اقتراح بالنسبه لباب الشئون الصحيه

[dr khaled]

السلام عليكم

اتقدم باقتراحي هذا لمسئولي منتدي محاورات المصريين حيث اثتاء تصفحي لباب الشئون الطبيه والصحه

وجدت بعض المواضيع و المداخلات التي اثارت انتباهي اولا ثم شعرت بضروره التصرف بايجابيه حتي لا يكون

المنتدي مصدر للكلام الغير علمي و الغير صحيح بتاتا

___________________________________

كيف يمكن التصدي لهذا السيل من الموضوعات الخاطئه جمله و تفصيلا والتي تساعد علي نشر الجهل

بدلا من القضاء عليه

وانا اعلم حرص الاستاذ عادل ابو زيد علي مستوي المنتدي واعلم ايضا سلامه نيه كاتبي هذه المواضيع

ورغبتهم في افاده الجميع

ولكن ياجماعه النقل من النت و النقل من الايميلات مسئوليه كبير و يجب ان نتنبه له حتي لا نضر احد

كل انسان له مجال دراسته وتخصصه الذي قضي فيه معظم سنوات عمره فيجب ان نسال اولا ونتقصي

او حتي لا نكتب بالمره وهذا افضل من ان نكتب اشياء مضره

لا اريد ان اعطي امثله او التعليق علي ماجاء في عده مواضيع حتي لا ادخل في نقاش عقيم لا يجدي

و لكنه سيتحول في الاخر الي عراك يفسد الجو

برجاء تشديد الرقابه و المراجعه علي باب الشئون الطبيه

تحياتي

د.خالد

[Advisor]

ليت المشكلة تقف عند حد موضوعات فى محاورات المصريين المشكلة أكير من ذلك بكثير ، المشكلة أن وطننا يتعرض أو ينزلق إلى ردة فكرية لا يعلم إلا الله إلى أى مدى ستصل بنا.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

عليك أنت أنت بالذات و من فى مستواك علميا أن تقف و تدافع عن الوطن ضد هذه الردة و محاولة مزج الجهل بمناقشات دينية تؤدى إلى التشويش فى عقل الإنسان العادى المثقف ناهيك عما تؤدى إلى فى عقل الشباب البرئ.

سيدى الفاضل

ليتك تتكرم و تتواصل مع كل من تراه أهلا لمواجهة محاولة الردة هذه ... فى العالم كله هناك نوعين فقط من التخصصات التى تتطلب حضور كامل و تفرغ كامل للدراسة ألا و هى الطب و القانون

الردة الفكرية التى نتعرض لها تجعل الطب مهنة من لا مهنة له !!

[أبو محمد]

هذه الهجمة ومحاولات شدنا إلى الوراء تعم العالم الإسلامى .. وقد يسمح لنا الوقت بالتراخى فى التصدى للهجمات التى تجرى على علوم مثل الهندسة والفيزياء والجغرافيا .. ولكن تلك الهجمات فى مجال الطب لها تأثير ضار ومباشر على صحة الإنسان .. فكم من مريض قد يهمل علاج مرضه لاقتناعه بالطب البديل أو طب الأعشاب أو ما يحاولون إسباغ الدين عليه بتسميته بالطب النبوى .. فهل يرضى زملاؤنا الأطباء والصيادلة بالتراخى ؟

dr khaled كتب :

برجاء تشديد الرقابه و المراجعه علي باب الشئون الطبيه

شكرا يا دكتور .. واقتراحك جدير بالدراسة خاصة فى طريقة تنفيذه .. ولكن ألا ترى أن الفائدة ستكون أعم إذا تصدى الأطباء والصيادلة لمحاولات الردة بعلوم الطب وعلوم الأدوية إلى أساليب وممارسات كانت موجودة من أيام الفراعنة وقبل نزول الرسالات السماوية ؟

إن التصدى لها بدلا من منعها سيحقق فائدتين :

1- كشف محاولات استلاب العقول لإنقاذ من يمكن إنقاذهم من أولى الألباب

2- نشر الثقافة الطبية للرجل العادى Layman .. وهو دور قاصر فى وسائل الإعلام ..

أقترح أن نجعل "محاورات المصريين" نقطة انطلاق لهذه الثقافة المنشودة

[badroora]

دكتور :خالد

هل تعتقد حضرتك منع نشر هذه المواضيع او تشديد الرقابة عليها هو الحل الامثل للقضاء على الجهل والحد من انتشارة ؟

انا اعتقد لو حضرتك تقصد داخل المنتدى يبقي صح حضرتك عندك حق !!!

اما لو تقصد المجتمع ككل ؟

لو حضرتك تقصد القضاء على الجهل والحد من انتشار المفاهيم الخاطئه يبقي اقتراح حضرتك مش هيفيد كتير !!!

الوعى جاء بعد المشاكل

العلم اتى بعد الجهل

المرض جاء بعد التعرض للمسبب

الوقاية ممكن تقى من المرض

اذن لايد من مشكلة ملموسه لاسراع فى حلها والحد من انتشارها

بمعنى لو المشاكل اقتصر على عدم نشرها هنا سوف تنشر فى مكان اخر وممكن كثيرا من الناس يتبعون مثل هذه الوصفات

ممكن الاميل يرسل لكل الناس يعنى المشكلة مش هتنتهى بهذا الشكل

ومن وجهة نظرى

ان اى موضوع يعرض هنا غير صحيحة يعتبر اعظم فرصة للتصحيح

وحضرتك دكتور فاضل حدث وقد رايت موضوع يتكلم عن الطب ويوجد به خطأ وقمت بتصحيحة اعتقد اللى هيجي بعد كدا يقرا الموضوع بينكلم عن ايه ويشوف راى دكتور فاضل زى حضرنك اكيد هيقتنع وهنا هيتصحح مفاهيمة وتبقي حضرتك واللى كتب الموضوع كان السبب فى نشر الوعى

وتصحيح مفهم خاطيء كاد ان يضر الناس

بس بقي المشكلة التى اؤيد حضرتك فيها بشده كثرة الفتاوى والخروج عن الموضوع عدم القدرة على اقامة حوار بناء والموضوع ينتهى بخناقة او بغلقة لعدم القدرة على السيطرة علية

دا كان راى بخصوص اقتراح حضرتك مع احترامى وتقديري الشديدين براى حضرتك

لك تحياتى

نجفة

تم تعديل 22 أبريل 2007 بواسطة نجفة المغرورة

[إبن مصر]

ا

و بغلقة لعدم القدرة على السيطرة علية

انتبهت الى هذه الجمله فى الرد وأردت أن أوضحها فقط.

المواضيع لا تغلق لعدم السيطره عليها ولكن أما لعدم جدواها او لتكراراها او لتحولها لجدال سفسطى شخصى ننأى بالمحاورات الانزلاق اليه.

وليس من المفترض السيطره على الموضوع ولكن الاستمتاع بالحوار دون تعدى من الاطراف على بعضهم البعض واستخدام لغه واضحه وصريحه بعيدا عن الاسقاط واللمز.

هذا للتوضيح فقط

[وليد صفوت]

اعتقد انه من البديهى ان للأعضاء حرية كتابة ما يشاؤون مادام لا يخالف قواعد المحاورات... و حق الرد مكفول... أما إذا وضعت قيود على مواضيع مثل التى يشير إليها دكتور خالد فهذا يعتبر تكميم أفواه و ليس حفاظاً على مستوى معين و لا وقاية للأعضاء.

تحياتى ...

[أبو زياد]

أؤيد الفاضل وليد صفوت فى عدم وضع قيود على أى موضوع

[dr khaled]

السلام عليكم

بدايه اود التوجه بالشكر للاستاذ عادل ابو زيد علي مداخلته الجميله وثقته الغاليه التي اعتز بها

ايضا التوجه بالشكر و الامتنان للسيد الفاضل ابو محمد الذي ادرك معني مداخلتي جيدا

فانا قدمت اقتراحا بتشديد الرقابه علي باب الشئون الصحيه و لم اطلب بتاتا تكميم الافواه او مصادره الحريات

تاركا للاداره دراسه هذا الاقتراح و اليه تنفيذه

اتوجه باقتراح بسيط

اولا : التشديد علي نقل الموضوعات من خارج النت الي داخل المحاورات وابراز رابط بالموقع الاصلي الذي تم منه النقل

التنبيه علي عدم التسرع في نقل الموضوع فقد يكون العنوان جاذبا مثل ( اكتشاف علاج للقضاء علي السرطان ) وعند قراءه المحتوي نجد ان الموضوع كله فبركه او دعايه مغرضه او ماشابه ذلك

ثانيا : ان يقوم مشرف الباب بالمرور يوميا لمراجعه المداخلات الجديده و مراجعه الماده العلميه الموجوده فيها

تحياتي للجميع

[عادل أبوزيد]

المؤكد أن الدكتور خالد لا يقصد منع نشر الموضوعات التى تروج الجهل و الردة الفكرية ، الذى فهمته من كلامه هو ضرورة الإهتمام بباب الإستشارت الطبية - نقطة عارضة أشعر أن عنوان الباب فى حاجة للتغيير - و لكنه إستعمل تعبير تشديد الرقابة بقصد الدعوة لمزيد من الإهتمام و التصدى للردة الفكرية.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

قرأت اليوم عدد من التعقيبات فى موضوع عادل عبد العال و أريد أن أشد على يد كل منهم و سأفرد موضوعا مستقلا أوجه لهم فيه التحية.

لقد آثر هؤلاء التصدى بإيجابية لموجة الردة و التجهيل و لم يستسلموا للإرهاب الفكرى المصاحب لموجة الردة و التجهيل هذه و هذا هو المطلوب ...

محاورات المصريين يجب أو هى فعلا بؤرة لنشر الإستنارة و ليست مكانا لنشر الجهالة بإسم الدين ، و علينا ميعا ألا نخضع للإبتزاز بإسم الدين خوفا من الإتهام بعداء الإسلام أو العلمانية إلخ الإتهامات الجاهزة.

و أنا أثق بالتأثير الإيجابى لمداخلات الأفاضل فى موضوع عبد العال و خاصة بالنسبة للشباب الواعد.

[dr khaled]

استدراك

معذره احب ان اوضح للساده الاعضاء الذين يظنون بتشديد الرقابه علي باب الصحه به تكميم للافواه والحريات

ان اعطي لهم ذلك المثال في احد الموضوعات التي اشتركت بها هنا

وكان الموضوع هو ( الي مرضي الايدز والسرطان مبروك )

الرابط

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...24940&st=15

وكان يتجدث عن التاثير السحري للاوزون في علاج الايدذ والسرطان

وكانت نتيجه تطور هذا الموضوع ان تحمس بعض الاعضاء و قاموا بالبحث في النت

ووجدوا المذيد من المعلومات المذهله عن الاوزون في احد المواقع

فقاموا بنقلها ووضعوا هذا الرابط

http://www.sehetk.com/why.html

فقمت بتتبع الرايط

لاجد انه موقع دعايه للشركه التي تبيع الاوزون

تحياتي

[وليد صفوت]

المؤكد أن الدكتور خالد لا يقصد منع نشر الموضوعات التى تروج الجهل و الردة الفكرية ،

هذا حكم مسبق و يخضع لتقديرك الشخصى يا استاذ عادل، فربما ما تعتبرته انت رده فكرية، يعتبره البعض الآخر عودة الى الجذور و الأصول.

أما عن الإرهاب الفكرى فحضرتك تستعمله الأن بوصفك لكل من يؤيد التعامل مع الطب البديل بأنه يؤيد الردة الفكرية و ربما هو متخلف كذلك.

الحياد التام فى تناول هذة المواضيع من قبل إدارة المكان تضمن ثقة كلا الطرفين من المتحاورين... و ليس فرد صفحات المدح و شد الأيدى و رفع القبعات لأى طرف من أطراف الحوار بتصرف سليم من إدارة هذا المكان.

تحياتى ..

[Alshiekh]

السلام عليكم

اتقدم باقتراحي هذا لمسئولي منتدي محاورات المصريين حيث اثتاء تصفحي لباب الشئون الطبيه والصحه

وجدت بعض المواضيع و المداخلات التي اثارت انتباهي اولا ثم شعرت بضروره التصرف بايجابيه حتي لا يكون

المنتدي مصدر للكلام الغير علمي و الغير صحيح بتاتا

___________________________________

كيف يمكن التصدي لهذا السيل من الموضوعات الخاطئه جمله و تفصيلا والتي تساعد علي نشر الجهل

بدلا من القضاء عليه

وانا اعلم حرص الاستاذ عادل ابو زيد علي مستوي المنتدي واعلم ايضا سلامه نيه كاتبي هذه المواضيع

ورغبتهم في افاده الجميع

ولكن ياجماعه النقل من النت و النقل من الايميلات مسئوليه كبير و يجب ان نتنبه له حتي لا نضر احد

كل انسان له مجال دراسته وتخصصه الذي قضي فيه معظم سنوات عمره فيجب ان نسال اولا ونتقصي

او حتي لا نكتب بالمره وهذا افضل من ان نكتب اشياء مضره

لا اريد ان اعطي امثله او التعليق علي ماجاء في عده مواضيع حتي لا ادخل في نقاش عقيم لا يجدي

و لكنه سيتحول في الاخر الي عراك يفسد الجو

برجاء تشديد الرقابه و المراجعه علي باب الشئون الطبيه

تحياتي

د.خالد

د. خالد

أؤيدك وبشدة فيما ذهبت اليه من ضرورة التصدى لتلك الموجة من الافكار الغير متخصصة والتى يتم تداولها من اشخاص غير متخصصين ، بحسن نية طبعا انبهارا باولئك الذين أدعوا معرفتهم بكل العلوم والطبية منها خاصة حين يدعون انهم حصلوا على تلك العلوم من القرآن أو من سيرة الرسول الكريم مما يكون له تأثير السحر على مجتمع متدين جاهل بالأمور العلمية والطبية بالذات ( وأنا منهم ) ومقهور سياسيا وهو مايجعله يتقبل ارائهم بسهولة .

ولكن الا ترى أن حق النقل والنشر مكفول ، وهنا يأتى الدور المهم لمن من الله عليهم بالعلم ليصححوا تلك المفاهيم والمعتقدات الخاطئة؟

أنها رسالتك يادكتور انت ومن أنعم الله عليهم بالمعرفة أن تصححوا الجهل اذا انتشر ، ولاتنسى ان الله بعث رسله وانبيائه لتصحيح ماشاع من امور خاطئة جاهلة تختص بالعبادات او المعاملات بين البشر.

أنها رسالة عظيمة وأرى أنها الضريبة التى يجب أن يؤديها كل ذو علم ومعرفة.

=============================================

الأستاذ أبو محمد

فكم من مريض قد يهمل علاج مرضه لاقتناعه بالطب البديل أو طب الأعشاب أو ما يحاولون إسباغ الدين عليه بتسميته بالطب النبوى

مصداقا لكلامك ، أمامى ثلاث حالات ، وكلها خاصة بالسكر ، منها واحدة تمسنى شخصيا ،

الأولى زوجين لجئا لمن يعالجهما بالقرآن للشفاء من مرض السكر ، وقد نقلا للمستشفى بسبب غيبوبة سكر لتوقفهما عن العلاج الطبى بعد المداواة بالقرآن والرقية الشرعية.

والثانية كانت بعد شرب لبن النوق بديلا عن العلاج الطبى ، ولكن الحالة لم تصل الى غيبوبة سكر لأن صاحبتها متعلمة ولم تنتظر طويلا لترى تأثير ذلك بل اعتادت على اجراء تحليل نسبة السكر ، ووجدت انها قد خدعت بالعلاج بلبن الناقة وأن نسبة السكر ترتفع عندها وعندها توقفت عن لبن النوق وعادت لما وصفه لها طبيبها .

أما الثالثة ، فكانت حالتى أنا ، حيث ان السكر عندى من النوع الممكن السيطرة عليه بنظام غذائى قاسى بعض الشيئ ، وهذا ما اتبعته ، ولكن اشير على بزيارة واحدا من هؤلاء المعالجين بالطب النبوى ذهبت اليه ، وكانت طريقته فى العلاج هى التداوى بعسل النحل ، ولك ان تتخيل انه فى أحد اللأيام المشئومة نقلت للمستشفى ، وكانت نتيجة قياس السكر صائما ( بعد الإفطار بحوالى 7 ساعات ، كانت 468 ، وكانت هذه هى الفيصل فى التعامل مع اولئك المعالجون بالقرآن والطب النبوى.

المؤكد أن الدكتور خالد لا يقصد منع نشر الموضوعات التى تروج الجهل و الردة الفكرية ،

هذا حكم مسبق و يخضع لتقديرك الشخصى يا استاذ عادل، فربما ما تعتبرته انت رده فكرية، يعتبره البعض الآخر عودة الى الجذور و الأصول.

أما عن الإرهاب الفكرى فحضرتك تستعمله الأن بوصفك لكل من يؤيد التعامل مع الطب البديل بأنه يؤيد الردة الفكرية و ربما هو متخلف كذلك.

الحياد التام فى تناول هذة المواضيع من قبل إدارة المكان تضمن ثقة كلا الطرفين من المتحاورين... و ليس فرد صفحات المدح و شد الأيدى و رفع القبعات لأى طرف من أطراف الحوار بتصرف سليم من إدارة هذا المكان.

تحياتى ..

أعتقد ان الاستاذ عادل ابدى رأيه كأى عضو عادى ، فهو لم يلون خطوطه باللون الاحمر ، ولم يوجه تحذير او تهديد او وعيد ، ولم يخرج رأيه عن رأى اعضاء آخرين ، فلماذا نعته بأنه يمارس ارهابا فكريا؟ مجرد سؤال !!!

حتى القاضى داخل المحكمة لايستطيع ان يكون محايدا طوال الوقت اذا رأى ان الكلام غير منطقى

الأستاذ عادل ابوزيد كتب :

محاورات المصريين يجب أو هى فعلا بؤرة لنشر الإستنارة و ليست مكانا لنشر الجهالة بإسم الدين ، و علينا ميعا ألا نخضع للإبتزاز بإسم الدين خوفا من الإتهام بعداء الإسلام أو العلمانية إلخ الإتهامات الجاهزة.

أؤيدك فيما ذهبت اليه وقد يكون هذا هو سبب التفاف هذه النخبة من الافاضل بمحاورات المصريين وتمسكها بها رغم استفزازات البعض بحسن النية او بغيرها .

[أبو محمد]

Mohammad كتب

أما الثالثة ، فكانت حالتى أنا ، حيث ان السكر عندى من النوع الممكن السيطرة عليه بنظام غذائى قاسى بعض الشيئ ، وهذا ما اتبعته ، ولكن اشير على بزيارة واحدا من هؤلاء المعالجين بالطب النبوى ذهبت اليه ، وكانت طريقته فى العلاج هى التداوى بعسل النحل ، ولك ان تتخيل انه فى أحد اللأيام المشئومة نقلت للمستشفى ، وكانت نتيجة قياس السكر صائما ( بعد الإفطار بحوالى 7 ساعات ، كانت 468 ، وكانت هذه هى الفيصل فى التعامل مع اولئك المعالجون بالقرآن والطب النبوى.

ألف سلامة عليك يا أستاذ محمد .. وأرحب بك كزميل فى نادى مرضى السكر .. وإليك هذه الصفحة من الورقة المطبوعة التى سلمها لى طبيبى عندما نصحنى باتباع نظام غذائى خاص .. وراجع الأغذية الممنوعة ستجد من بينها (العسل بأنواعه) .. فهل ساقنى حظى التعس إلى طبيب جاهل أم طبيب علماني ؟

أللهم علمنا ما ينفعنا ، وانفعنا بما علمتنا ، وزدنا علما يارب العالمين

[وليد صفوت]

أعتقد ان الاستاذ عادل ابدى رأيه كأى عضو عادى ، فهو لم يلون خطوطه باللون الاحمر ، ولم يوجه تحذير او تهديد او وعيد ، ولم يخرج رأيه عن رأى اعضاء آخرين ، فلماذا نعته بأنه يمارس ارهابا فكريا؟ مجرد سؤال !!!

شكراً على سؤالك يا استاذ محمد، و إجابته توجد ايضاً فى نفس المداخلة التى اقتبستها حضرتك..

تحياتى ...

[أبو زياد]

وراجع الأغذية الممنوعة ستجد من بينها (العسل بأنواعه) .. فهل ساقنى حظى التعس إلى طبيب جاهل أم طبيب علماني ؟

مم أو ممن تسخر يا أستاذ أبو محمد ؟

من المعروف ان العسل به نسبة كبيرة من السكريات و حتى الآن ما زالت البشرية ( كلها ) تبحث فى فعاليته لعلاج بعض الأمراض و توصلت لبعض النتائج ؟

ولكن إذا لم نكن جهلة جميعا فمن هو العالم بكل شىء ؟

من فضلك أجبنى !

[Alshiekh]

ألف سلامة عليك يا أستاذ محمد

أللهم علمنا ما ينفعنا ، وانفعنا بما علمتنا ، وزدنا علما يارب العالمين

الله يسلمك ومتعك الله بالصحة والعافية

وراجع الأغذية الممنوعة ستجد من بينها (العسل بأنواعه) .. فهل ساقنى حظى التعس إلى طبيب جاهل أم طبيب علماني ؟

مم أو ممن تسخر يا أستاذ أبو محمد ؟

من المعروف ان العسل به نسبة كبيرة من السكريات و حتى الآن ما زالت البشرية ( كلها ) تبحث فى فعاليته لعلاج بعض الأمراض و توصلت لبعض النتائج ؟

ولكن إذا لم نكن جهلة جميعا فمن هو العالم بكل شىء ؟

من فضلك أجبنى !

يسخر ممن يصفون العسل كعلاج لمرضى السكر

أما العسل نفسه فهو صديق لمرضى الإلتهاب الكبدى ، وعدو قاتل لمرضى السكر

ولله فى خلقه شئون

تم تعديل 24 أبريل 2007 بواسطة Mohammad

[أبو محمد]

عزيزى أبو زياد

طبعا حضرتك قرأت هذه الجملة :

وأرحب بك كزميل فى نادى مرضى السكر

ومنها استنتجت أننى أيضا مريض بالسكر (وقاك الله شر الأمراض)

وطبعا حضرتك قرأت الجملة التى بعدها :

وإليك هذه الصفحة من الورقة المطبوعة التى سلمها لى طبيبى عندما نصحنى باتباع نظام غذائى خاص .. وراجع الأغذية الممنوعة ستجد من بينها (العسل بأنواعه)

ومنها تدرك أننى أعالج من مرضى عند طبيب نصحنى بنظام غذائى معين يحتوى على قائمة ممنوعات منها العسل بأنواعه

وطبعا حضرتك قرأت هذه الفقرة من مداخلة الأخ / Mohammad

أما الثالثة ، فكانت حالتى أنا ، حيث ان السكر عندى من النوع الممكن السيطرة عليه بنظام غذائى قاسى بعض الشيئ ، وهذا ما اتبعته ، ولكن اشير على بزيارة واحدا من هؤلاء المعالجين بالطب النبوى ذهبت اليه ، وكانت طريقته فى العلاج هى التداوى بعسل النحل ، ولك ان تتخيل انه فى أحد اللأيام المشئومة نقلت للمستشفى ، وكانت نتيجة قياس السكر صائما ( بعد الإفطار بحوالى 7 ساعات ، كانت 468 ، وكانت هذه هى الفيصل فى التعامل مع اولئك المعالجون بالقرآن والطب النبوى.

ومنها أدركت حضرتك ، كما أدركت أنا ، أن أخانا Mohammad بدافع من إيمانه قد قرر أن يجرب العلاج من السكر على يدى أحد المعالجين بالقرآن والطب النبوى "كبديل" للطب العادى الذى يفرض عليه نظاما غذائيا قاسيا بعض الشئ ..

أرجوك أنت أن تجيب على تساؤلاتى : ما رأيك فى هذا المعالج بالطب النبوى الذى ادعى على أخينا Mohammad وعلى غيره علمه بكيفية معالجة مرض السكر علاجا مباركا ؟ .. ما رأيك فى إقحامه كلمة "النبوى" على ما يمارسه من استخدام العسل فى علاج مرض السكر ؟ وكيف تقارنه بذلك الطبيب الذى أعالج أنا عنده ومنعنى من العسل بأنواعه ؟ ماذا لو كنت حضرتك (بعد الشر عنك) زميلا لنا فى نادى مرضى السكر .. هل كنت ستُعالج عند من عالج أخانا Mohammad من السكر بالعسل ويطلق على "علمه" مسمى الطب "النبوى" أم عند الطبيب الذى يعالجنى بعكس ذلك ولا يطلق على "علمه" مسمى الطب "النبوى" ؟

أقول لك أنا إننى أسمى ذلك المدعى بعلمه بالطب "النبوى" متاجرا بالدين وبآلآم المؤمنين ، ويستحق أكثر من السخرية .. يستحق جزاء من يتلاعب بصحة خلق الله من أجل مكسب حرام ..

وأرجو ألا تكون ممن يعتبرون إطلاقى هذا الإسم أو هذه الصفة على هؤلاء المدعين كأننى أطلقه عليهم "هم" لأنهم من الداعين إلى العلاج عند مدعى طب "النبوة" .. أنا أعلم أنك أذكى من هذا بكثير يابو زياد ..

[فولان بن علان]

أرى بكل تواضع أن هناك مواضيع تسرع ناقلوها في إضفاء المصداقية عليها وفيها الكثير من الشكوك لإثبات علميتها

والعكس كذلك هناك تسرع من البعض في النفي والإنكار بدون تمحيص والرجوع للمصادر واستخدام تعاميم بل وأحيانا سخرية واستهزاء في غير محله وربما يرجع ذلك لنقص المعلومات عند الطرفين حتى إن كان بعضهم من الأطباء

فلا يملك الطبيب كافة المعلومات عن كل صنوف الطب وفروعه

لذلك أوجه دعوة للتواضع وللين في التعامل والتناول لمثل هذه المواضيع

كذلك لا داعي للانجرار إلى التلميح والنبذ والتجريح وإسقاط مثل هذه المواضيع على الخلفيات الفكرية والسياسية

غير مناسب بالمرة في تقديري إستخراج مسميات الإسلاميين والعلمانيين وإدعاء التدين والمتاجرة بالدين وكلمات أصبحت ممجوجة من كثرة ما تلوكها الألسن لإسقاط كل السوء على المخالفين في الرأي

فيما أرى هناك مبالغة في استخدام طرق للعلاج مثل الحجامة وشرب لبن وبول الإبل في جميع الأمراض وأعرف شخصيا حالات تحسنت كثيرا باستخدام هذه الاساليب كعلاج واعرف غيرها لم تتحسن

وعندما أسال عن جدوى هذه الطرق في علاج أمراض بعينها أجيب بأنني لا أعلم لأنني لم أدرسها وليس عندي دراسات ونتائج ترشدني في ذلك وإن كانت هناك دراسات أجريت في بعض الجامعات العربية لكنها لم تعمم وتنشر نتائجها

الخلاصة من كلامي رجاءا التروي والتواضع وتقدير الامور قدرها وعدم جرها للأخذ بالثأر الفكري في مواضيع يمكن أن تناقش بحيادية يشترك فيها المتعاركون فكريا وتعم فيها الفائدة للجميع ...

والله أعلم

[أبو محمد]

فولان بن علان كتب :

أرى بكل تواضع أن هناك مواضيع تسرع ناقلوها في إضفاء المصداقية عليها وفيها الكثير من الشكوك لإثبات علميتها

والعكس كذلك هناك تسرع من البعض في النفي والإنكار بدون تمحيص والرجوع للمصادر واستخدام تعاميم بل وأحيانا سخرية واستهزاء في غير محله وربما يرجع ذلك لنقص المعلومات عند الطرفين حتى إن كان بعضهم من الأطباء

عزيزى فولان

الجملة الحمراء تعنينى ..

فلابد أن حضرتك لا حظت أننى من معارضى الخلط بين الدين والطب ، ذلك الخلط الذى يهدر جهدا علميا إمتد على مدى تاريخ الإنسان إلى يومنا هذا لحساب من يريدون التوقف بهذا الجهد الإنسانى عند نقطة معينة من تاريخ ذلك الجهد ، وإن تعارضت نتائج الجهد الإنسانى الذى بُذل بعد تلك النقطة مع ما كان متبعا عندها ، فالرجوع إلى ما كان متبعا عندها أولى ؟ ..

أنا لست طبيبا ولست متخصصا ولكن كلا من فطرتى وعقلى يأبيان هذا المنهج فى الحكم على الأشياء ..

ولقد لاحظت أنك أضفيت على هؤلاء المعارضين صفة التسرع .. وعبت عليهم عدم التمحيص والرجوع إلى المصادر .. ومن العجيب أنك تقول بعد ذلك :

وإن كانت هناك دراسات أجريت في بعض الجامعات العربية لكنها لم تعمم وتنشر نتائجها

فأين هى المصادر الجادة التى يمكن لشخص عادى مثلى الرجوع إليها .. ثم .. ألا ترى أن ملاحظتك الأخيرة تصب فى جانب من حكمت عليهم بالتسرع وعدم التمحيص وعدم الرجوع إلى المصادر ؟ وتبعد عن منهجهم تلك الصفات لتكون أقرب إلى منهج من يعارضونهم ؟ .. فالذين يعارضونهم هم الذين يطلبون من الناس الإيمان المطلق بما لم يعمم من الدراسات ولم تنشر نتائجه كما تفضلت وأشرت فى جملتك المقتبسة ، ومن لايوافقهم يكون له ثأر ... وثأر مع من ؟ .. مع الدين .. يالها من فرية يهتز لها عرش الرحمن .. فرية رمى المؤمنين بالكفر والعياذ بالله .. وليت الأمر يقف عند الاتهام بالكفر ، بل يتعداه إلى تهمة محاربة الدين بدافع الثأر .. ماذا بقى بعد ذلك سوى إهدار الدم والمطالبة بالتصفية الجسدية ؟! .. كل ذلك بالرغم مما جاء فى أول جملة من مداخلتك :

أرى بكل تواضع أن هناك مواضيع تسرع ناقلوها في إضفاء المصداقية عليها وفيها الكثير من الشكوك لإثبات علميتها

أما الجملة الزرقاء من الاقتباس الأول .. فأحسبها تعنى أنك طبيب .. فلا يستطيع غير طبيب أن يتهم طبيبا بنقص المعلومات الطبية (وإن كنت أتحفظ على كون ذلك فى العلن) .. فإن كنت طبيبا فإننى أوجه إليك هذا السؤال الذى وجهته إلى أخى "أبو زياد" .. ولو أن السؤال لا يحتاج إلى طبيب للرد عليه .. ولكن كلمة الطبيب فيه يجب أن تؤخذ بكل الجدية .. والسؤال هو :

أرجوك أنت أن تجيب على تساؤلاتى : ما رأيك فى هذا المعالج بالطب النبوى الذى ادعى على أخينا Mohammad وعلى غيره علمه بكيفية معالجة مرض السكر علاجا مباركا ؟ .. ما رأيك فى إقحامه كلمة "النبوى" على ما يمارسه من استخدام العسل فى علاج مرض السكر ؟ وكيف تقارنه بذلك الطبيب الذى أعالج أنا عنده ومنعنى من العسل بأنواعه ؟ ماذا لو كنت حضرتك (بعد الشر عنك) زميلا لنا فى نادى مرضى السكر .. هل كنت ستُعالج عند من عالج أخانا Mohammad من السكر بالعسل ويطلق على "علمه" مسمى الطب "النبوى" أم عند الطبيب الذى يعالجنى بعكس ذلك ولا يطلق على "علمه" مسمى الطب "النبوى" ؟

أما طلبك التواضع من الجميع فإننى أُثنِّى عليه بالدعاء لله عز وجل أن يكفينا شر كل غر مغرور سواء بعلمه أو بجهله وبالدعاء والتضرع إليه أن يعلمنا ما ينفعنا وأن ينفعنا بما علمنا وأن يزيدنا علما ، إنه سميع مجيب

[badroora]

فوائد عسل النحل

يحفظ مستوى السكل بالدم وله فوايد عظيمة

تعويض السكريات المستهلكة بالجسم بسبب المجهود الجسمانى أو الذهنى وذلك لاحتوائه على الجلوكوز السهل الأمتصاص والتمثيل بالجسم والفركتوز البطئ الأمتصاص والذى يحفظ سكر الدم

بس مش معقول اقول لمرضي السكر سيبوا الانسولين وحبوب السكر وتعالو نتعالج بالعسل

هو العسل طبعا ذكر فى القران مما لا شك فيه يعنى ممكن اقول لمريض السكر نقدر تاخد كل يوم الصبح معلقة عسل عالريق مش عشان كعلاج للسكر لا كمقوى عام

انا لى جارى رجل متدين جدا ماشاء الله عليه وبارك الله فيه واصيب بمرض السكر وراح للطبيب وقالة انت سكرك من النوع الخفيف يتعالج بحبوب وتنظيم اكلك وبس

جرانا دا طبعا كل اصحابة شيوخ وفتحين صيدلية اعشاب قالة لا سيبك من الادوية وتعالى جرب الاعشاب ووصفات معرفش المهم جارنا دا مسمعتش عنه الا وهو جاتلة غيبوبه وراح المستشفي وبدل ماكان بياخد حبوب بقي بياخد انسولين وكل يوم شكشة بسبب جعل ووصفات بلدى كانت هتموته وتقدى على حياته

سكره بقي من النوع الغير كنترولد يعنى يعلى بسرعه فى السما وغير مشاكل عنية واعصاب ووجع رجلين

اهو دا كان ضحية جهل واتباع سراب

ملحوظة

محدش يهاجمنى على موضوع شيوخ دى انا لا اقصد ان الشيوخ جهلة لا انا قولت لانهم فعلا شيوخ وفاتحين صيدلية عشاب

فانا من راى اللى مقتنع بشيء ويقدر يطبقة على نفسه ويتحمل نتائجة يبقي يتحتفظ براية لنفسه

عشان محدش يسمع كلامة ويصدقة ويشيل ذنبة

شكرا

نجفة

تم تعديل 26 أبريل 2007 بواسطة نجفة المغرورة