هل مزدوجى الجنسية مصريين قراريين؟؟

[Abofady]

ينتابنى شعور قوى ان المصرى صاحب الجنسية المزدوجة ليس مصريا ، هو يحب مصر ، وقلبه متعلق بها ويحن اليها مثل (*****************صحيح هناك بعض الافراد يعيشون فى الخارج لمدد طويلة ويحصلون على الجنسية الاخرى لاسباب متعددة ، لكن هل يظل ولائه لمصر مثل الذى يطحن فى المظاهرات فى المحلة او القاهرة ، مثل الذين ينامون على عتبات نقابة الصحفيين من اجل المطالبه بالحريه والعدل والقصاص من مزورى الانتخابات والاستفتاءات والمطالبة بحقوق الانسان المصرى ؟ ما الذى يجعل وزيرا فى الحكومة من مزدوجى الجنسية ؟ ولائه لمن ؟ لماذا معظم رجال الاعمال فى مصر من مزدوجى الجنسية ...... انهم مثل الذى يركب مركب يغرق، عندما يصل قريبا من البر فانهم يقفزون هربا من المركب ويتركوه يغرق ، ويذهبون الى دولتهم الاخرى ، انظر الى صاحب العبارة الغارقة ، انظر الى رجال الاعمال الذين سرقوا البنوك ، انظر الى اصحاب شركات توظيف الاموال .............. انهم فى بلادهم الان ، اذن يجب الا يعامل هؤلاء الافراد معاملة المصرى المطحون فى كل شيء ، ولا يسند اليهم اى وظيفة حكومية ، ويكتب فى بطاقته انه مزدوج الجنسية ، حتى نرى انفسنا بصورة اكثر شفافية .

التعديل بواسطتى

الاداره

أحمد محمود

[shazly]

مبدئيا إسمها ئراريين مش قراريين يا سيد. أم إنك قراري مصري و مبتعرفش عربي كويس؟!.

بعدين المجتمع المصري مجتمع متهالك أساسا, تيجي حضرتك و عايز تكسبه عداوات جديدة؟!

مش فاهم أنا و الله ما هذا التفكير.

سؤالي لحضرتك أو لضميرك حضرتك..

إنت وقفت في مظاهرات قبل كده؟ و كانت فين و إمتى؟!

نقطتي التانية لحضرتك هو إن المصريين "القراريين" نفسهم بيمشوا "جوا الحيط" مش جنبه, وإللي بيخرجوا في المظاهرات ميتعدوش 1% من الشعب المصري على أحسن تقدير. فهل حضرتك تقصد إن "القراريين" هما إللي بيخرجوا في المظاهرات أم ال99% إللي جوا الحيط؟!

أم إن ال 99% دول من مزدوجي الجنسية فبالتالي لا يوجد لديهم الدافع أو الولاء للإنظمام لل1%؟

عموما ال1% بيتعاملوا معاملة خاصة بالفعل و النظام بيتفن في قهرهم و ال 99% بيتفرجوا!

نصيحتي لحضرتك إنك تدرس المجتمع المصري كويس و تفهم واقعنا وتحاول تبحث عن حلول, ده أفضل من أن يكون بنفسك حقد أو عداوات مش هتكسبك غير عداوات أنت في غنى عنها و هتضيع وقتك.

تحياتي :)

[زعلان]

مالذي دعى المصري للحصول على جنسية اخرى ..........................

[Abofady]

مبدئيا إسمها ئراريين مش قراريين يا سيد. أم إنك قراري مصري و مبتعرفش عربي كويس؟!.

بعدين المجتمع المصري مجتمع متهالك أساسا, تيجي حضرتك و عايز تكسبه عداوات جديدة؟!

مش فاهم أنا و الله ما هذا التفكير.

سؤالي لحضرتك أو لضميرك حضرتك..

إنت وقفت في مظاهرات قبل كده؟ و كانت فين و إمتى؟!

نقطتي التانية لحضرتك هو إن المصريين "القراريين" نفسهم بيمشوا "جوا الحيط" مش جنبه, وإللي بيخرجوا في المظاهرات ميتعدوش 1% من الشعب المصري على أحسن تقدير. فهل حضرتك تقصد إن "القراريين" هما إللي بيخرجوا في المظاهرات أم ال99% إللي جوا الحيط؟!

أم إن ال 99% دول من مزدوجي الجنسية فبالتالي لا يوجد لديهم الدافع أو الولاء للإنظمام لل1%؟

عموما ال1% بيتعاملوا معاملة خاصة بالفعل و النظام بيتفن في قهرهم و ال 99% بيتفرجوا!

نصيحتي لحضرتك إنك تدرس المجتمع المصري كويس و تفهم واقعنا وتحاول تبحث عن حلول, ده أفضل من أن يكون بنفسك حقد أو عداوات مش هتكسبك غير عداوات أنت في غنى عنها و هتضيع وقتك.

نحن المصريين لنا لغه لا يفهمها الا المصريين القراريين(لغة الفلاحين المصريين الذى افتخر بها ولى الشرف ) ، اما مزدوجى الجنسيه فانهم لايفهمون لغتنا ، لان ولائهم مشتت بين دولتين ، بل يجب تصنيفهم مثلما قلت ، فهم احيانا يوالسون (انت مش هتعرف معنى الكلمه دى) للحكومه طمعا فى شىء ما ، او مركز ما ، اما اسألتك فانا لن ارد عليها لانك مزدوج الجنسية مثلما اعترفت ، وانا لااحب المعايير المزدوجة

[shazly]

************

بواسطنى

الاداره

أحمد محمود

[إبن مصر]

الاخوه الافضل

أرجو الانتباه الى لغه الحوار. وان لا يتم شخصنته باى صوره.

الاداره تعتذر عن حذف اى مداخله لا تضيف للموضوع او تحمنل تطاولا على الشخصوص.

وشكرا

الاداره

أحمد محمود

[Abofady]

اولا لا يصح لك توجيه هذه الاسئلة لى او لآى عضو اخر....... لكن لانه ليس لدى اى عقد ،فسأجيبك :

انا فلاح مصرى ، من دلتا النيل ، مازلنا حتى الان عندما ندخل بيوت غيرنا نقول احم ..احم حتى يتدارى الحريم ، مازال صغيرنا يحترم كبيرنا ، بل ونبجل اساتذتنا الذبن علمونا ، وانا خريج كلية التجارة وكنت من اوائل الدفعة سنة 1976 اعمل مدير الادارة المالية باحدى الشركات الخليجية ، اجيد الانجليزية والفرنسية ، وزرت دول اوربا ، ولم تعجبنى ، يعجبنى فقط بلدى وارضى والساقيه والبالوص (وهو الجسر الذى تمر المياه من تحته ونجلس فوق نذاكر دروسنا عندما كنا طلبه)، ولمتنا واحنا بنروى الارض العطشانة ، هذا مدير وهذا خفير وهذا فلاح ، ليس بيننا القاب ، احن دائما للفقراء من بنى وطنى لاننى اعيش بينهم ، من سياخذ بيدهم فى العلاج المجانى والتعليم الجيد ، لان البلد مسروقه

ومثلما قال شوقى : وطنى وان شغلت بالخلد عنه .... لنازعتنى اليه فى الخلد نفسى

وشاعر اخر : بلدى وان جارت على عزيزة .... واهلى وان ضنوا على كرام

والله يسامحك ، هذه هى مسوغات تعيينى .

[أبو محمد]

تم حذف مشاركة العضو shazly لما فيها من هجوم شخصى على عضو زميلAbofady

هذا تحذير آخر من الإدارة بالابتعاد عن الشخصنة بين المتحاورين

الإدارة :

أبو محمد

[Abofady]

انا فى الدولة الخليجية منذ مده ، ولم اسع للحصول على جنسية مزدوجة رغم انها متاحه لى ولاولادى ، وانا لم اقل ان الخليج مش عاجبنى ، لآ عاجبنى ، بناخد رواتب عاليه ، وراكبين سيارات عمرنا ما شفناها ، وعندنا املاك واطيان من عملنا ،لا نعيش على المعونات مثل بعضهم لكن انت مشكلتك انك مش عارف تسأل انت قاعد تلوش ، شوية تقول تقرير المصير للمصريين ، وتقول جوا الحيط ، وبره الحيط ، واسالتك عجيبه كانك بوليس !!!

وانا سؤالى المحدد هو هل مزدوجى الجنسيه المصريه لهم كافة الحقوق مثل المصريين الاخرين ؟

اما اسألتك فين كفاحك ، ومالك ومال المظاهرات ، وانك مصرى فهذه اسئلة مباحث ومخابرات ، وانت تزايد على جنسيتى المصريه ، فهل يحق لك كمزدوج الجنسيه توجيه هذه الاتهامات لى .

انا اغلق الحوار معك .....

[أبو محمد]

أستاذ أبو فادى

رجاؤنا بعدم الدخول فى حوار شخصى موجه للجميع وليس لعضو واحد فقط ...

فكرة موضوعك جديرة بالمناقشة .. وهى هل ينبغى أن يكون لمزدوجى الجنسية جميع الحقوق التى للمصريين فقط ؟

أنا أذكر أن عضوية رامى لكح فى مجلس الشعب أسقطت بعد زوبعة نقاش حول جنسيته المزدوجة (ولو أن هناك أعضاء مازالوا أعضاء ويثور كلام عن أنهم مزدوجى الجنسية) .. وأعلم أن مزدوجى الجنسية لا يجندون ولا ينخرطون فى صفوف القوات المسلحة ..

إن مزدوج الجنسية قد يجد نفسه فى موقف لا يُحسد عليه .. نفترض مثلا أن مصرى محتفظ بجنسيته المصرية قد حصل على الجنسية الأمريكية .. ولنفترض أنه لا قدر الله نشبت حرب بين مصر وأمريكا فلأى البلدين سينحاز مزدوج الجنسية .. إنه مصرى بالمولد .. مصرى أبا عن جد .. ولكنه عند الحصول على جنسيته الأمريكية أقسم على الولاء لها ولعلمها .. موقف صعب وسؤال صعب لا يجيب عليه إلا مزدوج الجنسية نفسه

[rar]

موضوع رائع (بعد التنظيف)... شوية أفكار كده من غير ترتيب...

- ما أجبر الملايين دول علي الهحرة كان الفساد في الداخل... أو انعدام البحث العلمي في الداخل... أو المطاردة الحكومية في الداخل... أو الطموح لفرص أفضل في الخارج (زي الخليج بالظبط)... و كلها عوامل لا يخجل انسان انه يذكرها...

- الانسان بره مصر... لازم يعيش... لازم يكسب... و الهجره أو الجنسية في الغالب بتكون من متطلبات ال resume عشان الشغل... افتح حضرتك monster.com و دور علي وظيفة مهندس أبحاث... هتلاقي ان أغلب الوظايف الكويسة بتشترط جنسية البلد المضيف... ان ما كانتش بتطلب security clearance

- اني اقسم باحترام قوانين البلد المضيف... الي يستحق كل احترام حتي من غير جنسية... و احترام الملكة كرمز للدولة... و احترام بقية الكنديين... لا يعني اني اقسم بالولاء المطلق دونا عن بلدي الأم... و لكنه يعني احترام قوانين البلد المضيف... الي يستحق كل احترام حتي من غير جنسية... و احترام الملكة كرمز للدولة... و احترام بقية الكنديين :) و عشان كده بتفضل فيه وظايف كتير لا يسمح لك بدخولها الا لو كندي المولد... لانهم عارفين انك في الأول و في الآخر ولاءك لبلد مولدك...

- أفهم ان مزدوحي الجنسية لا يجب ان يعملوا في الجيش أو المخابرات... لكن ماذا يمنع بعد أن عاد الي مصر و احضر خبرته و فلوسه و ولاده عشان يتربوا في بلد جدودهم... انه يمسك منصب وزاري زي وزير النقل أو الصناعة أو التجارة... هو مش المفروض ان الوزراء دول يكون ليهم خبرة عملية في الادارة الرأسمالية (المنعدمة أو منهارة في مصرنا العزيزة) و يكونوا حاصلين علي أعلي الدرجات العلمية (اللي جامعاتنا الوطنية لا تقدر علي اعطاءها. و ان أعطتها فهي لا تشرف؟)... هل يفترض أن يكون وزراءنا رجال أعمال ناجحين نجحوا في الداخل و الخارج و اثبتوا انفسهم علي الصعيد الدولي (حيث لا ينفع تفتيح المخ و الذي منه) ولا المفروض يكونوا كلهم محليين بالشبشب و الجلابية و لغتهم الأجنبية ضايعة و بالتالي ما يعرفوش يتعاملوا مع الخارج؟ أظن ان النوعين مطلوبين... و لكن لو رفضنا النوع الأول... نبقي رفضنا السواد الأعظم من المصريين حملة الدكتوراه... لأن أغلب حملة الدكتوراه اللي اشتغلوا في الخارج أكيد فضلوا ياخدوا الجنسية الأجنبية في وقت ما لكي تفتح أمامهم بعض الفرص الاضافية...

- كنت اتمني تكون مصر دولة متقدمة و مختلطة بالعالم... و شبابنا يقدر يسافر أي حته بالباسبور المصري... لكن الواقع ان الباسبور المصري بيضع أمامك عراقيل كتيره قوي في الدخول و الخروج... لا يقدر رجل أعمال أو عالم أو حتي مدير في شركة أنه يتعايش معاها و يظل قادر علي المنافسة... الباسبور الأجنبي الآن مثل التعليم الأجنبي... ضرورة حياه في الخارج... لا يلام أي مصري علي طلبه... لأنه لا يوجد بديل سوي العودة الي مصر... و تفتيح المخ للتعايش مع النظام المصري بكل عبره...

للحديث بقية...

[Alshiekh]

ينتابنى شعور قوى ان المصرى صاحب الجنسية المزدوجة ليس مصريا ، هو يحب مصر ، وقلبه متعلق بها ويحن اليها مثل (*****************صحيح هناك بعض الافراد يعيشون فى الخارج لمدد طويلة ويحصلون على الجنسية الاخرى لاسباب متعددة ، لكن هل يظل ولائه لمصر مثل الذى يطحن فى المظاهرات فى المحلة او القاهرة ، مثل الذين ينامون على عتبات نقابة الصحفيين من اجل المطالبه بالحريه والعدل والقصاص من مزورى الانتخابات والاستفتاءات والمطالبة بحقوق الانسان المصرى ؟ ما الذى يجعل وزيرا فى الحكومة من مزدوجى الجنسية ؟ ولائه لمن ؟ لماذا معظم رجال الاعمال فى مصر من مزدوجى الجنسية ...... انهم مثل الذى يركب مركب يغرق، عندما يصل قريبا من البر فانهم يقفزون هربا من المركب ويتركوه يغرق ، ويذهبون الى دولتهم الاخرى ، انظر الى صاحب العبارة الغارقة ، انظر الى رجال الاعمال الذين سرقوا البنوك ، انظر الى اصحاب شركات توظيف الاموال .............. انهم فى بلادهم الان ، اذن يجب الا يعامل هؤلاء الافراد معاملة المصرى المطحون فى كل شيء ، ولا يسند اليهم اى وظيفة حكومية ، ويكتب فى بطاقته انه مزدوج الجنسية ، حتى نرى انفسنا بصورة اكثر شفافية .

استاذ Abofady

أولا أنا لست أحمل أى جنسية غير المصرية حتى لا أتهم بأننى عميل أو خائن لوطنى وأمتى ، فما أسهل القاء التهم جزافا هذه الايام !

هناك نوعيات متعددة لمزدوجى الجنسية ( المصرية )

السيدة سوزان مبارك مثلا مزدوجة الجنسية ، على الرغم من أنها مصرية بحكم أن أباها كان مصريا !

الدكتور أحمد زويل والجراح العالمى مجدى يعقوب هم مزدوجى الجنسية أيضا ، ولكن هم فى الاصل مصريين قراريين وجنسيتهم الثانية حصلوا عليها بحكم اقامتهم ومراكزهم التى يشغلونها !

هناك مصريين ولدوا وتربوا خارج مصر وهم أيضا مزدوجى الجنسية بحكم أن كلا الوالدين مصريين قراريين حسب وصفك للمصرى الاصيل او المأصل !

هناك مصريين ولدوا بالخارج وعاشوا وتربوا على أرض مصر ولم يغادروها منذ كانوا أطفال ، خذ مثلا الزوجة التى تسافر للخارج لوضع المولود فقط على ارض امريكية يحصل بموجبها الطفل على الجنسية الامريكية على الرغم من عودته لمصر قبل السبوع !

هناك مصريين ولدوا لاب مصرى وام اجنبية ولكنهم عاشوا حياتهم بمصر ( جيهان السادات وسوزان مبارك كمثال ).

وأراك تجاهلت كل هذا ووضعت الجميع فى خانة ناقصى الجنسية والولاء ( مزدوجى الجنسية ) !!!

أستاذ Abofady من يترك مصر ويسعى للحصول على جنسية بلد أوروبى أو أمريكى ( لا أقول عربى أو خليجى لانه لايحدث ولن يحدث ) يفعل ذلك من أجل المصلحة له ولاولاده ، ولو ضمن ذلك داخل مصر ، مافكر يوما أن يبتعد عن أهله واحبائه وذكرياته ، وارجو الا تقارن بين من يعملون بالخليج وبين من يعيشون فى المهجر ، المهجر هى بلاد من لاينطقون لغتنا وليس لهم عاداتنا ) فكل من يعمل بالخليج يعلم انه عائد لامحالة والقليل القليل هو من يعود بارادته.

لاتظن يا أستاذ Abofady أنك أكثر وطنية من اقرانك الذين يعيشون باوروبا او امريكا ، فهم مهمومين بمصر أكثر منك ، لسبب بسيط ، أن الفرق بين مصر واوروبا او امريكا هو فرق شاسع ( حقوق الانسان ) ويصب فى غير صالح مصر ، أما بين الدول العربية ، فاعتقد ان مصر هى الافضل وكفة مصر ارجح من دول الخليج والدول العربية عموما !!!

وعلى فكرة استاذ Abofady ، فى اى مكان فى العالم ستجد أن مزدوج الجنسية او المغترب هو سفيرا لبلده ، يحاول ان يزيح القبح او الصورة القبيحة عن بلده ، يتساوى فى ذلك المصرى مع الهندى مع الصينى او البلغارى والروسى والالمانى حتى المكسيكى ، فالكل يسعى جاهدا ان يجمل عادات بلده ويشرحها حتى لايكون الانطباع سيئ عن بلداهم ، قد يهاجمون النظام ولكنهم جميعا يرجون لبلدانهم الخير.

أما عن المظاهرات ، فقل لى بالله عليك ماهو أكبر حجم لمظاهرة حدثت فى مصر؟ أقول أنا لك ، مظاهرات رفض تمثيلية التنحى والمطالبة باستمرار عبدالناصر ( أنا أسميها " مش كفاية " ). أما انك تريد ان تقول ان فى هذا العهد الميمون قد قامت اى مظاهرات فاعلة ........ أشك فى ذلك ، ولا تحاول ان تقنعنى انك تركت عملك بالخليج وجئت خصيصا لتشارك فى مظاهرة أو حتى فى دعاية انتخابية او لتدلى بصوتك فى الاستفتاء. وان كنت فعلتها فلك جزيل الشكر على ذلك واتمنى من الجميع ان يحذو حذوك ، فنحن فعلا نفتقد القدوة !

وسؤال على جنب فى ودنك ، انت اشتركت فى مظاهرات؟ على الاقل فى الفترة الاخيرة؟ قبل ماتسألنى او تجاوب ، أقول لك انى اشتركت فى مظاهرات الاتحاد الاشتراكى وكنا بنهتف " حمدى حمدى ياعاشور قول لجمال خليك على طول " لماذا ؟ لست أدرى ،(( ربما كنا نريد ان يستكمل المسيرة ويحضر لنا اليهود للاسكندرية حتى نراهم على الطبيعة وليس من خلال الجرائد فقط ))، بس بتوع الاتحاد الاشتراكى كان معاهم الميكرفون وكنا بنردد وراءهم ، واشتركت على استحياء فى مظاهرات 1968 ، والتى لم اعلم لماذ قامت تلك المظاهرات ، ولكن عن نفسى انا وزملائى الطلبة كان بسبب ان زكريا محيى الدين كان رفع اسعار الدقيق والارز ، لكن عرفت بعد كده انها كانت لاسباب أخرى.

أما عن هروب المستثمرين او اصحاب شركات توظيف الاموال ، فالقليل القليل هو من مزدوجى الجنسية ، وأغلب الباقيين لايحملون الا الجنسية المصرية و ....... ذقن طويلة كثيفة وجلابية بيضاء قصيرة !!!!

وأرجو أن أضيف أن مزدوج الجنسية حتى ولو كان من أصول غير البلد التى يعيش بها ، فلن يكون ذلك هو المقياس لولائه ،

وسأضرب مثالين ، أحدهم حالى والآخر سابق

الحالى:

أرنولد شوازينيجر ، اعتقد كلنا نعرفه ، هو من أصل نمساوى ، هاجر لامريكا وهو فى الواحدة والعشرون ، وذاع صيته فى كل مكان كممثل كلاعب كمال اجسام وممثل شهير بعد ذلك ، حصل على الجنسية الامريكية وهو فى السابعة والثلاثين من عمره ، وبعد توليه عدد من الوظائف اختتمها بفوزه كحاكم لولاية كاليفورنيا ( أكبر ولايات الولايات المتحدة الامريكية ) وهو الذى لايزال لديه مشاكل فى لهجته الانجليزية ، علما بانه تم تكريمه فى بلدته بالنمسا تكريما له وتقدريرا لما قدمه لبلدته ووطنه الأم ( القرارى ) قبل ذلك ، ولم يعيب عليه لا الامريكان او النمساويين ازدواج جنسيته !!!

فلماذا تريد انت ان تحرم مزدوج الجنسية من حقه وقد يكون أكثر منك وطنية؟

السابق:

محمد على ، كان البانيا ، قدم مصر للخدمة فى الجيش العثمانى ، لم يكن ابدا مصريا ولم يكن يتكلم لغة أهلها ، واستطاع بوسيلة او بأخرى ان يصبح حاكما لمصر ، وانت تعلم ماذا قدم محمد على لمصر وكيف حولها لقوة لها شأنها فى المنطقة بعد ان كانت مجرد احد مصادر النهب للدولة التركية، فقام بانشاء الجيش والبحرية والهندسة وارسل المصريين فى بعثات للخارج للتعلم ومسح الصدأ من على جسم الدولة ، واستطاع وهو الغير مصرى والذى لم يتكلم لغة اهلها ان يضع حجر الاساس لمصر الحديثة !!!

فهل يعيبه انه لم يكن يحمل الجنسية المصرية وليس فقط مزدوج الجنسية؟

فرق كبير بين ان نقول ان مزدوج الجنسية لايحق له كذا وكذا طبقا للدستور ، وان نرفض مزدوج الجنسية فقط لانه مزدوج الجنسية ! ومرة اخرى اقول اننى لاأملك غير جنسيتى المصرية.

تحياتى

[أبو محمد]

Mohammad كتب :

فرق كبير بين ان نقول ان مزدوج الجنسية لايحق له كذا وكذا طبقا للدستور ، وان نرفض مزدوج الجنسية فقط لانه مزدوج الجنسية ! ومرة اخرى اقول اننى لاأملك غير جنسيتى المصرية.

الله يفتح عليك يا أخى محمد ..

نعم قد نقبل نحن ويقبل مزدوج الجنسية أن يحرمه الدستور من بعض الحقوق لأسباب أو هواجس معروفة ومشروعة .. ولكننا لا نقبل أن يعامل مزدوج الجنسية على أنه ليس مصريا .. والظروف التى شرح بعضها الفاضل rar وشرحت أنت بعضها هى ظروف معروفة و مفهومة

ما زال سؤالى مطروحا وهو إذا ما حدث موقف مثل الحرب أو ما شابه وكان على المصرى الأصل أن يختار بين بلده الأصلى وبلد المهجر .. فأيهما سيختار ؟ ... أنسب من يجاوب على هذا السؤال هم الأخوة الذين يحملون جنسية أخرى إلى جانب الجنسية المصرية ..

ملاحظة خارج السياق أخى محمد ..

لا تنسى مظاهرات فبراير ونوفمبر 1968 ولا تضعها فى كفة واحدة مع ما ذكرت من مظاهرات .. فلقد كانت أول مظاهرات معارضة فى عهد لم يكن المواطن يستطيع أن يفتح فمه إلا فى عيادة الأسنان

[mizo]

الاخوه الاعزاء

هو خلاص مش لاقيين مواضيع ,هانخترع مواضيع

النهارده حاملى الجنسيه الاخرى مش مخلصيين,بكره حد تانى رائيه اننا منشقيين عن الصف

فوائد جواز السفر الغير مصرى :

1-تطلع من غير ماحد يغلث ويترسم عليك ويشوف التاشيره ورايح ليه ,ده انا مره ياناس رجعونى علشان ممكن اكون مطلوب للجيش 44 سنه ومعايا عيالى وانا راجل مهنتى ومكان عملى يدل على ذلك لكن تصرفى مع السيد الفاضل الظابط لم يعجبه وفعلا اجلت رحلتى والرحله التاليه اخذت معى اثبات التجنيد لكن امين الشرطه قالى لا ده بس الباشا حب يغلث عليك

2-علشان اذن العمل من الدوله لازم يجدد كل سنتيين حاجه زى الكفيل فى الخليج وعليه انا حر نفسى

3-المهم جدا فى اعمال وظروف لابد لك من حمل جواز سفر هذه الدوله

[badroora]

الى الاخ ابو فادى

احترم فيك وطنيتك وانتمائك للوطن زى اى مصري بالظبط

ومن كلام حضرتك انك بقالك فى الخليج سنين يعنى بعيد عن مصر بقالك زمن طيب ليه مش اخترت تعيش فى مصر وتربي ولادك فيها وتقبل الوضع

انا طبعا لا اود اعرف تفاصيل شخصيه ولكن حضرتك تركت مصر لبلد اخر ترى فيها مستقبلك ومستقبل اطفالك يعنى حضرتك بحثت عن الاحسن ليك ولولادك

ما الفرق بينك وبين شخص اخر يعمل فى دوله اجنبيه واتيحت لة الفرصه لاخذ الجنسيه ماهو اكيد شايف فيها مستقبل ليه ولولاده هل لو هذا الشخص لم يخد الجنسيه ورفضها زى حضرتك كنت هتبقي معاه ولا ضده

حضرتك معترض على ايه على اللى سابوا البلد واشتغلوا خارجها وانت واحد منهم

ولا كون حضرتك رافض الجنسيه تبقي وطنى وولائك لمصر والباقين اتخلوا عن وطنيتهم

لو مصر لا قدر الله قامت حرب فيها هل هتاخد قرار جريء وتقررالرجوع لمصر وتفضل الموت بها (بعيد الشر عنك حضرتك طبعا ) ولما هتفكر فى المكان الامن ليك ولولادك

اعتقد اللى يكتب الكلام دا المفروض يكون واحد بيشتغل وعايش فى مصر واتيحت له الفرصه لينعم بالعمل فى الخليج او بلد اخر ورفض وقبل بالحياه فى مصر رغم صعوبتها وصعب اوى حد عايش برا مصر ينزلها اجازات ترفيهيه بس ويقول الكلام دا

سورى لو كلامى مش هيجعب حضرتك ولكن لاحظت تناقض شديد وحبيت اعبر عن راي

حضرتك ظروفك زى ظروفنا وظروف اى مصري وبحثت عن الاحسن ودا لا ينقض من وطنيتك ونحن ايضا

ميرسي على سعة صدرك

نجفة

[Abofady]

ابومحمد قال :

ولنفترض أنه لا قدر الله نشبت حرب بين مصر وأمريكا فلأى البلدين سينحاز مزدوج الجنسية .. إنه مصرى بالمولد .. مصرى أبا عن جد .. ولكنه عند الحصول على جنسيته الأمريكية أقسم على الولاء لها ولعلمها .. موقف صعب وسؤال صعب لا يجيب عليه إلا مزدوج الجنسية نفسه

هذا هو جوهر الكلام ، وانا اشكره ، كذلك الاخ محمد ، وجميع من ساهم فى اثراء الموضوع بقلب مفتوح ، وعموما هو موضوع للمناقشة ، يمكن انا غلطان ..... لكن فى زماننا الحالى طالما وافقنا اوتجاهلنا ان يكون الوزير من مزدوجى الجنسية فهل يمكن ان يكون رئيس الوزراء او رئيس الجمهورية مثلا من مزدوجى الجنسيه ؟ هل هناك قوانين تؤيد او تمنع ذلك ؟

اشكركم جميعا ، واشكر الاداره على سعه صدرها ....

[Eemaan]

Abofady كتب:

ينتابنى شعور قوى ان المصرى صاحب الجنسية المزدوجة ليس مصريا

لا نستطيع التعميم أخى الفاضل...

قد يكون هناك من هو مزدوج الجنسيه وفى داخله يشعر بمصريته وحبه لوطنه الأم أكثر من أخرين ليسوا مزدوجى الجنسيه...

أبو محمد كتب:

فكرة موضوعك جديرة بالمناقشة .. وهى هل ينبغى أن يكون لمزدوجى الجنسية جميع الحقوق التى للمصريين فقط ؟

اخى الفاضل أحيك على التساؤل ...

فقط ما هى هذه الحقوق؟

وهل المصري يحصل عليها حقا؟

أعتقد ان مزدوج الجنسيه لن يحتاج لها من الأساس...

فالواقع يقول ان جنسيته الأخرى أيا كانت... تغنيه عن تلك الحقوق واكثرسواء داخل البلد او خارجها...

ربما هذه هى إجابه التسائل الذى تفضل الفاضل زعلان بطرحه.

أبو محمد كتب:

ما زال سؤالى مطروحا وهو إذا ما حدث موقف مثل الحرب أو ما شابه وكان على المصرى الأصل أن يختار بين بلده الأصلى وبلد المهجر .. فأيهما سيختار ؟ ... أنسب من يجاوب على هذا السؤال هم الأخوة الذين يحملون جنسية أخرى إلى جانب الجنسية المصرية ..

منذ ما يقرب العامين...شاهدت حوارا تليفزيونيا للعالم فاروق الباز والذى أحترمه كثيرا...

من ضمن الأسئله التى وجهت إليه "لمن سيكون ولائه إذا ما حدث شئ بين مصر وامريكا"...

أجاب وبمنتهى الصراحه --أمريكا--

إجابته صدمتنى بشده وقتها... و لازالت...

ربما يكون الإحساس بالإنتماء مرتبط بالأرض التى تمنحك الأمان... والحلم ...والأهم أن تمنحك القدره على تحقيقه...

[أبو محمد]

Eamaan كتبت :

فقط ما هى هذه الحقوق؟

وهل المصري يحصل عليها حقا؟

ليه بقى الأسئلة المحرجة دى يا أخت إيمان ؟ ;)

الحقوق كثيرة على الورق يا أختاه .. أما إذا كان المصرى يحصل عليها أم لا .. فهذه حكاية يطول الكلام فيها ..

دعينا من حق التعليم المجانى مثلا .. لأننى أعلم أن السؤال التالى سيكون : " وهل تسمى هذا تعليما؟" .. دعينا من حق غطاء التأمين الاجتماعى .. لأن السؤال التالى سيكون : "وأين هو التأمين الاجتماعى الذى يوفر أقل ضرورات الحياة ؟ " .. دعينا من حق الترشيح .. لأن السؤال التالى سيكون " ومن يضمن ألا يحدث للمرشح مثل ما حدث لأيمن نور ونعمان جمعة؟ " .. دعينا من حق الانتخاب لأن السؤال التالى سيكون : "وهل يأمن أى ناخب على صوته ؟ "

إجابتك تكشف حقيقة متوارية فى خضم المشاكل التى يعانى منها المصريون .. تلك الحقيقة هى أن مصر كانت بلدا جاذبة للجنسيات الأخرى إلى بداية النصف الثانى من القرن الماضى .. وتحولت بفعل فاعل إلى بلد لا يجذب أى جنسية بل وأكثر من ذلك تحولت إلى بلد طارد لأبنائها

[autoscriptor]

ابومحمد قال :

ولنفترض أنه لا قدر الله نشبت حرب بين مصر وأمريكا فلأى البلدين سينحاز مزدوج الجنسية .. إنه مصرى بالمولد .. مصرى أبا عن جد .. ولكنه عند الحصول على جنسيته الأمريكية أقسم على الولاء لها ولعلمها .. موقف صعب وسؤال صعب لا يجيب عليه إلا مزدوج الجنسية نفسه

ماهو رأيكم فعلاً في هذا السؤال؟ أرجوكم حكموا عقولكم قبل أن تجيبوا. أنا سوف أجيبكم. بكل صراحة وبدون ادعاء بطولة أو جسارة أو وطنية. أنا لست وطنيًا، فقط أحب مصر لأنها كل ما أمك من ذكريات. نعم يمكنك أن تحب بلدك بدون أن تكون وطنيًا. كلام عجيب أليس كذلك؟ هناك أناس وطنيون أبطال يشاركون في الثورات على المحتل الأجنبي ويمجدهم التاريخ الذي يكتبه من ينتصر. ومن ينتصر يستغل هذه البطولات للترويج لنظامه والتنكيل بأعدائه ووصمهم بالعملاء. أحمد عرابي والنديم ومصطفى كامل وأبطال كل حروب مصر القديمة والحديثة، كلهم أدوات يستغلها النظام لوصم مخالفيه بالعمالة. والله لو جاء أحمد عرابي الآن ووقف في وجه حسني مبارك لسجنه ونكل به ولن يجد من ينصفه من الشعب.

ماذا أريد أنا اذن؟ أنا أريد منزل في شارع هادئ وله حديقة صغيرة بسور أبيض. في ركن الحديقة أرجوحة وفي الركن الآخر كرسي هزاز من البوص. أريد أن يلعب أطفالي في أمان ويكبرون في أمان. أريدهم أن يتعلموا علم حقيقي حتى يشاركوا في نهضة البشرية، ويشعروا بأهميتهم وقيمتهم الانسانية. أنا أيضًا أريد أن اعمل عملاً يضمن لي أن أعيش بكرامة وأموت بكرامة. أريد أعبد ربي بحرية، وأصلي له بحرية، وأدعوه بحرية. أريد أن لا يتخل الآخرين في شئوني ولا أتدخل في شئونهم. أريد أن أرى أولادي يداعبون أحفادي وتملاً البيت ضحكاتهم. اعطني هذا أعطيك ولائي وسأظل أحب مصر.

[Gihan]

ابومحمد قال :

ولنفترض أنه لا قدر الله نشبت حرب بين مصر وأمريكا فلأى البلدين سينحاز مزدوج الجنسية .. إنه مصرى بالمولد .. مصرى أبا عن جد .. ولكنه عند الحصول على جنسيته الأمريكية أقسم على الولاء لها ولعلمها .. موقف صعب وسؤال صعب لا يجيب عليه إلا مزدوج الجنسية نفسه

الاخوه الاعزاء

سالت نفسي السؤال ده بما انى احمل الجنسيتين المصريه والكنديه وبصراحه الرد صعب لانى عشت نص حياتى فى والنص التانى فى كندا

عقلى بيقول انى حاقف مع البلد اللى اعتقد ان معاها حق

وقلبى بيقول انى حاقف مع مصر

يارب مااشوفش اليوم ده ولو شفته يمكن ارفض اخد اى جانب