نظرية المؤامرة - خطأ ام صواب؟ - الحب افضل من الكراهية .. و التعاون افضل من العداء

[freefreer]

هدية لأصحاب نظرية المؤامرة ..

http://www.egyptiantalks.org/cgi-bin....;t=4482

http://www.egyptiantalks.org/cgi-bin....60&st=0

مع تحياتى

[متسائل]

http://news.masrawy.com/masrawynews/040320...2/75258news.htm

شارون : المبادرة السعودية [u:post_uid0]مؤامرة[/u:post_uid0] عربية  2002-03-04   01:11  

غزة - وكالات الأنباء : زعم ارئيل شارون رئيس الوزراء الإسرائيلى أن مبادرة الامير عبد الله ولى عهد السعودية هى [b:post_uid0]مؤامرة[/b:post_uid0]  عربية لممارسة ضغوط دولية على إسرائيل للانسحاب الى حدود ما قبل 1967.

Edited By متسائل on Mar. 05 2002 4:51pm

[Seafood]

كنت أعتقد أن العرب و المسلمون فقط هم من يؤمنون بالنظرية   :D

لكن الذي لا أصدقه في الخبر  .... أن العرب يستطيعوا أن يتآمروا

و يبدوا أن هذه مؤامرة جديدة من مؤامرات شارون ..يضحك فيها على العرب و يوهمهم  أنه بأمكانهم  التآمر   :P

[متسائل]

وقال عبد السلام جلود: "هناك[u:post_uid0][b:post_uid0] مؤامرة[/b:post_uid0][/u:post_uid0] عربية ودولية ضد المقاومة الفلسطينية والحركة الوطنية في لبنان، وقد وقع الاختيار على النظام السوري لتنفيذ هذه المؤامرة". وهذه الشهادة جاءت  من نظام صديق وحليف لسورية في تلك المرحلة، وهناك جهات عربية وإعلامية أخرى هاجمت النظام السوري واتـهمته بتنفيذ مخطط مشبوه ضد القضية الفلسطينية.وفي 8/9/1976  نشرت التايم اللندنية مقالاً تحت عنوان:  إسرائيل تشارك في حرب لبنان سراً جاء فيه:"إن التفاهم غير المعلن بين إسرائيل والنظام السوري، بسحب قواته العسكرية المتواجدة في الجبهة، ونقلها تدريجياً إلى لبنان وإلى الحدود مع العراق".

http://www.khayma.com/fnoor/fn0750.htm

Edited By متسائل on Mar. 06 2002 01:02am

[Faro]

ِالمؤمرات العربية لها طابع المحلية( هدفها متحدثي اللغة العربية وليس العبرانية و اليديش) فلاداعى للخوف ياشارون .

[freefreer]

عزيزى متسائل .. ما اتكلم عنه .. موضوع هذا النقاش .. ما شرحتة فى المداخلة الأولى .. ادعاء منتشر فى كثير من الأوساط .. .. ويتم تداولة بسهولة و اطمئنان .. و كانة بات امر ثابت قطعا و يقينا .. بان الغرب كلة او بعضة بدون تحديد واضح .. قد اتفق منذ قديييييييم الأزل .. على القضاء علينا كعرب او مسلمين ..

ولا اعنى ( أى مؤامرة ) .. و السلام .. و شكرا

[متسائل]

حاولت فقط أن ألقي الضوء على أن كلمة "مؤامرة" منتشرة بمناسبة و دون مناسبة عندنا و عند غيرنا.. فنحن كغيرنا من الشعوب في ذلك الشأن.

[freefreer]

طيب .. فقط ارجوا ان تلاحظ انهم ايضا ( مخطئين ) .. فى تصوراتهم .. فلا توجد مؤامرة ولا حاجة .. و شكرا

[Passerby]

أعتقد أن الغالبية...تتفق في عدم التهويل ولا التهوين من النظرية...خاصة وأن الأحداث التي نعيشها كل يوم ..يمكن تفسيرها بنظرية المؤامرة...أو بنفيها....

وما الصمت الذي يلوذ به الغرب (نعم أنا أعمم الغرب كله....أي  معظم الساسة في أوروبا وأميركا) ومعظم الشعوب الغير مسيسة عندما يسقط الفلسطينيين ضحايا...(وأخرهم الأم وأطفالها الثلاثة بثياب المدرسة)...ثم  يصموا أذاننا عندما يرفعوا أصواتهم منزعجين ومنددين ويملؤا الشاشات بالتنديد والدموع الصادقة عندما يجرح يهودي في أحد المطاعم...إلا أحد شواهد مؤامرة الصمت على العدوان ومؤامرة تأييد المعتدي المستمرة في وجهة نظري...ومن الممكن أن تفسر بنفي النظرية واعتبار أن الغرب محب للحياة ...ويميل للشعب الصهيوني لأنه دم خفيف ومحب للحياة مثله...والموضوع لا يوجد به مؤامرة ولا يحزنون. هم فقط يكرهون الاستشهاديين (أو الانتحاريين حسب وجهات نظر البعض) المتعصبيين...ويرون أنهم فقط العقبة الوحيدة لتحقيق سلام الذئب مع الخراف، خاصة أن الميراث الاستعماري للغرب ليس ببعيد عنا.

ورغم أني مصري متخلف ...لم يستطيع الغرب المتحضر...تغيير معتقداتي...ولم أكن محظوظاً للحصول على منح السلام التي حصل عليها الدكاترة بكندا...خاصة وإني اعتبره (استسلام) ...فإني سعدت لأن أجد الكثير من الكتاب الغربيين ، متخلفين مثلي ...ويستنكرون المؤامرة ويرونها في تصريحات المسئولين الغربيين.

وأتمنى أن تقرأوا هذا المقال لروبرت فيسك- الكاتب الأميركي بجريدة الاندبندنت- وهو يتحدث عن الحملة الصليبية على افغانستان

http://www.alshaab.com/GIF/01-03-2002/fisk.htm

ولنشجع أمثاله..وأمثال ناعوم تشومسكي ...وكل الشرفاء بغض النظر عن دينهم أو جنسيتهم...فالظلم له ملة واحدة...وكذلك العدل

...ولنرفع أصواتنا في نقد قلة الحياء التي جعلت المجرم (وزير العدل ( يصف الدين الإسلامي كما يلي:

Ashcroft said: "Islam is a religion in which God requires you to send your son to die for him. Christianity is a faith in which God sends his son to die for you."

http://www.cair-net.org/asp....etype=3

هؤلاء المتعصبين...الجهلة...لا يمكن اتباع حسن الظن معهم...بل الحذر ..ورفع الصوت...ومطالبتهم بالاعتذار..علناً وأمام الجميع..حتى لا نكون مطية لكل جاهل وحاقد..وحتى لا يأتي يوم نحرق في منازلنا كما يحرق المسلمين في الهند..ونحن نتجادل..هل عمليات الهندوس مؤامرة علينا أم مجرد رد فعل....أحذروا قبل أن تنشب النيران في ثيابنا...ومالعراق وأفغانستان منا ببعيد

[Passerby]

وهذه وصلة أخرى حول عمليات قام  الجيش الأميركي في الستينات بالتدرب عليها وتخطيطها لشن عمليات ارهابية (داخل أميركا) والصاقها بكوبا  لتسهيل قرار غزو كوبا على الشعب الأمريكي

http://www.alshaab.com/GIF/01-03-2002/khafagi.htm

هل معنى هذا أني أقول أن الهجوم على واشنطن ونيويورك مؤامرة داخلي؟؟؟؟

لا بالطبع...لكن هل هذا يذكرنا بعملية لافون اليهودية في مصر؟؟؟

ودعونا نتذكر سوياً موضوع الانثراكس...وكيف تم إثارته..ونشرت العديد من المقالات عنه..واكتشفت حالات من المرض في الهند وباكستان وكولومبيا وبلاد الواق واق ...واسرائيل طبعاً وتم تحشيد الرأي العام الأميركي وتم الموافقة على زيادة ميزانية الدفاع إلى حوالي 40% من ميزانيات الدفاع في العالم كله..وتم تمرير قوانين تضاهي قوانين الطوارئ المصرية.ثم فجاءة اختفى الموضوع من الجرائد بقدرة قادر عليم ...خبير

والمفروض أن يفهم الأغبياء مثلي ...أن أميركا بكافة أجهزتها الأمنية القادرة على معرفة نوع فانلة صدام..لم تعرف من هو الشخص؟؟..أو الجهة ؟؟؟التي كانت وراء الأنثراكس...وما مصيره.؟؟؟ وإذا كان قد تم تحديده وقبض عليه، فهل سيقدم للمحاكمة الأميركية العادلة!!!

أم سينضم لمعتقلي جوانتانامو المحظوظين بالمعاملة الأميركية الفائقة الجودة في بلد حقوق الإنسان...الأبيض؟؟؟

الخلاصة...أنا لا أصدق معظم ما تقوله آلة الإعلام الغربي الجبارة...ومن حقي الشخصي..كما تدعي أميركا أنه من حقي...أن يكون لي تفسيري الشخصي لأحداث العالم...في النهاية كل شئ ممكن

[Byte]

جميل جدا اننا والحمد لله اتفقنا ان مافيش مؤامرة ولا حاجة واننا بس بيتهيألنا ، وان الغرب دول ناس طيبين لا يريدون بنا شرا علي الاطلاق ، بالعكس يساعدوننا بتعيين نوابغنا _ امثال د. فاروق الباز _ في مراكز حساسة لديهم ، وان وعد بلفور  والتحيز الكامل لاسرائيل وضرب العراق وافغانستان والسودان ووضع اليمن وليبيا والصومال وايران علي خريطة الدول الجاهزة للطريحة ، والاقوال  المهينة للاسلام التي تفلت من كبار قادة الغرب كل بضعة ايام ، كل هذا في خيالنا الذي يصور لنا هذا ، اما الحقيقة ان امريكا بتحبنا جدا بس شايفانا قالين ادبنا شوية فبتربينا زي ما كل اب ما بيضرب ابنه. و قد زاد احساسي بهذا اليوم عندما تلقي جميع العاملين بالشركة التي اعمل بها هذا البريد الاكتروني البهيج من ر.م.ا الشركة ، وهذا نصه:

Subject: FW: all time best quote

In a recent interview, General Norman Schwartzkopf was asked if he thought there was room for forgiveness toward the Muslim people who have harbored, assisted and abetted the terrorists who perpetrated the 9/11 attacks on America.

His answer was classic Schwartzkopf.

He said,

"I believe that forgiving them is God's function. Our job is simply to arrange the meeting."

ملحوظة: الاسماء التي تنتهي ب"مان" اسماء يهودية

[دكتور عادل الليثي]

لم أتابع هذا الموضوع من أوله ولكني قرأت بعض المداخلات ،

المداخلة الأولي للأخ فريفري من نوع السهل الممتنع وهي تدل على وضوح في الرؤية لواقع الأشياء .

من رأيي أن أي مصطلح له عدة مفاهيم وليس مفهوم واحد ، يعتمد ذلك على الزاوية التي ننظر إليه منها ، أو ارتباطه بمصالح معينة نسعى إليها ، أو عمق معرفتنا بالأشياء ... إلى آخره .

مثال ذلك الإرهاب ، له مفاهيم متعددة سياسيا أو علميا أو أخلاقيا وهكذا .

أما المؤامرة كفعل ، يقوم به كل الناس أفراد وجماعات ومؤسسات ودول ، بهدف تحقيق هدف ما  ، وعادة تتسم بالسرية سواء في حياكتها أو أهدافها المعلنة ، كلعبة الشطرنج مثلا ، فكل لاعب يحاول إخفاء أهدافه ، وكلما كنت ممتلكا لأصول وأدوات اللعبة كلما كتب لك النجاح .

أما نظرية المؤامرة فهي شيء آخر ،  وهي نظرية تحاول تفسير الأحداث اعتمادا على العوامل الذاتية ، أي الأشخاص أو الأفكار أو الأخلاق  مثلا ، بدلا من اعتمادها على العوامل الموضوعية كالاقتصاد والجغرافيا والتاريخ و هلم جرا  .

كأن نعزي مثلا ما نحن فيه من هزائم متلاحقة إلى قرارات الحكام الخاطئة  أو مؤامرات الغير ضدنا أو لأننا غير متدينين بما فيه الكفاية ،

في حين أن العيب فينا نحن كشعوب متخلفة علميا واقتصاديا واجتماعيا وثقافيا ، والتقدم الذي حققته الشعوب الغربية لم يصنعه الحكام بل صنعه الناس أنفسهم ، حتى الحكام هم من صناعة شعوبهم .

والدول المتقدمة علميا واقتصاديا واجتماعيا تمتلك قدرة كبيرة في تحديد مصائر الشعوب الأخرى المتخلفة وذلك بقدرتها على الضغط أو التأثير أو التآمر عند اللزوم بوسائلها الاقتصادية أو العسكرية أو السياسية أو الإعلامية .

ومع ذلك  تبقي هذه النظرية ، نظرية شعبية سطحية لتفسير الأحداث .

[freefreer]

الله ينور عليك يا ملك .. انت لخصت بشكل كبير و موضوعى ما ارغب فى قولة بالبلدى و بأحساسى الخاص ..

نفسى نلتفت للمهم .. و نبحث عن الأسباب الحقيقية .. حتى نستطيع علاجها .. بدلا من ان نعزوها لقوى اجنبية غامضة لا قبل لنا بها

زى زمان عندما كان القوم البدائيين يعزون العواصف و الرعد و البرق .. لغضب الألهة

شكرا أخى طه .. جازاك الله خيرا

[katkoot]

وهي نظرية تحاول تفسير الأحداث اعتمادا على العوامل الذاتية ، أي الأشخاص أو الأفكار أو الأخلاق  مثلا ، بدلا من اعتمادها على العوامل الموضوعية كالاقتصاد والجغرافيا والتاريخ

أنا أيضا لست من متابعى أول المناقشة ولكن لاحظت ملاحظة غريبة جداًً

أتفق مع الأخ طه والأخ فرى فرى  فى ضرورة التعامل مع الأخطار الحقيقية أو المحتملة من منطلق أرض الواقع ولكن الجانبان متلازمان يعنى منقدرش نعتمد فى تفسيرنا على جانب واحد للأمور فلو نظرنا من الواقع الأقتصادى والأستراتيجى فليست هناك مؤامرة من أصله إلا أن الواقع يثبت عكس ذلك وحيث ان الأقتصاد والجغرافيا ليست بمعزل عن الأفكار والأخلاق وأن كلا منهما مكمل للأخر فينبغى علينا الأخذ بهما جميعا فى تفسيراتنا للأحداث التى تحدث حولنا ولا نصم أعيننا عنها ونقول بعدم وجود المؤامرة وأتفق أيضا فى عدم المبالغة فى تأويل جميع ما يحدث حولنا وأعود الى النقطة المهمة لمداخلتى وهى أن الأشخاص و الأفكار و الأخلاق الجيدة هى التى تصنع مسئولين وسياسين واقتصاديين جيدين ومناخ أفضل من المناخ العلمانى الذى نكاد نشمه فى الهواء الذى نتنفسه والذى يفصل بشكل كامل بين الأخلاق والأفكار وبين التطبيق العملى والترجمة الواقعية من اقتصاد وسياسة وجغرافيه

[freefreer]

معقول يا استاذ .. عموما المفروض يكون فيى دليل .. قوى الى درجة انة ممكن ان يقبل به قاضى فى المحكمة.. و الا نستغل احداث تحصل يمكن تفسيرها بمئة طريقة و طريقة .. ثم نفسرها على مزاجنا .. و نقول مؤامرة .. و هذا هو الدليل  ..  خطأ فادح شائع  :inlove:

[دكتور عادل الليثي]

عزيزي كتكوت

التآمر موجود وكلنا نريد مثلا أن  نقوم به ولكن هل  لدينا إمكانيات لذلك ، هل نستطيع  أن نتآمر على أمريكا مثلا   طبعا لأ

إذا التآمر معتمد على الإمكانيات ، وهذه الإمكانيات هي التي تعطي القوة على صنع الأحداث والتاريخ ، وهي العوامل الأساسية كالاقتصاد وغيره .

لقد قالها محمد الفاتح للإمبراطور البيزنطي بعد فتح القنسطنطينية ، ما معناه أنني قد هزمتك ليس لأنك خايب وأنا عبقري ولكن لأنني أمثل إمبراطرية صاعدة وأنت تمثل إمبراطورية آفلة .

مثلا في السوق ، الشركات القوية تأكل الضعيفة ، فكم من مدير لشركة ضعيفة  يستطيع أن يتحدى  قوانين السوق وقوانين القوة .

العوامل الموضوعية والذاتية موجودة ولكن الموضوعية أقوى وهي التي تأثر كذلك في العوامل الذاتية .

[Mohd Hafez]

.....إهداء لرافضي نظرية المؤامرة.....

[freefreer]

ما هذا يا سيد ايجبت5 ..؟؟!!!!!!!!!!!!

[Mohd Hafez]

The Long Kiss Goodnight

....THE LONG KISS GOODNIGHT.......

[monir]

This 24 pages of conflcting opinions  with some clearly brain  washed by the media where they live either in Canda or US or anyplace else.I hope some of these people who started early in the course of events and took CNN and MSNBS and others as refernce to what they said in attacking the Arabs and Islam has now a different view.I cant believe somebody I used to respect him before reading his view in this section,he lives in Canda and posts a lot in our forum.He made me sick repeating exactly what Netanyahu is spreading here in congress and every where with the support of huge media foundation behind him .Consipracy is western view before it is middle east or Arabic Islamic view,there are thousands of western websites which support this view.If any one intersted I can supply them by informations how to get them.Freefreer and company I hope you are not in the same postion you took in sep 2001.I did not read all your posting the frist one was enough for me to know what kind of a person you are.LOVE TO ALL