سؤال مجنني , هو الواحد لما يكون عاتب على بلده, هل يعتبر ذلك جلدا لذاته

[الكونت]

هل انت تكره البلد او زعلان عليها أو زعلان منها

حدد موقفك الأول وبعدين اقرا الأجابه

لو بتكره البلد يبقى لازم تشوف بلد غيرها فورا و ده مش عيب ولا حرام

لو زعلان عليها يبقى لازم تحاول تصلح فيها على قد ما تقدر و بدون شكوى

لو زعلان منها يبقى تعيش حياتك فى حالك لغير ما الأمور تتغير

تم تعديل 7 مايو 2007 بواسطة الكونت

[زعلان]

الدولة او البلد هي الانسان و المواطن فاذا كان الاسنان مهان مغتصب منتهك الحقوق والعرض فلا وجود للبلد او الدولة ولا معنى لها الانسان في الاسلام يموت شهيدا عن عرضه وماله ونفسه ودينه وفي مصر الانسان منتهك العرض و النفس و المال و الدين فعن اي انتماء يمكننا ان نتحدث وكيف يكون لنا عين نطالب الشباب بأن يظهروا ولاءهم وانتماءهم للوطن اذا ما لم يكن للانسان (المواطن قيمة ومعنى )فلا معنى للوطن

[Doofy]

===============================================================================

الدولة او البلد هي الانسان و المواطن فاذا كان الاسنان مهان مغتصب منتهك الحقوق والعرض فلا وجود للبلد او الدولة ولا معنى لها الانسان في الاسلام يموت شهيدا عن عرضه وماله ونفسه ودينه وفي مصر الانسان منتهك العرض و النفس و المال و الدين فعن اي انتماء يمكننا ان نتحدث وكيف يكون لنا عين نطالب الشباب بأن يظهروا ولاءهم وانتماءهم للوطن اذا ما لم يكن للانسان (المواطن قيمة ومعنى )فلا معنى للوطن

الأخ الفاضل زعلان

أنا عارف انك زعلان وكلنا نشترك في هذا الحزن على أوطاننا التي تحكم بالظلم والفساد والإستبداد كما نشترك في السكوت عليه...

وبمناسبة إشراكك للإسلام في حديثنا عن اوطاننا,

فأذكرك بحب رسولنا الكريم لوطنه مكة حين خرج أو بمعنى أصح طرد من قبل قريش سادة مكة فاضطر ان يهاجر هو وأصحابه فقال صلى الله عليه وسلم حينها : والله إنكِ لأحبّ بلاد الله إليّ، ولولا أنّ أهلك أخرجوني ما خرجت ...

اعتقد اننا أيضا مطالبون في وقتنا الحاضر بتلك الهجرة ولكن يجب ان تكون هجرة إلى الله لا تمنعنا عن حب أوطاننا

هذا رأيي وتحياتي للجميع

:

:

[Ghost]

هل مصر كبلد ونيل وارض أغلبيته شعب طيب ومعطاء ومتسامح يستحقان منا تلك القسوة واليأس ...؟؟؟

حدد موقفك الأول وبعدين اقرا الأجابه

لو بتكره البلد يبقى لازم تشوف بلد غيرها فورا و ده مش عيب ولا حرام

لو زعلان عليها يبقى لازم تحاول تصلح فيها على قد ما تقدر و بدون شكوى

لو زعلان منها يبقى تعيش حياتك فى حالك لغير ما الأمور تتغير

انا فعلا مبسوط جدا من دخول بعض الاخوة على الخط و تبادل الراي افضل السبل للوصول للحل و الرائ السديد

انا كدة فعلا حاسس اني مش لوحدي في الطريق

احنا كده بدأنا نناقش قضية خطيرة جدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟الا و هي هل تحس بالانتماء اهذا البلد ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مش بكذب و الله اذا قلت ان في ناس كتير جدا قالوا نفس الكلام الذي قاله الاخ ايهاب سالم

إنت كده تبقى طبيعي خالص

اجابة على السؤال المذكور في راس الموضوع

اذا الموضوع فعلا كبير جدا و مفيش اي مجال للهزار هنا

انا عن نفسي هكون اكثر تحديدا لكلامي عن شعوري تجاه البلد ( مصر المحروسه) و لان الوصف صعب و مش عارف اجمع كلمات لوضع التوصيف الصحيح هضرب هذا المثل للتقريت

لو الواحد عنده طفل شقى جدا و غير كدة انه قليل الادب و كل شويه الاب ينصح الولد وبحاول ان يهذبه و مفيش اي فايدة خالص . و ذات مرة الاب فاض به الكيل لما شقاوة الولد زادت جدا عن الحد و ضاق ذرعا من اصلاحه فعنئذ فال الاب : "روح امشي من قدامي مش عاوز اشوف وشك الساعة ديه" و قام الاب و ترك المنزل و مشي

طبعا الاب هنا هو الممثل للناقمينعلى حالالبلد من فئات الشعب على اختلاف اطيافه, و الوالد الشقي هو مصر

و قصدت بكلمه " الساعة دية" هو الوقت الحاضر اللي احنا بنعيشه الان

واخدين بالكم ان الاب هنا بحب ابنه + انه مش عاوز يشوف و شه في نفس الوقت

اذا لو الولد بقى كويس هو ده مراد الاب في نفس الوقت هتبقى الامور عال العال و 100 فل و 14

ارجو ان تكون الفكرة وصلت زي ما انا عاوز ( في غيري من الي انا قابلتهم من الناس بيكرة البلد فعلا بالي فيها و عاوز يجيت بلدوزر و يهد البلد علشان ميتفعش فيها غير البناء من اول و جديد)

الدور و الباقي عليكم تقولوا رائيكم في موضوع الانتماء

فعلا الموضوع خطير و عاوز تحليل محترم من احد المتابعين لهذة القضيه " قضيه الشعور بالانتماء"

تم تعديل 7 مايو 2007 بواسطة Ghost

[Ghost]

هقول هنا شوية كلام ليته و عجبني

علي كثرة الأمراض الخطيرة التي عرفها المصريون في السنوات العشرين الماضية التي نهشت فيها قلوبهم وأكبادهم وكل أنحاء أجسادهم، إلا أنني اكتشفت أنها لا تتساوي، من حيث الخطورة والأثر السلبي لها، مع مرض اليأس الذي أصاب المصريين في مقتل علي مدي العقود الثلاثة الماضية

اليأس هو أخطر مرض يواجه المصريين في السنوات الخمس والعشرين الأخيرة.

الواحد منا في أي مجال وفي أي مهنة: سياسة، اقتصاد، صحافة، اجتماع، هندسة، طب، يبدأ حياته العملية والمهنية بالنشاط والأمل والرغبة في الإنجار ومواجهة التحدي والتصدي للفساد، ويظل علي هذه الحال سنة أو سنتين أو ثلاثاً، أو حتي عشرين سنة، إلي أن يتسرب المرض القاتل «اليأس» إلي قلبه، ويسيطر علي عقله تدريجياً، وينتشر إلي كل أنحاء وخلايا جسده، ثم ينقض عليه في النهاية ويجهز عليه.

البعض منا يضعف أمام هذا المرض، لضعف جهازه المناعي الذي لا يقدر علي مقاومته سوي لسنوات معدودة، والبعض الآخر يصمد جهازه المناعي سنوات أطول، لكن مع مرور الوقت ينهك ويضعف، ويتحول إلي قطعة حديد خردة أو إلي «كيس جوافة» - كما نسمع في الأقوال الشعبية - بلا فائدة وبلا حول ولا قوة.

ومن رحمة ربنا علينا أن هذا المرض القاتل نعرف تشخيصه، ونعرف المتسبب فيه، وهو الدولة ورجالها ونظام الحكم فيها، والطريقة التي يتم حكمنا بها، كما نعرف متي بدأت تظهر الأعراض ومتي انتشر وتوحش.

إن العقلية التي تحكم مصر وتتحكم في صناعة القرار فيها علي مدي هذه العقود الثلاثة الأخيرة، هي المسؤولة عن ظهور هذا المرض، فقد تركت للمصريين حرية النباح والحق في الشكوي والصراخ، دون أمل أو استجابة لصوت الناس، ونظل علي هذه الحال إلي أن يصيبنا اليأس.. ونتساءل: ما العمل؟

ثم ما الفائدة وما الجدوي؟ إلي أن نصل إلي: ما قيمة وجودنا أصلاً في هذه الحياة؟

عقليات بليدة وبلا إحساس، ولا تفكر سوي في مصالحها الشخصية، وتفسر استقرار الوطن وأمنه علي أنه استقرارها وأمنها الشخصي.

هذه هي مصر في السنوات الثلاثين الأخيرة، بلا عقل وبلا فكر وبلا ثقافة وبلا ضمير، وفي مقابل كل هذا كان لابد للفساد أن ينتشر ويسعي في الأرض، ويموت كل ضمير حي، ويتقوقع كل إنسان شريف، لأن الكلمة هي للمفسدين، والمستفيدين، ومنعدمي الضمير، وضاربي الدفوف، والمهرجين، وترزية القوانين، ومن علي شاكلتهم.

اليأس.. هو الخطر الداهم علي حياة وصحة ومستقبل المصريين، ومقاومته فرض عين علي كل مصري، وعلينا ألا ننتظر مساعدة أحد، لا الدولة ولا غيرها، لأنها هي المتسببة في هذا المرض.

لقد نجح نظام الحكم الحالي في زرع اليأس في قلوب المصريين وسرق منهم الأمل والمستقبل، واختار أن يعيش هو ويموت الشعب، لكن الشعوب لا تموت أبداً حتي ولو طالت فترة الظلام.

[kokomen]

اخى العزيز

اذا كانت البلد كلها مش عجباك ومش راضى عن أي شيء فهذا شأنك

يا أخي أرحل عن البلد طالما هي مش عجباك كده ... أنت لسه صغير .. أمال لما تكبر زينا حتعمل أيه

حتولع فينا وفي البلد كلها .. يا أخي أهدأ .. الأمور بتتحسن شوية شوية .. وكل حاجة ممكن تتصلح .. بهمم الشباب الواعد مثلك

لا تيأس يا أخى كان الله في عون الجميع .. ومهما حصل مش ممكن نكره بلدنا أبدا .. لأنها في دمنا .. وشكرا

أبو أحمد الأسكندراني

:) rs: :)

[Ghost]

اذا كانت البلد كلها مش عجباك ومش راضى عن أي شيء فهذا شأنك

صدقت هذا شائني :)

يا أخي أرحل عن البلد طالما هي مش عجباك كده

جزاك الله خيرا , انا فعلا بعمل بنصحتك و قات لنفسي لو طلعت مش جاي تاني الا زيارة و السلام

أنت لسه صغير

عرفت ازاي rs:

حتولع فينا وفي البلد كلها

مش ممكن ان لا افعل هذا ابدا طب انتم احبائي ازاي افكر كده

الأمور بتتحسن شوية شوية

هو ده نقطة الخلاف بيني و بين اي حد يدعي ذلك

انا و غيري يوكدن ان البلد تزداد ظلاما و سوءا وفسادا و ظلاما و ده حال على مر السنين

انا بتفرج على فلم زي القاهرة 30 - و غيرة من الافالم القديمة

والافلام بتاعة السبعينات

شوف و ركز على حال المواطن و الموظفين

ركز كويس معي في حالة الاقتصاد و الشكوى الدائمه من المحسوبية و الفساد الاداري

يا عزيزي البلد كانت و ما زالت و ستظل هكذا

الصورة من مائه عام زي دلوقتي , و الخطب الرنانة تمام و التصريحات شغالة

وفي نفس الوقت . الفساد , الكوارث حتى من الناحية العسكرية حصلت

لا تيأس يا أخى كان الله في عون الجميع .. ومهما حصل مش ممكن نكره بلدنا أبدا .. لأنها في دمنا .. وشكرا

كل حرف انت قولته انت صادق و مصدق فيه و انا مؤمن به بس حته هي في دمنا مش واردة علي للاسف

شكرا يا اخي على المداخله و في انتظار الادلة على تحسن حال البلد شوية شوية

يا ريت اللي يدخل و يناقش يكون موضوعي و يترك العواطف على جنب

وحد يسمعني مصر هي امي و نيلها هو سقمي و مرضي !! نسيت بيقولوا ايه

[Ghost]

في الحقيقة ان موضوع تسليم و تسلم الحكم دون اي مشاكل او نزاعات لهو من الاحلام التي نود ان نراها مثلما حصل في موريتانيا قريبا . فهل يعتبر النزول من السيد الرئيس لرغبة الشعب هو ارتقاء الى درجة المواطن ( الذى يرشح الرئيس و يطالب بنزعه ان شاء ) , انقل لكم احلى ما قرائت في هذا الموضوع لسمير عطا الله

أيام ويرتقي جاك شيراك من رئيس للدولة إلى مواطن في الجمهورية. وأسابيع ويعود طوني بلير إلى منزله.

وسوف يسلم شيراك إلى خلفه جميع المفاتيح التي تسلمها قبل 12 عاما: مفتاح القصر ومفتاح خزانة الثياب. ومفتاح القوة الضاربة. ومفتاح الخزنة السرية. فهو، كمواطن لا يملك شيئا إلا ما كان له كمواطن. وهذه هي الديمقراطية التي قال تشرشل إنها أفضل الموجود لا أفضل المطلوب. وعندما استقال هارولد ماكميلان من رئاسة الوزراء جاء مهندس الهاتف بعد ساعة إلى مكتبه ليسحب الخط الهاتفي الخاص، فاعترضه ماكميلان قائلا: «ماذا تفعل؟ إن هذا هاتفي». وأكمل الرجل عمله وهو يقول: «هذا يا سيدي هاتف رئيس الوزراء».

في مثل هذه الدول يعود الرؤساء إلى بيوتهم بمجرد إشارة أو إيماءة من الناس. تشرشل. ديغول. ثاتشر. هلموت كول موحد ألمانيا، وسواهم. لكن عندما كانت إسبانيا والبرتغال خارج أوروبا وداخل النظام الديكتاتوري، لم يخرج فرانكو وسالازار من القصر الجمهوري إلا في نعش. ودخل كلاهما الغيبوبة لسنوات وظل حاكما. ومن المستشفى يكمل فيدل كاسترو نصف قرن من الحكم. ويواجه روبرت موغابي معارضيه بالهراوات والسجون فيما يقدم لمواطنيه تضخما اقتصاديا يزيد على ستة آلاف في المائة. وكان جاره نلسون مانديلا قد ترك الحكم في اليوم والساعة المحددين وترك خلفه أفضل وضع اقتصادي نسبيا في أفريقيا.

الديموقراطية سلوك. وشيء من الإحساس والذوق. يعرف الرئيس أن عليه أن يحترم النص الذي جاء بموجبه، ويدرك أن التفويض الجمهوري ليس أبديا. وعندما يشاهد على لوحة القياس أن الأكثرية أصبحت تتبرم به ينادي على رئيس الحجاب ويطلب منه أن يعد الحقائب، ويهمس في أذن زوجته أن تعد الشقة الجديدة. لا يحتاج الرئيس في الأنظمة غير الديموقراطية إلى تبرير للبقاء والتمديد مدى الحياة، أو ما بعدها. ولا يسلم المفتاح الذي تسلمه إلى أحد. فالدولة والشخص واحد. ويتلازمان بحيث إذا ذهب ذهبت. فبعد صدام حسين لم يعد هناك عراق. فقد زين له أنه رجل ابدي يملك مصير الوطن والناس. وإذا بالثلاثة يذهبون هو والوطن والناس. في بريطانيا كانت الصحف وكان النواب وكان القانون يحاسبون طوني بلير كل يوم. وفي أميركا استطاع الشيخ المجاهد بن لادن وحده أن يمدد لجورج بوش ولاية أخرى، بعدما كان قد فاز بالولاية الأولى ببضعة أصوات تأخرت في الوصول. وأما هنا في باريس فإن جاك شيراك يقطن القصور الرسمية منذ 1974: عمدة لباريس ورئيسا للوزراء ورئيسا للجمهورية. وبعد أربعة أيام يسلم جميع المفاتيح ويذهب إلى شقة يملكها أيمن الحريري على «الكيه فولتير». ولا يعود أمام برناديت شيراك سوى الاعتناء بالأحفاد وباقات الزهر.

[النسر المصري]

ليه كده بس ياجوست.....زعلتني على نفسي قبل مازعل عليك

اولا انت عارف اني بحترمك وبحب آرائك قد ايه...

ثانيا انت كتلة غضب الآن ..وبالتالي من الصعب أن أصدقك ان هذا رأيك.

مش هتكلم ياجوست انا بالاسلوب الصحفي والأدبي المنمق...انا هاتكلم زيي زي اي واحد مصري عادي وهاقول:

مش معناة ان شوية ناس ماعندهمش ضمير بوظولي مصر والبلد ان ده يخليني انكر حبي لمصر

لا ..مصر فوق الكل...ومصر دي قبل اي حاجة........وبكره ترجع احسن واحسن....وان غدا لناظره قريب

هم دول اللي بكرههم...مش مصر كأرض

هم دول اللي قلبي غضبان عليهم.....مش مصر

هم دول اللي واكلين حقي وحق غيري......مش مصر

اما الشكوى من الحاله الماديه....فهقولهالك زي ماقالها كل أهالي البلد

مصر دي اغنى دولة في التاريخ.....بقالها سبعتلاف سنه بتتسرق....ولسه فيها فلوس!!!!!!!!!!

(كلمتين بيني وبينك كده....لو عاوز تعرف قد ايه مهيب ده شخص خلوق ومحترم ..وقد ايه أراءه سديده.....اقرآ له باب الأدب.....ده استاذنا يا جوست...وحبيبنا زيك كده بردو)!

تم تعديل 14 مايو 2007 بواسطة النسر المصري

[darlengs]

يا جماعه البلد مش حكومه و قوانين و انعدام ضمير و بس 00 مصر فيها حاجات كتير حلوه نحبها 00 مصر هي اهلك 00 صحابك 00 جيرانك 00 ذكريات طفولتك و مراهقتك 00 حتي احلامك اللي مقدرتش تحققها 00 مبتحبش اهلك و ناسك ؟؟؟00 ملكش اي ذكريات حلوه ؟؟؟00

لي ديما بندور علي النص الفارغ من الكوب و نبصله ؟؟؟00 عارفه ان النص الفارغ دلوقت اكتر بكتير من المليان في مصر 00 لكن حتي لو الكوب مفهوش الا نقطه وحدا لازم يكون عندنا امل في اصلاح الاحوال 00 الغلط عمره ما بيستمر 00 و بقاء الحال من المحال 00 طب لما الشباب يفكر كدا بيقا مين اللي هيصلح اللي خربوه 00؟؟؟

تفتكر لما هتخرج من البلد مش هتكون مصري 00؟؟ هتتبرا من جنسيتك؟؟ 00 اتحداك 00 لو خرجت من مصر تهدور علي اي مصري تكلمه 00 علي اي واحد لونه لونك وشكله شكلك 00 و هتدور علي الصحف المصريه علشان تعرف اخبارها 00و القنوات المصريه و الافلام المصريه 00 و لما تدخل نت هتدور علي المواقع المصريه 00

00شعورك دا طبيعي 00اناساعات باعذر جيلي و الجيل اللي بعدي لنقص انتمائهم 00 احنا فعلا كبرنا علي حب البلد 00تاريخنا الجميل 00 و املنا في اللي جاي 00و الاغاني الوطنيه اللي ياما بكينا حبا فبلدنا و احنا بنسمعها 0000 من اول وطني الاكبر لاغاني محمد منير 00

لكن لما خضنا الحياه الواقعيه اصطدمنا بالمحسوبيه و الواسطه 00 بالاهانه 00 و عدم المساواه 00 بالطبقيه و 00 المواقف كتيييير و لقينا احلامنا مبتتحقش و الواقع مبيتغيرش 00

بس مش معني كدا اننا نكره بلدنا اللي لو ملناش خير فيها مش هيكونلنا خير فغيرها 00و لو مخدناش حقوقنا فيها و تعاملنا كمواطنين درجه اولي متتوقعش اننا هنتعامل معامله افضل فاي بلد تاني 00نصيحتي 00متزعلش منها ازعل عليها 00

[Ghost]

اولا انت عارف اني بحترمك وبحب آرائك قد ايه.

و الله يشهد ان احبك و احترمك اخي العزيز نسر

ثانيا انت كتلة غضب الآن ..وبالتالي من الصعب أن أصدقك ان هذا رأيك

فعلا اخي الغضب الشديد دفعني الى كثير من الحدة و القسوة في هذا الموضوع

انا لا اكرة مصر ... بجد انا لا اكرة هذا البلد الذي نشات به و تعلمت فيه , به اهلي و اصحابي و احبابي

كل ما هنالك اني واخد على خاطري من سؤء الاحوال في مصر , و ضربيت مثال للتوضيح , كيف يغضب الاب من ابنه و يضربه احيانا و هو يحبه و يريد له الخير ( مع فرق التشبية طبعا)

هم دول اللي بكرههم...مش مصر كأرض

هم دول اللي قلبي غضبان عليهم.....مش مصر

هم دول اللي واكلين حقي وحق غيري......مش مصر

صدقت يا نسر

اما الشكوى من الحاله الماديه....فهقولهالك زي ماقالها كل أهالي البلد

مصر دي اغنى دولة في التاريخ.....بقالها سبعتلاف سنه بتتسرق....ولسه فيها فلوس!!!!!!!!!!

قد يظن البعض كثيرا من كثرة كلامي عن الفقر و البطالة ..... , اني فقير معدم , و اني لا اجد لقمة العيش , و ان هجومي الشديد في مواضيعي على البلد و احولها هو اني فقير او عاطل .... الخ

اتحدث بفضل الله علي و اذكر نعمته , فانا و الحمد لله ميسور الحال و في رغد من العيش و الحمد لله , انعم الله علي بكثير لا استحقة و ان كثير من اقراني و اصحابي لم يصلوا الى ما انا فيه من الاستقرار . اذكر هنا فضل الله اولا ثم ابي رحمة الله الذي ترك لنا الخير الوفير الذي بدونه لكنت من نسبة 40% تحت خط الفقرز

المهم لا اريد ان اطيل في هذا المجال اخي النسر لكن الذي دفعني للكتابة لهذا الموضوع بالذات هو ما اراه كل يوم و كل دقيقة من معاناة للناس و الشباب

ويحضرني القول , عندما تحدثت في اول كلامي عن ماسورة المياة التي انكسرت في شارعنا ( على فكرة انكسرت تالت مفيش من 5 ايام ) انما قصدت بها التمثيل على الالاف المواسير التي انكسرت في 2006 ( ربما القاهرة قد ضربت رقما قياسيا عالميا في هذا المجال ) و هذا للاسف لم يفهمه العديد من الاصحاب و اعتبروه موضوعا شخصيا و قد دفعني ذلك الى ترك الحيث الشخصي جانبا في هذا الموضوع "الرد على سؤال مجنني , هو الواحد لما يكرة البلد بالي فيها يعتبر ذلك نقصا في الوطنية" و الانتقال كما ترى الى المواضيع العامة مرة اخرى

كلمتين بيني وبينك كده....لو عاوز تعرف قد ايه مهيب ده شخص خلوق ومحترم ..وقد ايه أراءه سديده

ما تعرفيش اد ايه ان زعلت من طريقة كلام مهيب و خصوصا اني دعوت كل من يتكلم في هذا الموضوع ان يترك العواطف و التاريخ و الاناشيد الوطنية و يتكلم بكل موضوعية , ان يكون مرجع كلامه اما الواقع او الاحصائيات.

و عموما و انت اكيد ملاحظ معي ان كل شئ في تدني من صحة , تعليم , اقتصاد , حتى الكورة و الافلام يا راجل خايبين فيها . و عندما اتكلم يكون لي زي ما بيقولوا Reference على كلامي , و عمري ما ازعل من الرد الموضوعي . انا طرحت الموضوع للمناقشة و ليس لفرض الرائ

اقرآ له باب الأدب.....ده استاذنا يا جوست...وحبيبنا زيك كده بردو)!

بجد , انا بموت في الشعر الكلاسيكي و النثر الادبي , ممكن توصل بقى الهدية ديه لمهيب عربون محبة و انا مستني رجوعه الى هذا الموضوع يمكن اغير الكثير مما احمل

بس انا لو جيت في باب الادب هوجع دماغكم , مش كفاية و اجع دماغ السياسة الداخلية و محاربة الفساد :blink:

[أبو محمد]

الفاضل / Ghost

موضوعك له حوالى 12 يوم ..

منذ أن قرأت أول مداخلة لك (تلك التى تحتوى على السؤال السهل .. نعم سهل لأن إجابته عبارة عن كلمة واحدة) .. منذ ذلك الوقت وأنا متردد فى المشاركة .. لأننى كنت أنوى المقارنة بين ما تشعر به أنت والكثير من أبناء جيلك وما كنا نشعر به أنا وأبناء جيلى .. أحباط هنا وإحباط هناك .. ولكن شتان ما بين هذا وذاك .. يكفى أن أقول لك إننا كنا نعانى شرخا وانكسارا فى الوجدان .. يعلم الله ، بعد ما كتبته بقلمك هنا ، ماذا كنت ستقول لو كنت قد تعرضت لبعض ما تعرضنا له إحباط ..

ترددت فى الكتابة لأننى كنت أتوقع أحد احتمالين : الاحتمال الأول أن تخجل من كل كلمة سخرية خرجت منك ومن كل شكوى كتبتها هنا .. والاحتمال الثانى أن تصب لعناتك علىّ وعلى كل من هم فى سنى من عواجيز الفرح الذين لا يملكون إلا اجترار ماضيهم وتصديع "الدماغ" بكلام فى "الكلتش" ..

صدقنى .. كان الاحتمال الثانى هو الأقوى لدى ، خاصة بعدما قرأت مداخلاتك التالية لمداخلتك الأولى ...

لذلك سأتوقف عند هذا الحد وآسف إن كنت قد عكرت مزاجك بعض الشئ :blink:

[nancyezat]

والله يا اخ GHOST انت كلامك دا زعلني وصدقني مصر برغم كل عيوبها اللي انا شخصيا برده مكنتش راضية عنها وانا فيها بس برده فيها حاجات كتيييير حلوة متتقلش بالكلام لان دي حاجات بتتحس, وهتفهم كلامي كويس اوي لما تسافر , وانت كنت بتسال انا مختفية فين لما تسافر هتعرف انا مختفية فين. صدقني انت لو زي مابتقول ميسور الحال ومتعلم ومستقر في بلدك لو خرجت براها للمكان اللي بتفكر فيه مش هتلاقي الا العذااااااااااب صدقني العذاااب .

[Ghost]

الفاضل / Ghost

موضوعك له حوالى 12 يوم ..

منذ أن قرأت أول مداخلة لك (تلك التى تحتوى على السؤال السهل .. نعم سهل لأن إجابته عبارة عن كلمة واحدة) .. منذ ذلك الوقت وأنا متردد فى المشاركة .. لأننى كنت أنوى المقارنة بين ما تشعر به أنت والكثير من أبناء جيلك وما كنا نشعر به أنا وأبناء جيلى .. أحباط هنا وإحباط هناك .. ولكن شتان ما بين هذا وذاك .. يكفى أن أقول لك إننا كنا نعانى شرخا وانكسارا فى الوجدان .. يعلم الله ، بعد ما كتبته بقلمك هنا ، ماذا كنت ستقول لو كنت قد تعرضت لبعض ما تعرضنا له إحباط ..

ترددت فى الكتابة لأننى كنت أتوقع أحد احتمالين : الاحتمال الأول أن تخجل من كل كلمة سخرية خرجت منك ومن كل شكوى كتبتها هنا .. والاحتمال الثانى أن تصب لعناتك علىّ وعلى كل من هم فى سنى من عواجيز الفرح الذين لا يملكون إلا اجترار ماضيهم وتصديع "الدماغ" بكلام فى "الكلتش" ..

صدقنى .. كان الاحتمال الثانى هو الأقوى لدى ، خاصة بعدما قرأت مداخلاتك التالية لمداخلتك الأولى ...

لذلك سأتوقف عند هذا الحد وآسف إن كنت قد عكرت مزاجك بعض الشئ tth:

انت تعلم يا أبو محمد احترامي و تبجيلي لك و لارائك , و قد كانت لك جولة معي حين اخذتني الى صفك في الكلام على محمد هيكل . و فعلا اقتنعت تماما بكلامك و الدليل على ذلك ما نقلته عن الدكتور فؤاد زكريا عن هيكل .

المهم , الله يعلم كم اصباني الكثير منت الهم و القلق من هذا الموضوع ... فعلا والله

ارجو منك ان تكتب مرة اخرى برأيك في هذا الموضوع و انا لك منصت مستمع , و انا لا اخجل تماما من النقد الموضوعي و البناء على اساس صحي كما ارى منك , و المؤمن مراة اخية

فعلا منتظر منك كلمة , حيث اني كررت ان شعوري هذا هو شعور جيل فعلا بلا اي مبالغة

شكرا و الى لقاء

[Ghost]

تم تغير عنوان الموضوع و التعليق كذلك بعد سماعي لنصيحة الاخ الغالي و العزيز أبو محمد ,

تم اقتباس جملة (جلد الذات ) من مشاركه و موضوع للاخ مهيب

[kokomen]

تم تغير عنوان الموضوع و التعليق كذلك بعد سماعي لنصيحة الاخ الغالي و العزيز أبو محمد ,

تم اقتباس جملة (جلد الذات ) من مشاركه و موضوع للاخ مهيب

الأخ Ghost

اخي العزيز بلا انفعال أو تشنج ممكن نتناقش بموضوعية .... سوف أسرد عليك بعض ما عاناه الشعب المصري وأنا منه

نحن جيل الثورة مرت علينا أيام عصيبة اذكر لك بعض منها ..مرت علينا تجربة الأشتراكية وربنا ما يوريك مأسي الأشتراكية

من طوابير متعددة لتحصل على اي شيء ... الخبز .. السكر .. الشاي .. حتى الفراخ البيضاء مش البلدى.. وكل ده بالبطاقة

التموينية يعنى تأخذ أشياء محدده للأسرة والباقي اللى تحتاجه من السوق السوداء وطبعا تدفع الطاق عشر أضعاف ... وظلت المعاناه

عدة أعوام ... الى أن جاءت حرب 1967 وحدثت النكسة وأنتكس معها الشعب المسكين .. الذي تحمل أعباء الهزيمة وضيق العيش

لأعوام أخرى عديدة واصبح الحال أشد كربا من الأعوام السابقة .. وبدأت حرب الأستنزاف لعدة سنوات أخرى مرهقة لأفراد الشعب

والجميع يتحمل الذل والمهانة في سبيل تحقيق النصر وتحسن الأحوال .... شوف كام سنة تحملها شعب مصر العظيم .. ثم جاءت السنة

الحازمة وهي 1973 وحرب أكتوبر - رمضان ثم النصر المبين من عند الله لترفع الأمة رأسها بعد الهزيمة .. وكم تكلفت الحرب

وكم عانى الشعب المصري .. والدك ووالدتك وأخوانك وأخواتك ونحن جميعا ذوقنا الأمرين لنرفع رأسنا بين شعوب العالم .. كم تحملت

مصر الحبيبة وأبناءها الشرفاء خلال كل هذه الفترة الطويلة ... رفقا بنا أخي العزيز ... رفقا بشعب مصر العظيم .. والحمد لله لم

يعاني جيلكم الآن ما عانينه من قبل ... وسوف تتقدم مصر للأفضل بأذن الله .. بكم وبأبناءها الشرفاء وهم كثر والحمد لله

لاتغضب أخي الكريم .. لأني أطلت عليك ولكن عندى الكثير وأكتفي بهذا القدر لعلك تلمس ما عاناه جيلنا ومن سبقنا .. ستظل الوطنية في دمائنا

أخوك : أبو أحمد الأسكندراني

:sad: :sad: :sad:

[abu maryam]

إخوانى فى العروبة

تحية قومية عربية ناصرية

مصر..

من خلال الردود لاحظت ان فيه اللى مبيعتبرهاش وطن

وفيه اللى عايز مصر تديه علشان تبقى وطنه..

واراء تانية كتير...

طيب ليه مانقولش احنا عاطينا ايه لمصر..

بدل ما نقول مصر عطيتنا ايه..

لأننا لو جاوبنا عن سؤال مصر عطيتنا ايه.. فهيا عطتتنا حاجات كتير الأرض اللى عايشين عليها .. النيل اللى روانا وغيه كتير..

أما العمل والحياه الرغدة والعدالة.إلــــــــــــــخ.

فده انت اللى بتصنعه

أما لو جاوبنا عن السؤال انت أو احنا عاطينا ايه لمصر..

فالجواب هو مافيش .. لأننا مهما عاملنا مش هانوفيها حقها

فدايما حط قدام عنيك حاجه مهمه جداً وقولها كل ما تلاقى نفسك متشائم أو زهقان ..

انا عطيت مصر إيه أو عملت ليها ايه..

ويمكن فيه موضوع بيتكلم عن كده أو قريب من النقطه دى لسه منزله امبارح وهو

إضغط بالأسفل للإنتقال للموضوع

البلد رايحه فين؟.. رايحه فى داهيه.

أحمد عدلى

أرض الكنانة

18/5/2007

تم تعديل 18 مايو 2007 بواسطة abu maryam

[Ghost]

الأخ الفاضل Ghost

تحياتى لك وشكرى على أنك اختصتنى بهذه الرسالة الرقيقة ..

فى الحقيقة أنا عاتب عليك عتب الوالد أو الأخ الأكبر ..

صدمنى ولايزال عنوان موضوعك الذى تطلب فيه من "بتوع الوطنية والفزلكة" إنهم لا يدخلوا إلى الموضوع حتى لا يثيروك "وتتجن عليهم" ... ولا أخفى عليك إننى وإن كنت لست من "بتوع الفزلكة" فأنا أدعى وأفتخر بأننى من "بتوع الوطنية" .. وشعرت أنك لم ترد بموضوعك إلا النقاش مع كل محبط وناقم على وطنه ليؤيد وجهة نظرك

ألاحظ "عندما تترك التريقة والسخرية" أن لك قلما جميلا معبرا .. أتمنى أن أراك تستخدمه وتطوره ،

كلنا نسخر فى بعض الأحيان ، ولكن هناك أشياء لا نسخر منها أبدا ، من بينها الوطن .. قد نسخر من النظام ، أو القيادة ، أو السياسات ، أو حتى من أنفسنا .. ولكن ليس الوطن يا عزيزى

بالنسبة لموضوعك .. يسعدنى المشاركة فيه ولكن بعد أن تجيب رجاء لى ، وهو أن تغير العنوان أو تحذف منه الجملة التى منعتنى من المشاركة .. أنت تعلم أننى كمشرف أستطيع تغيير العنوان ليكون أكثر ملاءمة .. ولكننى أفضل أن تقوم أنت بذلك أو أن توافق على تخويلى القيام بذلك .. وإن فعلت أنا ذلك سأنوه أن التغيير تم بموافقتك

هذا ما ارسلة لي الاخ الفاضل أبو محمد في رسالة خاصة على بريدي , انشرها بين يديكم بعد استأذانه في هذا الامر للفائدة

في الحقيقة لقد رددت عليه في رسالة اخرى , للاسف لم احتفظ بنسخة منها , فان كان الاخ ابو محمد يرى المصلحة في نشر ردي ايضا فله ذلك

اقدر الكثير من ادبك و حسن تعبيرك أبو محمد

و الله الموفق و الهادي الى سواء السبيل

Ghost

[أبو محمد]

رسالة الأخ الفاضل Ghost إلىّ تتلخص فى نقطتين :

1) شجاعة أدبية واضحة

2) فكر شبابى متوثب خالى من أى تعصب

أشكره على استجابته لطلبى وتغييره لعنوان الموضوع ، وأعده بالمشاركة فى هذا الموضوع المهم لأكمل ما بدأه بلدياتى الأخ الفاضل / أبو احمد الاسكندرانى

[Ghost]

شكرا ابو محمد مرة اخرى

شكرا يا ابو احمد على رقة اسلوبك , في الحقيقة اني اخجل من نفسي ان تخاطبني بهذة العبارات الادبية الجميلة و انت على ما يبدو لي في سن تكون انت في حكم الوالد.

اخي العزيز بلا انفعال أو تشنج ممكن نتناقش بموضوعية

طبعا والدي الكريم , الموضوعية بلا اي انفعال باذن الله

نحن جيل الثورة مرت علينا أيام عصيبة اذكر لك بعض منها ..مرت علينا تجربة الأشتراكية وربنا ما يوريك مأسي الأشتراكية

من طوابير متعددة لتحصل على اي شيء ... الخبز .. السكر .. الشاي .. حتى الفراخ البيضاء مش البلدى.. وكل ده بالبطاقة

التموينية يعنى تأخذ أشياء محدده للأسرة والباقي اللى تحتاجه من السوق السوداء وطبعا تدفع الطاق عشر أضعاف ... وظلت المعاناه

عدة أعوام ... الى أن جاءت حرب 1967 وحدثت النكسة وأنتكس معها الشعب المسكين .. الذي تحمل أعباء الهزيمة وضيق العيش

اظن ان انتكاسة الشعب المصري الاقتصادية فضلا عن العسكرية بدأت بعد حرب 67 بالفعل, في حين ان الصحوة الاجتماعية و الدينية بدأت في الانتعاش بعد الحرب ايضا لان التخدير الناصري لشعبه كان قويا "فاستخف قومه فاطاعوه"

وكم عانى الشعب المصري .. والدك ووالدتك وأخوانك وأخواتك ونحن جميعا ذوقنا الأمرين لنرفع رأسنا بين شعوب العالم .. كم تحملت

مصر الحبيبة وأبناءها الشرفاء خلال كل هذه الفترة الطويلة ... رفقا بنا أخي العزيز ... رفقا بشعب مصر العظيم .. والحمد لله لم

سؤال : هل ترى هذة المعاناة مبرارا لما نراه من انحدار اقتصادي سياسي اجتماعي لمصر؟

هل نقول كما قال نظيف اننا غير ناضجين سياسيا لممارسة "الديمقراطية"؟

هل تؤمن اننا ما زلنا في مرحلة التدرج و الخروج من عنق الزجاجة منذ اكثر من 25 سنة ؟؟ يعني نعاني و نستحمل كمان 25 سنة علشان الصبر جميل !!

الى متى والدي العزيز نمني انفسنا بالامنيات و نعيش على المسكنات الكلامية علشان نضحك على انفسنا كل شويه ؟

احنا نستحق كل خير , ولو فيه عدل و نظام في البلد ديه ما كان هذا هو حالنا الان .

وسوف تتقدم مصر للأفضل بأذن الله .. بكم وبأبناءها الشرفاء وهم كثر والحمد لله

اشكرك على حسن ظنك بنا و على نيتك الطيبة للخير .

لكن , احنا قولنا الكلام بموضوعية و ادلة حسية مش امنيات و خطب و اناشيد

فين الدليل من واقع الحال على ان التحسن قادم و البلد هتكون 100 100 , انت عارف ان الكلام عن تقدم مصر و ارتفاع مستوى المواطن و الخير والرخاء ...الخ دة من عشرات السنين بيتقال , دا الواحد لو دور شويه ايام حتى ما قبل الثورة هيلاقى كلام لمصطف النحاس مثلا يوعد فية بخلاص مصر من الاستبداد و الفقر ....الخ

لاتغضب أخي الكريم .. لأني أطلت عليك

مش ممكن اغضب منك ابو احد , دا انا مبسوط من كلامك , و ما تزعلش دا انا اللي طولت

ghost

تم تعديل 18 مايو 2007 بواسطة Ghost