تداعيات تأسيس حزب للإخوان

[عادل أبوزيد]

التحليلات الصحفية تدور حول أن جماعة اإخوان المسلمين غير جادة فيما أعلنته من تأسيس حزب مدنى و أن الأمر لا يعدو أن يكون مناورة سياسية تلعبها جماعة الإخوان المسلمين فى سياق "لعبة القط و الفأر" بين النظام و جماعة الإخوان المسلمين.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

كل مشاركات الأفاضل فى هذا الموضوع تصب فى ما إذا كانت الكاتب يؤيد الفكرة أم لا و لكن لم يتعرض أحد لإمكانية حدوث ذلك و هذا ما تسائلت عنه عند فتح الموضوع و ذكرت وقتها إحتمال تفجير الحزب من الداخل.

أضع لكم هنا محتوى عمود "فصل الخطاب" للكاتب حمدى رزق فى جريدة "المصرى اليوم" أمس و اليوم :

رابط عمود الكاتب حمدى رزق فى المصرى اليوم عدد أمس

الضحك علي الدقون ( ٣ )

بقلم حمدى رزق ١٦/١/٢٠٠٧

الحزب مثل الزواج، لا يصح إلا بالإشهار وبدونه يصبح حزبا عرفيا كالزواج العرفي، لماذا يطلب الإخوان حزبا عرفيا؟ لماذا يخشون الإشهار؟

الإخوان لا يبغون الحلال السياسي، يفضلون الحرام الحزبي، علي سبيل المتعة السياسية، دون تحمل التبعات: برامج وحسابات ومقار وتوكيلات ومؤخر ومقدم، وأوله وآخره. الأحزاب في مصر تحاسب حساب الملكين، من ذا الذي يحاسب الإخوان، إنهم يحاسبون ولا يحاسَبون.. بئس ما يبغون.

سأل الزميل مجدي مهنا الأمين العام للحزب الوطني صفوت الشريف «في الممنوع» علي فضائية «دريم»: جماعة الإخوان «المحظورة» إذا تقدمت بحزب مدني هل توافق عليه لجنة شؤون الأحزاب؟

رد الشريف بدهاء الأجداد: «لو طبقت وتوافرت فيها الشروط المنصوص عليها في القانون يبقي تعظيم سلام، الجماعة لو تحولت إلي حزب سياسي طبقًا للقانون سوف تحل المشكلة».

الشريف لمس عصبا حساسا داخل الجماعة، فرفض الحزب استراتيجية إخوانية لا تحيد عنها الجماعة منذ مؤسسها حسن البنا الذي رفض إنشاء حزب أثناء الفترة الليبرالية «قبل الثورة» رغم أن الأحزاب كانت تشهر بالإعلان دون اشتراطات سياسية أو حزبية، وما تصريحات عاكف إلا من قبيل الضحك علي الدقون.

أولا: هل يمكن للإخوان أن يتخلوا عن التنظيم - أقصد الجماعة - طلبا للحزب؟ وكيف تستقيم ثنائية الحزب والجماعة؟ وإذا قبلتها الجماعة في براجماتية سياسية وقتية لحين التمكين، هل يقبلها النظام؟ هل تقبلها الأحزاب الأخري؟ هذا من رابع المستحيلات.

وحتي علي مستوي الجماعة، هل هم مستعدون للغرق في بحار العضويات غير الإخوانية، فالحزب غير الجماعة، الحزب مفتوح العضوية للجميع ولا يمكن الحد من العضوية، بدون تمييز بين إخواني ومواطن عادي وبين مسلم ومسيحي ـ حاول عاكف أن يضحك علي الأقباط في إعلان الحزب ـ بينما عضوية الجماعة مغلقة تقوم علي الانتقاء، فالجماعة لا تقبل طلبات عضوية ولكن عضويتها انتقائية،

ترشيحات من الأعضاء القدامي للأعضاء الجدد، أقرب لكشافي الناشئين في أندية كرة القدم، خاصة في قسمي الطلاب والتربية، وإذا ما تم الاستقرار علي صلاحية العضو يمر بمجموعة من الدورات التدريبية والاستكشافية، أي أن أساس العضوية في الجماعة مختلف كلية.

فضلاً عن هواجس الإخوان الأمنية التي تجعلهم يشكون في ذويهم، فما بالك بأعضاء جدد لا يعرفون تاريخهم السياسي وعلاقاتهم بالأحزاب الأخري، وأسرهم وعائلاتهم.. عادة العائلات الإخوانية مغلقة اجتماعيا علي بعضها في تكوينات مغلقة علي من فيها.

أيضا هناك تخوفات إخوانية من أن يتحولوا إلي أقلية داخل حزبهم إذا حدث تدافع من الجماعات الإسلامية الأخري في الساحة علي الدخول في حزب الإخوان كافة، باعتباره الحزب الأقرب إلي المنهج والبرنامج، وهذا ما يرفضه الإخوان الذين يفضلون البقاء كجماعة نقية، لا يرون غيرهم في الساحة، ويؤكدون في وثيقة «فتح مصر» وجوب تصفية أي اتجاه إسلامي آخر، إما بضمه أو تفريغه أو احتوائه.

ويؤكدون: يجب أن نظهر أمام الناس في صورة من يمثل الإسلام، وحدنا دون غيرنا حتي تستقر هذه الصورة في أذهان الجماهير وبالتالي تنتفي تدريجيا عن الآخرين.

فضلا عن أن الإخوان لا يأمنون الإغراق من جانب اتجاهات علمانية أو حزبية أو مسيحية لكسر الشرنقة من حول التنظيم وضخ مياه حلوة في بحيرة الجماعة المالحة لتحليتها لتلقي قبول الجماعة الوطنية.

ماذا يفعل الإخوان إذا دفع أمير الدهاء صفوت الشريف بعشرة آلاف من الملثمين من كتائب الحزب الوطني للانضمام إلي حزب الإخوان لإفساده من الداخل؟![/quote]

و فى المداخلة التالية سأضع محتوى عمود "فصل الخطاب" للكاتب حمدى رزق و التى نشرت اليوم فى جريدة "المصرى اليوم"

[عادل أبوزيد]

رابط عمود "فصل الخطاب" للكاتب حمدى رزق فى جريدة "المصرى اليوم" عدد اليوم

فى هذا لمقال يركز الكاتب إلى أن جماعة الإخوان المسلمين لن تقبل التحول إلى حزب مدنى لأن ذلك يفرض عليهم ما هو مفروض على الأحزاب الأخرى من رقابة مالية و منع الإشتغال بالأعمال التجارية و تكون التبرعات بتصريح وزارة التضمن و بإيصالات رسمية .

الضحك علي الدقون (٤)

بقلم حمدى رزق ١٧/١/٢٠٠٧

طلب السادات من التلمساني تغيير اسم الجماعة فقال مشهور للتلمساني نحن نعبد الله باسم الإخوان، إنشاء الحزب يشترط تغيير الاسم، فالحزب كخطوة أولي ومبدئية سيحمل اسماً غير إخواني لسبب النص علي حظر الأحزاب الدينية، وللتمايز ما بين الحزب والجماعة،

فأي حزب يحمل اسم الجماعة أو شطراً منه سيرفض من أول لحظة وعلي كل المستويات بداية من لجنة الأحزاب إلي محكمة الأحزاب.

الحزب يعني ببساطة نهاية التنظيم، وحياة الإخوان واستمرارها طوال ٨٠ عاماً منذ تأسيسها عام ١٩٢٦ قامت علي التنظيم وتماسكه الداخلي، لأن التنظيم يحميها من الانكشافات الأمنية، والمالية، والاقتصادية جميعها ستكون حتماً تحت مراجعات أجهزة الدولة وقوانينها.

أيضاً سيطبق علي الجماعة القوانين الحاكمة لجمع التبرعات والتي تمنع التبرع إلا بإذن خاص من وزارة التضامن وبإيصالات رسمية، الجماعة تتعيش علي التبرعات، وستتحول الاشتراكات التي تدفع من جانب أعضاء التنظيم (تساوي ١٠ في المائة من الدخل السنوي لكل أخ) إلي اشتراكات حزبية متعارف عليها ويمكن مراجعتها،

كما أن أنشطة الجماعة الاقتصادية ستجمد لأن قانون الأحزاب يمنع اشتغالها بالأعمال التجارية والمالية والاقتصادية، وليس أدل علي ذلك من رفض المرشد التصريح بماليات الجماعة، وتأكيده أنها أسرار التنظيم التي لا يجوز الخوض فيها.

أيضاً موافقة الجماعة علي قيام حزب مدني وإن كانت مرجعيته دينية يصطدم بموقف التنظيم الدولي للإخوان ولا يمكن إجراء فصل عضوي بين التنظيم المصري، والتنظيم العالمي، بل إن أنساق وهراركية التنظيم العالمي مستقاة من التنظيم المحلي سواء في مجلس الشوري ومكتب الإرشاد ومراقبي الأقطار الذين يشبهون مسؤولي الأقسام الإدارية في المحافظات المصرية وأحياناً نسميهم بمرشدي الأقاليم.

أيضاً فكر التنظيم وتكتيكات الحركة واستراتيجيات المستقبل لا تبتعد قليلاً وكثيراً عن القاهرة، بل إن القاهرة هي العاصمة التي يستهدفها التنظيم كمحطة رئيسية في طريقه نحو تحقيق الأممية الإخوانية.

التنظيم العالمي بعد سعة الانتشار في جميع الأقطار تقريباً (اعترف لاشين أبوشنب عضو مكتب الإرشاد أن التنظيم له وجود في ٧٥ دولة) يعد تعبيراً عن عالمية الإخوان ويعطيها بعداً يمكنها من الانتشار والنضوج تحت قيادة توحد التوجهات وأساليب التربية وعلي نحو لا توفره القطرية والتجزئة التي يذهب بهم إليها الحزب، بالضرورة الحزب قطري والجماعة عالمية.

كما أن تحول الجماعة إلي حزب يفقدها دعماً يوفره التنظيم العالمي للتنظيمات القطرية المختلفة من خلال منظومة التضامن والتكافل والدعم والتنسيق لتمرير خطط الإخوان للانتشار والتغلغل في المواقع الحاكمة واختراق مؤسسات الدولة في الجيش والبوليس والنقابات والطلاب وغيرها من القطاعات المؤثرة،

كما أن هدف الحركة الإخوانية في التمكين يصعب تحقيقه إلا في جو التنظيم العالمي الموحد للإخوان، وذلك لحشد الطاقات والتنسيق بين المؤسسات والتعاون بين القيادات في ميلاد «الدولة الإخوانية».

أيضاً لاتزال قضية الحزبية مثار جدل داخل التنظيم العالمي ومركزه الرئيسي في القاهرة، فحتي الآن لم يتم اعتماد طرق محددة ومشروعة في عملية التغيير الأمر الذي جعل الجماعة ضائعة حيال «حرائق ومشاريع قطرية مرتجلة وغير مدروسة وغير مجازة من القيادة المركزية»،

ويمتد عدم الحسم إلي عدد من القضايا المهمة والرئيسية أبرزها الحزبية، والمشاركة في الحكم، واعتماد العنف ومشروعية العمليات الانتحارية بل ومشروعية التحالف مع الأنظمة والدول غير الإسلامية، وجواز الاستعانة بغير المسلمين...إلخ، حسب ورقة المرشد الخامس مصطفي مشهور إلي مؤتمر التنظيم العالمي في أنقرة!

وأخيراً، مازال الضحك علي الدقون الورعة مستمراً، ألا تفقهون، أيكم المجنون الذي يصدق «عاكفاً» علي تصدير الأكاذيب، قابلوني في الملك الصالح لو عاكف وإخوانه أعلنوا حزباً حتي لو اشتركت في إعداد برنامجه «جماعة باريس».

أرجو من الأفاضل الذين شاركوا فى هذا الموضوع تصفح هذين المقالين ، صحيح أن الكاتب لا يعتبر متعاطفا مع جماعة الإخوان المسلمين و لكنه يذكر فى ظنى حقائق تاريخية و تنظيمية.

و نعود للسؤال الأصلى هل حدث تغيير جذرى فى فكر جماعة الإخوان المسلمين ؟ هل يقبلون الآن الرقابة المالية و التبرعات بإيصالات رسمية بتصريح مسبق من وزارة التضامن ؟ هل يقبلون التحول إلى حزب مفتوح عضويته مفتوحة للجميع و التنازل عن البحث و التنقيب لإختيار الأعضاء؟

[أبو محمد]

الأخوة الأفاضل

السلام عليكم

لقد أنضممت لمنتادكم الكريم للتو..

أرجو أن تسعدوا بصحبتي كما أسعد وأشرف بكم.

أما بخصوص قضية إنشاء حزب سياسي للإخوان فأنا أعتقد أن المشكلة ليست في تكوين الجماعة لحزب من عدمة .. إنما المشكلة تكمن في أن الإرادة السياسية المصرية هي تحت السيطرة الأمريكية والصهيونية بالكامل ، وبالتالي فحظ الإخوان المسلمبن لن يتعدى غيرهم من بقية التيارات المعارضة والوطنية في الممارسة السياسية.

مشكلة الإخوان المسلمين الحقيقية ليست في منعهم من الممارسة السياسية ، فهم في ذلك مثلهم مثل كل المصريين بإستثناء مجموعة أفراد تسيطر على مقدرات ما يعرف بالحزب الوطني وتسخر الحكومة والبرلمان لمصالحها ، وإنما مشكلة الإخوان المسلمبن الحقيقية بنظري هي في منعهم من ممارسة دعوتهم التي تهدف إلى تربية النشئ الصالح. وهذه هي مرحلة الإستئصال التي تريد بها قوى الهيمنة الغربية ممثلة في الإمبريالية الأمريكية والصهيونية العالمية والصهيومسيحية الإنجيلية أو ما يعرف بالمحافظين الجدد إستئصال جذور الثقافة الإسلامية بالكامل ومسح الهوية العربية والإسلامية.ذلك برأيي هو المشكلة الأساسية بالنسبة لدعوة الإخوان المسلمين.

غير أن منهج الإستصال لا يستهدف الإسلاميين فقط وإنما سوف يمتد إلى كل التيارات الوطنية والقوي المناوئة للهيمنة الأمريكية بهدف إستئصال ثقافة المقاومة بالكامل وإستبدالهما بثقافة الإستسلام أو ما يعرف في الأدبيات السياسية بالنهج "الإنبطاحي" وتسويق ذلك على أن البراجماتية أو أحسن ما يمكن الوصول إليه في ظل المعطيات الإجتماعية والإقتصادية الحالية.

أخوكم

د. أحمد مراد

مرحبا بك يا دكتور فى محاورات المصريين .. نتمنى أن يطيب لك المقام بين إخوانك من المصريين تفيدهم وتستفيد .. وتشارك معنا فى استشراف غد أفضل لوطننا العزيز .. رجاء لا تفعل مثلى عندما انضممت إلى هذا الموقع الرائع .. فقد دخلت فى المحاورات مباشرة .. وكانت هناك خطوة ينبغى أن تسبق ذلك .. وهى أن أذهب إلى باب الاجتماعيات (أسفل الصفحة الرئيسية) http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php? s=a56ce875f87150e69105ea948e7ac82e&showforum=93 وأقوم بتعريف نفسى لباقى الأعضاء .. الموضوع بالنسبة لى أصبح Too late ففى حوالى العام الماضى عرف عنى الأعضاء معلومات كثيرة (من سياق المشاركات)

هذا لا يمنع إطلاقا من ترحيبنا بك وشكرك على المشاركة ..

وأبدأ بطرح وجهة نظر مغايرة لوجهة نظرك عن الإخوان المسلمين والتى عبرت عنها بالنص الملون بالأحمر من مشاركتك .. أنا أعتقد العكس تماما .. أنا أعتقد أن الإخوان ناجحون جدا دعويا .. فهم فعلا يستقطبون شباب وطن متدين بطبعه وينمون فيهم الواعز الدينى بشكل أكثر من ممتاز .. ويقومون بأدوار اجتماعية حميدة لا ينكرها أى مراقب لما يفعلونه .. فهم على المستوى الدعوى والاجتماعى يصلون إلى درجة الاحتراف .. وعلى العكس من ذلك فإننى أرى أنهم لم ينجحوا سياسيا كما نجحوا دعويا واجتماعيا ومن مشاركتى السابقة تستخلص رأيى فى أنهم يشتركون مع حماس فى إتقان دور المعارض .. ولقد أثبتت تجربة حماس أنهم يمارسون المعارضة وهم فى الحكم .. وهذه طفولة سياسية .. فهل من الممكن أن يكون حال الإخوان أفضل من حال حماس ؟ ربما .. ولكن إقرأ المقالين اللذين أوردهما الأستاذ عادل أبو زيد عن "المصرى اليوم" فهو يتفق مع وجهة نظرى (التى قد تكون صحيحة أو غير صحيحة) .. الأخوان يتقنون دور المعارضة والأسباب التى وردت فى المقالين تجعلهم (منطقيا) غير جادين فى إنشاء حزب سياسى ..

أما عن قولك :

وهذه هي مرحلة الإستئصال التي تريد بها قوى الهيمنة الغربية ممثلة في الإمبريالية الأمريكية والصهيونية العالمية والصهيومسيحية الإنجيلية أو ما يعرف بالمحافظين الجدد إستئصال جذور الثقافة الإسلامية بالكامل ومسح الهوية العربية والإسلامية

فأنا (حتى وإن صح ما أسميته منهج استئصال الهوية) لا أعتقد أنهم سينجحون ولو فى مئات السنين فى استئصال تلك الهوية .. بالإخوان أو بدون الإخوان .. بالسلفيين أو بدون السلفيين .. بالصوفيين أو بدون الصوفيين .. بالشيعة أو بدون الشيعة .. كل هؤلاء يقدمون أنفسهم كممثلين للإسلام .. وفى الحقيقة فالإسلام لا يُعرَّف بهم .. ولكنهم يعرفون أنفسهم بالإسلام .. الإسلام الصحيح أكبر منهم بكثير فهو متغلغل فى النفوس .. وشعوب المنطقة شعوب متدينة بطبعها (مسلمون وغير مسلمين) وكيف لا وأرضهم هى أرض الرسالات الثلاثة ؟.. الدين هنا مكون أساسى للشخصية لا يمكن استئصاله

مرحبا بك مرة أخرى بين إخوانك من أبناء مصر

[الحاج فوزى]

مداخلات سريعة ، وعدة نقاط ساخنة

د / احمد مراد

اهلا وسهلا بك بينا

قلت ان " حظ الإخوان المسلمبن لن يتعدى غيرهم من بقية التيارات المعارضة والوطنية في الممارسة السياسية "

لا ازال اصر على ان الاخوان ان ارادوا تحقيق كل الشروط القانونية لتكوين حزب سياسى فسوف ينجحوا ، وسيشهد القضاء معركة راعدة لاعلان الحزب .

قلت ايضاً

"مشكلة الإخوان المسلمين الحقيقية ليست في منعهم من الممارسة السياسية وإنما مشكلة الإخوان المسلمبن الحقيقية بنظري هي في منعهم من ممارسة دعوتهم التي تهدف إلى تربية النشئ الصالح. "

هل تقصد تربية دينية مدنية ؟ ام تربية سياسية توجهية ؟

لا اعتقد ان الاخوان يشعرون بأى مشكلة فى التربية الدينية للنشىء ، فالكل يلمس تقدم الجماعة بجانب معظم التيارات الدينية الاخرى بين اطياف المجتمع ، قد يغمر التقدم لفترة نتيجة ضربات الجهاز الحكومى الامنى ، ولكنه على المنظور الاجمالى فى تقدم .

قلت

" هذه هي مرحلة الإستئصال التي تريد بها قوى الهيمنة الغربية ممثلة في الإمبريالية الأمريكية والصهيونية العالمية والصهيومسيحية الإنجيلية أو ما يعرف بالمحافظين الجدد إستئصال جذور الثقافة الإسلامية بالكامل ومسح الهوية العربية والإسلامية "

اوافقك تماما على وجود هذا التوجة والنية لذلك ، ووضع المنطقة اكبر دليل على ذلك .

الفاضل abaomar ، والفاضل shazly

اتعشم الا يفهم من كلامى انى اهاجم الاخوان دون الباقى ، او انى ارفض التوجه الاسلامى والمرجعية الاسلامية ، بل على العكس تماما ..

المرجعية الاسلامية الحقة ، تشهد عدل ومساواة وديمقراطية ( الشورى ) اعلى بكثير من اى شىء اخر ، اكيد ما يأمر به الله ، افضل كثيراً مما يضعه البشر

لكن ، لا يمكن ان اقول انى احكم بما وضعه الله ، ولكن على هواى ..

الاخ ابو محمد

اصر على عدم صلاحية المقارنة بين الاخوان وحماس ، كما اعتقد بأن حماس ( حتى وان اختلفنا حولها) افضل من فتح ، ربما تكون الافضلية فى المبادىء ، فى الاسلوب ، فى الالتزام بالمنهج ، فى عدم فساد الافراد والمؤسسات

نقطة ان حماس تلعب دور المعارضة فى الحكم .. همم

حكومة لا تملك وزارة مالية ، ولا المؤسسات الامنية ، والرئيس يقتسم السلطة ، والفاسدين فى سلطة الرئيس يشنون عليها حرب طاحنة قذرة .

و ... اعتقد انه من الافضل ان انتقل لموضوعك الخاص بحماس والتعقيب هناك حتى لا يخرج الحوار هنا عن موضوعه .

سيدى الفاضل عادل أبوزيد

اريد فقط ان اعقب على نقطتين

الاولى :

====

"أن جماعة الإخوان المسلمين لن تقبل التحول إلى حزب مدنى لأن ذلك يفرض عليهم ما هو مفروض على الأحزاب الأخرى من رقابة مالية و منع الإشتغال بالأعمال التجارية و تكون التبرعات بتصريح وزارة التضمن و بإيصالات رسمية ."

ما سبب فرضية ان الجماعة ان انشئت الحزب ، فان الحزب والجماعة سيشتركا فى حزام واحد ؟

اليس لدى الاخوان من الكوادر ، ما يمكنها من الفصل الرسمى بين الحزب والجماعة ؟

الثانية :

====

ضرب الحزب بطابور داخلى للافساد من الداخل

اعتقد ان دس الحزب الوطنى 10 افراد للحزب ، فسيدخل الاخوان فى المقابل 100 ، وستظل الاغلبية الحزبية اخوانية ، هذا من ناحية الاغلبية العددية

اما الافساد الفكرى ، او المنهجى .. فهل تعتقد انه يمكن لمندسين من الوطنى تعكير الفكر والمنهج الاخوانى ؟ ان كان ذلك ، فكيف ، او ما الوسيلة ؟

نقطة اخيرة ، الانحياز الواضح لحمدى رزق ( حتى وان ذكر بعض الامور التاريخية فهو يسردها بوجهة نظره ) يجعل الموضوع غير حيادى

حسين

تم تعديل 18 يناير 2007 بواسطة Huss.

[se_ Elsyed]

يــاه يا أستاذ عادل

بقى صحيح في رقابه ماليه على الاحزاب والإخوان خايفين من كده ؟

طب يا ترى يا هل ترى في رقابة ماليه على الحزب الوطني لصاحبه ومديره الحاج حسني مبارك ؟

[الحاج فوزى]

الرقابة المالية يا س س مثل ملفات رجال الاعمال والسياسة ، ملفات فى درج المكتب ، تخرج عند اللزوم ، كارت ارهاب من كروت الحكومة يستعمل عند الحاجة ، مثله مثل كثير من الوسائل المساعدة

للقضاء على خصوم الحزب الغير وطنى

حسين

[هادي]

أرجع لموضوعي و أتمني أن يؤخذ الموضوع على محمل الجد و أطرح التساؤل, لماذا رفض الإسلام كمرجعية للحكم؟

سؤال جميل طرحة اخونا الفاضل الاستاذ شاذلي .. هل سنتجد في البحث عن إجابة من تحليل الاحداث !!

أم تعتقدون أن الاجابة واضحة !!

لاحظت أنه نفس سؤال اخونا الفاضل الاستاذ ابو عمر .. وان كان بكلمات مختلفة ..

لان اخونا ابو عمر سأل وقال :

سؤال ارجو اجابتى عليه الاعتراض على ماذا

على الاخوان ؟

ام المسلمون ؟

أنا افضل التعاطي مع هذين السؤالين عن التعاطي مع مقالات حمدي رزق لما فيها من انحياز واضه وغير مُبرر ..

بكل أكيد ارحب باخونا الفاضل الدكتور احمد مراد

حللت أهلاً و نزلت سهلاً

ونتمنى أن تسعد باقامتك في منتداك ووسط اخوانك .. لتفيد .. وتستفيد .. وتتحاور

أعجبني من مداخلتك ..

غير أن منهج الإستصال لا يستهدف الإسلاميين فقط وإنما سوف يمتد إلى كل التيارات الوطنية والقوي المناوئة للهيمنة الأمريكية بهدف إستئصال ثقافة المقاومة بالكامل وإستبدالهما بثقافة الإستسلام أو ما يعرف في الأدبيات السياسية بالنهج "الإنبطاحي" وتسويق ذلك على أن البراجماتية أو أحسن ما يمكن الوصول إليه في ظل المعطيات الإجتماعية والإقتصادية الحالية

واتفق معك بكل تأكيد

الاستئصال لا يطال الاسلاميين فقط .. وانظر كيف يجعلون من أيمن نور عبرة لمن تسول له نفسه أن يرفع رأسه !!

بل إنه لايطال الاخوان المسلمين فقط من بين التيار الاسلامي

بالامس تم اعتقال 70 من المنوفية ينتمون الى جماعة (السلف)

خبر غريب .. في توقيت أغرب !!

حقيقة أن لا اناقش هل الاخوان جادين في تأسيس حوب أم هي مناورة سياسية ..

أنا اتعاطى مع الفكرة على انها رغبتهم الحقيقية

ولا ارى مبرر منطقي يجعلني اصنفها في خانة المناورة

فهم يرغبون فعلا في ممارسة السياسة في النور .. وهم يعلمون ان ذلك في مصلحتهم

ومسألة المراجعة المالية غير ذات بال بالنسبة لهم

وانا اقول ان تأسيس الحزب من حقهم

ومن حقنا أن نراهم في النور

ودي واحترامي

[se_ Elsyed]

الخبر التالي أعتبره من تداعيات تلميح الاخوان بتكوين حزب سياسي

إديها بقى انواع مُشكلة من التهجيص الإعلامي وإطلاق بوبيهات لاصحافة لتنهش في لحم وعضم كل ما يتعلق بالإخوان

بالله عليكو لو كانت جماعة طلعت قالت إنها عايزة تأسس حزب بإسم " الحزب الشيوعي الإلحادي التقدمي الوحدوي "

كان قدر مبارك يتكلم ؟

لكن هو يعلم قوة وتواجد الإخوان في الشارع المصري وهم يتواصلون مع الناس بعكس حزبه المترهل والذي أصابته الشيخوخة والعف من زمن طويل

وسيبك بقى من الفكر الجديد والعيال اللي مستحميه والبذخ اللي بيصرفوه على مؤتمراتهم

فكل ده بيتم بينهم فقط ، أما الشارع فلا يعني لهم أي شيء .

خدوا الخبر المقتضب

----------------------------------------------------

تحقيقات النيابة تكشف عن تكليف ميليشيات الإخوان

بتلقي تدريبات عسكرية في الخارج للقفز علي السلطة

كشفت تحقيقات نيابة أمن الدولة العليا مع مسئولي لجنة الدعم المالي لجماعة الإخوان المحظورة عن وجود خطة للجماعة‏,‏ تعتمد علي تكليف بعض أعضاء الميليشيات الإخوانية بجامعة الأزهر بالسفر إلي العراق وفلسطين ولبنان‏,‏ لمشاركة فصائل المقاومة الإسلامية هناك‏,‏ في تلقي التدريبات العسكرية وحرب العصابات‏,‏ والاستفادة من هذه العناصر بعد عودتها في القفز علي السلطة‏.‏

---------------------------------------------------

[abaomar]

السلام عليكم

احبائى كل عام و انتم و جميع الامه الاسلاميه بكل خير

كان سؤالى السابق عن حقيقه الاستهداف اهو للاخوان كتنظيم او جماعه او حزب محظور... سمه ما شئت

ام للمسلمون كعقيده او كدين و هويه .....

لم يكن سؤالى على سبيل الاستفهام بقدر ما كان لفت النظر ( من وجهه نظرى ) الى حقيقه الصراع الحالى بين النظام العلمانى الحاكم لمصر و من وراءه

العلمانيه العالميه ممثله فى امريكا زعيمه الحرب الصليبيه الحاليه و بين الاسلام نفسه و الشريعه الاسلاميه و اتباعها .

القضيه ليست قضيه الاخوان بدليل ما ذكر اعلاه من قول العقيد صفوت الشريف ( موافى سابقا ) انه اذا حقق الاخوان شروط تكوين الحزب فمرحبا بهم و معروف طبعا ما هى تلك الشروط .

و لو جاء اليوم مثلا رفعت السعيد رافعا لواء الاسلام و الشريعه فماذا سيفعلون به .... تخيلوا

اخوانى هذه الزمره الفاسده الفاجره التى لا تخشى الان من اى شئ فبعد التطاول على الدين و رموزه بل والتطاول على الله جل فى علاه ماذا تنتظرون منها .

ذكر اخونا هادى اعلاه (بالامس تم اعتقال 70 من المنوفية ينتمون الى جماعة (السلف) ) و تعجب من غرابه الخبر و التوقيت .. لا يا اخى الحبيب

ما ذكرته انت يؤكد ما كتبته انا اعلاه القضيه هى فى الدين و البقيه تاتى على كل الموحدين بحق فى مصر فعلى سبيل المثال لن يتم الاقتراب مثلا من المتصوفه لان هؤلاء لا يشكلون قلق لاحد .

الاخ الحبيب و الاخوه الذين يرون ان هناك شركاء فى الوطن من غير المسلمين سوف يتضرروا من وصول الاسلام للحكم بشكل او باخر اقول لهم نظره بسيطه للوراء فى التاريخ القريب عندما كان الاسلام حاكما ماذا كان حال النصارى مثلا و ماذا كان حال اليهود حتى خمسينيات القرن الماضى فى مصر .

لا يا اخوانى ( اقصد اخوتى فى المنتدى :huh: ) اول من سيستفيد من وصول الاسلام للحكم هم النصارى انفسهم فالقضاء على الفساد و المحسوبيه و الرشوه و زمره اللصوص فى البلد سوف ينعكس ايجابا على الجميع و الخائف عليهم من تطبيق الشريعه فليراجعها ( الشريعه ) بقلب مفتوح حريص على تحرى الحق و سيجد عظمه هذا الدين فى معامله مخالفى العقيده ( أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ) الملك 14

اتقوا الله فى اسلامكم . و ليخسأ المنافقون

تم تعديل 20 يناير 2007 بواسطة abaomar

[El-Masri]

أبو عمر، هناك الكثير من المسلمين أيضا ممن سوف يتضرر من وصول الإسلام للحكم. مثل الأحزاب العلمانية بألوانها المختلفة والطبقة الحاكمة والمنتفعين من المعونات الأمريكية.

[abaomar]

السلام عليكم

اخى الحبيب المصرى

ما علاقه الاحزاب العلمانيه التى ذكرتها و الاسلام ؟ اللهم خانه الديانه فى البطاقه الشخصيه وهذه ايضا يعملون على الغائها .

كل من ذكرتهم كم يمثلون من تعداد هذا البلد المحكوم بدستور يقول فى مادته الثانيه ان الشريعه الاسلاميه هى المصدر الرئيسى للتشريع و انا اطلب الغائها لانها لا محل لها فى حياه المسلمين لان الشريعه يجب ان تكون المصدر الوحيييييد للتشريع و لذلك وضعها الله عز و جل لنا كى نطبقها لا كى نجنبها او نضع معها مصادر تشريع اخرى ثبت فشلها فى كل الاماكن و الازمنه .

اخوتى الاحباء الله هو الذى خلقنا و خلق كل شئ و يملك كل شئ و هو ادرى بنا من انفسنا و يعلم تماما ما هو اصلح لنا فكيف نعرض عن شرعه خصوصا اننا جميعا اكرر جميعا سوف نقف امامه يوم القيامه و سوف يحاسبنا فردا فردا على كل شئ فماذا اعددنا لهذا الموقف ؟ اللهم الطف بنا . امين

تم تعديل 20 يناير 2007 بواسطة abaomar

[abaomar]

السلام عليكم

استمرارا لمسلسل البطش و الجبروت مع الاخوان

http://www.almesryoon.com/ShowDetails.asp?...9396&Page=6

حبيب نفى علاقة المجموعة السلفية المعتقلة بالجماعة.. نيابة أمن الدولة العليا تجدد حبس 6 من قيادات "الإخوان" بتهمة غسيل أموال

كتب أحمد حسن بكر (المصريون): : بتاريخ 20 - 1 - 2007

أمرت نيابة أمن الدولة العليا برئاسة المستشار هشام بدوي بحبس ستة من قيادات "الإخوان المسلمين" لمدة 15 يومًا على ذمة التحقيقات في الاتهامات الموجهة لهم بغسيل الأموال من خلال مشروعات صناعية واستثمارية خاصة بهم.

ونفت مصادر بالجماعة تهمة "غسيل الأموال"، والتي قالت إنه حرام شرعًا وضد تعاليم الإسلام، مؤكدة أن الحكومة تهدف من حملات اعتقالاتها المتكررة إلى إرباك الجماعة وإجهادها.

وكانت أجهزة الأمن شنت حملة اعتقالات الأحد الماضي قبضت فيها على 6 من قيادات الجماعة منهم الدكتور محمد علي بشر عضو مكتب الإرشاد والمهندس مدحت الحداد بالإسكندرية ومجموعة من رجال الإعمال.

وفسرت مصادر بالجماعة، اعتقال بشر والحداد بأنه جاء على خلفية أنهما يتوليان ملف الحزب السياسي الذي ينوي "الإخوان" الإعلان عنه في الأسابيع القادمة.

على جانب آخر، نفى الدكتور محمد حبيب نائب المرشد العام لـ "الإخوان" أي صلة للجماعة بالمجموعة التي تم اعتقالها في المنوفية أخيرًا، مؤكدًا أنهم من الجماعات السلفية.

وكانت أجهزة الأمن قد أعلنت أمس عن اعتقال 73 شخصًا من المنوفية للتحقق معهم لبيان ما إذا كان لهم بصلات بجماعة الإخوان أم لا. وهي المرة الأولي التي تعتقل فيها أمن الدولة أشخاصًا لا تعرف إلى أي تيار ينتمون

تم تعديل 21 يناير 2007 بواسطة abaomar

[أبو محمد]

منذ يومين ، شاهدت عصام العريان مع مجدى مهنا فى برنامج "فى الممنوع" .. ولو كان البعض منا قد سمعه لألغى الكثير من مشاركاته ولربما اتهمه بالعلمانية :)

على العموم لقد وعد عصام العريان بإعلان برنامج الحزب فى غضون "أسابيع قليلة" .. وسيعكس البرنامج كل المراجعات التى صرح بها فى البرنامج ومنها أن الحزب سيحكم "إذا وصل للحكم" بالدستور والقانون .... و ........ ليس بالكتاب والسنة ... فالحزب سيكون سياسيا محضا .. أما الدعوة فستبقى مسئولية الجماعة ؟؟؟؟!!!!!!!!!

أما عن موعد قيام الحزب .. فقد قال طبعا نحن لن نقيم حزبا غير معترف به .. لن نقيمه قبل أن ننجح فى تغيير "قانون" الأحزاب ليسمح بقيام الأحزاب بمجرد الإخطار .. وأن يكون من حق لجنة الأحزاب مراجعة برنامج الحزب ولها حق إلغاؤه إذا خالف الثوابت التى سينص عليها القانون ومن بينها عدم السماح بقيام أحزاب دينية

لكى لا تكون مناقشتنا هنا ضربا فى الهواء .. أقترح تأجيلها إلى أن يصدر البرنامج السياسى للحزب ... وتأكدوا أنه سيكون أمامنا متسع من الوقت لمناقشة البرنامج قبل إعلان قيام الحزب ..

هذا مجرد اقتراح .. ولكم ما ترون :lol:

[عادل أبوزيد]

المقصود من هذا الموضع محاولة تحسس التداعيات المتوقعة لمجرد فكرة نية إنشاء حزب لجماعة الإخوان المسلمين ، تشتت الحوار - فى بعض مراحله - و لكن السؤال و الموضوع ما زال قائما.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

الشواهد الموجودة حتى الآن هو نوع من الهلع من جانب الدولة تمثل فى القبض على عدد كبير من قيادات الإخوان المسلمين ، ثم صدور الأمر بمنعهم هم و أبنائهم و أبنائهم القصر و البالغين من التصرف فى أموالهم رغم ما فى هذا الأمر من خطورة على أمن رأسالمال و الإستثمار عامة.

و صرح رئيس الجمهورية نفسه و أكرر نفسه بأن الإخوان خطر على على أمن الوطن.

هذه كلها حلقة من تداعيات مجرد التفكير فى تأسيس حزب مدنى .

أدعو لإستمرار فى الحوار لعلنا نصل إلى الصورة و لو الضبابية لما قادم فى مستقبل الأيام.