حديث هيكل إلى "الاندبندنت" البريطانية

[Doofy]

===============================================================================

الأخ ابو محمد كتب

ولن أذهب مذهب الأخ Doofy الذى يرى نقدا أساسيا لهيكل وبالتالى للمنطلق الذى يكتب منه "شخصنة للحوار مع الأستاذ هيكل" .. إلى آخر تلك المواقف التى تبتر أى حوار ..

أنا لا اعلم إلى الآن ما هو المذهب او المنطق الذي اتخذته في الموضوع حتى أنني لم اعلق عليه بعد ...؟!!

فكل ما طلبته هو عدم شخصنة الحوار وهو على حد علمي مبدأ رئيسي في قواعد المحاورات والكل يعلم انه لا يسمح به مهما كانت درجة الإختلاف وموضوع مستر muath يدلل على كلامي...

أما موضوع بتر الحوار وعدم تقبلك لأسلوب حواري بالأساس فهذا يرجع لك في المقام الأول وفي النهاية يرجع إلى نتيجة الطرح التي أراها الآن أمامي

وعلى العموم سعدت بالحوار معك

وشكرا

:

:

[أبو محمد]

الأخ Doofy كتب :

وعلى العموم سعدت بالحوار معك

أرجو أن يكون المعنى هو عين ما تعبر عنه الكلمات ، وألا يكون ذلك تعبيرا عن توديعك للحوار معى .. فأنا أيضا يسعدنى التحاور معك بكل ما تعنيه الكلمات

فكل ما طلبته هو عدم شخصنة الحوار وهو على حد علمي مبدأ رئيسي في قواعد المحاورات والكل يعلم انه لا يسمح به مهما كانت درجة الإختلاف وموضوع مستر muath يدلل على كلامي...

أرجو أن يتسع صدرك يا أخ Doofy لتعليقى الآتى الذى لا أبتغى منه إلا التوضيح حرصا على الحوار معك ..

فالشخصنة التى تعنيها قواعد المحاورات هى الشخصنة بين المتحاورين .. إننا نتحاور حول هيكل وما كتبه هيكل ولا نتحاور مع هيكل حتى نشخصن الحوار معه .. وقواعد المحاورات لا تمنع الحوار حول أى شخصية عامة بما فى ذلك علماء الدين ، ولكن بالضوابط التى نص عليها البندان أرقام 11 و 12 من القواعد .. وحضرتك اعتبرت أن اقتباس آراء لصحفيين معارضين لهيكل هو شخصنة للحوار

وهذا يقودنى إلى الرد على تساؤلك :

أنا لا اعلم إلى الآن ما هو المذهب او المنطق الذي اتخذته في الموضوع حتى أنني لم اعلق عليه بعد ...؟!!

المذهب الذى ذهبت إليه فى مناقشة الموضوع هو محاولة لتصحيح صورة منطبعة فى أذهان الكثير من أبناء الوطن حول هيكل .. أردت أن أبين لهم أن هيكل وإن كان يتميز عن غيره بالكثير من المميزات الحرفية إلا أنه ينطلق فى جميع كتاباته من نقطة واحدة هى أنه لم ولا يقبل حقيقة أنه لم يعد الصحفى الأوحد كما كان أيام عبد الناصر ، وأنه قد ابتعد عن دائرة صنع القرار التى كان فى وسطها ، وأنه لا يجد أمامه إلا موقع المعارض للجميع. ودللت على ذلك بموقفه من جميع أنظمة الحكم فى مصر ما عدا نظام واحد كان هو من أركانه .. حتى هذا النظام وإن لم يكن قد هاجمه هجوما واضحا فقد تحالف مع السادات على رموزه فيما أسماه ثورة التصحيح .. وحاولت أن أبين أنه وإن كان له الحق فى الدفاع عن النظام الذى كان من أركانه فهو لا يستطيع أن يمر أمام من عاصروه فى ثلاثة عهود بمحاولاته تلطيخ ما لم يشارك فى صنعه .. وليس أدل على هذا من حملته لتيئيس الشعب والجنود وصغار الضباط من مجرد محاولة غسل عار الهزيمة التى أورثها لهم نظامه ... وأحاول التدليل على أنه مجرد ناصرى يبحث عن دور لم يعد مسموحا له به .. وهذا ما قاله هو نفسه عن أنه لاتوجد ناصرية بل ناصريون يبحثون عن أدوار (راجع حديث عبد الهادى البكار فى مشاركة سابقة) ..

أما موضوع بتر الحوار وعدم تقبلك لأسلوب حواري بالأساس فهذا يرجع لك في المقام الأول وفي النهاية يرجع إلى نتيجة الطرح التي أراها الآن أمامي

أنا قلت إننى لم أذهب مذهبك فى اتهامى بشخصنة الحوار "مع" الأستاذ هيكل .. ولم أنكر عليك اتباع نفس الأسلوب إذا كان هذا ما تراه مناسبا .. ولكنى أرى أن اتهام أحد المتحاورين بتهمة مثل تهمة الشخصنة هى دعوة له للتوقف والامتناع عن أسلوب معين فى الحوار لاعتقادك بأنه أسلوب مخالف لقواعد المحاورات أو لأى اعتقاد آخر .. وكما قلت : "إننى لم أذهب هذا المذهب الذى يبتر الحوار ولكننى لم أطلب منك التوقف عن هذا الأسلوب فى الحوار إن كان هو ما يناسبك"

أرجو أن أكون قد أوضحت وحهة نظرى بما لا يسئ إليك .. وأؤكد لك أنه يسعدنى دائما التحاور معك ومع أى صديق من الأعضاء .. وبدون أى شروط سوى الالتزام بقواعد الكتابة وبأن الخلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية مما يستلزم قبول الرأى والرأى الآخر

[Abdulaziz Omar]

الاخوه الاعزاء Doofy وابو محمد

الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضبه

نرجع لموضوعنا

اكثر ماضايقني من هيكل انه حاول تشويه صورة البطل محمد نجيب.........رجل من اعظم رجال مصر.... لكي يبرر مافعله الضباط الاشرار به

لقد صور نجيب كرجل ضعيف غير قادر علي القياده

الرجل الذي قاد اعنف المعارك ضد اسرائيل عام 48 واصيب بجرح مميت وعاد ليقاتل بشجاعه اذهلت كل من عاصره

اللواء في عصر كان اللواءات فيه يعدون علي الاصابع.....كانوا باشاوات بحق وليس كباشاوات هذه الايام....كان لهم مركز مرموق..........تركه بدون تردد وقبل ان يقود حفنه من صغار الضباط الي المجهول من اجل مصر

كان لهم الدرع الواقي وهو يعلم انه يضع راسه في حبل المشنقه ان فشلوا

امثل هذا الرجل يمكن ان يكون ضعيفا

كان يستطيع ان يقضي عليهم بكلمه ولكته ابي

فغدروا به

ان لم بكن هذا هو الرجل فكيف يكون الرجال

هل كان يجب ان يكون حقيرا مثل من غدروا به ليكون قويا..........هل هذا هو معيار القوه عند هيكل

[Ahmad Farahat]

الاخوه الاعزاء Doofy وابو محمد

الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضبه

نرجع لموضوعنا

اكثر ماضايقني من هيكل انه حاول تشويه صورة البطل محمد نجيب.........رجل من اعظم رجال مصر.... لكي يبرر مافعله الضباط الاشرار به

لقد صور نجيب كرجل ضعيف غير قادر علي القياده

الرجل الذي قاد اعنف المعارك ضد اسرائيل عام 48 واصيب بجرح مميت وعاد ليقاتل بشجاعه اذهلت كل من عاصره

اللواء في عصر كان اللواءات فيه يعدون علي الاصابع.....كانوا باشاوات بحق وليس كباشاوات هذه الايام....كان لهم مركز مرموق..........تركه بدون تردد وقبل ان يقود حفنه من صغار الضباط الي المجهول من اجل مصر

كان لهم الدرع الواقي وهو يعلم انه يضع راسه في حبل المشنقه ان فشلوا

امثل هذا الرجل يمكن ان يكون ضعيفا

كان يستطيع ان يقضي عليهم بكلمه ولكته ابي

فغدروا به

ان لم بكن هذا هو الرجل فكيف يكون الرجال

هل كان يجب ان يكون حقيرا مثل من غدروا به ليكون قويا..........هل هذا هو معيار القوه عند هيكل

إيه الدليل على الكلام ده؟

أنا ما بكدبكشي........

بس بسأل بس..........

الكلام ده قاله إمتى وفين؟؟؟؟؟؟

[Abdulaziz Omar]

الاخ او الابن ارسين

انا اتكلم عن هيكل عموما وليس فقط عن حديثه الاخير

واذا اردت ان تعرف كيف رسم لتجيب شخصية الضعيف بذكاء و خبث شديد فارجع الي حلقاته الي قناة الجزيره عن حركة يوليو وكلها موجودة علي الانترنت

[Ahmad Farahat]

الاخ او الابن ارسين

انا اتكلم عن هيكل عموما وليس فقط عن حديثه الاخير

واذا اردت ان تعرف كيف رسم لتجيب شخصية الضعيف بذكاء و خبث شديد فارجع الي حلقاته الي قناة الجزيره عن حركة يوليو وكلها موجودة علي الانترنت

الأخ أو الأب عبد العزيز عمر.........

أتابع الحلقات منذ البداية وأحملها كلاما............

ولدي معظمها........

ولم أر أنه خرج عن نطاق المعروف عن دور محمد نجيب في مسألة الثورة...........

هناك الكثيرون من المؤرخين وافقوا هيكل فيما ذهب إليه..........

ولا أعتقد أن هيكل أساء إلى الرجل.........

ولا أعتقد أن الرجل فعل أكثر مما قال هيكل..........

ومسألة إن عبد الناصر كان مخطط الثورة فده معروف ودور نجيب مكانشي أكتر من الأب لروحي...........

وده لا يعيب نجيب........

ولا يمنع إنه اتظلم في الموضوع ده...........

ولا يمنع أيضا........

أن الآخرين كانوا أفضل حالا........

وكما قلت لأستاذي أبو محمد..........

أبناء العهد الساداتي أرادوا تدمير أبناء العهد الناصري.............

وما فعل أبناء ذلك العهد إلا أن ردوا عليهم.........

وتظل كلمة هؤلاء مقابل كلمة هؤلاء..........

ولا أتصور أن أيا منا واثق بنسبة مائة في المائة فيما يذهب إليه..........

قد أكون مخطئا وقد تكون مخطئا.........

ولكن لا ينبغي للهوى أن يظل الحكم الأول في آرائنا.........

لمجرد أننا نكره هؤلاء...........

فقط

الشيء الأهم........

هيكل كان يمتلك ما يكون به صحفيا غير تقليدي..........

من قبل الثورة........

وكان هذا واضحا.........

ولا أعتقد أن الرجل فقد بريقه..........

وفي هذا قارنوا بينه وبين الذين جاءوا مكانه.........

عملوا إيه..........

ولا حاجة.........

هيكل صحفي نابغة بحق..........

بعيا عن أي شيء........

وهؤلاء كانوا لاشيء تقريبا بجواره..........

فماذا فعلوا؟

إدعوا عليه الكثير ولا زالوا.........

وسيظلوا يدعون.........

وسيظل الرجل كما هو...........

الصوت الوحيد الباقي لصحافتنا في الغرب...........

[أبو حميد]

من حق رئيس تحرير الجمهورية ان يدافع عن الرئيس مبارك ويسهب في شرح انجازاته السياسية ولكن ليس من حقه مهاجمة الرئيس عبد الناصر لكي يتمكن من مهاجمة هيكل.

فأنا مثلا لم أذهب مذهب الزميل "أبو حميد" الذى أنكر على أحد الصحفيين مهاجمة عبد الناصر وقال إن هذا ليس من حقه

أرجو الا أخرج عن سياق الموضوع ولكن فقط أرد توضيح أن أنكاري لمهاجمة عبد الناصر كان فقط لأن هذه المهاجمة أستخدمت ضد هيكل ولكن لو كان الكاتب يهاجم عبد الناصر لقناعته بذلك فقط فهذا من حقه طبعا ولكن قد يقوم نفس الكاتب بمدح عبد الناصر في مقال أخر لأنه اختار السادات الذي أختار مبارك من بعده.

فليس من حق أحد خلط الأوراق فقط ليحقق مأربه ويكسب مناقشته حتى لو أضطر للي الحقائق أو التلاعب بالألفاظ أو مهاجمة عصر بأكمله ليهاجم أحد دعائم هذا العصر.

[Eemaan]

وده تعليق كمان من المصرى اليوم

هيكل.. ومبارك!

بقلم سليمان جودة ١٧/٤/٢٠٠٧

في حوار مع الصحفي البريطاني روبرت فيسك، وصف الأستاذ محمد حسنين هيكل، الرئيس مبارك، بأنه يعيش في عالم من الخيال، في شرم الشيخ.. ورغم قدرة الأستاذ هيكل الفائقة، علي اختيار الألفاظ واقتناص المعاني، فإن هذه القدرة، فيما يبدو، قد خانته هذه المرة.. وقد اختلفتُ معه، من قبل كثيراً، وكان اختلافي مع الرجل حول آراء أبداها، وحول أفكار وموضوعات كان قد وضعها علي الورق، وأتاحها للرأي العام.. ولم يكن خلافاً حول أشياء شخصية تخصه.. ولم يكن الاختلاف معه، من جانبي، في كل مرة، يجرده من أستاذيته، أو قيمته المهنية العالية، أو حتي تجربته شديدة الثراء في الحياة وفي الصحافة.

واليوم، أجد أني مختلف معه تماماً، حول الموضوع الذي دار بينه وبين «فيسك» وأثار جدلاً، ولايزال يثير.. فليس صحيحاً أن مبارك يعيش في عالم من الخيال، في شرم الشيخ.. لأنه لو كان يعيش علي هذه الصورة فعلاً، لكان حال مصر قد اختلف اختلافاً جذرياً، عما هو عليه الآن، ولو كان الرئيس يعيش في عالم من الخيال، لكان قد رأي لمصر - بخياله - مستقبلاً أفضل مما تبدو أنها سائرة إليه.. إن الشيء الذي ينقصنا يا أستاذ هيكل، علي مدي ٢٥ عاماً مضت، هو الخيال في إدارة الدولة.. والخيال في التطلع إلي مستقبلها بين الأمم.

فعندما قامت الثورة، كان عبدالناصر يتخيل دولة أخري تماماً، غير التي آلت إليه، من العصر الملكي.. وكان يحلم بإقامة دولة مثالية، وكان يري أنه قادر علي إقامة المدينة الفاضلة في مصر، وقد شرع بالفعل في تشييد أسس الدولة التي طافت في خياله.. صحيح أنه ألحق بنا ضرراً بالغاً، بأحلامه وخياله، لانزال ندفع ثمنه، خصوصاً في ٦٧.. ولكنه في كل الأحوال كان يحلم، وكان يتخيل، وكان متمرداً علي الواقع، وثائراً عليه، ويريد أن يغيره من النقيض إلي النقيض.

وعندما تولي السادات الحكم، كان عنده خيال آخر، في دولة أخري، غير دولة عبدالناصر.. وكان يعيش الخيال، أكثر مما يعيش في الواقع، وكان يتخيل شكل مصر، وهو يحكمها، بعد عشر سنوات، مثلاً.. وكان يردد دائماً أنها سوف تكون علي الصورة الفلانية، ثم يرسم معالمها وملامحها في خياله، ويشرحها للناس.. وعندما زار القدس في ١٩ نوفمبر ١٩٧٧، وصف الغرب كله، هبوطه في إسرائيل، بأنه مثل هبوط الإنسان علي القمر، مما يعني أن الأمر، لم يكن يخلو من خيال جامح، كان يراوده علي الدوام.

ولكن الرئيس مبارك، لا يريد أن يتخيل شيئاً لحاضر مصر، ولا لمستقبلها.. ويصمم منذ تسلمها من السادات العظيم، علي أن يديرها كما أخذها عنه، ويجعل الواقع يستغرقه بأكثر مما ينبغي، ومما يجوز، ومما هو مُحتمل.. وحتي إذا انحاز إلي الفقراء، فإنه ينحاز إليهم، في واقعهم المُر، ولا يحب أن يتخيل لهم شيئاً، ويتصوره.. ثم يحققه!!

الخيال، هو الخطوة الأولي، نحو بناء الأحلام الكبري للدول.. وقد كنا نتمني أن تكون «تهمة» الأستاذ هيكل، للرئيس مبارك، صحيحة.. ولكنه للأسف يتجني عليه!!

[badroora]

لقد اصبحت الموضه السائده هذه الايام هو رفض الشعوب لرؤوسها او الانقلاب عالحكم .............

انا ليس من مؤيدى طريقة حكم مبارك..................... وليس من مؤيدى من تفشت فيهم موضه الرفض ..

الكلام كثير جدا والكل بيتكلم بحريه وهو لا يملك سوي الكلام اما الفعل فلناس اخرى من هم لست ادرى

لو فكرنا وتحررنا من تباعيتنا اعتقد اننا سنكون افضل ...

نجفة

[أبو محمد]

الأخت Eamaan :

هذا التعليق "فى المصرى اليوم" على حديث هيكل هو من أجمل ما قرأت فى الموضوع .. تعليق راق يصيب كبد الحقيقة .. فمصر منذ أكثر من ربع قرن لا تملك مشروعا وطنيا تعمل على إنجازه ..

نعم كان عبد الناصر يحلم بمصر التى تسود فيها العدالة الاجتماعية واعتنق الاشتراكية التى حاول أن يجعلها خاصة بمصر فسماها الاشتراكية العربية (لم يكن أى شئ فى عهده يسمى مصريا) ، وبدلا من قيامها على صراع الطبقات لتسود ديكتاتورية البروليتاريا ، حاول أن يقيمها على تحالف قوى الشعب العامل "العمال ، الفلاحون ، المثقفون، والرأسمالية الوطنية" واقتبس فكرة القومية العربية من بلاد الشام وغير شعارها من "وحدة ، حرية ، اشتراكية"" إلى "حرية ، اشتراكية ، وحدة" .. حلم بتحرير كل المنطقة من حوله من نير الاستعمار ليقودها هو نحو تحقيق مشروعه ، واحتشد المصريون خلفه لتحقيق المشروع

وكان أمام السادات مشروعا وطنيا هائلا وهو تحرير مصر من الاحتلال الصهيونى والاحتلال السوفييتى ، وإنهاء الصراع الذى انخرطت فيه مصر والمنطقة منذ عام 1948 واستنزف كل مصادرها ، وبالذات مصادر مصر الاقتصادية وأهم من المصادر الاقتصادية استنزف مصادر مصر البشرية (100 ألف شهيد وأضعافهم من الجرحى العاجزين) ، كان يحلم بمشروع سلام إن تحقق سيتكلل بتوجيه المصادر نحو التنمية والرخاء ، كان يحلم بإطلاق الحافز الفردى من عقاله الذى وضعته حوله التجربة الاشتراكية ، لمس معاناة الشعب من شد الحزام طوال فترة التجربة الناصرية وأمله فى العيش الكريم .. وكان دائما يردد فى خطبه الآيات الكريمة من سورة يوسف :

بسم الله الرحمن الرحيم

قَالَ تَزْرَعُونَ سَبْعَ سِنِينَ دَأَبًا فَمَا حَصَدتُّمْ فَذَرُوهُ فِي سُنبُلِهِ إِلاَّ قَلِيلاً مِّمَّا تَأْكُلُونَ * ثُمَّ يَأْتِي مِن بَعْدِ ذَلِكَ سَبْعٌ شِدَادٌ يَأْكُلْنَ مَا قَدَّمْتُمْ لَهُنَّ إِلاَّ قَلِيلاً مِّمَّا تُحْصِنُونَ * ثُمَّ يَأْتِي مِن بَعْدِ ذَلِكَ عَامٌ فِيهِ يُغَاثُ النَّاسُ وَفِيهِ يَعْصِرُونَ

كان يعلم كيف استلم العسكر مصر (الآية الأولى) ، وكان يعلم ما حل بمصر إنتهاء باحتلالين بغيضين (الآية الثانية) وكان يحلم بالعام الذى فيه يغاث الناس وفيه يعصرون .. وأحتشد المصريون خلفه لتحقيق المشروع

فما هو مشروعنا الوطنى منذ ربع قرن ؟؟؟!!! مالذى يحتشد المصريون خلفه منذ ربع قرن ؟؟ !! هذا إذا كانوا يحتشدون أصلا ..

[أبو محمد]

أبو حميد كتب :

أرجو الا أخرج عن سياق الموضوع ولكن فقط أرد توضيح أن أنكاري لمهاجمة عبد الناصر كان فقط لأن هذه المهاجمة أستخدمت ضد هيكل ولكن لو كان الكاتب يهاجم عبد الناصر لقناعته بذلك فقط فهذا من حقه طبعا ولكن قد يقوم نفس الكاتب بمدح عبد الناصر في مقال أخر لأنه اختار السادات الذي أختار مبارك من بعده.

الفاضل / أبو حميد

شكرا على التوضيح .. وأعترف أننى أسأت فهم مقصدك ..

ومع ذلك فاسمح لى أن أعلق بأن هيكل جزء لا يتجزأ من نظام عبد الناصر ، بل إنه كان من أكثر الفاعلين فى ظل ذلك النظام .. حتى أن الكثيرين يجادلون بأن هيكل هو من استعمل ناصر وليس العكس .. ولذلك فليس من المستغرب أو المنكر أن يرتبط نقد الجزء بنقد الكل

[أبو محمد]

أرسين لوبين كتب :

وكما قلت لأستاذي أبو محمد..........

أبناء العهد الساداتي أرادوا تدمير أبناء العهد الناصري.............

وما فعل أبناء ذلك العهد إلا أن ردوا عليهم.........

وتظل كلمة هؤلاء مقابل كلمة هؤلاء..........

ولا أتصور أن أيا منا واثق بنسبة مائة في المائة فيما يذهب إليه..........

قد أكون مخطئا وقد تكون مخطئا.........

ولكن لا ينبغي للهوى أن يظل الحكم الأول في آرائنا.........

لمجرد أننا نكره هؤلاء...........

فقط

عزيزى الفاضل / أرسين

ما تقوله فيه كثير من الصحة ..

ولكن أرجو فقط أن أضع معلومة قد لا تكون غريبة على أكثر الزملاء فى الحوار .. فأنا من أبناء العهد الناصرى .. كنت صبيا بدأ ينتبه إلى ما يدور من حوله عندما قامت الثورة .. عايشت عبد الناصر صبيا وشابا فى مراحل التعليم المختلفة وضابطا احتياطيا لمدة سنة قبل وفاته وخمس سنوات بعد وفاته ، ثم مهندسا فى مصر وخرجت منها فى نفس عام اغتيال السادات إلى أن عدت إليها فى عام 2001

وكنت إلى يونية 67 كغيرى من الشباب لا نصدق من يكبروننا من أهالينا ونصدق الزعيم ، نعتقد أن تأميم مصالح المصريين كتأميم مصالح الأجانب ، نعتقد أن "الحرية كل الحرية للشعب ولا حرية لأعداء الشعب" .. وغاب عنا أن من أطلق هذا الشعار هو الذى يصنف المصريين على "هواه" ، وهو الذى يحاكم ويحكم ، وهو الجلاد الذى ينفذ .. وأفقت كما أفاق الكثير غيرى من الشباب على الفاجعة الكبرى .. واشتركت مع أقرانى من أبناء العهد الناصرى (بكامل وعينا) فى غسل العار الذى سمحنا له (بغير كامل وعينا) أن يلحق ببلادنا

فإذا كان كلامى من هذا المنطلق فيه هوى فأنت على حق ..

الشيء الأهم........

هيكل كان يمتلك ما يكون به صحفيا غير تقليدي..........

من قبل الثورة........

وكان هذا واضحا.........

ولا أعتقد أن الرجل فقد بريقه..........

وفي هذا قارنوا بينه وبين الذين جاءوا مكانه.........

عملوا إيه..........

ولا حاجة.........

هيكل صحفي نابغة بحق..........

بعيا عن أي شيء........

لا أختلف معك فى امتيازه على المستوى الحرفى .. ولكن كل ما أرجوه ألا ينخدع من لم يعاصروه عندما كان صحفيا (إلى عام 1974 عندما عزله السادات من رئاسة الأهرام) .. ومحللا سياسيا يبحث عن الدور المفقود من 1974 .. أرجو ملاحظة أنه لم يعد صحفيا منذ ذلك التاريخ .. فهو لم يعمل فى أى صحيفة منذ تركه للأهرام ..

ولا أختلف فى أنه من أبرز مثقفى مصر فى الوقت الحالى .. كل ما أريد التنبيه إليه هو أننا يجب ألا نكون ملكيين أكثر من الملك .. فكما أننا لا ندافع عن مبارك فيما قاله هيكل (وإلى الآن لم أقرأ دفاعا موضوعيا اللهم إلا ما جاء فى المصرى اليوم ، وإن كان لا يمكن تصنيفه على أنه دفاع عن مبارك) .. يجب ألا ندافع عن هيكل ذلك الدفاع الغير موضوعى ، فالرجل ليس مختلفا عن غيره من الصحفيين أو المعارضين .. فمثله مثل عزيز صدقى مثلا فى معارضته التى لاتخرج عن حيز الكلام .. أما ما هو حلمهم لمصر .. أو ما هو مشروعهم لمصر .. لا تجد إلا هلاما و "هوى"

[kokowawa1979]

محمد حسنين هيكل سواء إختلفنا أم اتفقنا معه صحفي من العيار الثقيل - في زمن صار فيه أنصاف الرجال شبيهي القطط- خريجي السرايا الصفرا- وأسياخ الحديد المصدي رؤساء تحرير صحف !!!

محمد حسنين هيكل هو الكاتب العربي الوحيد الذي يستمع جميع صحفيي العالم لآرائه باهتمام - وليس ذنبه أنه كان مقربا من زعيم اتفقنا أو اختلفنا حوله أيضا كان زعيما عالميا مهما مر به من انكسارات - إلا أنه كان زعيما حقيقيا - محمد حسنين هيكل موسوعة متنقلة بمعنى الكلمة إذا تكلم فهو يتكلم عن دراسة وفهم وإقناع .

هذا رأيي المتواضع في محمد حسنين هيكل .

وهذه وصلة توضح نبذة عن حياة الأستاذ

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AD%...%8A%D9%83%D9%84

[kokowawa1979]

الفاضل أبو محمد كتب :

لا أختلف معك فى امتيازه على المستوى الحرفى .. ولكن كل ما أرجوه ألا ينخدع من لم يعاصروه عندما كان صحفيا (إلى عام 1974 عندما عزله السادات من رئاسة الأهرام) .. ومحللا سياسيا يبحث عن الدور المفقود من 1974 .. أرجو ملاحظة أنه لم يعد صحفيا منذ ذلك التاريخ .. فهو لم يعمل فى أى صحيفة منذ تركه للأهرام

أستاذي الفاضل أبو محمد - إن لم تخني الذاكرة - حينما تولى إبراهيم سعدة رئاسة مجلس إدارة أخبار اليوم وعلى الرغم من خلافه العميق مع محمد حسنين هيكل - إلا أن إبراهيم سعدة حاول مع الأستاذ هيكل لكتابة مقاله الشهير ( بصراحة ) الذي كان يكتبه في الأهرام - وكان غرض ابراهيم سعدة هو إعادة أخبار اليوم إلى الواجهة بعد أن تدهورت شعبيتها في عهد موسى صبري وابراهيم سعدة من بعده !! فوافق الأستاذ على الكتابة لأخبار اليوم ولم يستمر طويلا لإن ابراهيم سعدة كان ساداتيا ومباركيا أكثر من الاثنين - فلما أحس الأستاذ أن مقالاته تخضع لخط ابراهيم سعدة الأحمر انسحب بهدوء وعاد ابراهيم سعده لمهاجمته من جديد !!

لهذا أخي أبو محمد لست معك في موضوع إن محمد حسنين هيكل من النوع الذي يبحث عن دور مفقود - لإن الصحف كلها تتمنى أن يكتب لها محمد حسنين هيكل !!!

وتقبل تحياتي

[أبو محمد]

كوكو واوا كتب :

لهذا أخي أبو محمد لست معك في موضوع إن محمد حسنين هيكل من النوع الذي يبحث عن دور مفقود - لإن الصحف كلها تتمنى أن يكتب لها محمد حسنين هيكل !!!

أخى الحبيب كوكو واوا ..

كلامك سليم 100% عن الكتابة فى أخبار اليوم .. وكما تعلم هناك فرق بين الصحفى (أو كما يحب هو أن يسمى نفسه.. الجورنالجى) والكاتب فى صحيفة .. فالصحافة مهنة وعمل ، والكتابة والتنظير مهنة وعمل مختلف ..

وأنا لم أقصد أبدا أن هيكل يبحث عن دوره كصحفى أو جورنالجى .. أنا أعنى أنه يبحث عن دوره فى صنع القرار السياسى .. وهو الدور الذى يفتقده من بعد حركة 15 مايو 1971 بقليل .. وهذه فى رأيى مشكلة عنده أريد فقط التنبيه إليها عندما نقرأ له .. ودليلى على ذلك توظيفه لما يملك من معلومات (أنصافها فى أغلب الأحيان) للمعارضة من أجل المعارضة منذ أن أقصاه السادات عن دائرة صنع القرار .. وهو فى هذا لا يختلف عن باقى المعارضة التى ابتلينا بها .. فهى معارضة (ديكور) .. معارضة متكلمة ولكنها غير فاعلة .. وإن بدا بعض كلامها حلولا فهى حلول هلامية لا تجد لها نقطة بداية ولا نهاية ولا نقاط تحول

[Ahmad Farahat]

أستاذ أبو محمد.........

مرة أخرى أعود وأكرر.........

هيكل أصبح صحيفة تسير على قدمين منذ ترك الأهرام وقد كتب في عديد من الجرائد العالمية والمحلية كما أشار العزيز كوكوواوا..........

كما نشر العديد من الكتب..........

أما بالنسبة لمسألة كون حضرتك من العهد الناصري وأنك رغم كده من لاعنيه............

فده طبيعي........

ومش غريبة.......

لأن فيه عكس حضرتك كتيييييييييييييييييييييييييييييييييييير جدا........

لأ تعالى بقى شوف النكتة...........

فيه من أبناء العهد الساداتي والمباركي.......

يعني من أبناء جيلي اللي بيحبوا عبد الناصر جدا............ز

ورغم اختلاف الأذواق لبارت السلع.........

ملحوظة........

أول مرة يا كوكو أتفق معاك :) wst::

[أبو محمد]

ومين قال إن أنا مختلف معاك يا أرسين أو مختلف مع كوكو واوا .. أنا كل اللى بقوله أنه لم يعد يمتهن مهنة الصحافة .. ليس عضوا فى فريق أى صحيفة .. وهذا لا ينفى أنه صحيفة تسير على قدمين .. ولما أقول إنه بيبحث عن دور مفقود فإننى أقصد دوره فى صنع القرار السياسى .. ياريت أكون وضحت وجهة نظرى ..

نقطة تانية كمان عشان ما يبقاش فيه أى سوء تفاهم .. أنا لست من لاعنى عبد الناصر .. ولا ألعنه أو أسبه فهو بين يدى خالقه هو ومن تبعه (عقبال اللى ... ) .. ولكنى أرى حسناتهما وانجازاتهما كما أرى أخطاءهما بل خطاياهما .. دى الحياة اللى انا عشتها يا جماعة .. واللى أصبحت ورايا دلوقت ..

فى وقت من الأوقات عندما تكلمت عن أخطاء وخطايا عبد الناصر تعرضت لهجوم شديد على أننى ساداتى .. مع أننى على أتم استعداد إن جاءت الفرصة للكلام عن أخطاء وخطايا السادات ..

وألف مبروك اتفاق أرسين وكوكو .. بس على الله ما يعكش الاتفاق ده على دماغ العبد لله

[Ahmad Farahat]

ومين قال إن أنا مختلف معاك يا أرسين أو مختلف مع كوكو واوا .. أنا كل اللى بقوله أنه لم يعد يمتهن مهنة الصحافة .. ليس عضوا فى فريق أى صحيفة .. وهذا لا ينفى أنه صحيفة تسير على قدمين .. ولما أقول إنه بيبحث عن دور مفقود فإننى أقصد دوره فى صنع القرار السياسى .. ياريت أكون وضحت وجهة نظرى ..

نقطة تانية كمان عشان ما يبقاش فيه أى سوء تفاهم .. أنا لست من لاعنى عبد الناصر .. ولا ألعنه أو أسبه فهو بين يدى خالقه هو ومن تبعه (عقبال اللى ... ) .. ولكنى أرى حسناتهما وانجازاتهما كما أرى أخطاءهما بل خطاياهما .. دى الحياة اللى انا عشتها يا جماعة .. واللى أصبحت ورايا دلوقت ..

فى وقت من الأوقات عندما تكلمت عن أخطاء وخطايا عبد الناصر تعرضت لهجوم شديد على أننى ساداتى .. مع أننى على أتم استعداد إن جاءت الفرصة للكلام عن أخطاء وخطايا السادات ..

وألف مبروك اتفاق أرسين وكوكو .. بس على الله ما يعكش الاتفاق ده على دماغ العبد لله

لأ متخافشي يا أستاذ أبو محمد.........

أنت أهلاوي.........

ودي كفاية واتفاقنا مش ممكن يخليني أفقد أي حد أهلاوي...........

بس أنا مبسوط من ردك ده كله على بعضه...........

وعموما أنا بحب المناقشات دي اللي بتنشط الذاكرة...........

[kokowawa1979]

أبو محمد كتب :

وألف مبروك اتفاق أرسين وكوكو .. بس على الله ما يعكش الاتفاق ده على دماغ العبد لله

ده إنت أستاذنا كلنا ياأبو محمد - خلليك بس بعيد عن الرياضة وهاتبقى الأمور زي الفل ;)

بمناسبة عبد الناصر - وبما أننا عواجيز زي بعض ( بلاش حضرتك - أنا بس اللي عجوز :sad: )

إذا أخذنا التعليم في عهد عبد الناصر - والتعليم الآن - ألا تجد فارقا شاسعا - يصب في مرحلة عبد الناصر !!! كم لدينا الآن من علماء في الطب أو العلوم أو الزراعة بحكم معرفتي بها من مرحلة مبارك -- لاشيئ !!!

إذا أخذنا الصحة أيضا : ألم تكن في وقت عبد الناصر أفضل مما هي عليه الآن .

الصناعة في عهد عبد الناصر أفضل من الصناعة الآن على الرغم من التطور العلمي الرهيب الذي لم يكن متوافرا في عهد عبد الناصر !!!

زوار الفجر في عهد عبد الناصر ألم يكونوا على الرغم من مساوئهم أفضل بكثير من الموجودين الآن !!!! ( بالطبع هي مقارنة المفروض ألا تتم لكننا نأخذ السلبيات والإيجابيات . )

نعم عبد الناصر انكسر في الحرب ولكن لم ينحن لأي قوة - بينما غيره تظاهر بالحرب وبعدها زحف على ركبتيه !!

في عصر عبد الناصر وعلى الرغم من الحروب الكثيرة لم يئن الشعب من الجوع - بينما في عصر الانبطاح بدأت الحرة تأكل بثديها (عفوا) فهذه هي الحقيقة - وليست حلقات بنات الليل علينا ببعيدة !!

في عهد عبد الناصر لم يكن أي إبن من أبنائه يظهر على الملأ وكانت السيدة زوجته ( رحمها الله ) سيدة مثل باقي السيدات ليس تحت يديها 5 وزارات تلعب بهم الشطرنج !!!

عبد الناصر مات ولم يكن لديه درهما ولا دينار - بل إن أحد أبنائه وهو عبد الحكيم تعرض للسجن ولولا القذافي الذي قام بسداد دينه للبنك لدخل إبن عبد الناصر السجن - بينما نرى إبن...... طايح في البلد كلها .

ليس هذا دفاعا عن عبد الناصر فهو كما قلت بين يدي الله - لكن من عاش مرحلة عبد الناصر ثم السادات ثم العهد الحالي يشعر بالفارق قد إيه بين زعيم و.............

ولك خالص تحياتي

عم أرسين :

إيه رأيك نشجع عبد الناصر وتسيبك من الأهلي والزمالك ;)

[Eemaan]

أبو محمد كتب:

الأخت Eamaan :

هذا التعليق "فى المصرى اليوم" على حديث هيكل هو من أجمل ما قرأت فى الموضوع .. تعليق راق يصيب كبد الحقيقة .. فمصر منذ أكثر من ربع قرن لا تملك مشروعا وطنيا تعمل على إنجازه ..

اتفق معك أخى الفاضل أبو محمد...

اصابها بموضوعيه شديده بعيدا عن تشتيت القارئ بأى نقاط جانبيه.