أقضاء مع القضاء.. ما لكم كيف تحكمون

[أبو حميد]

خرج إلى النور جنين مشوه هو قانون المحاكم العسكرية الجديد كمحاولة لجعلها شرعية وتتمكن هذه المحاكم من محاكمة المدنيين أمام القضاء العسكري الذي يفترض أن يختص فقط بالقضايا الخاصة بالعسكريين.

وتعتبر محاكمة المدنيين أمام المحاكم العسكرية إخلال بمبدأ توحيد القضاء فالمفروض لضمان العدل أن يتوحد القضاء حتى نضمن أن يعاقب الأشخاص المختلفون بنفس العقوبة على ذات الفعل مهما حوكموا أمام محاكم مختلفة بل أن محكمة النقض قائمة فقط لهذا الغرض لكي توحد تفسير القانون ولا تعيد نظر القضية ولكنها تتأكد فقط من التوحيد في تفسيير النصوص.

القضاء العسكري يعتبر مخالف للدستور الذي ينص على أستقلال القضاء فتبعية هذه المحاكم العسكرية لوزارة الدفاع تنفي أستقلالها مهما نص القانون الجديد على أستقلاها.

ما سبق هو ملخص لما فهمته من مذكرة «نادي القضاة» لرئيس مجلس الشعب حول قانون الأحكام العسكرية ولمن يريد الإطلاع على المذكرة كلها يمكنه الضغط هنا

نرجو من الله أن يخرجنا مما نحن فيه وأن يجنبا الفتن ما ظهر منا وما بطن.

تم تعديل 22 أبريل 2007 بواسطة أبو حميد

[النسر المصري]

حسبي الله ونعم الوكيل في كل ظالم

حسبي الله ونعم الوكيل

حسبي الله

[جلال أنيس]

اذا وقع السيد الرئيس على القانون فمعناه انه في صالح مصر ولا يجوز التعليق عليه بعد ذلك

لو كان فيه شيء ضد الصالح الوطني فالاكيد ان الرئيس سيعيده لمجلس الشعب

اطمئنوا

مصر في ايدي امينة

[أبو محمد]

وآاااااه ياخوفى من إيد أمينة ..

إسألونى أنا عن أمينة ..

دى لو قدرت ما تعفيش

:blush2: :blush2:

[أبو حميد]

اذا وقع السيد الرئيس على القانون فمعناه انه في صالح مصر ولا يجوز التعليق عليه بعد ذلك

لو كان فيه شيء ضد الصالح الوطني فالاكيد ان الرئيس سيعيده لمجلس الشعب

اطمئنوا

مصر في ايدي امينة

أخي الفاضل جلال أنيس

يحق لنا التعليق على كل القوانين الوضعية طالما لم تنزل من الخالق عز وجل على نبينا الكريم فالبشر كما تعلم يا اخي خطائون وقد يجانبهم الصواب وهذا القانون يا أخي كما وضحنا تنفرد به مصر ولا يعمل به في أي من دول العالم المتقدم ولا حتى المتأخر.

وأبدأ بمناقشتك يا أخي وسؤالك هل قرئت المذكرة التي بعثها نادي القضاه وما رأيك بها أعتقد ان تقنع كل ذي عقل بأن هذا القانون لا يحقق أستقلالية القضاء لأنه يتبع وزير تنفيذي هو وزير الدفاع ويمنع حصول المواطنين على محاكمات عادلة فمن يحاسب أمام القضاء العسكري ليس كمن يحاسب أمام قضاء مدني.

فهل لك يا أخي ان تبين أهمية مثل هذا القانون وكيف سيكون في صالح الوطن أم أنك تعتبر توقيع السيد الرئيس على القانون يخرجه من دائرة النقد والشك في نوايا واضعيه.

أنتظر ردك.

[رمضان]

الاخ اللي بيتكلم فوق ده بيتكلم على اي اساس يعني الاخوة الاعضاء لما ناقشوا الموضوع وضحوا ليه معارضين لكن انت داخل كده وخلاص انت موافق طيب وضح لنا موافق ليه يجوز لديك وجهة نظر نود سماعها ويمكن ان تقنعنا بها فنحن هنا للنقاش البناء وليس لمجرد المعارضة او التطبيل والتصفيق بدون اي اساس .

اما بالنسبة لايد امينة وضح لنا ايضا كيف ذلك يجوز نحن جميعنا خطأ وانت الصواب فهذه وجهة نظرك وانت حر بس والنبي بلاش حرق دم لاننا مش ناقصين

[daktara]

اعتقد ان الاخ اللى كان بيتكلم فوق كان بيتتريق والاخ اللى بيتكلم تحت ( رمضان يعنى ) مش واخد باله وعايز الناس كلها تشتم وتتنرفز زيه

بيتهيأ لى الموضوع مش مستاهل كل ده

اهو قانون بيتمرر زى كل القوانين وكلامنا كله للاسف مستهلك وقاعدين بننفخ فى قربه مقطوعه

خلونا نفكر شويه فى المستقبل

يعنى نعمل مسابقه باولويه القوانين او التعديلات القادمه للحكومه الرشيده

انا شايف مثلا ان التفكير قى استثمار الهوا اللى حوالين كل الشبابيك والبيبان وهو قطعا ملك الحكومه ممكن يجيب عائد افضل من عائد قناة السويس لو قامت الحكومه بتاجيره للاجانب اولا فى الفنادق السبع نجوم وبعد سنتين فى الخطة الجهنميه القادمه تقوم حكومة السيد شفاف التى ستخلف الحكومه الحاليه بتعميم القانون على السواد الاعظم عشان الدنيا تبقى سودا جدا جدا جدا

مش فكره جريئة؟

[حرفوش]

لا يجب أن نتسرع ونحكم على مقاصد الأستاذ جلال أنيس,

فأنا أعتقد ( من أسلوب كتابته) أنه يسخر مما يحدث على الساحة الوطنية, كما لو كان يوضح أن الإنسان المصرى, فى ظل حكم شمولى , ليس لديه للتعبير عن حقوقه سوى السخرية من نفسه, و إظهار الإستكانة و الخضوع الكامل لنظام ديكتاتورى باطش.

أعيدوا قراءة كل كلمة كتبها, و ستكتشفوا أن ما يكتبه ليس سوى Black Comedy , مقصود به التريقة على النظام.

برافو عليك يا أستاذ جلال, فقد جعلتنا نضحك فى وقت يستوجب البكاء.

تم تعديل 22 أبريل 2007 بواسطة حرفوش

[رمضان]

لا نعيد كلامك انت يا استاذ حرفوض فانت لك مداخلة مشابهة

[Doofy]

===============================================================================

الأخوة الأفاضل

هذا القانون هو القناع الأخير لذلك الوجه الكريه الذي رسمه معظمنا للنظام المصري الحالي

فتعديل الدستور بالقوة والإكراه هي عملية تمت للحفاظ على بقاء النظام وحمايته من أي محاولة للإختراق القانوني

التي قد تحوله إلى محاسبة داخلية أو دولية بتهم الفساد و الإعتداء على الحريات وحقوق الإنسان في ان يعيش بكرامة...

وبالتالي فهي دسترة لمزيد من القمع والإستبداد والكذب...

فمن يهتف ضد النظام هو معتقل يعمل ضد النظام وبالتالي يرمى وراء الشمس بعيدا عن الأسرة المالكة

ومن يهتف باسم الله هو أأيضا معتقل وتهمته هي الأرهاب وبالتالي يدفن تحت الأرض بعيدا عن الناس وإرضاء للأسرة الدولية

كما أرى ان تلك اللجان العسكرية التي ستشكل لمحاكمة المدنيين لن تستطيعون تفريق محاكمها عن المحاكم العسكرية التي سمع عنها البعض أيام الإحتلال الإنجليزي لمصر...

وبالتالي يجب ان يسمى استمرار وجود تلك العائلة على رأس الحكم بالمسمى الصحيح على أرض اتفق الجميع انها ارضهم وان خيرها المهدد هو ملك للجميع كما ان حمياته أيضا واجبه على الجميع... ,

انتظر ذلك اليوم

:

:

[جلال أنيس]

في رايي ان القضاء العسكري سوف لا يختلف كثيرا عن القضاء المدني الحالي الذي نخره سوس الفساد حتى النخاع

قضاة اغلبهم ورثوا وظائفهم دون جدارة

المستشار الجليل ابن المستشار الجليل حفيد المستشار الجليل وابن اخت المستشارة الجليلة وهكذا دواليك

فما هو الفرق

وحكاية المذكرة بتاعة نادي القضاة فهم لا يريدون ان يقتطع احد من مزاياهم وسلطتهم، ويريدون ان يستعيدوا المميزات المالية الهائلة التي كانت متاحة لهم ايام فاروق سيف النصر

الدولة لها حق في كل ما تفعله مع الجهاز القضائي بسبب نكران الجميل

ناس اتعينت بدون وجه حق، وتمت الاطاحة بأوائل الدفعات والمتميزين فيها من اجلهم.

ومنحوا أفضل المميزات والمرتبات حتى كانت مرتباتهم هي اعلى المرتبات في الدولة، رغم انها من حق أناس أخرين بعضهم لم يجد حتى عملا بسيطا.

ناهيك عن المصايف ورحلات الحج والعمرة المجانية والأبراج التي ياخذون فيها شقق فاخرة بمبالغ رمزية

وتيجي في الاخر تلبسلي الوشاح وتقف في الشارع وتقول للا للتوريث

طيب ليه كنت بتجري على وراثة وظيفة الوالد من الاول طالما انت يا حضرة القاضي الجليل لا تحب التوريث.

[abaomar]

السلام عليكم

يا مستر جلاجل لم ترى مصر فى تاريخها طغيان للواسطه و المحسوبيه و الرشوه كما حدث فى الربع ارن ( على حد تعبير اح الاخوه هنا )الاخير و كله بفضل سياسه معلمك و نظره بسيطه لكليه الشرطه و ما يحدث فيها ستعرف الى اى مدى .

بالتاكيد الواسطه موجوده طوال الزمان و لكن بهذا الشكل المفضوح ان يظهر احد كبار اصحاب الكروش فى الحزن الوطنى ليرد ببجاحه ان الرشاوى التى ياخذها للتعيين فى الوظائف او دخول الكليات العسكريه لصالح الحزب .....

شوفتوا بجاحه اكبر من كده

[Abofady]

الاستاذ/ ابوحميد قال:

(القضاء العسكري يعتبر مخالف للدستور الذي ينص على أستقلال القضاء فتبعية هذه المحاكم العسكرية لوزارة الدفاع تنفي أستقلالها مهما نص القانون الجديد على أستقلاها.)

اما حكاية ايدى امينه هذه ، فالجميع يشكك فيها ، والا لماذا لم يذهب من الشعب الا ما نسبته 5% للموافقه على التعديلات الدستوريه ؟ فالمحاكم العسكرية جعلت لمحاكمة العسكريين فقط حفاظا على الاسرار العسكرية ، وان كنت افضل ان يحاكم العسكريون امام القضاء العادى ، ويلغى القضاء العسكرى نهائيا ، حيث انه لا توجد اسرار عسكرية الان ، فالاقمار الصناعية تلتقط كل شيء ، وانا اريد ان اعرف كيف يكون القاضى العسكرى برتبه عميد او لواء مثلا ثم يامره وزير الدفاع الاعلى منه رتبة بان يحكم بكذا او كذا ، والقاضى العسكرى يجب ان ينفذ الامر ، والا سيوضع القاضى نفسه فى قفص الاتهام بحجة عدم تنفيذ الاوامر .

القضاء يجب ان يكون مستقلا وليس تابع لاى جهه او اى شخص مهما علت قامته ، حتى لو كانت امينه نفسها .

[أبو حميد]

الدستور :

مادة (65) : تخضع الدولة للقانون واستقلال القضاء وحصانته ضمانان أساسيان لحماية الحقوق والحريات .

مادة (68) : التقاضي حق مصون ومكفول للناس كافة ، ولكل مواطن حق الالتجاء إلى قاضية الطبيعي وتكفل الدولة تقريب جهات القضاء من المتقاضين وسرعة الفصل فى القضايا .

يعني لما يبقى الدستور بيقول الكلام السابق ويجي مجلس الشعب يعمل قانون جديد يكتب فيه "المحاكم العسكرية هي محاكم مستقلة ....................................... وتتبع وزير الدفاع ...................................... وتشكل بأمر رأس السلطة التنفيذية" يبقى بندوس على الدستور بال ..........

يبقوا بيضحكوا على نفسهم وعلى الناس وعاوزين يأكلونا البلوظة ويفصلوا من مواد القانون جلابية على مقاسهم ويرموا بمواد الدستور عرض الحائط.

أتمنى أن أكون وضحت وجهة نظري. أتمنى المحكمة الدستورية العليا تحكم بحكمها العادل في دستورية هذا القانون.

الأخ جلال

التوريث قد يكون مثل ما تقول عادة مصرية ولكن أين الشفافية والمصداقية عندما أمارس التوريث ليل نهار ثم أنفيه نهار ليل.

[جلال أنيس]

الأخ جلال

التوريث قد يكون مثل ما تقول عادة مصرية ولكن أين الشفافية والمصداقية عندما أمارس التوريث ليل نهار ثم أنفيه نهار ليل.

ممارسة خاطئة من مؤسسة الرئاسة ومن الحزب الوطني ومن جمال مبارك

هو مخطئ في هذا

انا افضل ان جمال مبارك يطلع في التلفزيون يدب صوابعه في عين التخين ويقول ايوه نعم انا عايز اورث الحكم من والدي زي ما كل واحد منكم بيورث لابنه الموقع الذي يشغله

واتحدى ساعتها ان اي حد ينطق بكلمة

احنا هنضحك على بعض ونلعب حاوريني يا كيكا

كل شيء معروف وعلى عينك يا تاجر

مدير البنك بتكون عنده الدرجة فاضية والوظيفة محتاجها الفرع، ويظل راكنها لغاية ما ابنه يتخرج من كلية التجارة يروح حاطه فيها فورا.

الان درجات المعيدين في الجامعة بتتحوش لابناء الاساتذة، وفيه مستشارين قانونيين منخصصين في تزبيط عمليات التعيين علشان محدش يقدر يرفع قضايا الغاء امام القضاء الاداري.

ايه اللي عايزه الشعب

اشمعنى يعني كرسي الرئاسة استثناء

اللي عايز كرسي الرئاسة لا يورث ويطلب من الرئيس استبعاد الجانب الانساني الذي يجعله يفضل ابنه، يفعل هو ذلك اولا ويترك ابنه عاطل وياخد المستحق للوظيفة ويعينه فيها

ساعتها نقول له تمام يا افندم

نحن اول من يعترض على توريث الحكم

غير كده اللي اغتصب الفتات ميعترضش على غيره لما يهبش الهبرة

[أبو حميد]

أستاذ جلال

أحييك على صراحتك واللي بيزمر المفروض ما بيخبيش دقنه.

ولأن الموضوع ده غير مخصص للتوريث اللي نقدر نناقشه في مكان تاني.

لكن لا يصح أن نوافق على قانون غير عادل ويتنافى مع الدستور لأن القضاة يمارثون التوريث أو أنهم يعارضون القانون لغرض في نفسهم أو لأن الفساد ضرب المؤسسة القضائية على حسب تعبيرك.

ويجب ان نعترف بأن هذا القانون تم تفصيله لإعطاء شرعية للقضاء العسكري الغير مستقل والغير ضروري وكان يمكن إنشاء محاكم مدنية ذات اجراءات سريعة للمسائل المتعلقة بالأمن القومي.

[Abofady]

الاخ/ جلال انيس قال:

واود ان اقول له انك خلطت بين الفساد والتوريث ، فاذا كان المجتمع فاسدا ، فهذا لا يعطى الحق للسيد جمال بان يرث الحكم ويرث دوله بحجم مصر ، هو يرث اموال ابيه اى نعم ، لكنا لسنا من املاكه ، اللهم الا اذا كنا امه من المعيز والخرفان حاشى لله .انا اقول من الان جواز عتريس من فؤاده باطل،،، ،جواز عتريس من فؤاده باطل ،،،،جواز عتريس من فؤاده بااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااطل.

[abaomar]

السلام عليكم

يا اخوانا الاخ بتاع الحزن الوطنى جاب من الاخر

هى دى فعلا الخلاصه ايوه التوريث قادم قادم و اللى مش عاجبه يشرب من البحر الاحمر و لو مش عاجبه البحر المتوسط يرويه و التخين يورينا نفسه .

إذا لم تستح فاصنع ما شئت