هل هى حرب ضد الارهاب...أم ضد الاسلام؟؟؟ - على هامش انتخابات تيمور الشرقيه

[disappointed]

هل يشن العالم الغربى بزعامة أمريكا حرب ضد الارهاب أم ضد الاسلام؟؟؟

دعونا لا نلتفت عند مناقشة هذا السؤال الى القرائن التى تشمل سلسله طويله من السهل على أى متابع للأحداث أن يستخلص منها أن اذلال المسلمين وتحقيرهم والتشفّى منهم هو الغرض الأساسى من ما يسمّونه فى الغرب الحرب ضد الارهاب....ولنتحدّث عن وقائع ثابته بمثابة الأدلّه

وضعيّة تيمور الشرقيّه بالنسبه لأندونيسيا هى نسخه كربونيّه من وضعيّة جزر منديناو الجنوبيّه بالنسبه للفلبين

كلاهما مزيج شعبى مكوّن من نفس العرقيّه الاثنيّه مع غالبيّه عقائديّه تدور فى فلك حكم عقائديّه دينيّه أخرى تمثّل أقلّيه فى الجزر المتنازع عليها وان كانت هذه الأقلّيه تمثّل الغالبيّه العقائديّه فى الدوله الأم التى تقبض على زمام الحكم فى هذه الجزر

وكلاهما شهد حركه تحرّريه داعيه للانفصال عن الدوله الأم تخلّلها أحداث عنف

ولكن قائد تمرّد تيمور الشرقيّه حصل لشعبه بضغوط غربيّه على حق الانفصال وانشاء دوله مستقلّه وحصل لنفسه على جائزة نوبل للسلام بينما حصل قائد جبهة مورو بجنوب الفلبّين على لقب ارهابى لنفسه وارهابيين لحركته وقمع كامل لدعوته الانفصاليّه

المعطيّات واحده....ولكن الفارق الوحيد أن حركة تيمور الشرقيّه الانفصاليّه مثّلت الغالبيّه المسيحيّه فى الجزيره أمام حكومة اندونيسيا المركزيّه المسلمه, بينما حركة مورو مثّلت غالبيّة الجزر المسلمه أمام حكومة الفلبّين المركزيّه المسيحيّه

و........لا تعليق

[freefreer]

لماذا يحاربون الأسلام؟

[Dreamer]

لانه اكبر خطر عليهم

[freefreer]

ليه برضة ؟ .. ارجو ان تظل تتبع الأجابات حتى نصل الى اجابة تدخل العقل

و شكرا

[Byte]

فيه سببين للحرب علي الاسلام:

السبب الاول ديني ، يقوده اليهود، خاصة اليهود الصهاينة. ويؤيد اتجاههم المسيحيين الذين يرون الدين المسيحي امتداد للدين اليهودي ، لا اتذكر اسم هذه الطائفة، وجورج بوش واحد منهم. وهم يؤمنون بالArmagedon وان اليهود سينتصرون فيها علي جيش المسلمين. ولذا يناصروهم

السبب الثاني هو العولمة: امريكا تريد ان تكون مدير الشركة الكبيرة المسماة بالعالم، وحتي يتم ذلك ، يجب علي كل "التابعين" ان يخضعوا لنفس الstandards التي تدار بها المنشأة. وبعد التخلص من الشغب السوفييتي، اصبح المشاغب الجديد الرافض للانصياع للامركة هو الاسلام والمسلمين. ولادارة العالم بالمقاييس الامريكية، لا بد من الزام الجميع بتلك المقاييس. وكان يجب التمهيد لذلك علي الطريقة الامريكية بدءا من كتاب صراع الحضارات ، الي توزيع الدوار في العالم الجديد علي الطريقة الامريكية{مثلا ان مصر اقصي امالها هو النموذج التايواني، انما اسرائيل هي المؤهلة لقيادة المنطقة}، ثم كانت الحرب علي الارهاب الفرصة الذهبية لتسريع هذه العملية، والتي ستكون الستار الذي سيتحرك وراؤه الامريكان في السنوات القادمة للوصول الي النقطة الجديدة التي ستكون البداية للتحرك الي نقط اخري.

[freefreer]

الأعزاء محبط و بايت .. مع كامل الأحترام و التقدير لشخصيكما .. و أرجو الا تكونوا فى شك من شعورى هذا ..

العبد لله و الله مسلم ايضا .. و بحب الأسلام و أغير علية ..  .. و نفسى كل اهل الأرض يكونوا مسلمين .. و اتمنى العزة و النصر للمسلمين ..

أعتراضى على نظريات غير علمية ولا منطقية  .. نضيع وقتنا فى التفكير فيها و مناقشتها .. و نحن فى احوج الحاجة الى طاقتنا و قوتنا لأخطار حقيقة فعلا تحيط بنا ..

فهذا ردك مليئ بافتراضات لا اعلم من اين اتيت بها ولا ما هو الدليل عليها

فافترضت ان بوش من طائفة معينة .. و افترضت انه يسير بناء على معتقدة هذا .. و افترضت انه متدين و افترضت انه يعمل فى الصحراء و ليس فى قلعة ديمقراطية و ان هناك قوى كبيرة فى امريكا تراقبة و تعد انفاسة و تنتظر منه ان يتصرف لصالح امريكا و ليس لصالح الخزعبلات التى فى رأسة

ثم عدت و افترضت ان العالم كله دان لأمريكا .. و العالم كلة موافق على رئاستها المزعومة .. و ان العقبة الكأداء هى المسلمين .. و ان يجب القضاء علينا او لا اعلم ماذا ستفعل بنا امريكا

ماذا ستفعل فى مليار مسلم .. هل ستبيدهم؟ هل ستضعفهم؟ طيب ماحنا فى منتهى الضعف

هل نحن فى صراع وجود مع امريكا .. مش عارف هذا الموضوع ناقشناه عشرات المرات حتى مللت و الله العظيم منه

وفى نفس الوقت لا استطيع رؤية هذا و السكوت .. لأنى اعتبر سكوتى هنا خيانة

ماذا أفعل؟ :notify:  :(  :alien:  :nervous:  :turn:

[Faro]

الإسلام دين سلام ولكن الجماعات الديننية المختلفة وأرائها المتطرفة وأعمالها الإرهابية السبب الأول لمحاربة الإسلام .

أحد فقهاء هذه الجماعات أفتى بقتل الأطفال والنساء وهذا ما يحدث فى الجزائر الأن.  إعلان أوربا خلافة إسلامية أحد أهدافهم وقد أصدروا فتوى بذلك ... حضروا  إلى أوروبا كلاجيئن  والأن يريدوا أن يكونوا أسيادهم ويلقبونهم بالكفار ولذا فإن محاربة الإسلام أو المسلمين حقا مشروعا للأوربين لأن الإسلام يهددالنظام الديمقراطي المسالم ويهدد حرية المرأة.ا

[monir]

Fro  :devil:

[الصاوى]

لأن الإسلام يهددالنظام الديمقراطي المسالم ويهدد حرية المرأة

تقصد فى نظرهم طبعاً

:sneaky:  :sneaky2: ???  ???

[monir]

I mean to faro for illegical thinking I give her" which I know from her postings" the worst posting for the month and :devil:  :devil:

[katkoot]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز فرى فرى

السلام عليكم جميعا .. احب فى البداية أن أشير الى أن أمريكا اذا لم تكن تحاب المسلمين كمسلمين أو كنِد لها وان كان هذا الفرض لم يسقط بالكلية تحاربهم من أجل مصالحها فمثلا الخليج وكما نعلم تحت سيطرتها ومش محتاج حرب ولا غيره مش اكتر من البعبع الموجود فى المنطقة اللى بيهدد العالم بأسلحة الدمار الشامل  صح ، ومسألة أفغانستان قلنا عشان ثروة بحر قزوين وما فى هذه المنطقة الأستراتيجية من أهمية للتواجد الأمريكى ومتقنعنيش بأن فيه شىء من أصله أسمه حرب على الأرهاب وانما هى المصالح التى جمعت بن لادن من قبل وأمريكا و فرقت بينهم بعد ذلك فما المبررات المنطقية التى تدعوا أمريكا للذهاب للفلبين لضرب جماعات أبو سياف الأسلامية أو دعم الهند فى ضرب الكشميرين المسلمين و دعم وتأييد ضرب المسلمين فى الشيشان و لا ننسى جنوب السودان وكذلك ترك الذبيحة تنزف من قبل فى البوسنة ومن بعدها فى كوسوفا وبعد ذلك امعانا فى ذلها للصرب امتداد الشيوعيين الوحيد تقوم بتأييد ودعم والمشاركة فى ضرب الصرب ومتقوليش علشان سواد عيون البوسنيون أو غيرهم والكثير من المناطق التى نجد بينها جميعا خيط رفيع نود أن تقوم أنت بتفسيره حتى لا يقال علينا ممن يتبنون نظرية المؤامرة أو غيرها وهذا ولم أشير الى قلعة الديموقراطية فى مواقفها البطولية تجاه ضرب أهلنا و أخواننا فى فلسطين أرجوا منك التفسير وقد سألت سؤال جميل توقعته من  قبل ولماذا المسلمين بالرغم مما هم فيه من ضعف ؟

الأجابة : لماذا تحاصر العراق على الرغم من الضعف الذى هو فيه وتحظر عليه حتى الطعام فضلاعن امتلاك اسلحة نووية وتحاصر كل قشة داخلة أو خارجة منه ؟؟؟؟

يمكن الربط بينهم بعيد شوية لأ مش بعيد ولا حاجة العراق الأن وصل أن بقى عنده العلماء و المشروعات والتخطيط وقد كان عنده المفاعل من قبل بمساعدات ألمانية على ما اذكر وكان فاضل عليه خطوة صغيرة ويصل !!ا

العراق عشان عنده مقومات انتاج الأسلحة النووية لازم يتحاصر ولازم يحارب عشان عنده  القاعدة - وحتى لا يفهم غلط كان عنده الأسس التى يستطيع به الوصول لهدفه من انتاج القنبلة النووية

والمسلمين عندهم نفس الشىء عندهم الكنز الثمين الذى لم ينسى الأمريكيين فضلاً عن الغرب بأسره أثره الى الأن عندهم وحدة اللغة عندهم وحدة الدين عندهم العادات والتقاليد عندهم الثقافات والجذور الواحدة يعنى النموذج القديم المتكامل موجود والنظرية القابلة للتطبيق والتى اطاحت من قبل بالفرس والروم موجوده

والتى هم فى غيبة عنها الآن تلك النظرية التى يخشى الغرب كله وليست أمريكا وحدها من نهوضها مرة أخرى ألم يقل رئيس الوزراء البريطانىالأسبق فى مجلس العموم  مقولته الشهير أنه لم تقوم لنا قائمة حتى نقضى على القرآن والم يقل رئيس الوزراء الأسبانى أنه انتهينا من الخطر الأحمر ولم يبقى أمامنا عدو غير الأسلام والم يقلل وزير ايطالى أنه لا يوجد شىء اسمه حضارة اسلامية وأن الحضارة الغربية تفوقت على الأسلاميه ألم يدعوا كاتب امريكى الى ضرب الكعبة المشرفه بقنبلة ذرية وأبشرك أنه الأن يرقد فى المستشفى بشلل كامل وقريبا سوف اضيف رابط ذلك الخبر الى المنتدى وهو من جريدة السبيل الأردنيه كل هذا وحضرتك لا ترى سبب وجيه لمحاربة الأسلام واعذرنى اذا كان بعض المقولات تلك مبهمة فأنا لا أذكر اسماء هؤلاء الأشخاص الأن وإن كانوا لا يستحقون ذكرهم لولا الضرورة

[disappointed]

الأعزاء محبط و بايت .. مع كامل الأحترام و التقدير لشخصيكما .. و أرجو الا تكونوا فى شك من شعورى هذا ..

العبد لله و الله مسلم ايضا .. و بحب الأسلام و أغير علية ..  .. و نفسى كل اهل الأرض يكونوا مسلمين .. و اتمنى العزة و النصر للمسلمين ..

أعتراضى على نظريات غير علمية ولا منطقية  .. نضيع وقتنا فى التفكير فيها و مناقشتها .. و نحن فى احوج الحاجة الى طاقتنا و قوتنا لأخطار حقيقة فعلا تحيط بنا ..

فهذا ردك مليئ بافتراضات لا اعلم من اين اتيت بها ولا ما هو الدليل عليها

فافترضت ان بوش من طائفة معينة .. و افترضت انه يسير بناء على معتقدة هذا .. و افترضت انه متدين و افترضت انه يعمل فى الصحراء و ليس فى قلعة ديمقراطية و ان هناك قوى كبيرة فى امريكا تراقبة و تعد انفاسة و تنتظر منه ان يتصرف لصالح امريكا و ليس لصالح الخزعبلات التى فى رأسة

ثم عدت و افترضت ان العالم كله دان لأمريكا .. و العالم كلة موافق على رئاستها المزعومة .. و ان العقبة الكأداء هى المسلمين .. و ان يجب القضاء علينا او لا اعلم ماذا ستفعل بنا امريكا

ماذا ستفعل فى مليار مسلم .. هل ستبيدهم؟ هل ستضعفهم؟ طيب ماحنا فى منتهى الضعف

هل نحن فى صراع وجود مع امريكا .. مش عارف هذا الموضوع ناقشناه عشرات المرات حتى مللت و الله العظيم منه

وفى نفس الوقت لا استطيع رؤية هذا و السكوت .. لأنى اعتبر سكوتى هنا خيانة

ماذا أفعل؟ :notify:  :(  :alien:  :nervous:  :turn:

الأخ فرى فرير

حديثى ليس به فرضيّه واحده

ولا يحتوى على أى نظريّه

حديثى عباره عن سرد لأحداث واقعيّه ومعروفه للجميع من واقع نشرات الأخبار مع عمل مقارنه سريعه لقرائة الغرب لهذه الأحداث وأسلوب التعامل معها وصولا الى اتخاذ مواقف على طرفى النقيض من قضيّتين لهما نفس المعطيات بالكربون لتكون النتيجه على الأرض مختلفه تماما فى القضيّه الأولى عن الثانيه

الموضوع واضح وصريح....وكل مايحتاجه هو استنباط واستنتاج المحصّله من المعطيات المذكوره أعلاه والتى لا تحتاج لتوضيح أنّها أحاديّه ولا ثان لها

وبالمناسبه.....أنا ذكرت معطيات ووقائع ودلالات أفرزت استنتاجا ما بينما لم أسمع منك ردّا على أى جزئيّه مما ذكرتها فى طرحى للموضوع رغم قيامك بتفنيد أحد الردود من أحد الأخوه المشاركين جزئيّه بجزئيّه....فهل أنتظر ردّا أو تفنيدا منك أم أن تغاضيك عن تفنيد ما جاء فى كلماتى يؤكّد أن ما ذكرته واقع وليس فرضا و أن محصّلته هى الاستنتاج الوحيد؟؟؟؟

[Byte]

الاخ فري:

لست محتاجا ان توضح غيرتك علي الاسلام، فلا افترض غير ذلك.

اما سبب مللك ، فلان هذا الموضوع يمكن اعتباره امتدادا لموضوع نظرية المؤامرة ، مع اختلاف العنوان. وانا اول ما شاركت في هذا الموضوع تصفحت هذا الموضوع ، وكان به مئات المداخلات، مع فواصل من الردح ، ولم يصل المشاركين الي اتفاق رغم ان الموضوع قتل بحثا.

هل تعلم ما اتوقعه، اتوقع ان تغير رأيك في القريب ، وربما انا اكيد انك ستغير رأيك في ظرف السنة القادمة، فالمتغيرات ستكون كثيرة، ولهذا لا ابذل اي جهد لذلك الآن ، مع ان من السهل وضع 10 لينك لكل شئ ذكرته.

طبعا انا كنت اتمني ان تكون وجهة نظرك صحيحة، فاقتناعي ان الاسلام مستهدف من اقوي دولة في العالم احساس مخيف.

كما اني اتفهم وجهة نظرك ، كشخص سافر الي كندا فاتحا ذراعيه للعالم كله، ولا يري اي سبب للكراهية بين الانسان واخيه، كلنا نتمني ذلك، وما يجعلنا نصدق هو طيبة الشعب الكندي وابتعاده عن الدين، والشعب الامريكي مثله، فما بال البعض يري ان لمثل هذه الشعوب اي مصلحة في كراهية المسلمين؟

ايضا قناعتك ان النموذج الامريكي قائم علي المصالح المادية فقط، فلماذا يعادوننا ان تطابقت مصالحهم معنا؟

ولا اعتقد ان اي رد يفيد ، فاي رد اعتقد انه سيكون تكرار لرد آخر في صفحة نظرية المؤامرة.

المتغيرات وحدها هي التي ستقنعك يا عزيزي، وللاسف ، ثقتي الشديدة في ذلك هي نوع من التشاؤم بالنسبة للسنوات المقبلة

[freefreer]

بسم الله ا لرحمن الرحيم..

اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته..

لا شك ان الأحداث الجسام تضغط علينا بشدة .. و بعنف ..

أخى كتكوت .. شكرا لردك الكريم .. ما تثيرة .. تمت اثارتة بالواحدة و مناقشتة فى نظرية المؤامرة .. و انا لست بسبيل اعادة هذا ..  و لكنى اناقش اسلوبنا اساسا فى التفكير .. و الأستنتاج .. و التفاعل مع الأحداث الجسام ..

و احب ان اشرح لكم ما قمتم بعملة حرفيا .. لقد احلتنى الى العديد من الأحداث العالمية .. التى يشترك فيها عامل اوحد وهو وجود مسلمين كأحد اطراف الصراع .. و طلبت منى ان اتناقش او أحلل لماذا هذا الصراع .. و هكذا .. فاما ان نغرق فى لجة لا قرار لها من الجدل فى تحليل عشرات و مئات الصراعات .. و هو جدل قد لا ينتهى ابدا .. و اما ان اسلم بنظرية المؤامرة ..

كل هذا حتى نتهرب من ايجاد اجابة منطقية لسؤال بسيط جدا .. اذا كانت حرب ضد الأسلام او المسلمين .. فلماذا يحاربون الأسلام او المسلمين ..

من العقل و المنطق .. ان تقبل الفكرة بصورة علمية منطقية .. قبل ان ننطلق الى تحليل أحداث العالم ..

أخى محبط .. نعم حديثك لا توجد به نظريات .. و لكن يوجد به تفسيرات .. وضعتها فى عنوان موضوعك .. هل تريد ان اسوق لك على وجة السرعة و فى الحال تفسيرا مضادا لتقسيرك .. حاضر .. تعاطفوا مع الحركة المسيحية .. لأنهم مسيحيين مثلهم .. و ليس بالضرورة .. لأنهم يريدون القضاء على المسلمين .. فضلا على تحويلها الى نظرية متكاملة .. للقضاء على الأسلام ..

و لقد قلت مرة فى موضوع اخر .. ان امريكا لن تتركنا نقف على ارجلنا .. و قلت لك فهل معنى هذا انه لا أمل ان نقف على ارجلنا .. ام المطلوب القضاء اولا على امريكا ..و لم ترد عليا ..

و أزيد .. فاقول ام ننتظر معجزة .. كمعجزة المهدى التى يتحدث عنها بعض الأخوة الأفاضل فى مواضيع أخرى ..

اما عن قولك بانى فندت كلام اخى بايت فغير صحيح بالمرة .. أنا اوضحت الأفتراضات التى افترضها فقط لا غير ..

عزيزى بايت .. أنا فقط اتمنى ان نخرج من القوقعة التى حشرنا انفسنا بها .. اتمنى ان نعمل و عندما نفشل .. نبقى نتناقش فى وجود مؤامرات من عدمة .. نحن جالسون يا اخى .. نسترجع فى الماضى و الحاضر .. و نفند احداث العالم و نبنى عليها نظريات .. كلام فى كلام فى كلام .. زعماؤنا علمونا الكلام .. طول مدة القهر علمنا ان نكون سلبيين .. توالى الهزائم .. حطم ثقتنا فى انفسنا ..

ما اطالب به .. ليس نفى او اثبات نظرية المؤامرة .. أطالب بان نغير طريقتنا فى تناول الحياة ربما نجد طريقة افضل .. أطالب بان نغير نظرتنا للناس .. يمكن نكتشف بهم صفات جيدة .. ان نتعلم كيف نتحاور مع الناس .. و كيف نشرح وجهة نظرنا .. و كيف نكوون ايجابيين و عمليين وواثقين من انفسنا و قدراتنا .. و ان نعرف طريق العمل .. و كيف نقول لا لحكامنا

و أن نؤمن ان لا أمريكا و لا ألف امريكا تستطيع ان تركعنا او ان تمنعنا عن التقدم و الرقى .. و ان يكون اعتزازنا بديننا الأسلامى .. هو ان نريهم صورة السلم الجيد .. لا صورة السلم المتواكل .. او الأرهابى الذى لا يعرف التفاهم ..

أن نقدر قيمة العلم و المنطق .. و ان نعرف انه من عند الله تماما مثل القران .. و مقدس تماما مثل القران .. و ان العاملين افضل من القاعدين حتى لو كان العاملين من غير دين الأسلام ..

عايزين نفوق من الدوامة الرهيبة التى ندور فيها حول بعضنا الى مالا نهاية ..

و استغفر الله العظيم من السهو و الخطأ .. و الله أعلم

اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته

[katkoot]

أخى العزيز فرى فرى

لقد وضعت بيدك سطور النهاية لتلك الدوامة التى لم تستطيع المناقشات والمحاورات مهما بلغت أن تصل الى قناعة البعض بوجهة نظر البعض الآخر إلا أننا جميعا فى إتفاق على سعينا الى الحل والخروج مما نحن فيه واعجبنى كثيرا الوسطية التى أثرتها كما أرجوا أن تخصص بابا لطرح جميع الأفكار لتصب فى النهاية فى المصلحة العامة لنا جميعا أبناء هذا الوطن مسلمين ومسيحيين أرجوا أن تحدد ملامح خروجنا مما نحن فيه فكل رأى سوف يطرح سوف يحمل معه اضافة واستفادة لنا جميعا وسأترك لك حرية الطرح على أن يكون المحرك الأساسى فيه هو مـــــــا الحـــــــل لمـــــا نحن فيـــــــه ؟؟

أشكرك لردك

كتكوت

[Seafood]

أمريكا تحارب الأسلام لسبب واحد بسيط ...و هو أن المسلمين هم الشعب الوحيد فى العالم الذى لا تأمن أمريكا جانبه ... لأن تصرفه لا يخضع لحساباتها .... فهى تحارب مجهولاً و مارداً قد ينقلب عليها فى أى لحظة و دون سابق أنذار و حتى لو كان فى أضعف حالاته ... لذلك فخير لأمريكا أن تقضى على هذا المارد على أن تنتظر أن ينقض عليها فى أى لحظة

[faith2020]

من فترة ليست بالقصيرة اقيم مؤتمر عالمي بالرياض تحت مسمى صراع الحضارات والذي حضره موفدون من الامم المتحدة ومشائخ وعلماء ومثقفون لم احضر هذا المؤتمر والذي استمر لثلاث ايام متتاليه وسبب عدم حضوري هو عدم اقتناعي بمفهوم الحضارات فعن اي حضارة يتحدثون في حين لاتوجد الا حضارة واحدة قائمة وسائده وهي الحضاره بمفهومها الغربي وايضا ماهو التعريف الامثل لمفهوم الصراع ؟؟ بالطبع القضيه شائكه ولكن ممن حضروا هذا المؤتمر بلياليه الثلاث كاتب مقال استخدم عنوان نكتة صراع الحضارات لمقاله الذي انتقد فيه وبشده الركاكه الشديده التي اتسم بها المؤتمر والحديث الذي تركز عن حضارة قديمه لم يعد لها وجود

بصرف النظر عن العداء والصراع بين الديانات الذي سيستمر حتى قيام الساعه ولكن مفهوم العداء للاسلام والمسلمين هو مفهوم ابتدعناه في رؤوسنا بالطبع هناك عداء بين المسلمين وغيرهم من الاديان الاخرى ولكن الم نكفر نحن المسلمين بعضنا البعض الم نكفر شيوخ كل دوله عربيه صراعنا داخلنا كمسلمين

اما المصالح الاقتصاديه والسياسيه فهي المحرك الاول لدوله مثل امريكا ودول اوروبا والعالم اجمع0