لو كانت مصر مملكة ,, هل ستكون أفضل ؟؟؟

[egypianity]

المتأمل لنظم الحكم في الدول العربية يجد أن الدول ذات النظم الملكية أكثر استقرارا من النظم الجمهورية

لماذا الشعوب في النظم الملكبة العربية يحبون حكامهم ؟؟ سواء في الدول النفظية أو غير النفطية

في الإمارات مثلا ,, نجد أن الشعب حزن حزنا شديدا بوفاة الشيخ زايد رحمه الله

كذلك في الكويت تجد ترابطا حميميا بين الأسرة الحاكة ( آل الصباح ) وبين الشعب الكويتي ,, ترابط ليس على طريقة ( اخترناك ) و ( وبالروح بالدم نفديك يا ... )

في السعودية ,, تلاحظ حبا عارما من الشعب للملك عبدالله آل سعود ,,

ألاحظ أيضا أن الشعب الأردني يحب الملك عبدالله ابن الحسين الهاشمي

كذلك في قطر وفي البحرين

بينما في النظم الجمهورية لا تجد هذا الترابط العاطفي بين الشعوب وحكامهم , بل تجد عكس ذلك

الملاحظ أيضا أن دول أوروبا الملكية لم تلغ الملكية برغم أن حكمها ليس ملكيا ( الملك لا يحكم ) ولكنها أبقت الأسر الحاكمة ,, والشعوب تحب ملوكها هناك ,, في بريطانيا , أسبانيا , هولندا الخ...

كذلك في أسيا أيضا ,, كاليابان مثلا

ياترى ,, هل النظام الملكي هو أفضل للشعوب العربية من النظام الجمهوري ؟؟

ولو أن مصر كانت مملكة ,, هل كان حالها أفضل منه الآن .. وهل كان الشعب سيحب ملكه أكثر من حبه لرؤساء الجمهورية ؟؟

أدعوكم لنناقش هذا الموضوع ,,

[Abdulaziz Omar]

الاخ الفاضل:

الشيخ زايد ابن سلطان ..رحمه لله كان شخصية عظيمة ومتميزة وهذا ليس له علاقه بكون النظام ملكي او جمهوري

واظن (وهذا راي شخصي) ان المنطقة العربية لم تعرف في العصر الحديث الا اثنين من الزعماء العظام: الملك فيصل والشيخ زايد......................عموما قد يؤيد اخرون الزعيم الملهم او الزعيم المؤمن...وكل له رايه

اما ان تقل لي ان الشعب السعودي او الكويتي يحب حكامه.....اقول لك اسف هذا خطا !!!!

انا ياسيدي تعاملت مع كلا الشعبين عن قرب لسنوات

وجدت ان الشعب السعودي يكره الاسرة المالكة الي اقصي درجة...الا انه مغلوب علي امره حيث ان النظام الحاكم دموي بشع يفتك بالمعارضين بل واسرهم

اما الكويتيين فهم يكرهون الاسرة الحاكمة ويرون انهم ينهبون ثروات البلاد بغير حق....الا ان الثراء والرخاء النسبي الذي يعيش فيه اهل الكويت.....والذي لافضل للحكام فيه....يجعلهم يغضون الطرف عن حكامهم للمحافظة علي استقرار البلاد

[El-Masri]

"لماذا الشعوب في النظم الملكبة العربية يحبون حكامهم ؟؟ سواء في الدول النفظية أو غير النفطية"

الموضوع مبنى على إفتراض خاطئ، فشعوب الأردن والمغرب لا يحبون حكامهم رغم أنها نظم ملكية.

تم تعديل 12 مايو 2007 بواسطة El-Masri

[egypianity]

الاخ الفاضل:

الشيخ زايد ابن سلطان ..رحمه لله كان شخصية عظيمة ومتميزة وهذا ليس له علاقه بكون النظام ملكي او جمهوري

واظن (وهذا راي شخصي) ان المنطقة العربية لم تعرف في العصر الحديث الا اثنين من الزعماء العظام: الملك فيصل والشيخ زايد......................عموما قد يؤيد اخرون الزعيم الملهم او الزعيم المؤمن...وكل له رايه

اما ان تقل لي ان الشعب السعودي او الكويتي يحب حكامه.....اقول لك اسف هذا خطا !!!!

انا ياسيدي تعاملت مع كلا الشعبين عن قرب لسنوات

وجدت ان الشعب السعودي يكره الاسرة المالكة الي اقصي درجة...الا انه مغلوب علي امره حيث ان النظام الحاكم دموي بشع يفتك بالمعارضين بل واسرهم

اما الكويتيين فهم يكرهون الاسرة الحاكمة ويرون انهم ينهبون ثروات البلاد بغير حق....الا ان الثراء والرخاء النسبي الذي يعيش فيه اهل الكويت.....والذي لافضل للحكام فيه....يجعلهم يغضون الطرف عن حكامهم للمحافظة علي استقرار البلاد

في الإمارات ليس الأمر قاصر على الشيخ زايد ,, بل الشعب الإماراتي يحبون الشيخ محمد ابن راشد آل مكتوم ويحبون الأمبر الجديد ابن الشيخ زايد

مع كل احترامي لرايك ,, الشعب الكويتي يحب حكامه ,, ولو سألت أي كويتي هل تتمنى زوال أسرة آل صباح سيقول لك لا , نعم قد يكون فيه تذمر ,, وهذا طبيعي , التذمر شيء وتمني زوال الحكم أو السعي له شيء آخر .

اسأل أي مواطن في سوريا أو ليبيا أو مصر ,, هل تتمنى زوال نظام الحكم في بلدك .؟؟ بالتأكيد سيكون الجواب نعم .

عندما نزح معظم الشعب الكويتي إلى السعودية بعد اجتياح صدام للكويت أعلن جميع الكويتيين مبايعتهم للأسرة رغم أنهم ليسوا في الدولة

أما وجود تذمر من الأسرة الحاكمة في السعودية فهذا شيء آخر ,, لكن ما تحدثت عنه هو حب الشعب السعودي للملك عبدالله , الحديث عن علاقة الشعب بالحاكم

وأحب أضيف ,, أن الملك فيصل رحمه الله برغم شعبيته العارمة إلا أن الملك عبدالله الآن محبوب عند الشعب السعودي أكثر منه .

بالنسبة للأردن فهم أيضا يحبون الأسرة الحاكمة ,, ووجود شيء من التذمر هذا لا يعني أنهم يتمنون زوال الحكم

أمر آخر أود أن أشير له هو أن الأنظمة الملكية أكثر استقرارا من الأنظمة الجمهورية ,, وأقل حروبا

قليل أن تجد انقلابات على الأنظمة الملكية الحديثة في العالم العربي ,,

بينما في النظم الجمهورية كلها انقلابات في انقلابات , بل لا تكاد تجد نظام جمهوري إلا وهو قائم على إنقلاب

في مصر ,, سوريا , العراق ( البعثي ) اليمن ,, ليبيا ,, السودان ( لبنان حكاية لوحده )

بينما لا تجد ذلك في النظم الملكية العربية .

حتى لو نظرت إلى جانب الحروب لوجدت أن المتورط فيها أنظمة جمهورية ,, مصر ,, العراق , اليمن , السودان , ليبيا , سوريا , لبنان , الصومال

بينما لا تجد هذا في الأنظمة الملكية ,

تم تعديل 12 مايو 2007 بواسطة egypianity

[مسافر زاده الخيال]

السلام عليكم مرة اخرى

من مواطن احدى الدول الملكية اؤكد ان الاغلبية الساحقة من الشعب محبة للنظام الملكي ولملوكها بشكل شبه مطلق

نعم هناك فئات لا تريدهم ولكنهم اما

1.من يعتقدون انهم الاكثر تدينا ويكرهون الغرب

2.بعض الذين يعتقدون انهم مثقفون تنويريون وانه يمكن استنبات الديمقراطية الغربية

3.وبعض من لهم احقاد تاريخية دفينه

ولكنهم جميعا في نظري يشكلون اقل من عشرة في الميه

[egypianity]

"لماذا الشعوب في النظم الملكبة العربية يحبون حكامهم ؟؟ سواء في الدول النفظية أو غير النفطية"

الموضوع مبنى على إفتراض خاطئ، فشعوب الأردن والمغرب لا يحبون حكامهم رغم أنها نظم ملكية.

أنا أخالفك الرأي كما ذكرت في ردي السابق

أنا بنيت رأي على ما أشاهده في الإعلام ,, وفي الانترنت ,, حيث لا يمكن أن تحجب الحقيقة

و لا آخذ رأيي من الإعلام الحكومي

بالنسبة للمغرب بالذات لا أدعي أنني أملك معلومات كافية عنها بحكم أنني لا اتابع الشأن الداخلي فيها , وحبذا لو أن أحدا يعرف المغرب يحدثنا عن علاقة الحكم والشعب هناك بشكل أفضل

الأردن ,, عندهم الآن الملك عبدالله ابن الحسين وهو ( حسبما أسمع ) مجتهد في تطوير الأردن وعلاقته بالشعب جيدة

[Ghost]

بصراحة الموضوع رائع

المناقشة فيه لذيذة جدا

من وجهة نظري - وهذا كان يدور في خلدي لوقت طويل - ان العهد الملكي لمصر كان خيرا لها بالرغم ما فية من مساوئ

لو قارنت الحقبة التاريخية من عهد محمد علي الى الملك فاروق ستجد ان هناك انحدارات و مرتفعات

و ستجد ان المرتفعات احسن بكثير من مرتفعات الجمهورية الان

انظر جيدا الى عهد محمد علي و الملك فاروق بالذات

كم كانت الرقعة الزراعية لمصر , قوة الجنية المصري , ديون انجلترا المستحقة لمصر

الامراض المنتشرة في المصرين و اهم من ذلك الحراك السياسي و الوعي الوطني لدى الناس

اعتقد و هذا رائي الخاص و احترم من يخالفني فية اننا الان في منحدر تاريخي رهيب رغم التقدم التكنولوجي و العلمي

[مهيب]

هناك - فى رأيى - خلط فى الفكرة شديد .. المسألة ليست مقارنة بين الملكية و غيرها و لكنك تقارن بين دول شديدة الاختلاف عن بعضها و ترجع هذا الاختلاف لنظم الحكم ..

- فى مصر و العراق حدث انقلابا على نظام ملكى لو تذكر .. أى أن النظم الملكية قابلة للانقلاب .. و ليس ما حدث فى العراق من النقلابات متتابعة الا تدليلا على تأثير البيئة العراقية و عدم استقرارها سياسيا و ليس لكونها جمهورية ..

- دول الخليج التى احتكمت اليها لا يحركها منظومة السياسة و الحكم .. و ليس الأمر عندهم ملكية بلامعنى المفهوم .. بل هو أمر أقرب الى الصبغة القبلية .. و شيخ القبيلة له الكلمة الأولى و الأخيرة .. انهم قد يرون الكثير من العوار و المفاسد فى الحاكم .. الا أنهم يعتبرون الانقلاب عليه و معارضته عيبا .. و لا يصح .. خاصة أنهم يعطيهم و لا يمنعهم .. و يهبهم و لا يحرمهم ..

- أيضا لا تنس أن معظم حكام دول الخليج هم الأسر التى أنشأت تلك الدول من الأساس .. فأسرة آل سعود هم من أنشأوا السعودية المسماة باسمهم .. و كذا فى الامارات و سائر دول الخليج .. فالمسألة ليست الملكية التى نعرفها أو عهدناها فى مصر من قبل ..

- الحكم الجمهورى فيه احترام كبير للشعب .. لأن فى الدول التى تعانى الفقر ... تكون مظاهر البذخ فى المؤسسة الحاكمة شيئا مستفزا للجماهير بشكل كبير .. و لك أن تتخيل بريطانيا و قصر باكنجهام فى أيام فقيرة للغاية بالنسبة للبريطانيين .. ماذا سيكون ردة فعلهم تجاه ما سيقرؤونه فى الصحف و يشاهدونه فى المحطات

- لا يوجد دولة واحدة - على قدر علمى - انتهى فيها العصر الملكى و حل العصر الجمهورى و عادت الى الملكية مرة أخرى

- فى رأيى الخاص لو كانت مصر قد استمرت على حكم فاروق الأول لتغيرت أشيءا كثيرة .. و ربما كانت مصر شيئا ضخما فى المنطقة .. و ربما لم يكن هناك كيانا اسمه اسرائيل ..

مهيب

[لا تعليق]

حاجة غريبة والله بتكلموا عن الانظامة العربية (ملكية او جمهوري ) من غير دراسة اهم عنصر فى الموضوع وهو الشعوب هل هى واعية بدرجة الكافية من حيث الثقافة السياسية لدولهم فى فرق كبير بين الملكية في الغرب ونظرة شعوبهم لها وبينا احنا شعوب العربية لملكية فى دولنا يعني لو نظرنا لشعوب الخليجية كاقرب مثال انهم فى ظل حياة الرخاء اللى فية وانعدام ثقافة السياسية المشاغبة لنظام لايوجد مايغير حياتهم من اجله مثل مطالبة بحياة افضل يعني طالما هم مراتحين لية مش يحبوا الحاكم دة غيرنا كمصريين او الدول العربية الاخري ذات نظام جمهوري هتلاقي الشعوب بتكره حكامها في ظل الحياة الصعبة اللى عايشها من غلاء وفقر واخره حتى احنا مفيش واعي سياسي مشاغب لحاكم او النظام غير قلة بسيطة اقصد من كلامى النظر لانفسنا الاول هل احنا عندنا ثقافة سياسية تحاور النظام او الحكم واسف لاطالة عليكم وشكرا

[egypianity]

السلام عليكم مرة اخرى

من مواطن احدى الدول الملكية اؤكد ان الاغلبية الساحقة من الشعب محبة للنظام الملكي ولملوكها بشكل شبه مطلق

نعم هناك فئات لا تريدهم ولكنهم اما

1.من يعتقدون انهم الاكثر تدينا ويكرهون الغرب

2.بعض الذين يعتقدون انهم مثقفون تنويريون وانه يمكن استنبات الديمقراطية الغربية

3.وبعض من لهم احقاد تاريخية دفينه

ولكنهم جميعا في نظري يشكلون اقل من عشرة في الميه

أشكرك على الإضافة

[Ghost]

هناك - فى رأيى - خلط فى الفكرة شديد .. المسألة ليست مقارنة بين الملكية و غيرها و لكنك تقارن بين دول شديدة الاختلاف عن بعضها و ترجع هذا الاختلاف لنظم الحكم ..

- فى مصر و العراق حدث انقلابا على نظام ملكى لو تذكر .. أى أن النظم الملكية قابلة للانقلاب .. و ليس ما حدث فى العراق من النقلابات متتابعة الا تدليلا على تأثير البيئة العراقية و عدم استقرارها سياسيا و ليس لكونها جمهورية ..

- دول الخليج التى احتكمت اليها لا يحركها منظومة السياسة و الحكم .. و ليس الأمر عندهم ملكية بلامعنى المفهوم .. بل هو أمر أقرب الى الصبغة القبلية .. و شيخ القبيلة له الكلمة الأولى و الأخيرة .. انهم قد يرون الكثير من العوار و المفاسد فى الحاكم .. الا أنهم يعتبرون الانقلاب عليه و معارضته عيبا .. و لا يصح .. خاصة أنهم يعطيهم و لا يمنعهم .. و يهبهم و لا يحرمهم ..

- أيضا لا تنس أن معظم حكام دول الخليج هم الأسر التى أنشأت تلك الدول من الأساس .. فأسرة آل سعود هم من أنشأوا السعودية المسماة باسمهم .. و كذا فى الامارات و سائر دول الخليج .. فالمسألة ليست الملكية التى نعرفها أو عهدناها فى مصر من قبل ..

- الحكم الجمهورى فيه احترام كبير للشعب .. لأن فى الدول التى تعانى الفقر ... تكون مظاهر البذخ فى المؤسسة الحاكمة شيئا مستفزا للجماهير بشكل كبير .. و لك أن تتخيل بريطانيا و قصر باكنجهام فى أيام فقيرة للغاية بالنسبة للبريطانيين .. ماذا سيكون ردة فعلهم تجاه ما سيقرؤونه فى الصحف و يشاهدونه فى المحطات

- لا يوجد دولة واحدة - على قدر علمى - انتهى فيها العصر الملكى و حل العصر الجمهورى و عادت الى الملكية مرة أخرى

- فى رأيى الخاص لو كانت مصر قد استمرت على حكم فاروق الأول لتغيرت أشيءا كثيرة .. و ربما كانت مصر شيئا ضخما فى المنطقة .. و ربما لم يكن هناك كيانا اسمه اسرائيل ..

مهيب

الله ينور عليك يا مهيب , كلام زين والله

[Doofy]

================================================================================

في البداية تحياتي للأخوة المتحاوريين

وبالنسبة لموضوع الجمهورية والملكية وأيهم أخير بالنسبة لمصر

فأعتقد أن الجمهورية هي الأنسب لمصر بكل المقاييس وأضرارها على البلاد والمجتمع تكون أقل بكثير من الملكية

فالنظام الجمهوري يرجع إلى الشعب في الأول وفي الآخر دا لو كان نظام جمهوري كما نقرأ عنه في الكتب طبعا وكما نراه في الأنظمة

الغربية ...

فالجمهور يختار الأصلح بينهم ونواب الجمهور في برلمانها يحاسبون رئيسهم ويوجهونه إلى ما يناسبهم ومايرضيهم أما في الملكية

فترجع سياسة الدولة إلى الملك أولا وأخيرا وإلى الحاشية وهذا ما نراه ونشعر به جيدا في الدول العربية كافة وأولهم في مصر..

فالشعوب الطبيعية المنتجه هي الشعوب التي تحب من تختاره وتلتف حوله اما الشعوب والبلاد التي تورث كما الأثاث والمواشي هي

شعوب ناقصة الإرادة ومنزوعة السلطة ولا يحق لها سوى العيش على حسب هوى من يحكمها او بمعنى أصح من يرثها سواء كان صالح

او طالح....

وتحياتي

:

: