو وهمى .. و اشتغل غسيل المخ لتجنيد الناس .. و كل من التيارين يضمر الغدر بشريكه عندما تخلوا لهما الساحة .. طيب بص بقى على قناة الجزيرة .. هتلاقى التيارين واضحين وضوح الشمس ..

الدولة طبعا هذا الأتجاه مفيد جدا لها بل و مدعوم .. لأنه يلفت الأنظار خارجها بعيدا عن الحدود .. يشتت الجهود .. و يبرجل العقول .. و يسمح لها بالأنفراد بالوليمه .. التى هى الشعب المسكين الغلبان .. الذى يساق الى المذبح .

Arabisc

اللهم ادخلنى مدخل صدق و اخرجنى مخرج صدق و اجعل لى من لدنك سلطانا تصيرا .. و هكذا افجأ مفاجأة صاعقة ان اجد بعضا من اعمدة المنتدى و هم الأساتذة الأفاضل بدون ترتيب .. الطفشان الروقان  هشام  رجب نصرهم الله فى الدنيا و الأخرة و جازاهم  عنى و عن ضحايا غسيل المخ خير جزاء .. افاجأ بهم يؤيدون بطريقة او اخرى كلامى .. و لعل هذا ما اثار حفيظة احد المحاورين و طلب فى مداخلة غير مفهومة الا اتحدث الا عن نفسى !!!! لماذا !! و مساندة الأخوة العظام دليل على ان ما اطرحه له وجاهته و له انصاره .. ومن يعلم ريما هناك اضعاف مثلهم اثنى عزمهم ما واجهته من هجوم شخصى حاد ..

الموضوع  به  .. 182 مداخلة و شاهده 2222 شخص .. و اعتقد انه بهذا قد يكون قد ضرب جميع الأرقام القياسية فى المنتدى ..  ياترى ليه ؟؟؟؟  سوى  انه  مهم و يخاطب شيئا ما فى نفوس الناس .. فأنا لن اخذلهم ان شاء الله .. وسنستمر فى النقاش و لكن حسب قواعد جديدة ..

الأخوة الذين اخطاؤا فى حقى و اتهمونى بالكفر و العمالة و الخيانة .. لا حديث معهم قبل الأعتذار .. و اصلاح ما اقترفوه من كتابات تنال منهم اولا و اخيرا ..

المداخله فى حدود ادب الحوار .. و الا فلن ارد ..

و لن اسمح لأحد ان يفرض اسلوب الحوار .. العبوا غيرها  ..

ولن ارد على من يثير عشرات الأسئلة مرة واحده ..

و اطلب المساندة من الله عز و جل .. و من كل من يتحاور للوصول الى الحقيقة ليس الا  ..

و الله من وراء المقاصد .. و هو الموفق ..

اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته

(Edited by Arabisc at 10:47 am on Oct. 12, 2001)

[الطفشان]

الى من انتقدوا كون الطائرة الروسية اسقطها صاروخ اوكراني في مناورة عسكرية بالخطأ

اوكرانيا اعترفت بهذا، لكن بعد الانكار الشديد اولا كعادة الدول التي لم تعتاد المصارحة، سابقا شيوعية يعني

http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011012/w...rash_dc_43.html

[Prof]

أخونا فرى

- عدم ردك على محاولتى لتطييب خاطرك يسوؤنى.

- عفواً ها هو العنوان

http://www.arabia.com/arabic/pollcenter/

- أشكرك بشدة على تناولك للاستطلاع بالتحليل.

Arabisc

(Edited by Arabisc at 10:48 am on Oct. 12, 2001)

[الطفشان]

احد الاسباب النفسية للمؤامرة هي عقدة الاضطهاد من القوي الكبير

فايجاد عدو ضخم فوق العادة سواء حقيقي او وهمي من طبيعة الشعوب على مر التاريخ

المطحون و المضطهد ينظر لمن بيده القوة انه جلاد و ظالم يستحق ان يدمر و يزال، و ينتظر مخلص ليفعل ذلكن سواء نبي او ثوري او قوى معادية

اقرأ العهد القديم و التلمود فتجد فيه هذا، اليهود مع فرعون ، ثم السبي البابلي و انتظار هلاك بابل

Pslams 137:8-9 O Daughter of Babylon, doomed to destruction, happy is he who repays you for what you have done to us -- he who seizes your infants and dashes them against the rocks.

و حتى الاسكندر الاكبر المقدوني، كان ما يحركه هو الانتقام من الفرس الدين احتلوا بلاده، و كرس كل حياته لهذا الانتقام بقتالهم و تدمير قصورهم و مدنهم و اسر ملوكهم، و نصب نفسه ملك اسيا

ثم الدولة السلوقية و وقوع اليهود تحتها، و ثورات التحرر منهم مثل حروب المكابيين

ثم الدولة الرومانية و ووقوع اليهود تحتها، و ظلم الرومان و ارادتهم التخلص منهم،و الكثيرون كانوا ينتظرون ملك اليهود او المسيا ليخلصهم من هذا الظلم و اقرأ العهد الجديد

و اليونان و الارمن تحت الاتراك، و الهندوس تحت المغول ثم البريطانيين، و الجزائر تحت الفرنسيين، و المصريين تحت حكم بريطانيا، و غير ذلك كثير

فبالاضافة الى الجوانب التاريخية و الدينية لهذه الصراعات، واضح العامل النفسي الذي يقع تحته الشعب المضطهد، خاصة لو كان له مجد سابق يريد ان يعيشه مرة اخرى

و كثيرا ما يصاحب هذا الكره resentment للقوة العظمى نوع من الاعجاب admiration and fascination بما وصلت اليه هذه القوى من تقدم و تكنولوجيا و اداب و حضارة

فاليوم نحن تحت عامل نفسي مشابه من ان اقوى قوة على الارض هي العدو و هي الشر و هي الظلم و حيجيلها يوم تزول، و من ناحية اخرى يوجد fascination نقرا كتبهم و نشاهد افلامهم و نسمع موسيقاهم

امريكا ستزول، ككل الحضارات التي قبلها، و هذه سنة الحياة، و سيتطلع اهلها الى المجد الذي مضى، كما نفعل نحن و الكثير من الامم الاخرى

و لكن متى و كيف هو السؤال، و اهم منه، من ستكون القوة العظمى، او القوى العظمى التي تخلفها، و هل ستكون هناك عصور ظلام كما حدث في اوروبا بعد انهيار روما؟ او كما حدث في وسط اسيا و بغداد بعد المغول؟

ما علاقة هذا بالمؤامرة؟ كل هذه العوامل النفسية تساعد على تصديق المؤامرة

[AHMAD]

اخ طفشان

تصدق بالله ...... اني حتى الان لا اعلم موقفك بالضبط من هذه القضية.....؟

هل تنكرها تماما تماما بنسبة 100% كما يفعل فري و روقان .......؟

بالتأكيد انت لست معها تماما تماما 100% كما لم يقل بذلك اي من المتحاورين هنا.........؟

ماذا تريد ان تقول في كلمتين........؟

لست مع المؤامرة وترى ان كل ( كل )  ما يحدث للدول المغلوب على امرها انما هو مما جنت ايديهم ام ماذا.......؟ باختصار وتركيز ارجوك......؟

[u:post_uid0]موقفي الاتي باختصار و تركيز.....

لست مع تفسير كل مشاكلنا بهذه النظرية ( جاهزة الاعداد )....... معظم مشاكلنا تنبع من عوامل فينا نحن يجب اصلاحها........واضح حتى هنا......

ايضا لا يمكنني ان اتجاهل و انكر ان بعض الدول لها مصالح في المنطقة تتعارض احيانا مع مصالح شعوب المنطقة ....... وهي في سبيل تحقيق مصالحها تلجأ لبعض التدابير التي تحقق لها هذه المصالح...... سموا هذه التدابير مؤامرة ...... سموها سمك لبن تمر هندي...... لا تهمني الاسماء المهم المسمى.

[/u:post_uid0]

هل لك ان تخبرني برأيك ...... هل كلامي هذا فيه خطأ...... من وجهة نظرك... ارجوك الرد على فكرتي اولا بفكرتك و دع التفاصيل فيما بعد ...

(Edited by AHMAD at 5:15 pm on Oct. 12, 2001)

[freefreer]

اخى بروف .. هذا ليس وقت الحساسية الفائقه .. التمس العذر لأخيك .. ثم انى رديت عليك رد خاص .. و تناولت احصائيتك فى رد عملى على حليب يا قشطه ..و مع هذا شكرا و كتر خيرك و مصالحتك على راسى و عينى من فوق .. وصافى يالبن كمان مره

(Edited by freefreer at 7:54 am on Oct. 13, 2001)

[Rawaqan]

عظيم يا سيد أحمد.. أعتقد أنه بدأنا نوصل لأرضية مشتركة في الحوار....

موافقين على أن الغالبية العظمى لمشاكلنا تنبع من عوامل فينا ينبغي إصلاحها.......

وأعتقد أننا موافقين أيضا أن الأقلية الباقية من مشاكلنا تنبع من تضارب مصالحنا مع مصالح الآخرين مما يؤدي إلى ظهور مؤامرات من كلا الطرفين (إحنا و هما) كل لحماية مصالحه...

(هذه العبارة مختلفة قليلا عن ما ذكرته أنت فرجاء التعليق عليها بالموافقة أو الرفض)...

ولكن سؤالي هو.... لو وقعت في ورطة لا سمح الله، إزاي تقدر تحدد هي بسبب داخلي منك أو من حرب مؤامرات؟؟ مع العلم أنه من الناحية النفسية فإن إختيار المسبب الثاني أجمل وأحلى وأريح وكل حاجة حلوة في الدنيا.......

(Edited by Rawaqan at 4:59 am on Oct. 13, 2001)

[الطفشان]

الاخ احمد

اولا اشرح ما قلته عن العامل النفسي

الشعور بكره القوة المتغطرسة يؤدي الى تمني زوالها و الانتقام منها و التشفي فيها، و لاستمرار الكرهن يتشبث الناس بالمؤامرات لجعل هذه القوة عدو مستمر يجب انتظار يوم القضاء عليه

و هذا ينطبق على الافراد، مثل الشخص القوي الغلس في المدرسة الذي يضرب الصغير كل يوم، و الموظف الذي يضطهده رئيس له كل يوم، كل نظرة و حركة و همسة تفسر على دة بيتكلم عني، دة بيدبر لي ملعوب، الخ

و هذا ماحدث للعرب مع امريكا في هذه الاحداث

موقفي مشابه لموقفك

لا يوجد مؤامرة على الاسلام من قبل الغرب المسيحي مستمرة من قديم الزمن، يريدون هدمه بشتى السبل

تتعارض المصالح احيانا و تؤخذ الاجراءات من الطرفين و يكون هناك احتكاك، و قد نخسر اشياء، و لكن هذا ليس جزء من مؤامرة مدبرة و مخطط لها من زمان

و لا اقول انهم يحبوننا و يعشقوننا و يتمنون لنا الخير

و لكن اقول الغرب اصلا لا يشعر بنا و لا يهمه امرنا من قريب او من بعيد، و لا يفكر فينا باستمرار، و كذلك حال الغرب مع باقي دول العالم الثالث

سواء سميناها مؤامرة او اججفاجع، فالتفسير الانتقائي لكل فعل من افعال الغرب و كل حركة و كل خطوة و كل تصريح على انهم يكرهوننا و يريدون تدميرنا من زمان، و الان حانت الفرصة لهم و حيعملوها اهه، هذا هو الخظأ من جانبنا

هذا هو موقفي و ارجو ان يكون واضح

[freefreer]

عزيزنا سفنكس .. اعتذر عن التاخير فى الرد .. لم اعلق على مداخلتم لسببين :

رايى فى عبد الناصر لن يعجبك ابدا .. و هو اعتقد معروف للساده الأعضاء .. ثانيا ما تقوله ايضا تطبيق عملى لنظرية المؤامرة التى افردت هذا الموضوع لأنكارها ..  و استنكارها .. لأعتقادى انها تؤخر ولا تقدم تضر ولاتنفع

:) :) :) :) :) :) :)

مع الشكر الجزيل لطلبكم لسماع رأيى المتواضع.. ومع الأستعداد التام لتلبية اى اوامر اخرى.. وشكرا

اخى الطفشان .. طبعا كلامك سليم مئة بالمئه و هو عامل اخر و مبرر اخر لتصور المؤامرة

(Edited by freefreer at 8:03 am on Oct. 13, 2001)

(Edited by freefreer at 8:05 am on Oct. 13, 2001)

[Akrum]

من اول مداخلة لي بالموضوع ...

----------

– واحب ان الفت النظر بأن مفهوم التأمر ليس حكرا علي المسلمين فهو موجود بالغرب أيضا وهناك من الأمثلة ما لا يسع المجال لذكرها و قبل ان تقر بانه حصاد فكر المسلمين حيال قضاياهم المزمنة ولو افترض البعض منا في ضوء المتغيرات التاريخية والأحداث الحالية المتلاحقة ورصد تلك الأحداث وربطها بالتحليل والمنطق بأن هناك شبهه في تورط اليهود في حادثة ما وان لهم يد فيها ليس هذا معناه إثبات التهمة بهم ولكن وسيلة لكشف النقاب عن اسباب ودوافع الجريمة – خاصة عندما نفقد المصداقية في مجري التحقيقات والتي تخرج لنا بأدلة بلهاء من دولة تعد أنفاسنا كما تقول عبر وسائل التصنت !!!! واجهزة إستخباراتها الراصدة لما يحدث فوق الأرض وتحتها !!

ولهذا فمسألة الحدس والتفكير المبني علي ما تأتي به الأخبار ليس جرما او فهلوة او حكي جنرالات قهاوي ولكن تسطيح الأمور بهذا الشكل المنمق بألفاظ القولبة والغموض فلن يهدم او ينفي وجود نظرية التأمر حتي ولو اختلفنا او اتفقنا عليها

المؤامرة او المؤتمر هو تجمع بين مجموعة من الناس لتتفق فيما بينها علي تحقيق هدف محدد وفي سبيل تحقيقه قد تواجههم عقبات من أخرين يتهمونهم بالتأمر عليهم ..

-----------------

اولا نتفق علي ان العرب والمسلمين ليس بالضرورة الشغل الشاغل للغرب الذي لا يكل في حيك المكائد لنا علي مدار الساعة ؟ ولا اذكر احد قال او ادعي ذلك ؟

ولكن .. عندما تتقاطع المصالح وتتعارض فهناك امرين

كدولة كبري ممكن ببساطة ان تمحي اي دولة صغري دون الحاجة للمؤامرة ولكن هذا يتعارض مع الأعراف الدولية ونظرة الأخرين لتلك الدولة المتغطرسة مما سيزيد كراهية العالم لها

ولا يخفي علينا وضع العراق القوي المنتصر بحرب الخليج الأولي عندما احتل الكويت الجار الضعيف !!! فتم إستنكار العالم لما حدث . والذي تجرأ علي فعلها عندما اخبر بأن امريكا لن تتدخل لعدم وجود إتفاقية دفاع مع الكويت !!!. وتأتي الأحداث متوالية لتجد امريكا ومعها معظم الدول  تقف ضد العراق لحماية الضعيف- الكويت - وهنا مثال واضح لقوتين احدهما غشيمة باللعبة وإدارة المصالح واعتمدت فقط علي كونها قوية وحققت ما تريد بالقوة ودخلت الكويت ..

وهناك قوة اخري خططت وخلقت اسباب لتدخل المنطقة كراعية للضعيف ويرحب بها اهل البلد المغتصب مما اطفي الشرعية علي احتلالها بحجة تأمين البلد ولكن في الأصل تأمين مصالحها ...

إذن امريكا هنا تأمرت بدأ بدور السفيرة وإيعازها لصدام حسين بعدم وجود إلتزام بالدفاع عن  الكويت وصولا إلي يومنا هذا بعد مرور عشر سنوات .. مازال الوضع قائم

اعتقد اننا عايشنا كلنا تلك الفترة فلا هي اصبحت تاريخ يمكن ان يأول او يزور أو نقول اننا نقرأ ما نجد له صدي بأنفسنا ؟ ..والسؤال بعد إنتهاء تحرير الكويت ما السبب من خروج كافة الدول من المنطقة إلا أميركا التي تمركزت بقواعد ومخازن سلاح وإتفاقيات دفاع ....!؟ هل هو حبا في البدو ابو خيمة وجمل كما يتناولوه بإعلامهم ؟؟ أم لغرض اخر هو حماية مصالحهم وإجبار الغير بدفع تكاليف تلك الحماية ؟  -- لهذا اري بأن التأمر هنا واضح من دولة قوية ولها جهاز إستخباراتي ذكي يستطيع ان يخطط وينفذ وينجح في إدارة الخطط للوصول للهدف عكس ما حدث للعراق الدولة القوية نسبيا ولكنها ادارت مصالحها بغباء واعتمدت القوة الغاشمة سبيل للحصول علي ما ليس لها واصبح مغتصب الذي ادانه العالم..

وهذان نموذجان للتأمر علي الغير نموذج فشل وانعزل واخر نجح في فرض خططه ؟

[freefreer]

يا ترى المشاركين الذين قرروا ان حملة امريكا على بن لادن بدون دليل .. ما زالوا عند اعتقادهم .. بعد ان اذاعت الجزيرة بالصوت و الصورة .. حديث بن لادن .. الذى اقسم فيه الا تحس امريكا بالأمان ما لم تنفذ طلباته .. هل ما زالوا عند اعتقادهم هذا بعد ان اطلقت افغانستان يد بن لادن فى الأنتقام ..و نصيحتهم للمسلمين و الأطفال بتجنب ركوب الطائرات .. و البنايات العالية .. ..   ثم ما رايكم فيما فعلته الجزيره .. هل هى حملة على الأسلام .. ام ان هذا يعد فقط حملة على الأسلام اذا اذاعته السى ان ان ؟

بن لادن .. هل هو معنا ام علينا .. البطل المغوار .. يحارب لنا ام لنفسه .. ام علينا .. هل هى حقا بداية الخلاص من امريكا ام بداية الخلاص مننا .. ام ان بن لادن عميل امريكى مثل صدام .. ام ان ادريكا اخبرت بن لادن بانها لا علاقة لها بمبنى التجارة العالمى .. ؟؟ روسيا دخلت ضدنا و كذلك الصين .. ؟؟ هل سنظل متشبثين باراءنا .. ام سنرى شيئا اخرا .. حسبنا الله و نعم الوكيل نعم المولى و نعم النصير .. اللهم انزع بذور الفتنة .. ..   اللهم انزع بذور الفتنة .. ..   اللهم انزع بذور الفتنة .. ..   اللهم انزع بذور الفتنة .. ..   اللهم انزع بذور الفتنة .. ..   اللهم انزع بذور الفتنة .. ..   اللهم انزع بذور الفتنة .. ..   اللهم انزع بذور الفتنة .. ..  امين يا رب العالمين

(Edited by freefreer at 2:09 am on Oct. 15, 2001)

[Arabisc]

[english]

Salam ALykum

Azizi Freefreer,

Please refer to the comment in this topic

What Do they Say Now

http://www.alwafd.org/alwafdcgi/ikonboard/...rum=2&topic=701

This is not a defence for Bin Laden, but beyond the first look analysis AND leagal opinion as well

Salam All

[عادل أبوزيد]

قمت بالمشاركة مرة فى هذا الموضوع -من مدة طويلة -

و الحق اقول لكم   ان هذا الموضوع اخذ اكثر من حقه فى النقاش  و كل ما يمكن ان يقال قد قيل فعلا  ...

او لعلنى لم افهم

و عنوان الموضوع نفسه غير منطقى  فلا يمكن القول ان نظرية المؤامة خطأ دائم  او صواب دائم     تماما كما قال بوش من ليس معنا فيما سنفعله فهو مع الإرهاب    اليس كذلك

[AHMAD]

تمام ..... تمام يا استاذ عادل......

[freefreer]

بسم الله الرحمن الرحيم.. اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته..

نحن لا نكتب بناءا على توجيه احد .. ولا نتوقف عن الكتابة فى موضوع بناء على ان احدا ما رأى ان الموضوع استنفذ كل ما يمكن ان يقال .. الموضوع نشأ فى اعقاب احداث 11 سبتمبر .. و نتائجة ما زالت فى تفاعل .. و كل ما بنا من مصائب .. راجع  بالدرجة الأولى لخضوعنا و استسلامنا لتوجيهات السيد الرئيس ..  المفروض ان حزب الوفد ديمقراطى .. و المنتدى ديمقراطى .. فاذا كانت الديكتاتورية لازالت تحت جلودنا .. فهذا ليس ذنب الأحرار ..

اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته

[

[freefreer]

شكرا اخى ارابيسك على الوصلة .. و سيادتكم غير مقصودين بالكلام اعلاه .. وشكرا

(Edited by freefreer at 7:28 pm on Oct. 15, 2001)

[متسائل]

أحيانا يصاب الإنسان بالزكام، فيسيل أنفه..

و أحيانا يصاب بعقدة الاضطهاد.. فيتهم الناس بالتآمر ضده...

في رأيي الحديث عن المؤامرة، حديث باطل.. فلا نقول بوجودها و لا ننفيها:

1- إن لم يكن هناك مؤامرة.. فهناك مصالح وراء الأحداث.

2- إن كانت هناك مؤامرة، فقد تآمروا لتحقيق مآربهم... يعني مصالح برضه..

إذا... يعني إيه مؤامرة؟

حين أتحالف مع ابنتي في لعبة استغماية ضد ابني.. فهي مؤامرة

و حين أتفق مع زملائي على خطة مبارة كرة القدم سنلعبها.. فهي مؤامرة ضد الفريق الآخر.

و حين أخفت مصر موعد و خطط الضربة المباركة في 6 أكتوبر، فقد كانت مؤامرة ضد إسرائيل.

و حين جمع الحزن الوطني، ليمسك بزمام السلطة فهي مؤامرة ضد الشعب..

و حين قامت الثورة 1952 كانت الشعب متآمرا ضد الانجليز

و حين أخفى المنتخب القومي المصري مهاراته عن الفريق الآخر لحين موعد المباراة فقد تآمر ضده...

هل فهمتم قصدي؟

الحديث عن المؤامرة... حديث باطل.

[Khaled Ahmed]

أمثلتك حلوة جدا يا متسائل باشا و واقعية  و  واضحة

إذن نحن يجب أن لانقول مؤامرة

بل تخطيط لتحقيق مصالح لهم

وإضرار بمصالحنا

وذلك بالإتفاق مع أطراف ذات علاقة

وبلاش كلمة مؤامرة التى تعمل حساسية كبيرة

ولكن أين نحن ما هو تخطيطنا المضاد لتحقيق مصالحنا والحفاظ عليها.