هل سينتهي العنف في العراق إذا انسحبت القوات الأميركية أم لا؟

[Muath]

- هل سينتهي العنف في العراق إذا انسحبت القوات الأميركية أم لا؟

- هل أنت من مؤيدي الانسحاب أم من معارضيه ولماذا؟

تختلف الآراء لدى العديد من الأطراف السياسية ويزداد الجدل حدة إزاء ذلك. ولكن من المهم أن تكون للإطراف الغير سياسية آراء تخصها.

نود الإطلاع على آرائكم في هذا المنتدى القيم.

[صبح]

كلمة نود هذه موقعها ليس هنا يا سيدي الفاضل

وتدل على نوعية السؤال والغرض منه

كما يدل عليه توقيعك

يمكنك وضع هذه الإستفسارت على أي من مواقعكم

سيتم غلق الموضوع ونقله للأرشيف بعد قليل

الإدارة

[صبح]

بناءا على مداولات المشرفين وأراؤهم

تم فتح الموضوع من جديد للنقاش

الإدارة

تم وضع الإستفتاء

[Eldisel]

العنف لن ينتهي في العراق بعد انسحاب الامريكان .. فقد نجح الامريكان فعلن في إشعال الفتن بين جميع طوائف الشعب العراقي ( والعراق ارض خصبة لاشعال الفتن به ) وهذة سياسة المستعمر الاساسية ( فرق .. تسد)..

اما بخصوص الانسحاب فهو شئ ضروري لمصلحة العراق .. فالانسحاب لن يوقف الدم ولكن ستكون الكورة في ملعب الشعب العراقي يحدد مصيروة بنفسه دون اي ضغوط خارجية تحاول تفكيك هذا الشعب وذيادة الدموية داخلة لمصالح قوى دولية معينة وعلى العرب النائمون تحت الحاف الاستيقاظ والمساهمة مع الشعب العراقي في تجميع شتاتة وتوحيدة مرة اخرى( حلم ... صعب تحققه ) لان امريكا لا ولن تسعى لهذا الهدف بعكس ما يدعون فهي تسعى لذيادة الفارق بين الطوائف وتشتيت الشعب اكثر فاكثر لان ذلك ضمان لبقائها في العراق وفي المنطقة

تم تعديل 18 يناير 2007 بواسطة Eldisel

[صبح]

أثق تماما أن القوات الأمريكية هي أحد أسباب العنف - إن لم تكن أكبر الأسباب - في العراق

لن يختفي العنف تماما ولكن سيقل بنسبة كبيةر قد تتجاوز ال 60 %

بالنسبة لإنسحاب القوات الأمريكية فوجودها كان خطأ من الأصل وإعادة لتايخ الأحتلالات القديمة من الدول لبعضها البعض بحجج واهية

القوات الأمريكية سيكون لها أحد الخيارين إم الإنسحاب أو الفناء تدريجيا وتكبد الخسائر اليومية الغير محتملة

لم يثبت على مدار التاريخ نجاح محتل في البقاء

ولم يثبت أيضا قدرة أي محتل مهما بلغت قوته على الثبات أمام المقاومة الشعبية وحرب العصابات

[يحى الشاعر]

لا أعتقد ...

فالعراق يعنى لأهل الشيعة فى جميع أنحاء العالم الكثير ... تاريخيا وعقائديا ونفسيا

ولن تسمح إيران بأن يرجع "أهل السنة" الى السيطرة على العراق كما كان سابقا

لقد إشتعلت الفتنة ... وستبقى ... ففى دوامها ...

حجة رجوع الأمريكان للبقاء بقاء فى المنطقة لتأمين منابع البترول... وطرق النقل

وممواصلاتها سواء بحر أو أنابيب

وبكفى التطلع الى الخريطة .. وتتبع ما يحدث عند عبور سفن أمريكية لقناة السويس

لمعرفة ما أعنى ..

لذلك لا أعتقد ، أن الأمريكان .. سيتركون العراق ، قبلما يتم تأمين تنفيذ "خطة السيطرة على حقول البترول الأخرى" ...

1 - إشعال ... فتنة بين السنة والشيعة فى كل من السعودية وسوريا ومنطقة الخليج ..

مما يستدعى تدخل قوات دولية "أوربا ، أمريكا ، روسيا ، الصين واليابان" لتأمين

مصادر الطاقة "البترول" وعدم تعريض الأقتصاد العالمى للأنهيار ... إذا تركت دول

المنطقة للحرب الأهلية ؟؟؟ الطائفية ...

لابد من أخذ "نوع وكفائة " القوات الأمريكية الجديدة " 35000 " خمسة وثلاثون ألف

جندى مارينز مدربين على "خمد" المشاكل الداخلية ، علاوة على أخذ التعديلات

الأستراتيجية فى القوات الأمريكية الموجودة .. ونوعيتها ... "التركيز على البحرية" ..

حاملات طائرات .. غواصات ..ز مدمرات حديثة .. و .. و .. وزيادة عدد طائرات الهليوكوبتر

"بحجة مقاومة الأرهاب حاليا" .. وتعيين "أدميرال بحرى" قائدا بدلا من "جنرال جبش"

كل هذه دلالات واضحة على ما يمكن أن يحدث خلال ال 18 "ثمانيى عشر شهر القادمة"

لابد أن لا ننسى دور إسرائيل "الردعى" .. قذف المعمل الذرى العراقى فى ضواحى بغداد 1981

يلاحظ ، أن كل الدول المحيطة بالعراق تقع فى محيط لا يزيد عن 450 كيلومتر ... مما يعنى

45 دقيقة لتدخل "قوات الخمد" الأمريكية ... سواء فى السعودية أو إيران أو سوريا أو

الخليح أو .... شمال العراق "جنوب تركيا ..ز "كردستان"

يحى الشاعر

تم تعديل 18 يناير 2007 بواسطة يحى الشاعر

[أبو محمد]

أجبت بأن العنف لن يتوقف إذا انسحبت القوات الأمريكية من العراق

السبب فى ذلك هو أن الإدارة الأمريكية قد خلقت حالة من الفوضى "المتعمدة" .. أسمتها الإدارة Creative Cheos أو بالأحرى Creative Destruction وبالعربية "الفوضى الخلاقة" .. بدأت بتسريح الجيش العراقى والقضاء على بنية حزب البعث فى خطوات متعجلة وتركتهم ليتحولوا إلى قوة مقاومة تمارس نشاطها من تحت الأرض .. وسلطت عليهم أعداءهم الطبيعيين من الشيعة والأكراد وتركتهم لشهوة تصفية الحسابات وساعدت فى إزجاء الصراع الطائفى ..

والمشكلة الكبيرة فى تلك الفوضى "الخلاقة" هو ما يبدو الآن من أنها وصلت إلى حافة الخروج عن السيطرة .. وكان إعدام صدام حسين فجر عيد الأضحى هو آخر حقن لوقود تلك الفوضى (ولا أعتقد أنه سيكون الأخير) .. وهى فوضى ليس لها وقت محدد .. مما يضع الإدارة الأمريكية سواء الحالية أو القادمة فى موقف دقيق للغاية عندما تحاول أن تضع توقيتا لانسحابها من العراق .. فالإدارة تقع (وستقع) بين مطرقة خسائرها وفشلها وضغط الرأى العام الأمريكى من جهة وبين سندان مسئوليتها كقطب وحيد ، أمام حلفائها والرأى العام العالمى ، عن إخماد النار التى أشعلتها وردم الكثير من الحفر التى اصطنعتها على أرض العراق وحرصها على أن يرىالعراقيون وشعوب المنطقة شيئا ولو بسيطا مما وعدهم به جورج بوش وأعنى بذلك وعده بتحويل العراق إلى نوذج ديموقراطى تحتذى به دول المنطقة ..

وأجبت (وكنت الوحيد حتى وقت اقتراعى) بأننى أعارض الانسحاب الأمريكى .. وأحب أن أوضح أننى فهمت السؤال (الغير محدد) على أنه هل توافق على الانسحاب فى الوقت الحالى ؟ فأنا طبعا أريد أن تنسحب القوات الأمريكية فى أقرب فرصة ولكن ليس الآن

والسبب فى معارضتى للانسحاب الفورى هو أنه إذا حدث فسيترك العراق فريسة لحرب أهلية ستجر إليها (حتما) دول الجوار سواء بشكل مباشر أو بشكل غير مباشر .. فإيران لن تترك شيعة العراق وحدهم فى الميدان ، ولن تترك السعودية ودول الخليج (ودول أخرى) السنة وحدهم فى الميدان .. ولن يترك أكراد تركيا وإيران وسوريا أكراد العراق وحدهم .. وستتدخل مصالح أخرى لا تنتمى إلى تلك الإثنيات ولكن تنتمى إلى المتكالبين على الكعكة لأخذ نصيبهم منها .. وستصطاد إسرائيل فى الماء العكر .ز فهى لن تترك فرصة كتلك دون انتهازها لتحقيق مكاسب ترسخ احتلالها للضفة الغربية والجولان ومزارع شبعا

أنا أحمل الولايات المتحدة مسئوليتها عن العراق وعن إزالة الفوضى التى خلقتها فيه قبل أن تنسحب منه على أن يكون ذلك فى أسرع وقت .. ولا أرى ذلك الوقت فى خلال وجود جورج بوش فى البيت الأبيض ... كما لا أراه فور دخول رئيس من الحزب الديموقراطى إلى المكتب البيضاوى أو حتى فى منتصف مدته "الأولى"

[الحاج فوزى]

سادتى الافاضل

سؤالات هامة ايضاً تحتاج الى اجابة !

هل من مصلحة الولايات المتحدة ان ينتهى العنف فى العراق ؟

هل من مصلحة الولايات المتحدة ان تكف ايران عن البرنامج النووى وتصبح دولة (فى حالها ) ؟

هل من مصلحة الولايات المتحدة تغير الانظمة الديكتاتورية العربية ( الصديقة ) ؟

هل من مصلحة الولايات المتحدة فعلا ما تزعم بأنها تريد تحقيقة فى الشرق الاوسط الجديد ؟

حسين

[يحى الشاعر]

سادتى الافاضل

سؤالات هامة ايضاً تحتاج الى اجابة !

حسين

هل من مصلحة الولايات المتحدة ان ينتهى العنف فى العراق ؟

أكيد ولا شك فى ذلك ... حيث أن العواقب السلبية على سمعة أمريكا فى العالم تبدوا واضحة بشكل قوى ... وهناك تشابهات

بين تطور "غضب المثقفين" خلال أيام حرب "فيتنام" والوقت الحاضر ... ولا يخفى عن البال .... المعارضة الداخلية

المتزايدة فى أمريكا وإزداياد مطالبة "نسبة كبيرة من المثقفين " بضرورة إنسحاب أمريكا من العراق ....[/b]

هل من مصلحة الولايات المتحدة ان تكف ايران عن البرنامج النووى وتصبح دولة (فى حالها ) ؟

نعم ... ولعدة أسباب مختلفة ... ليس فقط موضوع "سلامة إسرائيل" ولكن أيضا وقف إنتشار "السلاح النووى" فى العالم وخاصة دول

"العالم الثالث" .. "المتطور" .. ويلاحظ أن حصزل إيران على قدرة "القنابل النووية" سيعطى "الحزام الأسلامى " أهمية تخشى مستقبلا

"باكستان" ... "إيران" ...

لا يجب السهو عن البال ، بأن "الأتحاد السوفييتى" كان يخزن القنابل والصواريخ النووية فى أقى "دول الأتحاد" من جهة الغرب ...

و يتصادف أن تكون دول أماكن تخزين .... "إســـلامية" .... ؟؟؟؟؟!!!!! وفيهم نسبة لا يستخف بها من متتبعى العقيدة الشيعية ... ؟؟؟؟؟!!!!!!

ولك أن تفكر ما تود ...

هل من مصلحة الولايات المتحدة تغير الانظمة الديكتاتورية العربية ( الصديقة ) ؟

أكيد ..ولا شـــك فى ذلك ... ولكن "البيروقراطية ستبقى و وستستمر الأوتوقراطية .... .

هل من مصلحة الولايات المتحدة فعلا ما تزعم بأنها تريد تحقيقة فى الشرق الاوسط الجديد ؟

هذه إستراتيجية وضعت "خطوطها الرئيسية" منذ بداية القرن العشرون .. بعدما بدأت أمريكا تتخلى عن "القوقعية" فى حدود جغرافيتها

بين شاطىء المحيطين ... ألباسفيكى والأطلنطى ...

يزيد فى التصميم ... دخول عنصرين .. "إسرائيل" .. ومستقبل طتأمين مصادر الطاقة " ... حقول النفط وطرق نقل البترول ...

ويتصادف أن بكون كل ذلك .. فى منطقة الشرق الأوسط .. الآن ومستقبلا .

لابد أن تتذكر المبدأ الرومانى "فـــرق .... فتســـيطر" .

يحى الشاعر

تم تعديل 19 يناير 2007 بواسطة يحى الشاعر

[nash]

مهما أقسمت أمريكا أن غرضها شريف ..فهي كاذبه....

أمريكا لا يهمها سوي مصالحها في المنطقه...وأهمها البترول...في سبيله..لا يهم التضحيه بكام جندي من المرتزقه طالما ضخ البترول مستمر إلي أراضيها...لا يهم موت المئات يوميا...طالما المنشئات البتروليه..محصنه.....والنهب مستمر

لن ننسي منظر الجنود الأمريكان وهم ينهبون سبائك الذهب....والأثار المحفوظه في المتاحف..والدولارات...يعني حاميها حراميها.....

أمريكا من مصلحتها الكبري خلق فوضي في منطقه الشرق الأوسط...لتجد سبب لبقائها في المنطقه.......وفرض سيطرتها...بهذه الحجه.

هل نسيتم صور التعذيب الوقح الذي مارسه جنودكم في سجن أبو غريب؟ هل نسيتم منظر الجنود الأمريكان وهم يروعون الآمنين في بيوتهم؟

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

للأسف الشديد إذا أنسحبت القوات الأمريكيه....سيتحول العراق إلي بركه دم...وسيرقص بوش علي أشلاء الضحايا...

هو قالها إنها حرب صليبيه.....وقع بلسانه...وأعتذر عن ذكائه الخارق.....

أنا مع الإنسحاب..لإنكم لستم الواصين علي أحد...وليحلوا هم مشاكلهم...بطريقتهم الخاصه..بدون وصايا من أحد....وبدون أوامر ونواهي..

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

أمريكا قالت مرة أنها ليست شرطيه العالم......وليست الحافظ للأمن في العالم....إذا فما الذي تفعله الأن؟

صدقني....سياسة رئيسكم الغبيه....ستنقلب عليكم...يوما ما......ووقتها ستلعنون اليوم الذي تولي فيه هذا المنصب.....وأتخذ قرارات..غير ذكيه....وجعل هيبه أمريكا في الوحل.....

.........................................................................................................................................

أما وزيرة الخارجيه.....التي نكرة جميعا صورتها.....حينما أختفت عن مسرح الأحداث في لبنان أيام أن منيتم بهزيمه ساحقه من حزب الله..

وتصريحاتها بالفوضي الخلاقه وولاده شرق أوسط جديد...جعلت الجميع يسخر منها ومن رئيسها.....

وثق بأن هذه الفوضي ستنعكس عليكم ولن تكون خلاقه أبدا.....

.........................................................................................................................................

رغم رفضي للأسلحه النوويه في العالم أجمع.....إلا أن وجود سلاح نووي في المنطقه سيحجم أسرائيل...وقبلها أمريكا...

وسيكون نظامهم سيب وانا أسيب.....كما حدث في كوريا الشماليه..حينما حاولت أمريكا الضغط عليهم...هددوا بالحرب النوويه فتراجعت أمريكا عن تهديداتها لكوريا وقبلت مرغمه بطاوله المفاوضات السلميه......

..........................................................................................................................................

القادم في المنطقه أسوأ ....وسنري من المنتصر في النهايه

[يحى الشاعر]

- هل سينتهي العنف في العراق إذا انسحبت القوات الأميركية أم لا؟

- هل أنت من مؤيدي الانسحاب أم من معارضيه ولماذا؟

تختلف الآراء لدى العديد من الأطراف السياسية ويزداد الجدل حدة إزاء ذلك. ولكن من المهم أن تكون للإطراف الغير سياسية آراء تخصها.

نود الإطلاع على آرائكم في هذا المنتدى القيم.

طبعا ... نعلم من أنت ... وكان أظهارك لشخصيتك منذ البداية ... خطوة عادلة واضحة

لن نجاملك فى ابداء آرائنا ... عندما نظن أو نعتقد أو نتأكد أن سياسة "الولايات المتحدة الأمريكية" ... خـــطأ ولا تتناسب مع "منطقتنا ، أو عقليتنا ـ

أو أحلامنا .. أو آمالنا ..

كما ترى ... لا نعـــادى من البداية بسبب أنك تمثل "وزارة الخارجية الأمريكية .. وبالتالى سياسة الولايات المتحدة"

فالعديد منا ... وأنا منهم ايضا... قد درس فى الجامعات الأمريكية

أمامك مهمة صعبة ... أن تقعنا ... وأن تقرأ ما نود أن نقول ... وثق اننا فى المنتدى ... نحب مـــصـــرنا ... وطنا .. وأهلا .. وشعبا ..

ولا نخشى مناقشة ما يتعلق بوطننا ... وأن لنا آرائنا الشخصية التى نحافظ على إستقلالها من أى تـاثير ...

وستشاهد ذلك ... عندما تنظر الى كافة المناقشات السابقة والحالية ... سواء تاريخية .. أو إجتماعية أو إقتصادية .. أو سياسية ...

نختلف ... ونتحاور ... وقد نغضب .. ولكننا لا نتعادى ...

أتمنى ... أن لا تحاول ... إقناعنا بالسياسة الأمريكية سواء الحالية أو المستقبلة ... باللجوء الى أى نوع من الدعاية الأمريكية وأن لا تحاول

إقناعنا بصحة قرارات الأدارة الأمريكية أو الرئيس الأمريكى ... الحالى أو المستقبل ... وأن لا يتحول المنتدى الى منبر للدعاية الأ/ريكية ...مهما تكن

أهدافها ...

كما أتمنى .. أن تتمتع بسعة الصدر وتقبل النقد الذى قد يصل فى مستوى صراحته الى الهجوم .. ولكنه نقد يبغى من وراءه الأصلاح

مرة أخرى ... مثلى مثل غيرى ... أود أن ... أرحب بك فى منتدى مفتوح للجميع ... فأخلاق الضيافة الكريمة هى من مزايا كل مصرى وعربى

إســـلمى يـــــا مصــــر

دكتور يحى الشاعر

تم تعديل 19 يناير 2007 بواسطة يحى الشاعر

[الحاج فوزى]

الفاضل يحيى الشاعر

اسمح لى بالاختلاف معك ومناقشتك

هل من مصلحة الولايات المتحدة ان ينتهى العنف فى العراق ؟

ربما من مصلحة الولايات المتحدة ان تخف حدة العنف ، وليس ان تنتهى ، فأنتهاء العنف معناه انتهاء دور الولايات فى العراق .. وحكم العراق من قبل اهله ( او بدقة اكثر من قبل فئة لن تدين بالولاء لها بل على العكس )

انهاء العنف بالعراق معناه اطمئنان فى الخليج العربى ، والولايات وجودها فى الخليج العربى والدور الذى تلعبه فى دور البودىجارد ، دور الحارس الخاص الذى تقبل دول الخليج به لا يعتمد على الاطمئنان بل يعتمد على استمرار القلق والتوتر

هل من مصلحة الولايات المتحدة ان تكف ايران عن البرنامج النووى وتصبح دولة (فى حالها ) ؟

كلا والف كلا ، من مصلحة الولايات المتحدة ان تظل لعبة القط والفأر قائمة ولا تنتهى ، وان يظل الخطر الشيعى والمد الفارسى يهدد الجزيرة العربية ، ليظل لوجودها قيمة تترجم فى الاستفادات المحصلة من وجودها فى الخليج ، ويظل الخليج يشعر بحاجة ماسة الى الوجود الاميركى

اما امن اسرائيل .. فالكل يعلم جيداً ان ايران غير ممكن ان تفكر بمهاجمة اسرائيل بطريقة مباشرة اة غير مباشرة ( عن طريق وسطاء ) ، فالطمع الفارسى الشيعى ليس فى فلسطين المحتلة

وسيكون هناك الف صفقة وصفقة اذا وصلت الامور لهذا الحد .

هل من مصلحة الولايات المتحدة تغير الانظمة الديكتاتورية العربية ( الصديقة ) ؟

هممم .. الصورة من وجهة نظرى كالتالى

الولايات تلمح بضرورة التغير الديمقراطى .

( اسلوب ضغط على هذه الدول لتحقيق مكاسب او تأيد سياسى ليس اكثر )

الدول تلمح بأن الديمقراطية سوف تؤدى الى صعود اسهم الاسلامين وتعطى الادلة على ذلك ، وتعلن الولاء والموافقة على سياسات الولايات فى المنطقة

فالولايات تدرك انه لو تحولت المنطقة الى الحكم الديمقراطى ، لن يكون لها مكان فى العالم العربى

فوجودها يرتبط بالديكتاتوية ، والتهور السياسى ، والمهاترات الغير محسوبة والتى ينتج عنها اسباب تدفع بالتدخل الاميريكى للمنطقة

هل من مصلحة الولايات المتحدة فعلا ما تزعم بأنها تريد تحقيقة فى الشرق الاوسط الجديد ؟

سيدى انت قلتها بنفسك " فرق تسد "

فكيف الحال لو اصبح الشرق الاوسط ، جبهة ديمقراطية ، للشعب كلمته ،

دول ديمقراطية ، اقتصاد قوى ويتطور ، يوماً بعد يوم فى غنى عن الحماية الاميريكية

كيف الحال لو تم انشاء الاتحاد العربى .. ، هل تخاطر الولايات بذلك ؟ لا اعتقد

الخلاصة ، ربما خرجت الامور عن السيطرة بعض الشىء فى العراق لكن كله يسير طبق للهوى الاميريكى ، والوضع الحالى هو كل ما تتمناه اميريكا ( او المهيمنين على السياسة الميريكية الدائمة )

اما الفريق الاميريكى الذى يعارض الحرب فى العراق ويدعو لانسحاب القوات الاميريكية

فهو فقط يدعوا للانسحاب ، ويختلف على اسلوب تطبيق السياسة ، لا السياسة والخطة الاساسية نفسها ، فقط اختلاف على اسلوب التطبيق

حسين

[Muath]

العنف لن ينتهي في العراق بعد انسحاب الامريكان .. فقد نجح الامريكان فعلن في إشعال الفتن بين جميع طوائف الشعب العراقي ( والعراق ارض خصبة لاشعال الفتن به ) وهذة سياسة المستعمر الاساسية ( فرق .. تسد)..

اما بخصوص الانسحاب فهو شئ ضروري لمصلحة العراق .. فالانسحاب لن يوقف الدم ولكن ستكون الكورة في ملعب الشعب العراقي يحدد مصيروة بنفسه دون اي ضغوط خارجية تحاول تفكيك هذا الشعب وذيادة الدموية داخلة لمصالح قوى دولية معينة وعلى العرب النائمون تحت الحاف الاستيقاظ والمساهمة مع الشعب العراقي في تجميع شتاتة وتوحيدة مرة اخرى( حلم ... صعب تحققه ) لان امريكا لا ولن تسعى لهذا الهدف بعكس ما يدعون فهي تسعى لذيادة الفارق بين الطوائف وتشتيت الشعب اكثر فاكثر لان ذلك ضمان لبقائها في العراق وفي المنطقة

عزيزي،

أنت تقوم بصياغة تعليقات مدهشة و أنا أود أن أعقب عليها. أولا، وهو ما سمعته أنا سابقا، تقول بأن الولايات المتحدة تريد العنف الطائفي في العراق أو تنتهج سياسة "فرق تسد" كما سميتها. ولكن لا شيء كهذا بعيد كل البعد عن الحقيقة. ليس هناك أية منفعة أيا كانت للولايات المتحدة في إثارة تلك الفتنة. وكما هي الحقيقة، كل يوم يظهر العنف في العراق على شاشات التلفاز في أميركا فذلك يضر السمعة السياسية للرئيس بوش في كافة أرجاء الولايات المتحدة والنفوذ الخارجي لها. إذا، لماذا قد يرغب الرئيس بوش بخسارة نفوذه السياسي هو و حزبه (يعني خسارة سيطرته على الكونغرس)؟ فإذا، السبب المنطقي والواضح أنه فعلا لا يرغب بوجود العنف الطائفي في العراق لأن ذلك سيقوده مع كافة حزبه الجمهوري إلى تكبد خسائر سياسية طويلة المدى! لقد حان الوقت لاستخدام العقل والمنطق عند تحليل ذلك الوضع والدوافع الأميركية لا الاتكال على نظريات المؤامرة فقط. إذا أدركت كيف تعمل السياسة و الديمقراطية في الولايات المتحدة فستتضح لك الحقيقة.

إضافة، إنه على ما يبدو قد مضى كثيرا من الوقت على الطوائف العراقية من أجل العمل سويا. لقد قامت الولايات المتحدة علنيا وغير علنيا منذ فترة طويلة بمطالبة السياسيين وغيرهم ذوي النفوذ في العراق على العمل سويا. إنها ليست الولايات المتحدة من يعمل على تفرقتهم. كما قلت أعلاه، فالولايات المتحدة لديها كل الدوافع السياسية والإستراتيجية بأن ترى كل الطوائف متحدة والأوضاع مستقرة في العراق. سوف يصبح موقف الرئيس بوش في الولايات المتحدة أفضل بكثير بذلك التطور. وأقول مرة أخرى: حان الوقت لاستخدام العقل والمنطق عند تحليل ذلك الوضع والدوافع الأميركية لا الاتكال على نظريات المؤامرة فقط!

[إبن مصر]

قبل الخوض فى النقاش وتحليل النتائج اود أن اتوجه بسؤال الى السيد الفاضل معاذ؟

اذا كام تحليلنا للدوافع الامريكيه فى العراق والخليج عموما يندرج تحت نظريه المؤامره.. فليس أوقع من ان أتوجه اليك بهذا السؤال:

ما هى الدوافع الحقيقيه للولايات المتحده فى العراق؟

[يحى الشاعر]

أتمنى ... أن لا تحاول ... إقناعنا بالسياسة الأمريكية سواء الحالية أو المستقبلة ... باللجوء الى أى نوع من الدعاية الأمريكية وأن لا تحاول

إقناعنا بصحة قرارات الأدارة الأمريكية أو الرئيس الأمريكى ... الحالى أو المستقبل ... وأن لا يتحول المنتدى الى منبر للدعاية الأ/ريكية ...مهما تكن

أهدافها ...

كما أتمنى .. أن تتمتع بسعة الصدر وتقبل النقد الذى قد يصل فى مستوى صراحته الى الهجوم .. ولكنه نقد يبغى من وراءه الأصلاح

مرة أخرى ... مثلى مثل غيرى ... أود أن ... أرحب بك فى منتدى مفتوح للجميع ... فأخلاق الضيافة الكريمة هى من مزايا كل مصرى وعربى

إســـلمى يـــــا مصــــر

دكتور يحى الشاعر

معـــاذ ...

يظهر أنك لم تقرأ سطورى أعلاه .. عند الترحيب بتواجدك .. وبمناقشاتك ...

لا بد أن تعرف . أننا لسنا أعدا لأمريكا أو الشعب الأمريكى ... وكل ما نتمناه .... هو مناقشة على مستوى ثقافى .. وليس الدفاع عن شـــخص " رئيس الولايات المتحدة" ... الذى يختلف عليه شعبه الأمريكى ... أو عن سياسته التى يعارضها أكثر من 60 % من الشعب الأمريكى

ولذلك ... فقد خسر هو وحزبه "الجمهوري" للأنتخابات .. بينما كسب معارضيه "الحزب الديموقراطى"

إذا تواصلت مناقشاتك على هذا الشكل ... فسأعتبر أنك تحاول أستخدام المنتدى الى "منبر للدعاية الأمريكية ورئيسها وسياستها فى العراق"

لذلك ...

إقـــرأ يـــامعاذ .. "وإسمك يدل على أنك عــــراقى" ..... إقرأ جيدا .. وأذكر حججك .. وإترك الدعاية ل "جـــورج بوش" وسياسته

وأعتقد أن الأخ "إيخناتون" وأبومحمد ومصر عشقى وأحمد محمود وبقية أعضاء المنتدى لن يختلفوا معى فى هذا التقييم

مرة أخرى لك ... أننا نستعمل العقل والمنطق ومستوانا الثقافى والإجتماعى والسياسى وغيره أهلنا ويؤهلنا لأن نقول لك .....

إننا نستعمل العقل والمنطق ولا نحتاج ... توجيهك ... فهذه إهـــانة لنا ...

وأتسائل ..

هل أتيت للمنتدى لتعلمنا وتربينا وتفهمنا كيف نستعمل العقل والمنطق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من أعضاء المنتدى .. إخوة وأخوات يصل عمرهم اوعمرهن الى أضعاف عمرك ... ومن أعضائ المنتدى أساتذة ودكاترة ومثقفين ومفكرين وسياسيين وعسكريين ومفكرين وشهود عصور ومحامين وقضاة ومحافظين ووزراء "ما زالوا فى الحكم" .. ووزراء سابقين وسادة غيروا مجرى التاريخ "كل فى مجاله " من الناحية الثقافية والعلمية والعسكرية والسياسية والحزبية الطبية ...

وتذكر أن هؤلاء الأخوات والأخوة "منهم من تعلم ومن ما زال يقيم فى الولايات المتحدة وغيرها من دول العالم ويتفوقون على العديد فى مستوى ذكائهم "الطبيعى والثقافى" على بعض الشخصيات الشهيرة جدا بل والمسئولة جدا فى الولايات المتحدة الأمريكية ... وأذكر لك تعبير واحد لتفهمه ...

ويجب عليك أن تعلم ، "كمثال فقط" بأن أعضاء المنتدى يتسمون بأن متوسط مستوى الــ IQ أعلى من مستوى الـ IQ للرئيس جورج دبليو بوش .. الرئيس الحالى للولايات المتحدة الأمريكية وهذه حقيقة لا يمكنك إنكارها أو نفيها فقد نشرتها جميع صحفكم والصحف العالمية والكتب الأجنبية والعربية فى جميع العالم .. وكانت وما زالت موضوع مناقشة .... " .......... "

إذا كنت قد دخلت الى هذا المنتدى لكى تعلمنا التفكير والمنطق وكيفية إستعمال مخنا .. أقول لك .. أنت خاطىء ... فأحسن لك وتوفيرا لوقتك وإثراء لمعلوماتك أن تقرأ ما يكتب وما يناقش الأعضاء وعلى أى مستوى ذكاء وأخلاق وثقافة وفكرة ومنطق وأستعمل جملتك وتنبيهك ... لقد حان الوقت لكم فى الولايات النتحدة أن تفهموا كيفية استخدام العقل والمنطق وليس نحن .....

لـــذلك ...

يظهر يا معـــاذ ...أنك لم تقرأ سطورى أعلاه .. عند الترحيب بتواجدك .. وبمناقشاتك ... ولذك أرجوك التمعن جيدا فى ردودك وكذلك فى ترحيب الأستاذ الفاضل عادل ابوزيد بإنتسابك للمنتدى

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...c=26009&hl=

وحتى تعرف ما أقصد ... نسخت "أدناه" .... كلامك واوجه نظرك الى ما وضعت تحته خط أحمر ....

وأقولها لك بالمصرى العامى البلدى ..." هيى ... على مهلك ... أنت فاكر نفسك فين ..... ؟؟؟؟؟؟

إنت جاى تعلمنا ... ولا تربينا .... ؟؟؟؟ ولا فاكرنا ... مرضى مجانين أو ناقصى العقل و لا نقدر على التفكير وننتظر "عصايتك" ولا فاكرنا إيه .... ؟؟؟؟

إحنا مش منتظرينك حتى تعلمنا وتربينا وتقول لنا ... إزاى نفكر .... ؟؟؟؟

كان غيرك أجدع .... وكان مننا ... مصرى زينا ... وحــاولها على مدار السنين ... بتشكيلاته وحزبه ... وأجهزته .. وقوته ... وسجونه ... وتعذيبه ... والقمع ... والرقابة ... والضغط ... والبهدلة ...وفشـــل ...

إنت بتتكلم هنا مع المثقفين المصريين ... !!!!!!!!

إنتبه لها دى ... كويس قوى وحطها فى مخك وفى راسك دايما وأوعى تنساها أبدا .... !!!!

إحنـــا مصـــريين ... بنفكر زى ما إحنا عايزين ومش منتظرين توجيهك أو تنبيهك وتقول لنا إزاى نفكر ....

حتى لو كنت تعمل فى وزارة الخارجية الأمريكية

فنحن ســـــــــــــادة فــى مـــــــصــــــــرنــا وطــنــنــأ ... وأحـــــرار فى تــفكـــــيرنا ....

ورجـــال فى أخــــلاقنا سواء "أعضاء أو عضوات"

ولا تنسى جملتى

إســــــــــــلــمنى يـــــــــــــا مـــصـــــــــــر

فما زال فيك رجـــــــــــال

دكتور يحى الشاعر

عزيزي،

أنت تقوم بصياغة تعليقات مدهشة و أنا أود أن أعقب عليها. أولا، وهو ما سمعته أنا سابقا، تقول بأن الولايات المتحدة تريد العنف الطائفي في العراق أو تنتهج سياسة "فرق تسد" كما سميتها. ولكن لا شيء كهذا بعيد كل البعد عن الحقيقة. ليس هناك أية منفعة أيا كانت للولايات المتحدة في إثارة تلك الفتنة.

وكما هي الحقيقة، كل يوم يظهر العنف في العراق على شاشات التلفاز في أميركا فذلك يضر السمعة السياسية للرئيس بوش في كافة أرجاء الولايات المتحدة والنفوذ الخارجي لها. إذا، لماذا قد يرغب الرئيس بوش بخسارة نفوذه السياسي هو و حزبه (يعني خسارة سيطرته على الكونغرس)؟ فإذا، السبب المنطقي والواضح أنه فعلا لا يرغب بوجود العنف الطائفي في العراق لأن ذلك سيقوده مع كافة حزبه الجمهوري إلى تكبد خسائر سياسية طويلة المدى! لقد حان الوقت لاستخدام العقل والمنطق عند تحليل ذلك الوضع والدوافع الأميركية لا الاتكال على نظريات المؤامرة فقط. إذا أدركت كيف تعمل السياسة و الديمقراطية في الولايات المتحدة فستتضح لك الحقيقة.

إضافة، إنه على ما يبدو قد مضى كثيرا من الوقت على الطوائف العراقية من أجل العمل سويا. لقد قامت الولايات المتحدة علنيا وغير علنيا منذ فترة طويلة بمطالبة السياسيين وغيرهم ذوي النفوذ في العراق على العمل سويا. إنها ليست الولايات المتحدة من يعمل على تفرقتهم. كما قلت أعلاه، فالولايات المتحدة لديها كل الدوافع السياسية والإستراتيجية بأن ترى كل الطوائف متحدة والأوضاع مستقرة في العراق. سوف يصبح موقف الرئيس بوش في الولايات المتحدة أفضل بكثير بذلك التطور. وأقول مرة أخرى: حان الوقت لاستخدام العقل والمنطق عند تحليل ذلك الوضع والدوافع الأميركية لا الاتكال على نظريات المؤامرة فقط !

تم تعديل 19 يناير 2007 بواسطة يحى الشاعر

[أبو محمد]

نتيجة الاستفتاء حتى الآن مثيرة جدا للاهتمام ..

80% يتوقعون عدم توقف العنف بعد انسحاب القوات الأمريكية ..

ولكن فى نفس الوقت 80% يؤيدون هذا الانسحاب .. :angry2:

هناك أكثر من تفسير لهذه النتيجة .. ولكن يُستحسن الانتظار إلى حين انتهاء الاستفتاء .. وسيكون من المهم جدا (لو بقيت النتيجة بهذا الشكل) أن نرى تفسير السيد / معاذ .. ولو حتى تفسيره بصفته الشخصية إذا كانت صفته الرسمية تمنعه من ذلك

بقى أن نرى تحديدا من السيد / معاذ ... هل ما افترضته أنا من أن المقصود بالانسحاب هو الانسحاب الفورى ؟ أم أنه يقصد الانسحاب بوجه عام ، حتى ولو لم يتم هذا الانسحاب إلى ماشاء الله ؟

أعتقد أن هذا التحديد ضرورى جدا لكى يكون للاستفتاء معنى

[Muath]

لا أعتقد ...

فالعراق يعنى لأهل الشيعة فى جميع أنحاء العالم الكثير ... تاريخيا وعقائديا ونفسيا

ولن تسمح إيران بأن يرجع "أهل السنة" الى السيطرة على العراق كما كان سابقا

لقد إشتعلت الفتنة ... وستبقى ... ففى دوامها ...

حجة رجوع الأمريكان للبقاء بقاء فى المنطقة لتأمين منابع البترول... وطرق النقل

وممواصلاتها سواء بحر أو أنابيب

وبكفى التطلع الى الخريطة .. وتتبع ما يحدث عند عبور سفن أمريكية لقناة السويس

لمعرفة ما أعنى ..

لذلك لا أعتقد ، أن الأمريكان .. سيتركون العراق ، قبلما يتم تأمين تنفيذ "خطة السيطرة على حقول البترول الأخرى" ...

1 - إشعال ... فتنة بين السنة والشيعة فى كل من السعودية وسوريا ومنطقة الخليج ..

مما يستدعى تدخل قوات دولية "أوربا ، أمريكا ، روسيا ، الصين واليابان" لتأمين

مصادر الطاقة "البترول" وعدم تعريض الأقتصاد العالمى للأنهيار ... إذا تركت دول

المنطقة للحرب الأهلية ؟؟؟ الطائفية ...

لابد من أخذ "نوع وكفائة " القوات الأمريكية الجديدة " 35000 " خمسة وثلاثون ألف

جندى مارينز مدربين على "خمد" المشاكل الداخلية ، علاوة على أخذ التعديلات

الأستراتيجية فى القوات الأمريكية الموجودة .. ونوعيتها ... "التركيز على البحرية" ..

حاملات طائرات .. غواصات ..ز مدمرات حديثة .. و .. و .. وزيادة عدد طائرات الهليوكوبتر

"بحجة مقاومة الأرهاب حاليا" .. وتعيين "أدميرال بحرى" قائدا بدلا من "جنرال جبش"

كل هذه دلالات واضحة على ما يمكن أن يحدث خلال ال 18 "ثمانيى عشر شهر القادمة"

لابد أن لا ننسى دور إسرائيل "الردعى" .. قذف المعمل الذرى العراقى فى ضواحى بغداد 1981

يلاحظ ، أن كل الدول المحيطة بالعراق تقع فى محيط لا يزيد عن 450 كيلومتر ... مما يعنى

45 دقيقة لتدخل "قوات الخمد" الأمريكية ... سواء فى السعودية أو إيران أو سوريا أو

الخليح أو .... شمال العراق "جنوب تركيا ..ز "كردستان"

يحى الشاعر

عزيزي الفاضل يحيى الشاعر،

قبل كل شيء، لنركز سويا على واحدة من أعظم الأساطير المنتشرة على شبكة الإنترنت والتي تنص على أن الولايات المتحدة ترغب في السيطرة على نفط العراق. النفط أيا كان منبعه فهو يباع في السوق الدولية وبسعر السوق في الزمن المعين. ثانيا، الولايات المتحدة تستورد أكبر كميات النفط من القارتين الأميركيتين و أفريقيا وليس من الشرق الأوسط! وفي أية حالة من الأحوال فالولايات المتحدة لا تستطيع السيطرة على النفط العراقي حتى لو كان بودها ذلك. لذلك أرجوك بأن تتخلى عن تلك القصص الخيالية التي قد تكون سخيفة. ألم يكن من الأسهل للولايات المتحدة إبرام صفقة نفطية مع صدام بدلا من خوض الحرب لو كان تحليلك دقيق؟

ثالثا، ليس الإيرانيين ولا الأميريكان الذي يجب عليهم تقرير مستقبل العراق، أنهم العراقيين بأنفسهم الذي يتحتم عليهم ذلك. إيجاد حل للفتنة الطائفية الراهنة يعتمد على كل قادة الطوائف الذين يظهرون الجرأة والوطنية من أجل سد ثغرة اختلافاتهم. فإذا لم يظهروا قدراتهم القيادية فسيستمر العراق المضي في طريق غامض.

تم تعديل 19 يناير 2007 بواسطة Muath

[Muath]

السادة الكرام،

أود أن أوجه لكم خالص الشكر والثناء، وخصوصا السيد الجليل عادل أبو زيد، على ترحيبكم وإدراجاتكم وحتى انتقاداتكم. أحب بأن أكد لكم أني سأكون صريح في المداخلات معكم وصراحتي سيكون لها طابع واقعي ومتماشي مع لغة العقل والمنطق.

وأود منكم بأن تتسنوا بالصبر ذا لم أقوم بإدراج ردود فورية على كل واحد منكم. وقد لا أرد على كل تعليق على حداة، لكنني أؤكد لكم بأننا نأخذ كل آرائكم بمحمل الجد. وقد أقوم من حين إلى آخر بتلخيص وإدراج رد واحد لعدد من المداخلات إذا كان ذلك عمليا أكثر.

قد أتغيب عنكم لفترة يوم أو يومين أو حتى أسبوع نضرا لكثرة انشغالي بالعمل وظروف أخرى.

وشكرا جزيلا لكم!

تم تعديل 19 يناير 2007 بواسطة Muath

[Alshiekh]

هل سينتهي العنف في العراق إذا انسحبت القوات الأميركية أم لا؟

بداية أهلا ومرحبا بك كعربى بين اخوانك فى مصر وكممثل لقسم من اقسام التواصل الامريكى العربى

نعم يمكن ان ينتهى العنف فى العراق مع انسحاب القوات الامريكية ولكن بشروط أهما

1- وجود حكومة عراقية قوية غير موالية لقوات الاحتلال.

2- أن تكون هذه الحكومة باختيار الشعب العراقى نفسه من كل طوائفه واطيافه ولا أعتقد ان ذلك ممكن ان يتحقق الا باشراف اممى شفاف تضع فيه الولايات المتحدة يدها جانبا.

3- لو جاءت تلك الحكومة القوية المنتخبة بحق من العراقيين انفسهم بدون ضغوط ، فسوف تجد بعض الصعوبات فى البداية ولكن مع الوقت سيستقر الوضع حيث ان العراقيين سيلتفتون لانفسهم ولاقتصادهم وبناء ماخربته الايادى الامريكية.

4- أعلنوا انكم جادون فى الانسحاب من العراق بعد انتخابات حرة ترفعون ايديكم عنها وسوف ترون النتائج.

أما ردك على الاستاذ الشاعر بأن الولايات المتحدة لم يكن هدفها البترول ، فليتك توضح لنا ماذا كان الهدف الحقيقى من غزو العراق ، وارجوك الا تردد كذب بوش وادارته واعاءاتهم عن اسلحة الدمار الشامل ، وتحرير العراق من صدام لانك تعلم تماما انهم كانوا كاذبون فيما ادعوه ، وليتك ترجع لما كتب عن بوش ورغبته هو ونائبه منذ ان وطأت اقدامهم البيت الابيض برغبتهم فى السيطرة على مصادر الطاقة والانتقام لشرف بوش الاب لان صدام دبر لاغتياله بعد حرب الخليج الاولى ووضع صورته تحت الاقدام!!!

عزيزى الفاضل ، كان بإمكان بوش ان يحصل على نفط العراق بالمال كما ذكرت ، ولكنه فكر ان يحصل عليه رخيصا ، فدفع ثمنا له الكثير من الدم والارواح والمال ايضا!

وليتك تبلغ الادارة بان قطاع كبير من الشعوب العربية وغير العربية المقهورة تحت حكام ديكتاتوريين يحلمون بالحرية السياسية التى يتمتع بها المواطن الامريكى ، ولكن فى نفس الوقت لن يرضوا بأن تأتيهم تلك الحرية على جثث اخوانهم فى الوطن ولا على دبابات الاحتلال والفوضى التى صنعتموها فى العراق.

أرجوك ان تبلغ ادارتك بأن القضية الفلسطينية وعودة القدس للسيادة العربية هى من اساسيات ومن أهم المشاكل التى سيقدرها العرب والمسلمون فى انحاء العالم لو استطاعت الادارة الامريكية أن تجلها وتنهيها سلميا.

للآسف الادارة الامريكية نظرتها ضيقة وبدلا من تصنع الحب والسلام ، تقوم بصنع العداوة والكراهية والحروب ، وليتك تكون قد قرأت كتاب الرئيس الاسبق " جيمى كارتر "

" palestinian peace not apartheid "

وتنصح اعضاء الادارة بقرائته ورفع تقرير للادارة بمحتواه ليعرف كيف يتقرب لـ 20% من سكان العالم ترنوا اعينهم لان يروا القدس وقد تحررت والفلسطينيين وقاد قامت دولتهم.

اعذرنى ان كنت قد خلطت عدة اوراق ببعضها ، ولكن صدقنى كلها خيوط لقضية واحدة ، علاقة الادارة الامريكية بالمسلمين ، ولعلك تلاحظ انى اقول الادارة الامريكية ولا أقول الامريكيين ، لاننى اعيش بينهم واعرف ان الامريكيين فى غالبهم بشر مثلى ومثلك يرغبون فى العيش والتعايش فى سلام مع كافة اجناس البشر ، أقول الادارة الامريكية ، لان تلك الادارة بيدها السلطة وفى نفس الوقت منفصلة عن رغبة الشعب الامريكى وتضعهم امام الامر الواقع ، الا وهو يجب ان نؤيد قواتنا لانها فى ارض القتال ، وطبعا لامفر لاى شعب من تأييد قواته حتى ترجع لارض الوطن.

ليتك ان أمكنك ان تبين لنا رأى الادارة فى حل المشكلة الاسرائيلية الفلسطينية العربية الاسلامية حتى يتواصل الحوار.

تم تعديل 20 يناير 2007 بواسطة Mohammad

[هادي]

عزيزي الأستاذ معاذ

تحية طيبة

أرحب بك في منتداك وبين إخوانك

ارحب بكل على المستوى الإنساني

أرحب بك كعربي وارحب بك كمسلم و ارحب بك كعراقي

ولكني بكل تأكيد لا أرحب بمسماك الوظيفي

فأنا أكن كل الانطباعات السلبية التي تتخيلها للإدارة الأمريكية الحالية وكل من يمثلها

الحقيقة .. أعجب من كونك عربي أو مسلم وتخدم في صفوف من احتل أرضك وقتل أولادك !!

لم يكفك هذا ..

بل تأتي لتمارس مهام وظيفتك في المنتديات العربية بناءاً على توجيهات السيد الرئيس !!

سؤالي :

هل أمريكا الدولة الأقوى في الكوكب،

التي قتلت جيوشها ملايين المدنيين في الشرق والغرب

تحتاج إلى أن ترسل موظفيها إلى المنتديات العربية لاستطلاع رأيهم قبل أن تقوم بخطوة استراتيجية هامة في المنطقة وهي الانسحاب من العراق ؟

وأعجب ثانية من الجهل الشديد والتخبط الواضح الذي تعاني منه الإدارة الأمريكية

هي تملك أحدث منتجات التكنولوجيا بالفعل ..

ولكن .. لحكمة لا يعلمها سوى رب الأرض والسماء

لا تتقن استخدامها .. بل ولاتتعلم من أخطاءها

كيف ..

انظر بنفسك ..

كيف أن ألبرتو فيرنانديز، مدير قسم الإعلام والدبلوماسية العامة في مكتب شؤون الشرق الأدنى بوزارة الخارجية يصرح لمحطة (CNN) ويقول : غطرسة وغباء في التعامل مع حرب العراق

http://arabic.cnn.com/2006/middle_east/10/...iraq/index.html

بل إن (توني بلير) تابع بوش المفضل .. يصفها بالكارثة !!

إقرأ بنفسك ..

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/press/news...000/6160592.stm

يا أستاذ مُعاذ .. لا أدري هل هو فعلا اسمك .. ذلك أنك ترجمته إلى موعاث

أقول لك بلغتي العربية السهلة ..

لا يعنيني هذا الاستفتاء في شيء .. وهو لن يغير من واقع الأمر شيء

ستظل الأيدي المتوضئة للمجاهدين من العراق ومن كل حواضر المسلمين، تحصد أرواح أبناء بوش

يقول رب العزة :

قُلْ هَلْ تَرَبَّصُونَ بِنَا إِلاَّ إِحْدَى الْحُسْنَيَيْنِ

وَنَحْنُ نَتَرَبَّصُ بِكُمْ أَن يُصِيبَكُمُ اللّهُ بِعَذَابٍ مِّنْ عِندِهِ أَوْ بِأَيْدِينَا

فَتَرَبَّصُواْ إِنَّا مَعَكُم مُّتَرَبِّصُونَ (52) التوبة

تحصد أبناء بوش الذين يرمي بهم سيدهم في المحرقة كل يوم غير عابئاً بهم من أجل مكاسبه السياسية الدنيئة .

لاحظ هذه ليست كلماتي وحدي ..

إنها تصريحات اليوم من Nancy Pelosi في مجلس النواب الأمريكي

http://www.abcnews.go.com/Politics/wireStory?id=2809000

يا أستاذ معاذ ..

يعنيني التواصل معك أنت كانسان..

أما كون أمر الاستبيان نفسه لا يعنيني ..

فمرده إلى إحساسي بأنني "فأر تجارب" لاستخدامك عبارات من قبيل ..

نود الإطلاع على آرائكم في هذا المنتدى القيم.

أؤكد لكم بأننا نأخذ كل آرائكم بمحمل الجد

وكأنك ما دخلت المنتدى إلا لتنفيذ مهام وظيفية مُحددة ..

الأمر الذي يجعلني أظن أن تلك العبارات، ما هي إلا ترجمة ركيكة من النص الإنجليزي .. أقصد الأمريكي .. تماماً مثلما فعلتم مع الدستور العراقي الجديد .. يتم كتابته بالإنجليزية ثم يترجم إلى العربية ليناقشه العرائس الكرتونية في البرلمان العراقي ، ثم يعدلونه ، ثم يتم ترجمة التعديل من العربية إلى الإنجليزية مرة أخرى ليتم عرضه على الأمريكان وهكذا دواليك .. !!

..

ثم لك أن تراجع بنفسك مداخلتك الأخيرة لتتأكد أنها مجرد ترجمة عن النص الإنجليزي !!

وكنت أفضل أن أقرأ مباشرة من المصدر حتى لا نفقد إحساسنا بحرارة الحروف

على العموم .. حتى أخطاءها "التعبيرية" لم تدهشني

فقد تعودنا على أشنع منها مع الرئيس بوش نفسه

إقرأ بنفسك

http://www.islamonline.net/arabic/arts/200...article13.shtml

أستاذ مُعاذ ..

جاء في مداخلتك خطأين يجب التنبيه إليهما ..

الأولى .. عندما وصفت ربط الفاضل الأستاذ يحي الشاعر للحرب بنهم أمريكا للبترول

ونعت ذلك بأنه أسطورة خيالية ..

عجيب ..

إقرأ بنفسك تفاصيل هذا الاتفاق الاستعماري المُجحف

http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=wo...tm&DID=9102

لتعرف – إن كنت لا تعرف – كيف ان بوش يريد كسب تأييد شركات البترول لتمول له حملته الصليبية الجديدة من عائد الأرباح الرهيب الذي سيحصدونه من بترول العراق الذي يتكلف استخراج البرميل فيه دولارين فقط لاغير ويباع بسعر 51 دولار بحسب إقفال اليوم ..!!

الثاني ..

هو ما أشار إليه آخى الفاضل الأستاذ (أبو محمد) عندما طالب بتحديد المقصود بالانسحاب

ذلك أن الاستبيان يفقد معناه ، ويصبح النقاش ساقطاً .. حين تستخف أمريكا بعقولنا وتناقشنا في انسحاب" في نفس اليوم الذي ترسل فيه طلائع قوات إضافية إلى بلادنا .. فأية جدوى مصداقية سيحملها هذا النوع من النقاش إذاً !!

نحن بانتظار صراحتك التي تتماشى مع لغة العقل والمنطق

يا استاذ مُعاذ ..

يقيناً .. لن تذهب دماء أبنائي هدراً

يقيناً .. لن يفيد اعتراف ومعاقبة جندي أمريكي اغتصب طفلة عراقية ثم قتلها مع اسرتها بالكامل

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/2A12DDB...8AD09E008FF.htm

لن ننسى دماء أهلي .. في مذبحة الفالوجة

http://archiv.giv-seiten.info/

لن ننسى مأساة الطفلة إيمان وغيرها من أطفال العراق

http://www.thenausea.com/elements/usa/iraq...ne/haditha2.htm

يا رجل .. لقد قتل الأمريكي حتى الأجنة في أرحام أمهاتهم !!

انظر لهذا الجنين كيف اخترقت رصاصات الديمقراطية الأمريكية جسدة النحيل

استاذ معاذ ..

بالتأكيد لن أنهي مداخلتي قبل أن اهمس في اذنك نصاحاً لوجه الله تعالى ، وبدافع حرصي على الخير لكل مسلم وكل عربي وكل إنسان .. يا أخي الكريم : عملك مترجماً مع من يحتل بلادك عملاً لا يرضى عنه الله ورسوله، ولا يغرنك تلك الدريهمات التي تلمع .. في عرصات يوم القيامة لن ينفعك مالهم الحرام .. لن ينفعك سوى توحيدك وعملك الصالح ..

ألا هل بلغت .. اللهم فاشهد