هل سينتهي العنف في العراق إذا انسحبت القوات الأميركية أم لا؟

[DARWEEN]

ولكن العراق تحت صدام والبعثيين كان وضع مختلف تماما.

لم يكن الوضع أسوأ من كوبا التي هي على مرمى حجر من أميركا ... ولكن كوبا لا يوجد بها بترول ... والسيجار لا يصلح أن يكون وقودا

عزيزي دروين،

بالنسبة لنفط العراق فسوف تجد في التعليق التالي المدرج سابقا كرد على الدكتور يحيى دحضا لهذه الإشاعة:

عزيزي معاذ ..

ردك غير مقنع بالنسبة لي ... و غير مقنع حتى بالنسبة لديك تشيني

كما أرجو منك ومن فريق التواصل أن تحترموا أساسيات التناقش والتي من أبجدياتها أن ترد على كافة النقاط والتساؤلات المطروحة ولا يكون النقاش بطريقة إنتقائية لما ترغبون في الرد عليه فقط وتجاهل الباقي

تحياتي

[رمضان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا بالنسبة للاخت ايمان فده كان مجرد اختلاف وسوء تقدير مني فقط فهي قد قامت مشكورة بتوضيح وجهة نظرها ومفيش حاجة الحمد لله خلاص .

[Scorpion]

الفاضل رمضان ...

اتفق معك في جزء المداخلة الاولي جزء و بالذات الفقرة التي كتبت فيها:

لقد لاحظت في الفترة الأخيرة تغير في مستوى الحوار مع معاذ فبدلا من ان نستمع الى وجهة نظره ونرد عليها وجدت هجوما شديدا وحكما مسبقا عليه بدلا من الاستماع لوجهة نظره .

و في نفس الوقت لا اشاركك اطلاقا الانطباع بأن الفاضلة ايمان قد وجهت لك اهانة ما ... و ان كنت تقصد المثل الناقص التي اوردته.. فمن الواضح انها اعتبرتنا فيه من العقلاء ... فآين تلك الأهانة ... ربما حساسيتك المفرطة سيدي العزيز جعلت الأمر يبدو علي غير ما هو عليه ... و لتسمح لي لا أعتقد أنه كان أمرآ جللآ يستوجب ان تتدخل الأدارة في سؤ تفاهم بسيط من الممكن توضيحه في لحظتها مثلما فعلت الفاضلة ايمان في ردها علي حضرتك ...

اتمني ان يكون الأمر قد وضح الآن .. و لنعود الي موضوعنا الرئيسي حول العراق ..

تحياتي دائمآ ...

عزيزي رمضان ..

كتبنا في نفس الوقت فلم الاحظ ردك السابق .. لذا ارجو الا تلتفت الي مداخلتي السابقة التي انتفي الغرض منها ...

تحياتي و شكري لتفهمك

تم تعديل 31 يناير 2007 بواسطة Scorpion

[رمضان]

السلام عليكم ورحمة الله

العزيز سكوربيون انا بالفعل لاحظت ذلك واشكر توضيح حضرتك .

على فكرة يا جماعة اعذروني احيانا بكون عصبي شوية .

ثانيا بالنسبة لسطوري الى معاذ فالغرض الاساسي منها هو ارسال رسالة اليه بأننا لا نهاجمك لشخصك ولا نهاجم الشعب الأمريكي على العكس تماما نحن فقط نهاجم السياسات الخاطئة .

نحن نريد ان نتحاور معك ولكن على أساس المنطق والعقل ، لقد تسببت انت في الهجوم عليك من قبل الاعضاء يعني ردودك كانت في بعض الاحيان غير منطقة وانتقائية ايضا فبالتالي بتكون مستفزة للاخوة الاعضاء .

عزيزي معاذ اذا اردت التحاور معنا على اساس المنطق والعقل وعدم الانتقائية صدقني ستجد كل ايجابية من قبل الأعضاء .

عزيزي معاذ اذا كنتم تريدون ان تعرفوا وجهة نظرا بكل شفافية نحن أيضا نريد ان نعرف وجهة نظركم وايضا بكل شفافية .

وسأقول لك شيء واحد فقط وعلى هذا الاساس سيكون النقاش ( لكل فعل رد فعل مساو له في القوة ومضاد له في الاتجاه ).

لنبدأ صفحة جديدة اذا أردت وننظر ردود منطقية وعقلانية من قبلكم

[Muath]

السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة لسطوري الى معاذ فالغرض الاساسي منها هو ارسال رسالة اليه بأننا لا نهاجمك لشخصك ولا نهاجم الشعب الأمريكي على العكس تماما نحن فقط نهاجم السياسات الخاطئة .

نحن نريد ان نتحاور معك ولكن على أساس المنطق والعقل ، لقد تسببت انت في الهجوم عليك من قبل الاعضاء يعني ردودك كانت في بعض الاحيان غير منطقة وانتقائية ايضا فبالتالي بتكون مستفزة للاخوة الاعضاء .

عزيزي معاذ اذا اردت التحاور معنا على اساس المنطق والعقل وعدم الانتقائية صدقني ستجد كل ايجابية من قبل الأعضاء .

عزيزي معاذ اذا كنتم تريدون ان تعرفوا وجهة نظرا بكل شفافية نحن أيضا نريد ان نعرف وجهة نظركم وايضا بكل شفافية .

وسأقول لك شيء واحد فقط وعلى هذا الاساس سيكون النقاش ( لكل فعل رد فعل مساو له في القوة ومضاد له في الاتجاه ).

لنبدأ صفحة جديدة اذا أردت وننظر ردود منطقية وعقلانية من قبلكم

عزيزي رمضان،

أشكرك جزيلا على طرحك المنطقي وعلى هذه المبادرة الطيبة. وأحب بأن أذكرك بأني فعلا كما ذكرت سابقا سوف تكون إجاباتي متسمة بالشفافية والمنطقية وكل ذلك في إطار الدبلوماسية العامة لأني كما ذكرت من قبل بأني لست بكاتب أو محلل سياسي مستقل حيث قد أستطيع تحليل الإجابة على سؤال ما بطريقة فردية وشخصية بحتة. ولقد ذكرت أيضا بأن ردودي قد لا تنال كامل قناعاتكم ولكني أضمن لكم بأن أتم إيصال آرائكم إلى فريق التواصل الإلكتروني الحديث النشأة لكي يطلعوا عليها وخاصة تلك الآراء البعيدة عن الشخصنة والتي تكون موضوعية ومتزنة ولا تحتوي على السخرية والاستهزاء أو التطاول بكل أنواعه السوقية والمهنية.

مرة أخرى يا عزيزي، أكرر ثنائي لمبادرتك الطيبة!

[ماو]

السلام عليكم ورحمة الله

العزيز سكوربيون انا بالفعل لاحظت ذلك واشكر توضيح حضرتك .

على فكرة يا جماعة اعذروني احيانا بكون عصبي شوية .

ثانيا بالنسبة لسطوري الى معاذ فالغرض الاساسي منها هو ارسال رسالة اليه بأننا لا نهاجمك لشخصك ولا نهاجم الشعب الأمريكي على العكس تماما نحن فقط نهاجم السياسات الخاطئة .

نحن نريد ان نتحاور معك ولكن على أساس المنطق والعقل ، لقد تسببت انت في الهجوم عليك من قبل الاعضاء يعني ردودك كانت في بعض الاحيان غير منطقة وانتقائية ايضا فبالتالي بتكون مستفزة للاخوة الاعضاء .

عزيزي معاذ اذا اردت التحاور معنا على اساس المنطق والعقل وعدم الانتقائية صدقني ستجد كل ايجابية من قبل الأعضاء .

عزيزي معاذ اذا كنتم تريدون ان تعرفوا وجهة نظرا بكل شفافية نحن أيضا نريد ان نعرف وجهة نظركم وايضا بكل شفافية .

وسأقول لك شيء واحد فقط وعلى هذا الاساس سيكون النقاش ( لكل فعل رد فعل مساو له في القوة ومضاد له في الاتجاه ).

لنبدأ صفحة جديدة اذا أردت وننظر ردود منطقية وعقلانية من قبلكم

الفاضل رمضان ..

إستخدمت لفظ نحن .. وهذا يشير أنك تمثلنا أعضاء المنتدى فى التحاور مع هذا المعاذ .. وعن نفسى .. فانا لا أوافق حتى على قرأءة سمومه .. وأخونا الأكبر الدكتور يحيى الشاعر أوضح لنا الكثير .. إهملوا هذا المعاذ .. ولا تردوا عليه .. فوزارة الخارجية الأمريكية لديها من عناصر متابعة الرأى العام الآلاف فى كل أنحاء العالم .. ولها من العملاء فى المشترين بالدورلا ايضا الآلاف .. ومواصلة تواجد هذا المعاذ بيننا لن يخيفنا ولن يجذبنا الى الإقتناع بوجهات النظر الآمريكية .. والشبكة مليانه آراء .. يستخرج منها هذا الفريق التجسسى ما يشاء .. وللمساعده اليهم هذا الرابط ففيه بعض المعلومات .. http://www.voltairenet.org/article137035.html#article137035

وهل يرضيك يا رمضان تلك الديمقراطية التى يرجون لها فى العالم ..؟؟

هل هذه الديمقراطية الامريكية .. أم همجية رعاة البقر .. وقطاع الطرق فى المجتمع الدولىhttp://www.heute.de/ZDFmediathek/img/21/0,...,2867253,00.jpg

وارجوك تقرأ تانى ما قاله لنا أستاذنا الدكتور يحيى .. فخبرته وعلمه نبراسا لنا ..

وكمان والنبى يا عزيزى رمضان .. خش على الرابط التالى .. وشوف كيف أعد النظام البوشى مسرحية العدوان على بلدان العالم .. بحجة 11 سبتمبر ..

http://www.voltairenet.org/article144968.html

[/size]

تم تعديل 31 يناير 2007 بواسطة ماو

[عادل أبوزيد]

من مداخلة للفاضل معاذ :

عزيزي رمضان،

أشكرك جزيلا على طرحك المنطقي وعلى هذه المبادرة الطيبة. وأحب بأن أذكرك بأني فعلا كما ذكرت سابقا سوف تكون إجاباتي متسمة بالشفافية والمنطقية وكل ذلك في إطار الدبلوماسية العامة لأني كما ذكرت من قبل بأني لست بكاتب أو محلل سياسي مستقل حيث قد أستطيع تحليل الإجابة على سؤال ما بطريقة فردية وشخصية بحتة. ولقد ذكرت أيضا بأن ردودي قد لا تنال كامل قناعاتكم ولكني أضمن لكم بأن أتم إيصال آرائكم إلى فريق التواصل الإلكتروني الحديث النشأة لكي يطلعوا عليها وخاصة تلك الآراء البعيدة عن الشخصنة والتي تكون موضوعية ومتزنة ولا تحتوي على السخرية والاستهزاء أو التطاول بكل أنواعه السوقية والمهنية.

مرة أخرى يا عزيزي، أكرر ثنائي لمبادرتك الطيبة!

ادعو الجميع للحوار بعقلانية و رأس بارد ، الموجودين فى محاورات المصريين شريحة راقية من مثقفى مصر الناضجين . الصراخ و السباب لا يمثل إضافة لمحاورات المصريين.

لاحظت أن بعض المداخلات تحمل قدرا كبيرا من الإنفعال بدرجة تفقد القارئ القدرة على الفهم.

ليتنا نرفض أسلوب "الإتحاد الإشتراكى " فى الحوار و هذا ليس تعبيرا مبالغا فيه و لكن بعض الردود هنا تذكرنى بأسلوب الحوار مع أى من أعضاء الإتحاد الإشتراكى فى الستينيات و لمن يتبع هذا الأسلوب أدعوك للموضوعية و العقلانية دون أن تفقد حقك فى الغضب و الرفض .

سؤال للفاضل معاذ

هل أبلغت فريق التواصل الرقمى بوجهة نظرنا أن الإسلام غير قابل للتناحر الطائفى و أن الخلافات المذهبية فى الإسلام شكلية و يرفضها كافة المسلمون ، و إذا كانت الإدارة الأمريكية تعول على ذلك فهذا خطأ كبير.

و يمكننى تصميم إستبيان مفتوح تتبينون منه منه طبيعة العلاقة بين المذاهب الإسلامية المختلفة.

و ملاحظة خبيثة للفاضل معاذ :

لماذا لانسمع عن قتلى بريطانيين فى العراق أو عمليات مقاومة ضد البريطانيين فى العراق أو على الأقل لماذا يتركز عداء المقاومة للأمريكان أكثر بكثير من البريطانيين؟

[ماو]

أنا مقتنع تماما برأى حضرتك يا أستاذ عادل ..المرء يحاور ويناقش بمنطقية ورأس بارده .. واسمح لى إذا كان النقاش يدور حول موضوع شرعى مقنع .. بمعنى لو سألونا قبل الهجوم التتارى على العراق كنا أخرجنا كل ما فى رؤسنا لإقناعهم بالخطأ الفادح الذى ينون القيام به .. حتى لو انسحبت امريكا من العراق .. فسوف تلعب نفس الدور فى أفريقيا .. وفى الوقت الذى يطرحون علينا هذا الاستفتاء الساذج الذى يعلمون اجابته جيدا .. نراهم يرسلون حاملة طائرات اخرى الى الخليج العربى او الفارسى تهديدا للدول هناك رغم ان الدخول فى مشاكل اخرى فى المنطقة سيشعل الشرق باكمله .. راجع حضرتك لك ردود السيد مندوب الفرقة فلن تخرج منها بشئ .. وقد سبق لحضرته الدخول " ايضا فى مناقشه منطقية كما قال فى منتدى عربيات .. وشاف هناك من السيدة الشهباء ما يلجم كل لسان .. وبمناسبة أسئلة الخباثة .. اود أن أستمع لرد مقنع يشرح لى الصورة المرفقة التى نشرتها وكالات الانباء فى بداية الغزو الأمريكى للعراق .. العساكر دى كانو بيسرقوا لوحة جدارية رائعة مطعمة بالذهب والاحجار الكريمة فى احد قصور الرئاسة بأمر مين ..

http://www.ksa-7be.com/up/download17.php?f...=ea1db6ccf5.jpg

-

تم تعديل 1 فبراير 2007 بواسطة ماو

[الرافعي]

المذكور آنفاً لا يزال يكذب ، ويتحرى الكذب

وكأن " الصدق " كلمة لا يعرفها قاموسهم اللغوي والسياسي في الخارجية الامريكية

يقول المذكور :

أصدقائي، أكرر القول كما قلت سابقا بأن الجيش الأميركي لا يتعمد استهداف المدنيين

حسناً

مقطع من برنامج اخباري في التلفزيون البريطاني ..

http://www.liveleak.com/view?i=0c890d2c51

وهو بالمناسبة غير تابع لتنظيم لاقاعدة ولا للمقاومة العراقية

:wub:

يظهر الشريط المحادثة التي تمت بين طيار المقاتلة الامريكية وبين القيادة

حيث يشاهد مجموعة من حوالي 20-30 عراقياً في أحد أحياء الفالوجة

فيسأل قيادته : هل يضربهم .. تأتيه الاجابة مباشرة بلا تردد .. اضربهم

نص كلمات الطيار

I got Numerous individuals on the road,

should I take them out

نص كلمات الرد المسموع من القيادة بعد أقل من ثانية واحدة

take them out

تعليق الطيار ضاحكاً .. بعد الانفجار والمذبحة المروعة

Oh .. dud

هي بالنسبة لهم مجرد لعبة .. نكتة .. تسلية .. أن تقتل المدنيين شيء لا يستحق التفكير ..

فهو يضحك على هذه التسلية الرائعة التي وفرتها له الظروف !!

لنا هنا ان نلاحظ .. حتى لا يكذب مندوب الخارجية من جديد .. فقد استمرأ ذلك المسلك المشين

أن المعلق في التلفزيون البريطاني قال بالحرف ان الطيار لم يأتيه أي معلومة من القوات الارضية

في إيماء منه لنفي أي احتمال كون هؤلاء مقاومين

وخاصة انهم يمشون بشكل طبيعي جداً ، أقرب لخروج بعض المصلين من مسجد بعد انتهاء صلاة

ولا يحملون أي شيء في أيديهم او على أكتافهم

كما قام مُعد البرنامج .. ببث صورة من رسالة الكترونية (e-mail) من أحد القادة في الجيش الامريكي يؤكد الحادث ويضيف الى تفاصيله نوع الطائرة ونوعية القنابل المستخدمة وقت العملية .

يرحم الله الصدق والصادقين

المذكور أرسل لي رسالة خاصة بعنوان (لا تقنط من رحمة الله فهو حسبك)

فأردت أن أبلغه في العلن .. الله حسبنا ونعم الوكيل .. نعم

فهو حسبنا ومولانا .. و الكافرون لا مولى لهم

ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين .. ولكن الكافرين لا يعلمون

بل إني لا أقنط أن يهديكم الله الى الاسلام،

ويشرح صدوركم الى كلمة التوحيد،

وتخلعوا عكنم رجس الشيطان وأوحال الجاهلية التي ترتعون فيها ليل نهار،

ولاتدرون ملجأ ولا علاجاً يشفيكم من الشقاء الذي تدورون فيه.

أرجو أن أكون قد حققت رغبتك في أن ترى مداخلة جديدة من قلمي المتواضع

وحتى ازيدك من الشعر بيت ..

لا تحرم نفسك من رؤية جنودكم البواسل وهم يتبولون في ثيابهم رعباً من قذائف المقاومة العراقية

فقط أضغط على الرابط لتشاهد وتسمع نحيبهم !!

http://media.abolkhaseb.net/video/Brave-fighters.wmv

كما أنصحك بمشاهدة فيلم (حياة Lee مقابل الاكاذيب )

http://www.liveleak.com/view?i=8868dc3e7a

و الجندي Lee هو احد جنودكم الذين قدمت له المقاومة الباسلة تذكرة ذهاب بلا عودة

الجندي Lee هو أحد هؤلاء المغاوير الابطال ..

أصحاب مذبحة الاسحاقي وسامراء و الموصل وغيرها

تفاصيل المذابح مع صور مرعبة ما أقترفت يداك

إنهم أصحاب الضمائر الحية .. المدافعين عن الديمقراطية بالاجهاز على الجرحي داخل المساجد !!

المستأسدين على أطفال العراق في مداهمات منتصف الليل ليبثوا الهلع والرعب في أرواحهم الطاهرة وعيونهم البرئية

http://nobravery.cf.huffingtonpost.com/

أتصور أن هذا يكفيك حتى إشعار آخر ..

ودي و احترامي للأخوة الافاضل

والله كلكم أكثر من رائعين

أنتم يا من تصنعون وجه مصر في كل نهار

أنتم ملح الأرض .. وما الحياة بدون الصادقين من امثالكم إلا عبث ..

أستاذ معاذ ..

هذه المرة الأولى لي في التداخل معك وفي هذا الموضوع تحديداً .. ولا أريد الخروج عن السياق الجغرافي للموضوع والذي حددت له العراق، لكن أجدني مضطراً للعودة للقائمة الطويلة التي سردها الزميل الفاضل سكوربيون عن التدخلات العسكرية التاريخية للولايات المتحدة في العالم، ونتائجها التي تعرفها جيداً .. أجدني مضطراً كذلك لسؤالك عن السناريوهات الأخرى التي رسمتها وما زالت ترسمها الفرق الأخرى المختصة في الإدارة الأمريكية -غير فريقك التواصلي الإلكتروني- إنما المختصة برسم استراتيجيات التدخل العسكري .. العسكري ... لحل المشاكل المتعلقة بالديمقراطية وحقوق الإنسان ونشر التمدن ووقف الصراعات المحلية في الشرق الأوسط .... مسلسلات التقسيم القديمة الحديثة في الجزيرة العربية ... اللعبة اللبنانية ... المأساة الفلسطينية .. القرن الإفريقي .. جنوب وشرق وغرب السودان ... وسط وغرب إفريقيا ... كومنولث الدول المستقلة عن الاتحاد السوفييتي السابق في آسيا الصغرى ... أوربا الشرقية .. يعني ... في كل مكان

بدون حساسية ... متى يممت نظري إلى أي موضع على الخريطة ... وجدت أصابع اللاعب الأمريكي تتحرك ؟ لماذا يا أخ معاذ ؟؟

مرة أخرى أنا لا أسخر .. لكن كلما رأيت أبنائي وهم يشاهدون حلقات المسلسل الكارتوني السخيف (برينكي وبرين) الذي تتكرر في كل حلقاته عبارة (نسيطر على العالم)، وكذلك مسلسلات أخرى كثيرة تركز على عبارتين (قوى الشر) و(السيطرة على العالم) .. أقول

أهذه هي ثقافتكم ؟

حتى في لحظات المتعة للطفولة البرئة .. تقومون بتوجيهها وتشكيلها بما يدور في عقليات وأحلام الصقور ؟؟؟؟

بالمناسبة .. هل هناك صقور فعلاً .. أم الجميع صقور وإن اختلفت الأساليب ؟

وأخيراً

أكرر ما قاله أحد الزملاء الأفاضل المتداخلين ... تحية لحوائط الصد المنيعة في المنتدى ... وأخص بهذه التحية .. الأستاذ الكريم هادي ... تحية له

[يحى الشاعر]

الأخ الفاضل الأستاذ عادل

يؤلمنى أن أتوجه اليك بالرد الطويل التالى وأرجو المعذرة وسعة الصدر ... "لو تسمح لى" فهذا حق أخوك عليك ...

وإننى متأكد الف مرة ، أنكم تسعون للخير ... وبما أن المنتدى يمتلىء بالعديد من المواضيع ، فلا بنتظر أن يتسع وقتك للمتابعة كافة السطور . وإلا سيكون ذلك مراقبة ...

الحمد لله ... يتمتع مندى محاورات المصريين بمجموعة ضخمة من مثقفى هذا الوطن ... والحمدلله ... أثبتت لنا الآيام الماضية ... بأننا على مستوى عال جدا من الوعى القومى الوطنى ... جعلنا نتناسى "خلافاتنا" فى مواضيع عدة ، وإتجاهات حزييى .. وعقائد مختلفة ... وديانات سماوية .. بل أعضاء لا ينتمون لأى عقيدة سماوية ساهموا بقرائتهم وصمتهم التأييدى فى توضبح موقف تضامن ونتكاتف لحماية هذا الوطن

هذه هى الحقيقة التى إكتشفناها فى أنفسنا يشكل تلقائى ... "نسينا أنفسنا وتذكرنا شيىء واحد ... مصر

إنها لظاهرة تشرح القلب .. وأقولها بصراحة ... إنه لشرف كبير لى أن أنتسب الى عضوية هذا المنتدى وأعتز بإننى أحد أعضاؤه ...

لهم جميعا ولكم ألف شكر ... ادامكم الله ذخرا لهذا الوطن .....

إننى أحس بالراحة ... فالحمدلله "مصر لا زالت بخير" وأســـلمى يــامصر

والآن ... أعذرنى لتناول رسالتك ... وسأرد عليه ... بمنطقيتى ... وثقافتى ... وتحليلى ... وعقليتى ... التى تنتقدهم بشكل غير مباشر ... بل أيضا قمت بذلك وطلبت منى مباشرة عدم الأشتراك فى المناقشات الدائرة ...... بمعنى .. روح إقرأء لك حاجة تانية أحسن وسيب السياسة للى بيفهموا فيها .... ؟؟؟؟؟؟

يل أسألك ... ألا تعتقد أن أعضاء المنتدى كانوا سيلاحظوا عدم تمتعى ومحافظتى فى مناقشاتى على الصفات والمبادىء والأصول التى ذكرتهم ....... ؟؟؟؟؟؟

طبعا سطورك الحكيمة فى الرسالة رغم أنها موجهة لنا جميعا كنداء ... أجد فيهم نوع من رسالة منطوية موجهة الى شخصى

لذلك .. أجد نفسى مضطرا الى التجاوب والرد عليك حتى تظهر الأمور واضحة لكل إنسان يقرأ ويتضح الأمر...وخاصة أنكم كنتم قد وجهتم رسالة مباشرة الى تحمل تنويهات مشابه فى سطورك أعلاه .. ولقد رددت عليك ، قائلا ..إننى أسأل ... وأنتظر الرد

دعنى أطلب سعة صدرك بتقبل رجائى اليك ، قراءة سطورى التالية .... من فضلك

لن أضيف سطور جديدة ولكننى أعيد فى أقصى المشاركة نشر "بعض" سطور مراسلتى مشاركة رقم #11 التى نشرت يوم 19 يناير Jan 19 2007, 01:55 PM و قد أضيف تعليقات قليلة ..

والآن الى رســـالتك االموجهة يشكل غير مباشر الى شخصى"

ادعو الجميع للحوار بعقلانية و رأس بارد ، الموجودين فى محاورات المصريين شريحة راقية من مثقفى مصر الناضجين . الصراخ و السباب لا يمثل إضافة لمحاورات المصريين.

لاحظت أن بعض المداخلات تحمل قدرا كبيرا من الإنفعال بدرجة تفقد القارئ القدرة على الفهم.

أخى الأستاذ عادل ...

يشرفنى أن أنضم الى هؤلاء الذين بصرخون وينادون "إسلمى يامصر" ...

فبذلك أثبتنا لكل من يقرأ أن شريحة راقية من مثقفى مصر الناضجين .... لم يتخلوا عن وطنيتهم ، وأنهم نسوا خلافاتهم فى مواضيع أخرى وإنتسابنا الى عقائد وديانات مختلفة ...

لقد تكاتفنا جمبعا من أجل حماية أمن مصر والتعبير عن خوفنا وحبنا لهذا الوطن ... ... فمن هذه الشريحة الراقية من مثقفى مصر الناضجين ... سادة وسيدات ... ذو مراكز عالية وثقافة ودرجات علمية يحسدوا عليها ... وأسعدنى أن بكون منهم إخوة "أقباط" مما ينفى "الفتنة"

ويكفينا إعتزاز بهذا الشرف العظيم .. "الوطنية" ... وإنتسابى الى هؤلاء الذين يصرخوا .... "إسلمى يامصر"

أولا : أبدأ بالجملة التالية :

ليتنا نرفض أسلوب "الإتحاد الإشتراكى " فى الحوار و هذا ليس تعبيرا مبالغا فيه و لكن بعض الردود هنا تذكرنى بأسلوب الحوار مع أى من أعضاء الإتحاد الإشتراكى فى الستينيات و لمن يتبع هذا الأسلوب أدعوك للموضوعية و العقلانية دون أن تفقد حقك فى الغضب و الرفض .

توجه جملتك بصفة فردية ... وتوجهها الى شخص ... وحيث أنك سبق لك ووجهت الى شخصى تنويه مشابه أو شبه متشابه ، فإننى أفهم أنك تقصدنى وتعنينى ... وأرد على ذلك ... "مقصودا أو لا" ..

أنت تعرف إننى أعتز بحقيقة عدم إشتراكى فى أى تنظيم أو حزب سياسى خلال سنوات جمال عبدالناصر والسادات وحسنى مبارك

وأننى لم ولا ولن أشترك فى أى تشكيل حزبى أو عقائدى ... وإعتز بهذه الحقيقة ... وتعلم أننى لم أشترك فى هذا "الأتحاد الأشتراكى" ... كما تعلم بأننى كنت من معاديه ومعادى فكرته المفروضة علينا وعلى مجتمعنا لذلك لا أعرف هذه الأساليب التى تصفنى بهم ... وبالتالى ... لا أعتبرهم موجهين الى شخصى .. وإذا كان ذلك مقصودا .. فللأسف يسعدنى أن اقول أنكم قد أخطأتم فى تقديركم وتقييمكم

ثانيا :

أدعوك للموضوعية و العقلانية

تكملة لأعلاه ... تكلي سطورك "منى" أن ألجأ الى الموضوعية والعقلانية ... أعتقد أنكم تتعدون حق التقييم ، غذا كنتم تقصدونى ... وتبين سطور تداولى لجميع المواضيع فى المنتدى المحترم عدم خروجى عن للموضوعية و العقلانية بل أزيد على ذلك .... يتسموا بالمنطقية والحساسية الوطنية

ثالثا:

نرفض أسلوب "الإتحاد الإشتراكى " فى الحوار

وأنا ومعى العديد من الآعضاء والعضوات نرفض تحول المنتدى الى منبرا للدعاية الأمريكية وحقلا لأستجذاب المعلومات عن الوطن ... وأتمنى أن تجيب على سؤالى التالى ... ... وما زلت أتسائل ... "ولكنهم نفسهم أجابوا أخيرا على السؤال بشكل جزئى

ما هو الهدف الخفى من إشتراك هذا القسم الأمريكى فى منتدى مصرى ... وبهذا الشكل الواضح سوى الأستقطاب ...؟؟؟

وحتى أوفر عليكم جهد البحث ... لقد إعترفوا بالهدف من وراء إشتراكهم فى المنتدى وأكدوا شكوكى ...لذلك .. كنت أنتظر منكم أن تؤيدوا موقفنا ...

ولكن لا تحمل هم فذلك غير ممكن ومفهوم بسبب مسئوليتكم على المنتدى التى تحتم حيادية مطلقة ....

والآن ... للأمانة ... والبداية ... أنشر أدناه سطور مشاركتى .... وأنا متأكد أنك ستلاحظ يأننى ... ومعى هؤلاء الذين يصرخون لم نتعدى حدود الضيافة والأدب ... والمهم ... رغم أن فى إمكانى أن أرد عليكم يسطور أخرى تؤكد شكوكى .... من "سطورهم نفسهم" ... ولكن ذلك لن يفيد ..

والآن أوجه اليكم السؤال .... وأنتظر الأجابة الصحيحة ... الواضحة .. للمقارنة فقط

"عندما نشرت "نص "عشرة خطب الرئيس جمال عبدالناصر فى إحتفالاته بعيد النصر فى بورسعيد 1957 - 1966 " لأحتوائهم على معلومات تكمل مواضيعى عن حرب 1956 ... إعترض أخ فاضل ...وأحتج بأنه يعارض تحويل المنتدى الى "منبرا للدعاية لجمال عبدالناصر" ... تجاوب المنتدى مع طلبه وتمت إزالتهم فورا .... والآن ... نعارض ونطلب أن لا يتحول المنتدى الى منبرا للدعاية للسياسة الأمريكية الحالية فى العراق ولرئيسها جورج بوش ... فوجهتم نقدا الى شخصى ... أولا بشكل مباشر ... ثم بشكل غير مباشر ... وسطور بينتهم هنا ...

رد فعلكم ... الذى تحتم عليه الحيادية أمام الجميع ... يظهر لى "للأسف" .. وكأنه تحيز ..

وإننى مؤمن بأن ذلك ليس ما تقصدون .. أو تودون .. ولكننا بشر ..

وهذا الشعور يوجد فى نفسى ويجعلنى أتسائل ... لماذا هذه التفرقة فى التجاوب .... ؟؟؟؟ ...

بل أفضى الى البعض بشكوكهم ... والأعتقاد بأن تلك وسيلة لتطفيشى من المنتدى .. وهو ما لا أعتقده فأخلاقكم أسمى من الألتجاء الى هذه الوسيلة ... لذلك لا أصدق هذه الهواجس

لذلك أوجه نظركم الى المشاركات التالية ... حيث أننى لا أنتظر أو أتوقع أنك قرأت كل المشاركات ...

Jan 18 2007, 05:13 PM مشاركة #6 مناقشة موضوعية وعقلانية ... منطقية مع الأعضاء

Jan 19 2007, 10:24 AM مشاركة #9 مناقشة موضوعية وعقلانية ... منطقية مع الأعضاء

Jan 19 2007, 01:55 PM مشاركة #11 ترحيبى وطلب عدم تحويل المنتدى الى منبر دعاية لسياستهم "العراق"

Jan 19 2007, 05:17 PM مشاركة #15 تعتبر هامة جدا لردى على الغرور الأمريكى تجاه الأعضاء والمنتدى

Jan 21 2007, 10:01 AM مشاركة #24 أدعوا للتمعن فى التحليل المنطقى والأستنتاجى لأهدافهم النمطوية خلف إشتراكهم فى المنتدى

Jan 21 2007, 01:42 PM مشاركة #28 مناقشة موضوعية وعقلانية ... منطقية مع الأعضاء

Jan 22 2007, 01:16 PM مشاركة #32 مناقشة موضوعية وعقلانية ... منطقية مع الأعضاء

Jan 22 2007, 02:38 PM مشاركة #34 مناقشة موضوعية وعقلانية ... منطقية مع الأعضاء

Jan 22 2007, 09:44 PM مشاركة #36 مناقشة موضوعية وعقلانية ... شكى ومطلبتهم بأن يكشفوا عن نيتهم

Jan 22 2007, 10:53 PM مشاركة #38 أطالبهم بأن يكشفوا عن نيتهم وعدم اللف

Jan 22 2007, 11:08 PM مشاركة #39 مناقشة موضوعية وعقلانية ... منطقية مع الأعضاء

Jan 22 2007, 11:27 PM مشاركة #41 رد موضوعي وعقلاني مؤدب ...

Jan 23 2007, 10:42 AM مشاركة #43 مناقشة منطقية تتسم بأنه تأتى بلغة وشكوك من فكر مواطن مصرى بسيط ... من الشعب ..ز عادى لا مثقف ولا شيىء ...

Jan 23 2007, 02:48 PM مشاركة #44 تإنيبكم وإتهامى بإستعمال لغة رمادية وطلب منطوى بعدم مشاركتى فى المناقشة

Jan 23 2007, 10:42 AM مشاركة #45 ردى عليكم ونفى إستعمال لغة رمادية وسؤالكم إذا كنتم تودون عدم مشاركتى فى المناقشة

Jan 24 2007, 09:00 PM مشاركة #57 صورتين عن وقائع منشورة عالمية طلبت التعليق على صحتهم

Jan 25 2007, 02:24 PM مشاركة #63 اسئلة مهذبه عديدة عن وقائع منشورة فى سياق مشاركات عديدة فى المنتدى

Jan 25 2007, 08:22 PM مشاركة #67 تطاول معاذ وشخصنته وهجوم تشهيرى على شخصة ومكانتى العلمية

Jan 25 2007, 08:41 PM مشاركة #68 رفضى التحاور والأنزلاق أو التجاوب للأستفزاز والتشهير يشخصى

Jan 25 2007, 10:47 PM مشاركة #73 تحاورى مع أحد الأعضاء بكل أدب ومنطقية وعقلية وإعلان إنسحابى من المناقشة

Jan 26 2007, 08:46 AM مشاركة #78 تقديم شكرى للأعضاء التاليين لتدعيمهم لى

الى الأخوة ، السادة الأفاضل Huss. ، رمضان ، 'El-Masri' ، Doofy. ، محمد عبدالعزيز ، كمبورا 6 ، عصام شوقى هــادى ، Mohammad ، أبو حميد ، se_ Elsyed , Hassan وغيرهم ممن لم تسعفنى الذاكرة لتدوين اسمائهم وايضا الى السادة والسيدات ، أعضاء والزوار الصامتون ممن يؤيدوا وأيدوا موقفى

an 26 2007, 05:34 PM مشاركة #82 تعليقى على إدعاء كاذب وإتهام معاذ بإستخدامى لعدة أسماء فى المنتدى

Jan 26 2007, 06:31 PM مشاركة #84 ردك الشخصى المهذب ولآول مرة بدأت تبدى رأيك الشخصى وإعتراضك .... وكانت لسطورك "التضامنية" أثر البلسم على العديد من النفوس .. بعدما إنتظرناهم منذ البداية ... ويشرفنى أن أنقل بعض من جمل مشاركتك

أولا أسجل إعتراضى - الفنى - على صياغة سؤال الإستبيان القائل ...... الخ

ثانيا أسجل شكوكى فى أن الغرض من التواصل مع المثقفين العرب هو بث فكرة تأصيل وجود العنف فى العراق و البحث عن مبرر له و هو الخلاف بين السنة و الشيعة ....الخ

ثالثا أتصور أنك نقلت بأمانة إنطباعك عن رأى المثقفين المصريين فى عملية الإحتلال الأمريكى للعراق و للممارسات الأمريكية فى العراق .... ألخ

وكان لهذه الفقرة ... وقع السحر على نفوسنا .... فقد إنتظرناها منك

إذا شعرنا هنا فى محاورات المصريين أنك لا تتفاعل - سلبا أو إيجابا - مع الحوار و الموضوعات ، و أن الموضوع أصبح أشبه بإستجواب من فريق التواصل الرقمى بالخارجية الأمريكية ، قد تكون النتيجة أن يحجم كل الأعضاء عن مشاركتك الحوار .... هكذا نحن المصريين.... الخ

Jan 28 2007, 11:51 AM مشاركة #93 لائحة عن التعديلات التى قام بهم معاذ بشكل رجعى فى مشاركاته فى المنتدى

وطالبت فيها بالتالى حرفيا :

نـــظرا لأن ذلك ينفى عامل الثقة ويتنافى مع عرف نشر المشاركات وعدم تغييرهم بعد الأجابة عليهم ...

أطـــرح للأعضـــاء وللأدارة الفكرتين التاليتين لمناقشتهم أو التصويت عليهم

أولا : إغلاق المناقشة بشكل فورى

ثانيا : توجيه إنذار فــورى الى معاذ

ثالثا: إتخاذ أى قرار يتناسق مع "المخالفة"

رابعأ : نظرا لفقدان الثقة فى "معاذ" ... أقترح أن يتم سؤال الأعضاء وللأدارة عن فائدة إشتراك معاذ

فى منتدى " محاورات المصرين " بعدما ظهرت إتجاهات الأغراض خلف إشتراكه فى المنتدى

وأسعدنى أنكم قمتم يتوجيه رسالة شكر خاصة الى ...

Jan 28 2007, 01:37 PM مشاركة #95 الأجابة على سؤال عضوة بالنسبة لموضوع فنى بحت

Jan 29 2007, 11:53 PM مشاركة #98 ولأول مرة يعترفوا فى رسالة موجهة الى شخصكم الكريم ...بأن الغرض كان الأستفتاء الذى إتخذوه "ساترا لمشاركتهم" هو الأندساس وإستطلاع أرائنا فى مواضيع أخرى ... وبذلك يؤكدوا شكوكى فى غرضهم التى بينتهم فى الرسائل رقم مشاركة # 24 و مشاركة # 36 و مشاركة # 38 و المشاركة # 43 وأفضل أن أنقل نصهم حرفيا ...

عزيزي عادل،

أشكرك على مداخلتك ومرة أخرى أكرر شكري لترحيبك بمشاركتنا في هذا المنتدى. التبادل والتنافس بالآراء يعد نشاط يقوم على خدمة الجميع. السؤال الذي أدرج في منتداكم القيم لم يكن من باب الاستفتاء العلمي بمعنى الكلمة وكان المقصود هو طرحه كعامل محفز للخوض في النقاش والإطلاع على الآراء ... الخ

أنا مسرور لمناقشة أية جوانب أخرى لسياسيات الولايات المتحدة في المنطقة غير العراق. الولايات المتحدة مازالت تعتبر الديمقراطية الطريق الأفضل لتحسين الظروف الاجتماعية في الشرق الأوسط .... الخ

نحن لا نقوم بالمراوغة بذلك بناء على مشكلة معينة ليوم معين. أنا أعتقد بأن المصريين لديهم الدور القيادي لإنجاز الإصلاح الديمقراطي – الولايات المتحدة تقوم بأداء الدور الداعم فقط.

Jan 30 2007, 09:14 AM مشاركة #63 اسئلة مهذبه عديدة عن وقائع منشورة فى سياق مشاركات عديدة فى المنتدى

Jan 30 2007, 09:14 AM مشاركة #99 كان ردىبصوت عال صارخا الذى إعبر به عما فى نفسى منشكوك وعواقب عدم ضرورة الأنتباه... وهذا موقف يعبر عن خوفى على وطنى فنحن فى منتدى مفتوح للجميع ... وهذه مصرنا وهذا وطنى

وقمت على بنشر مناقشة مستقلة قرأت حتى الآن 264 مرة وعليها 9 ردود مختلفة (أنظر التالى)

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=26202

Jan 30 2007, 06:23 PM مشاركة #105 رد على أحد الأعضا شاكرا له نشره لائحة عن "الحروب الأمريكية"

أمس, 08:32 AM مشاركة #115 رسالة مهذبة جدا .. بل بدأتها بصباح الخير لمعاذ وللفريق الأمريكى طلبت منهم التفضل بالأجابة على التالى

أولا :

ما تقولوا إنتم عايزين مننا إيه

ثانيا :

ياترى حاتجاوبوا علينا إمتى إنشاء الله ... ؟؟؟

ثالثا

إنتم عايزين مننا إيه "المصريين فى المنتدى والدول العربية وفى العالم ... وطبعا اللى فى مصر " ...

Jan 31 2007, 11:05 AM مشاركة #120 رد مهذب وتجاوب مع عضو فى المنتدى وطلب الرد على أسئلتنا التى ما زالت مفتوحة وبيان رغبتنا فى المناقشة الواضحة الهادئة

ناس عايزه تناقشه برضه .... ووحياتك ... قول لمعاذ يرد على أسئلتى وأسئلتنا ... ويقول بس ... هوه عايز إيه مننا فى المنتدى

أخى الأستاذ عادل ...

كما ترى .... لم أقصر ... ولم أتخلى عن العقلية أو الثقافة أو المنطقية أو القدرة على التحليل أو ... أو ... أو ....

لذلك ، لا أفهم سطورك للأسف ، وأعتبر أن سطورك الموجهة الى شخصى بشكل منطوى ... لا أساس لهم من الصحة ....

يشرفنى أن أكون واحدا من هؤلاء الذين يصرخون .... ..... حبا لهذا الوطن ...

وأن أنضم ايضا الى هؤلاء الذين لا يصرخون ويدعموننا فى موقفنا ... فالصمت علامة الموافقة "وإلا عارضوا"

وجميعهم ينادون معى "وأكيد معك" ... وإلا ما صمتت "حياديا" كل هذا الوقت ...

إســلــمــى يــامــصــــــــر ...

يحى الشاعر

1 - سبب دعائى "ظاهرى" ...

2 - سبب "محتوى" ذو أولوية هامة يهدف الى الـــ RECRUITMENT ويفهم بذلك ما تود ... "أوكازيون تجنيد عملاء" ..... ... أنه يحاول ... باللجوء الى نوع من الدعاية الأمريكية..

1 - إقناعنا بالسياسة الأمريكية سواء الحالية وأكيدأ المستقبلة ...

2 - يحاول إقناعنا بصحة قرارات الأدارة الأمريكية والرئيس الأمريكى ... الحالى و المستقبل ...

3 - تحويل المنتدى الى منبر للدعاية الأمريكية ...مهما تكن أهدافها ...

4 - إستكشاف "الموالين" للسياسة الأمريكية فى العراق ... وليس المعادين لها ... "هــدف بعيد المدى" ...

وهذا ما يؤكده مشاركة #9

- هل سينتهي العنف في العراق إذا انسحبت القوات الأميركية أم لا؟

- هل أنت من مؤيدي الانسحاب أم من معارضيه ولماذا؟

تختلف الآراء لدى العديد من الأطراف السياسية ويزداد الجدل حدة إزاء ذلك. ولكن من المهم أن تكون للإطراف الغير سياسية آراء تخصها.

نود الإطلاع على آرائكم في هذا المنتدى القيم.

طبعا ... نعلم من أنت ... وكان أظهارك لشخصيتك منذ البداية ... خطوة عادلة واضحة

لن نجاملك فى ابداء آرائنا ... عندما نظن أو نعتقد أو نتأكد أن سياسة "الولايات المتحدة الأمريكية" ... خـــطأ ولا تتناسب مع "منطقتنا ، أو عقليتنا ـ أو أحلامنا .. أو آمالنا ..

كما ترى ... لا نعـــادى من البداية بسبب أنك تمثل "وزارة الخارجية الأمريكية .. وبالتالى سياسة الولايات المتحدة"

فالعديد منا ... وأنا منهم ايضا... قد درس فى الجامعات الأمريكية

أمامك مهمة صعبة ... أن تقعنا ... وأن تقرأ ما نود أن نقول ... وثق اننا فى المنتدى ... نحب مـــصـــرنا ... وطنا .. وأهلا .. وشعبا .. ولا نخشى مناقشة ما يتعلق بوطننا ... وأن لنا آرائنا الشخصية التى نحافظ على إستقلالها من أى تـاثير ...

وستشاهد ذلك ... عندما تنظر الى كافة المناقشات السابقة والحالية ... سواء تاريخية .. أو إجتماعية أو إقتصادية .. أو سياسية ...

نختلف ... ونتحاور ... وقد نغضب .. ولكننا لا نتعادى ...

أتمنى ... أن لا تحاول ... إقناعنا بالسياسة الأمريكية سواء الحالية أو المستقبلة ... باللجوء الى أى نوع من الدعاية الأمريكية وأن لا تحاول إقناعنا بصحة قرارات الأدارة الأمريكية أو الرئيس الأمريكى ... الحالى أو المستقبل ...

وأن لا يتحول المنتدى الى منبر للدعاية الأمريكية ...مهما تكن أهدافها ...

كما أتمنى .. أن تتمتع بسعة الصدر وتقبل النقد الذى قد يصل فى مستوى صراحته الى الهجوم .. ولكنه نقد يبغى من وراءه الأصلاح

مرة أخرى ... مثلى مثل غيرى ... أود أن ... أرحب بك فى منتدى مفتوح للجميع ... فأخلاق الضيافة الكريمة هى من مزايا كل مصرى وعربى

إســـلمى يـــــا مصــــر

دكتور يحى الشاعر

تم تعديل 3 فبراير 2007 بواسطة يحى الشاعر

[Scorpion]

بصراحة أنا تهت ..

هو فيه ايه ؟؟؟؟

[Muath]

سؤال للفاضل معاذ

هل أبلغت فريق التواصل الرقمى بوجهة نظرنا أن الإسلام غير قابل للتناحر الطائفى و أن الخلافات المذهبية فى الإسلام شكلية و يرفضها كافة المسلمون ، و إذا كانت الإدارة الأمريكية تعول على ذلك فهذا خطأ كبير.

و يمكننى تصميم إستبيان مفتوح تتبينون منه منه طبيعة العلاقة بين المذاهب الإسلامية المختلفة.

و ملاحظة خبيثة للفاضل معاذ :

لماذا لانسمع عن قتلى بريطانيين فى العراق أو عمليات مقاومة ضد البريطانيين فى العراق أو على الأقل لماذا يتركز عداء المقاومة للأمريكان أكثر بكثير من البريطانيين؟

عزيزي عادل،

نشكرك على رأيك والذي بالفعل تم الإطلاع علية من قبل الفريق. لكن قد يبدو بأن لديك الانطباع غير الصحيح. لا فريق التواصل الإلكتروني ولا وزارة الخارجية الذين يجب إقناعهم بخطورة وشر العنف الطائفي – نحن على علم تام بذلك. يجب الإقناع بذلك العديد من المجرمون في العراق الذين يشنون الهجمات الطائفية كل يوم، غالبا باسم المقاومة و هي الكلمة التي تستخدم كذريعة لارتكاب الجريمة.

الولايات المتحدة عمل بمجهود كبير من أجل إنشاء الحكومة التي تعامل كافة طوائفها سواسية. إنها المقاومة وأولئك المصرين على الاقتصاص الوحشي لجرائم "المقاومة" القائمة على تعميق فوهة التوترات المذهبية.

فقلي، هل أفراد "المقاومة" الباسلة الذين قاموا بقتل العشرات في شعائر عاشورا كانوا على صواب؟

بالنسبة لهجمات "المقاومة" المركزة على الجيش الأميركي، فذلك من البديهي نظرا إلى تواجد الجيش الأميركي بعدده الذي يفوق بكثير أعداد القوات البريطانية.

[Muath]

بصراحة، لا أنا ولا أنت نستطيع أن نثبت صحة هذه الصورة. ومثلك تماما فقط أستطيع أن أخمن عشوائيا عما قد تعنيه هذه الصورة. ولكن، لم أندرج إلى حوار ونقاش غير هادف في علم النفس عن كيفية تفسير صور مختلفة من قبل أكثر من شخص.

بالنسبة لصور جرحى الجيش الأميركي فأعذرني إذا أخبرتك بأن ذلك ليس سرا بل إن الصحافة الحرة هنا قامت بنشر العديد من تلك الصور منذ بداية الحرب.

بالنسبة لحوارنا مع الأخت الشهباء في منتدى عربيات، سوف أضيف لكم الرابط هنا الذي يحتوي على ذلك التبادل بالآراء بيننا وبينها. وأود من الجميع هنا بأن يحكموا على ذلك الحوار وبإنصاف. تعليقاتها كانت مليئة بآراء مسبقة ومفاهيم خاطئة للعديد من المواضيع. وأتضح في الأخير بأن لديها فكر تكفيري وعنصري وحتى أنها هاجمتني شخصيا و شككت (بل كفرت) في صحة إسلام المسلمين المقيمين في الغرب. الذي كانت هي على وشك فعله هو إصدار فتوى شرعية فيني وفي المسلمين الآخرين.

وهذا هو الرابط:

http://www.arabiyat.com/forums/showthread....615#post1049615

ولكن من أجل الحفاظ على التركيز للحوارات الخاصة بهذا المنتدى سوف لن أمنح أي تعليقات عن المنتديات الأخرى حتى لا نغرق في بحار من الكلمات. قد أقرر بأن أدرج الروابط للمنتديات التي نشارك فيها حتى يتسنى للجميع الإطلاع عليها خارج هذا المنتدى. وبإمكان الجميع أيضا أن يستخدموا أيا من محركات البحث للوصول إلى تلك المنتديات التي نشارك فيها.

[رمضان]

السلام عليكم

بس سؤال يا معاذ

هل الفريق الذي تنتمي اليه هو نفس الفريق الذي يرأسه آدم ايرلي في دبي ؟ واذا كان لا ينتمي اليه فما هو الفرق بين الفريقين ؟

وبعد ان عرفنا الهدف المعلن لفريقك ما هو الهدف المعلن لهذا الفريق الجديد وخاصة انه يرأسه شخصية ليست بالقليلة .

[Muath]

السلام عليكم

بس سؤال يا معاذ

هل الفريق الذي تنتمي اليه هو نفس الفريق الذي يرأسه آدم ايرلي في دبي ؟ واذا كان لا ينتمي اليه فما هو الفرق بين الفريقين ؟

وبعد ان عرفنا الهدف المعلن لفريقك ما هو الهدف المعلن لهذا الفريق الجديد وخاصة انه يرأسه شخصية ليست بالقليلة .

نحن لا نعمل مع آدم إرلي (الذي هو الآن في المملكة المتحدة). هو يتعامل بشكل أساسي مع وسائل الإعلام ونحن نتعامل مع شبكة الإنترنت.

[رمضان]

عزيزي معاذ لقد اقتبست لك فقرتان من كلام ادم ايرلي وروح اسأله لو مش مصدقني

= نحن نعمل على تحسين التواصل مع الشرق الاوسط واسسنا مركز للتواصل في دبي ويوجد في دبي متحدث باسم الخارجية باللغة العربية .

= انا هنا للاشراف على المبادرة والاشراف على المركز للتحدث للصحافة عن أهمية التواصل بين الحكومة الامريكية والجماهير في الشرق الاوسط عن قضايا تهمهم .

هذا ما قصدته ومازال السؤال الاول في المداخلة السابقة جاريا

[bassem_2009]

بإيه يفيد النقاش طالما الأستاذ معاذ مش مستعد يقتنع بكلامنا و هو متخيل إنه بيفهمنا ويوعينا ؟

و طالما احنا لن نقتنع بكلامه؟؟؟؟؟!!!!!!

أراه حوار بيزنطي

وبعدين انا ليا تعليق على عنوان الموضوع

هل المهم أن ينتهي العنف من العراق؟؟؟؟

أم المهم أن تعود السيطرة العراقية العربية المسلمة على العراق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

تم تعديل 1 فبراير 2007 بواسطة bassem_2009

[محمد علي عامر]

ما يسعي إليه فريق التواصل الإلكتروني في وزارة الخارجية الأميركية هو حوار " متحضر" بين القاتل و بين أخي القتيل الذي هو بدوره مهدد بالقتل من قبل نفس المجرم.

و كما نلاحظ فإن منطق فريق التواصل هذا هو :

نعم أنا قتلت إخوتكم و سطوت علي بيتهم و ربما أقتلكم أنتم أيضاً مستقبلاً و أسرق بيتكم و لكن كل هذا من أجل مصلحتكم. يا أعزائي إنكم تسيؤون فهمنا ....

فريق التواصل هذا مهمته هي تلميع القاذورات التي تخلفها سياسات كونداليزا للفوضي الخلاقة و سياسات أسلالفها كالجنرال ذي الأربع نجوم "كولن باول" الذي وقف في مجلس الأمن و نظر في عيون العالم أجمع وهو يلقي كذبته الكبري عن الأدلة الإستخباراتية الدامغة لديه بوجود معامل بيولوجية نقالة لدي العراق ثم إتضح أن تقريره كان مسروقاً من أطروحة كتبها طالب في إحدي الجامعات الإنجليزية ووضعها علي الإنترنيت.

ما يسمي بالتواصل لديهم هو في الحقيقة إستثمار "للقوي الناعمة" من أجل تدعيم أهداف "القوي الصلبة" أي قوي الحديد و النار لا أكثر.

الحوار يجب أن يكون بين طرفين يسعي كلٌ منهما -وبنية حسنة- أن يوصل وجهة نظره للطرف الآخر. أما ما يحدث من فريق التواصل هذا فهو إستعباط و إستهبال و محاولة لتجميل القبيح.

تم تعديل 2 فبراير 2007 بواسطة محمد علي عامر

[كمبورا 6]

الزملاء الافاضل

عادل ابوزيد . يحي الشاعر . رمضان

من وجهة نظرى بدأتم بشكل أو بأخر فى تنفيذ احد اهداف دخول فريق معاذ للمنتدى وبدأ يتحول النقاش

من مابينكم وبينه الى مابينكم وبين بعض

تحية للاعزاء ماو و محمد على عامر

مع الاحترام

[Muath]

أما بخصوص الردود التى وصلت لآلاف فى كل المنتديات العربية والتى تتفاخر بها يا سيدى .. أرجوا أن تقرأها مرة أخرى .. فهى ليست رغبة فى المناقشة وإنما هى فى أغلبها استهزاء وسخرية :wub:

وهذا يؤكد على كلامى .. إنها سياسة "بلهـــــــــــــاء"

هذا رأيك الخاص وبالنسبة للآراء التي قد تحتوي على الاستهزاء والسخرية فعلم أن ذلك لا يعبر إلا عن شخصية معبريها ولسنا مسؤولين عن شخصياتهم. كما يقول المثل العربي:

الكلام صفة المتكلم!

عندما تتكلم باحترام مع الآخرين ولو بطريقة ناقدة فذلك يعكس شخصيتك والعكس صحيح.