الجعجعة الكدابة والانتحار

[متسائل]

:sneaky2:  اللبيب بالإشارة يفهم يا أخت نن..

و الظروف ليست مختلفة على الإطلاق فهؤلاء الشباب ذهبوا في الأصل للجهاد فعلو ما لم يستطع كثير منا أن يفعله (إتخاذ قرار تغيير مجرى الحياة)

أتحدى أن معظمنا و أنا منكم يتمنى أن يتخذ قرارات كثيرة و لكن لا يفعل حتى لو كانت قرارات أصغر بكثير من التضحية بالحياه مثل الدراسة المهنية بدلا من الأكاديمية.

و يا أخ روقان أيوه أنا و بيني و بين الأخ عبد الوهاب أجريييمنت إني أخفف من لهجتي الحاده، يجب أن تفهم أيديولوجيا الحوار التي أعتنقها من السيجنيتشر بتاعي. سواء عجبك أو معجبكش، ذس  إز  مي، يا كابتن!

[NonSuperior]

للاسف يا اخ متسائل انا لست لبيب ولا لبيبه ... وللمره التانيه باطلب من حضرتك او اى حد يعرف الاجابه انك ترد على اسئلتى بالتحديد و ليس اى شئ آخر .. ممكن؟ لو عندك اجابه يعنى

[متسائل]

لا حول و لا قوة إلا بالله

[NonSuperior]

شكرا للاخ متسائل على محاولته

مره اخرى يا جماعه الاسئله التى سالتها كانت

هل قام العائدون من افغانستان بعمليات ارهابيه بالفعل؟ وهل العمليات التى قاموا بها فى صراعهم مع الحكومه لا تندرج تحت بند العمليات الارهابيه فقط لانها ضد اعضاء الحكومه؟ واذا كانت بعض هذه العمليات موجهه لرجال الحكومه بالفعل الم تحدث عمليات اخرى ضد الاهالى كما حدث فى نفق الهرم ومقهى ميدان التحرير؟ وهذه العمليات الموجهه ضد الاهالى اليست عمليات ارهابيه؟

[Rawaqan]

أضم صوتي مع أسئلة الأخت نون ومنتظر الإجابة من أحد.......

[AlwaysDream]

Mr. Akram.

I read your very long posting in the beginning of this subject about what Taliban do before and during and after the war. But if what you said is true, why Afghanistan is the most poorer country in the world for the past 15 years, why the Heaven that Taliban made did not manage to fix that, and they are still very poor, and i guess you had seen the picture where people are fighting for USA Aid, Also regarding Electricity, this was the most funny joke I had ever heard this year, Afghanistan is not a civilized country my friend, it just a desert as if it was in 13 century. please try to be open and read newspaper

[AlwaysDream]

Dear mr. Motasa'el

your posting are very un-logic, can you please clarify in clear points why governments arrested those who backed from afghanistan unless they want to destory these govern. also why do you think that CIA want them to hurt Egypt, although it is very critical for USA that egypt should not be govern by fundamentalist!!! ???

[Alshiekh]

[b:post_uid0]شوفى يا أخت نن

اللى راحوا افغانستان لمعاونة المجاهدين هناك هم اساسا من الجماعات المتشددة، لهم مبدأ ووجهة نظر واستعداد للتضحية بالنفس فى سبيل اعلاء كلمة الله ، كل ده كويس، لكن ان تكون طريقتهم فى التغيير بالتفجيرات ، فهذا مرفوض

ان تكون وسيلتهم لإحراج الحكومة ضرب السياح والسياحة ، فهذا مرفوض

ان تكون طريقتهم فى الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر برش ماء النار (حمض الكبريتيك ) عل سيقان واذرع الآنسات والسيدات لأنهن مرتديات نصف كم او جيبات ، فهذا مرفوض

وهم وتلاميذهم فعلوا ذلك قبل وبعد السفر لأفغانستان، ولذلك كان معروف عند عودتهم من هم وما هى نواياهم

الحكومة مصرية وليست قوات احتلال والشعب مصرى وليس شعب احتلال، والبوليس والجيش مصريين وليسوا قوات احتلال،

يبقى اى حاجة عملوها ضد مصر ارهاب وخروج على القانون[/b:post_uid0]

[EducThinkRespectDemoc]

I hope you have all heard about the Video tape which was in one of the Al-Qaeda houses in Jalalabad in Afghanistan which shows Bin Ladin celebrating the 9/11 attacks and mentioning that the damage was more than what he expected.

One very interesting information in the tape is the following:

"At one point, officials say, he jokes that some of the 19 hijackers of the four jets on September 11 did not know they were going to die; instead, they thought they were to assist in a more routine hijacking."

[Akrum]

شكرا للاخ متسائل على محاولته

مره اخرى يا جماعه الاسئله التى سالتها كانت

هل قام العائدون من افغانستان بعمليات ارهابيه بالفعل؟ وهل العمليات التى قاموا بها فى صراعهم مع الحكومه لا تندرج تحت بند العمليات الارهابيه فقط لانها ضد اعضاء الحكومه؟ واذا كانت بعض هذه العمليات موجهه لرجال الحكومه بالفعل الم تحدث عمليات اخرى ضد الاهالى كما حدث فى نفق الهرم ومقهى ميدان التحرير؟ وهذه العمليات الموجهه ضد الاهالى اليست عمليات ارهابيه؟

يا نن سوبيريو

معلهش اتأخرت عن الرد عليك في اسئلتك ؟

1- المخابرات الامركية ضامن متضامن في صنع وتحريك ما اصطلح علي تسميتهم العرب الأفغان وبدعم مال عربي سخي وبالتبعية لما تريده اميركا وهذا لا ينفي ان هؤلاء عقدوا النية لمناصرة الإخوان المجاهدين بحربهم في افغانستان ...

2- تصاعدت وتيرة العنف المسلح بين الجماعات الإسلامية - بعرف الحكومة والغرب إرهابين ومنهم الجناح العسكري الذي قد يكون بعضهم نال قسط من التدريب علي الاعمال العسكرية كصنع القنابل من بسائط الأشياء وعلي يد ضباط مخابرات امريكين مرة اخري للتأكيد ومخابرات دولنا العربية تعلمهم وتعلم من ذهب لإفغانستان وعند عودتهم تلاحظ إتصال المعتدلين منهم بالسفارة الأميريكية وجناحهم العسكري بدأ في ضرب رموز الحكومة - وللإنصاف فوتيرة العنف ناجمة من سحق الحكومة لتيار الإخوان وسجنهم بالخمسينات وإستمرار تلك الوتيرة بعد إغتيال السادات علي يد الجماعة الإسلامية وكانوا عاملين بالقوات المسلحة .. - اذن هناك إرهاب دولة لتلك الفئة بإسم القانون وهناك رد فعل هذا الجناح العسكري للجماعة ولكن استندوا لفتاوي عمر عبد الرحمن والذي احل الخروج علي الحاكم الذي لا يحكم بأمر الله وبدأت المواجهة - الموضوع طويل وممكن ان تبحثي فيه بنفسك لو رغبت ؟

3- في تلك  الفترة وإستثمار العنف المسلح ببلادنا لإنهاك البلد والتي بدأت في تحسن ظاهري اقتصاديا كما كانت تقول تقارير الحكومة وإنتعاش السياحة وبدء مرحلة التصنيع المحلي بالبلد وكل هذا عوامل إزدهار في حين اليهود واتباعهم من الأميركان لن يتركوا مصر تنهض بإقتصاد قوي يسهم في ان يدعم مناحي الحياة ومنها قوتها العسكرية والتي تخاف منها إسرائيل ولذلك كان هناك إتصال ولغة مصالح - قولي تحالف مع الشيطان من قبل الجماعات الإسلامية واعتقد بان هذا خطأهم - ظنا منهم بأن اميركا قد تساعدهم في الوصول للحكم كما ساعدت غيرهم في دول آخري .. لكن كان من الواضح هو إنهاك كلا الطرفين والناتج إنهيار البلد وزرع الفتن الطائفية وخراب الإقتصاد وزعزة الإستقرار...

4- في تلك الأونة خرج علينا سفير إسرائيل للعالم الخارجي الملعون شمعون بيريز ليشرح للعالم الإرهاب الإسلامي ومخاطره بزريعة انهم يكافحوه بفلسطين وتماشي هذا مع ما يحدث بأحداث عنف بمصر يعني استثمار للحدث ومازالو يرددوا هذا للحين وافلحوا في ترسيخ الفكرة بواسطة سيطرتهم علي الإعلام الغربي وتوافق المصالح بينهم ...

5- ما ادركة واتفهم بأنه عنف مسلح بين العائدون والحكومة - يعني تصفية حسابات وقف منها الشعب موقف المشاهد فمثلا قتل فرج فودة والإعتداء علي نجيب محفوظ وضرب السائحين اليهود في حافلاتهم او في اماكن تجمعهم واختلاط هذا بالأجانب عامة - ظنا منهم بأنهم بهذا قد يركعوا الحكومة واخرها محاولة قتل مبارك وحادث الأقصر ...

وفي ظل ذلك قد يحاول البعض في زيادة الطين بله او تحويل وترجيح تعاطف الشعب او إخراجه من الامبالاة وتعاطفه معهم كأصحاب قضية إلي كونهم مجرمين ولذلك وجدنا بعض الجرائم كتفجير المقهي !!! وعملية ضرب اتوبيس سياحة بالتحرير رغم التواجد الأمني وشهود بان اخر من كان متواجد هناك كانوا اجانب !!!

القصد قد تكون هناك اطراف اخري دخلت الصراع بغرض ما ...

6- من التجربة والمواجهة ادرك الطرفان حكومة او جماعات بأن هناك طرف خارجي يتلاعب ويستثمر هذا لصالحه ومن ثم اعلن اقطاب تلك الجماعات وقف العمليات المسلحة ومن داخل السجن .. ولم تهتم الحكومة بهذا - لآمور سيادية ولكن المتابع للأحداث نجد بإن هناك إنفراجة وفتح المجال لإسلامين او اخوان سمهم ما شئتم دخلوا الإنتخابات ونجحوا وما زالوا بالمجلس .. يعني ممكن تقولي بأن هناك شبه تفهم بين هذا وذاك بأن المصلحة العامة فوق تلك المواجهات وكما ذكرت مسبقا بأن مصر بلد شبت علي نظم حكم قوية وسلطوية ومركزية الحكم بها منذ الأمد لن تهزها فرقعة هنا وهناك وأضيفي لذلك بأن معدن هذا الشعب وتاريخه لا يتعايش مع تلك الظروف ...

إذن التصارع بين الجماعة والحكومة له اسباب منها مطالبهم بالحكم بما امر الله به ومحاولة فرض هذا بالسلاح بعد ان واجهتهم الحكومة به من قبل وتمادت بتصفيتهم لإحكام قبضتها ..

الأعلام الحكومي سماها إرهاب وبموضع اخر يسموها عنف سياسي لو كانت غير مقترنة بالدين ونحن نعيش فترة ازدهار مسمي حقوق الأقلية وحرية الرأي !! وحتي هذا ممكن ان يندرج تحته تلك الجماعة وغيرها كأصحاب رأي اخر ... ويستثمر من قبل حماة تلك الحريات

واخيرا وهذا رأيي الشخصي بأن حسابات الجماعة التي رضي منهم البعض بالمواجهة المسلحة امام تعسف الدولة بالسجن واحكام الإعدام عليهم قد يكون لها اسباب كان الواجب ان تحتويها الدولة وخاب ظنهم بأن علاقة البعض منهم بأطراف من مخابرات دول اخري قدمت العون لهم قد تساعدهم فيما ذهبوا إليه ...

[Akrum]

Mr. Akram.

I read your very long posting in the beginning of this subject about what Taliban do before and during and after the war. But if what you said is true, why Afghanistan is the most poorer country in the world for the past 15 years, why the Heaven that Taliban made did not manage to fix that, and they are still very poor, and i guess you had seen the picture where people are fighting for USA Aid, Also regarding Electricity, this was the most funny joke I had ever heard this year, Afghanistan is not a civilized country my friend, it just a desert as if it was in 13 century. please try to be open and read newspaper

السيد اوليز دريم

ما ذكر بمقالي هو نشرة صادرة عن جهة ترصد الأحداث هناك وتنقلها - ممكن تقول وكالة انباء - وبدوري نقلتها لمن يرغب في الوقوف علي ما يحدث هناك ويحكم بنفسه بعد ان يسمع الخبر من إعلام غربي ويسمع او يقرأ الوجه الأخر من الحقيقة خاصة بعد ان توقفت الجزيرة عن بث اخبارهم !!

علي ذكر ان افغانستان من افقر الدول ولما لم تفلح طالبان في إصلاح ذلك !!! وهذا مردود عليه من قولك بان الدوله دخلت دوامة الحرب منذ اكثر من 20 سنة ولم تسيطر علي البلد وتدعم الإستقرار النسبي بها إلا طالبان وهذا لم يتم إلا في الأربع او خمس سنوات الأخيرة - والمعلوم في مراحل تطور المجتمعات الخارجة من حرب هو توفير الأمن والأمان والذي يتبعه بعده مراحل اخري مثل التعليم والصحة والإهتمام بإصلاح البنية التحية اما المأكل والمشرب يجب ان يتوفر في كافة المراحل .. وقل لي انت اذكر لي دولة واحده نهضت ببلدها في تلك الفترة القصيرة - لن تجد حتي في ارقي الدول الاوربية - حتي المانيا بعد الحرب لم تنهض بنفسها في 4 او 5 سنين رغم مشروع مارشال إعادة العمار ... إذن ليس من الإنصاف ان نلومهم علي ما ليس فيهم .

اعتقد انك راجل مثقف ومستنير لن يغرر بك صورة إعلام لطفل يجري وراء منشور او كيس يلقي من طائرة او يعطي له كهدية ويفرح ويتعاركوا عليها بها وتقول لي هذا مؤشر عن الفقر !! ورغم انه معلوم بأن الإفغان كانوا ينفروا من تلك المعونات التي تلقيها الطائرات ويحرقونها لآنها هي نفسها تصب عليهم نيرانها وتحولهم اشلاء ..

وحتي لو كان هذا حدث بالفعل - فمتي كان هذا واين ؟؟ مش بعد هجرة الأفغان المدن خشية الضربة الموعودة !!

علي ذكر الكهرباء مش نكته ولا حاجة لانه ببساطة شديدة وفي ظل تدني مستوي المعيشة هناك فطالبان لم تبني محطات قوي تدار بالذرة مثلا لتوصيل الكهرباء ولكن بالإمكان ان تمد الكهرباء بابسط صورها للبيوت عن طريق إصلاح المحطات المتوفرة او حتي تشغيل محطات تعمل بالديزل- محرك نقال يعني زي اللي ممكن يتوفر بالجيش او مواقع العمل النائية- وهي كافية للغرض الحالي حيث كل ما يحتاجوه من طاقة يمكن للإنارة فقط لإفتقارهم لإجهزة اخري تحتاج لطاقة اكبر !! ويعتبر إنجاز في تلك الظروف ..

رجعنا مرة اخري لترك الموضوع واتهامنا بقراءة الصحف  !! اتمني ان توفر تلك النصيحة لآخرين كما انني لم اذكر بان افغانستان دولة متحضرة بمفهومك المادي لهذا المعني ولكن تم نقل الصورة كما هي واردة بالخبر ... واضف لذلك بانهم لم يشتكوا حالهم لغيرهم طلبا للمعونة ولكن اعتي الدول بزماننا قاتلوهم ولا ادري لماذا الروس بالماضي القريب والآن الأميركان . تقدر تقول لي لماذا لم تعترف بهم الدول عند استقرار الحكم لهم وتعاملت معهم في قضية بن لادن طبقا للآعراف الدولية !! . واخيرا ما اتفهمه بأنهم ناس اشتروا أخرتهم بدنياهم فليس لديهم ما يخشوا عليه في الدنيا حتي يحافظوا عليه - وكما تلاحظ بانهم عقيدة الجهاد عندهم اعلي وبذل الأنفس اغلي من مغريات الدنيا التي نتهافت عليها جميعا ونطلق عليها حضارة ومتطلبات العصر !! وبالطبع هذا لا ينطبق علي كل الأفغان قاطبة ولكن يبقي بينهم من تهمه ان يعش دنياه ويعمل لآخرته ومنهم من يعمل لدنياه فقط ... ولهذا فإن الطالبان في نظر من يخالفهم يطلقوا عليهم مغالين !!!

وجعت دماغك  ... قول لي اخبار الكريسماس عندكم ايه  :D

[freefreer]

http://www.ahram.org.eg/Arab/Ahram/2001/12/9/AMOD3.HTM

أعمدة

42006 ‏السنة 126-العدد 2001 ديسمبر 9 ‏24 من رمضـان 1422 هــ الأحد

مجرد رأي

بقلم : صلاح منتصر

اعترافات الظواهري

حكي أيمن الظواهري رئيس جماعة الجهاد والرجل الثاني في تنظيم القاعدة مع بن لادن‏,‏ والذي يحتل اسمه رأس قائمة تضم‏14‏ فردا تطالب مصر بتسليمهم لارتكاب جرائم قتل وعنف عديدة‏,‏ كيف التحق بأول خلية للجهاد في مصر عام‏66‏ قبل أن يكمل السادسة عشرة ونشاطه في الجماعة‏.‏ لكن اخطر ما تضمنه الكتاب اعترافه الكامل بسلسلة عمليات‏(‏ الجهاد‏)‏ التي ارتكبها في مصر‏.‏

يكشف الظواهري عن عمليتين فاشلتين لمحاولة اغتيال الرئيس مبارك داخل مصر إحداهما ضد موكب الرئيس في شارع صلاح سالم يوم صلاة العيد ولكن موكب الرئيس ـ كما يقول الظواهري ـ لم يمر في شارع صلاح سالم وانتظره الجناة في المكان الخطأ‏.‏ أما العملية الثانية فقد أعدتها عناصر‏(‏ الجماعة الاسلامية‏)‏ في مطار سيدي براني بمرسي مطروح‏.‏ وفي خارج مصر يشير الظواهري إلي محاولة اغتيال الرئيس في أديس أبابا عام‏1995‏ ويقول أنه حدث عطل في احدي سيارات الجناة‏.‏

ويحكي أيمن الظواهري في كتابه الذي تم تهريب صور من أصوله ونشر في لندن أنه جرت محاولة لتفخيخ موكب زكي بدر وزير الداخلية الأسبق لكن العملية فشلت لخلل في المتفجرات‏.‏ وبعد ذلك عندما قتلت الشرطة علاء محيي الدين المتحدث بإسم الجماعة الإسلامية يوم‏2‏ سبتمبر‏90‏ رد الأصوليون بسرعة بنصب كمين لوزير الداخلية عبد الحليم موسي ولكن شاء الله أن يمر رفعت المحجوب بدلا منه فوقع في الكمين وقتل رفعت المحجوب بطريق الخطأ‏.‏

ويمضي أيمن الظواهري في اعترافاته ويشير إلي الهجوم علي موكب وزيري الداخلية حسن الألفي‏,‏ والإعلام صفوت الشريف ولكن كلا منهما نجا من الكمين‏.‏ ويتحدث بعد ذلك عن محاولة اغتيال عاطف صدقي رئيس الوزراء السابق ويقول‏:‏ نتج عن العملية الفاشلة مقتل طفلة بريئه تدعي شيماء كانت تقف قرب موقع الحدث وقد استغلت الحكومة الحادث بنجاح في أجهزة الإعلام وصورته علي أنه هجوم علي الطفلة شيماء وليس علي رئيس الوزراء‏.‏

ويعتبر الظواهري ان اغتيال اللواء رؤوف خيرت أحد كبار ضباط مباحث أمن الدولة في ابريل‏1994(‏ ضربة معلم‏)‏ وإنها كانت أخطر العمليات التي قامت بها عناصر الجهاد التي كان الظواهري يتزعمها‏.‏

وفي حديثه عن اغتيال السادات قال الظواهري أنه كان هناك في الوقت نفسه يخطط للاستيلاء علي الاذاعة وقيام انتفاضة مسلحة في أسيوط للاستيلاء عليها ويعترف الظواهري بأن زميله عصام الغمري فكر في محاولة ضرب جنازة أنور السادات بمن فيها من رؤساء لكن الامكانات المتاحة كانت أقل من طموحاته وكان الوقت قد فات‏.‏

هذه عينة من عمليات الجهاد‏!‏

[Akrum]

بالضبط كده زي ما الحق فري مقال صلاح منتصر ...

كل عمليات الجناح العسكري لحركتي الجهاد او الجماعة الإسلامية منصب علي رموز الحكومة ولم يكن موجه للشعب كما تساءلت نن .. وتلك العمليات تقع في نطاق صراع بين سلطة الدولة  وبين هؤلاء والتي لهم تاريخ طويل في الصراع !!!

وكون انهم اختاروا الجهاد كإسم لجماعتهم فليس معني ذلك بان هذا هو الجهاد كما اشار فري .. وبإمكان السيد فري ان يرجع للقرآن الكريم وينقي ما شاء من آيات الجهاد ويفسرها لنا وهل يندرج عليها ما المح له ام لا؟

جيش ايرلندا وجماعة إيتاي وعملياتهم التي تروع الأمنين ببلدانهم تسموها إيه ؟؟ إرهاب ولا كفاح ؟؟ ولا مخربين ؟؟ ولا مطالبين بإلإستقلال ؟ ولا برضه جهاد  !!!!

[Alshiekh]

[b:post_uid10]الأخ اكرم

اللى بتقول عليهم دول حركات انفصالية، تطلب الأستقلال

ايمن الظواهرى وحركة الجهاد بيطالبوا باستقلال ايه ان شاء الله؟

ويا سيدى مادمت ترى ان ايتا وثوار ايرلندا يماثلوا الجهاد فمن باب اولى يبقى جون قرنق عنده حق فى فصل جنوب السودان عن شماله

اذا كان انتمائك للجماعات الاسلامية، فأرجو ان تكون موضوعى ومحايد عند حكمك للأمور

اما ان تجد مبررا للأرهاب داخل مصر فهذا موضوع آخر

وبعدين بتوع ايرلندا او اسبانيا حتى لما بيعملوا تفجير بيكونوا متحضرين وبيرسلوا انذار قبلها لإخلاء المنطقة ولإثبات ان التفجير لإحراج الحكومة وليس للقتل الغبى الأعمى

وياسيدى افتكر امر الرسول الكريم عندما اوصى المقاتلين المسلمين

"لاتقتلوا من القى سلاحه ولا الشيوخ ولا الأطفال ولا النساء ولا تقلعوا الزرع ولا تسمموا بئر عدوكم "

الرحمة وعدم التمادى فى اى عمل يؤذى البشر او يروع الآمنين

فما بالك بأبناء عشيرتهم واهليهم

إلا إذا كانوا يعتبرون الآخر ليسوا بكائنات

للآسف لايرون غير آيات القتال فقط فامتلأت قلوبهم حقد وغل للآخر

افيقوا يرحمكم الله[/b:post_uid10]

[freefreer]

بسم الله ا لرحمن الرحيم..اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته..

السيد اكرم .. او الزعيم .. زعيم انتفاضة امه ..  ( يا ترى باتكلم صح و لا غلطان .. ياريت تصححلى .. ) ..

اورد فى مداخلة له بتاريخ 2 ديسمبر 2001 .. فى موضوع الحرب على المقاطعة .. مقالا وضيعا يتكلم عن الحرب على المقاطعة من قبل الخارجين عن اجماع الأمة  ( علماء المسلمين و مفكريهم والمخلصون من أبناء الأمة الإسلامية ) ..

ثم عاد بتاريخ 3 ديسمبر 2001 .. و فى موضوع .. ما فائدة المقاطعة الأمريكية   .. و اورد  وصلة بنفس هذا المقال .. مدعيا انه ليس ( من بنات افكاره ) .. و لكن من مقالة على الأنترنت ..  و هذه وصلتها :

http://sirfat.4mg.com/ALHARB.htm#_ftn1

و بالرجوع الى المقالة ذاتها .. و جدنا انها منشورة فى موقع  ( مبهم ) .. بدون اى مرجعية .. ووجدنا ان المقالة ذاتها غير منسوبة لأى احد ؟؟؟؟؟؟

ان ايراد المقالة اول مرة .. فى مداخلة الزعيم .. يوحى انها من بنات افكارة .. حيث لم يقل انها منقولة .. و لم يورد وصلتها؟؟؟؟ .. و عندما حظت المقالة ببعض الهجوم .. عاد و تنصل منها .. بالأدعاء السابق ايضاحة .. !! ..

و اتمنى ان يوضح لى الزعيم .. ما لبس على فهمى .. فهل عندما اوردها اول مرة .. كان يحاول ان ينسب لنفسة .. ما ليس له .. و هذه ليست باخلاق زعماء .. !!

ام ان المقالة اساسا له .. و عندما وجد الهجوم عليها .. قرر ان يتنصل منها .. و هذه ايضا ليست من اخلاق الزعماء !!!

ام انها اساسا  مقالته .. و قرر ان ينشرها هنا .. ليتهكم على المعارضين للمقاطعة .. و فى نفس الوقت .. اذا نالت الهجوم .. يكون له ( طريق خلفى ) ..  للهروب .. كاسلوب من اساليب الكر و الفر !!! و هذه ايضا ليست اخلاق الزعماء ..!!

و بصراحة اكثر .. فهى ليست اخلاق الزعماء .. ولا علماء الأمة ولا مفكريها ولا المخلصين من ابناء الأمة

الأسلامية !! الذين يضع الزعيم نفسة فى مصافهم .. متعاليا على خلق الله ..  و يضع معارضية فى الجانب الأخر .. من جهلاء الأمة و اغبيائها من لا عقل لهم .. او من الغير مخلصيين .. !!!!!

و ياريت الزعيم .. من باب الشفافية فقط لا اكثر .. يعرفنا من من اعضاء المنتدى الموقر .. قد اختار الأنضمام الى انتفاضة امة .. هذا اذا كانوا يعتبرون عضويتهم هذه .. شرفا ..

خاصة و انى الاحظ .. ان حجم الخارجين عن اجماع الزعيم .. عفوا الأمة .. الأمة كما يصورها الزعيم .. فى تزايد مستمر .. و يشكلون غالبية المنتدى .. كما نستقرئ من المداخلات المعروضة امامنا ..

اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته

http://rawa.fancymarketing.net

[Akrum]

الأخ اكرم

اللى بتقول عليهم دول حركات انفصالية، تطلب الأستقلال

ايمن الظواهرى وحركة الجهاد بيطالبوا باستقلال ايه ان شاء الله؟

ويا سيدى مادمت ترى ان ايتا وثوار ايرلندا يماثلوا الجهاد فمن باب اولى يبقى جون قرنق عنده حق فى فصل جنوب السودان عن شماله

اذا كان انتمائك للجماعات الاسلامية، فأرجو ان تكون موضوعى ومحايد عند حكمك للأمور

اما ان تجد مبررا للأرهاب داخل مصر فهذا موضوع آخر

وبعدين بتوع ايرلندا او اسبانيا حتى لما بيعملوا تفجير بيكونوا متحضرين وبيرسلوا انذار قبلها لإخلاء المنطقة ولإثبات ان التفجير لإحراج الحكومة وليس للقتل الغبى الأعمى

وياسيدى افتكر امر الرسول الكريم عندما اوصى المقاتلين المسلمين

"لاتقتلوا من القى سلاحه ولا الشيوخ ولا الأطفال ولا النساء ولا تقلعوا الزرع ولا تسمموا بئر عدوكم "

الرحمة وعدم التمادى فى اى عمل يؤذى البشر او يروع الآمنين

فما بالك بأبناء عشيرتهم واهليهم

إلا إذا كانوا يعتبرون الآخر ليسوا بكائنات

للآسف لايرون غير آيات القتال فقط فامتلأت قلوبهم حقد وغل للآخر

افيقوا يرحمكم الله

الأخ محمد

انت فهمتني غلط انا اوردت استفهامي علي تلك الحركات ورغم انها لم تذكر بقوائم الإرهاب الأمريكية والتي يغط الطرف عنها وما تقوم به يشابه ما فعلته الجماعة الإسلامية بمصر ... حيث ان هناك صراع بينها وبين الدولة وليس الشعب ..

وما جاء بمقال صلاح منتصر واللي الحقه -المتحرر - يوافق ما ذكرته بمداخلة سابقة ولكن المتحرر عقب بأن هذا هو الجهاد !!!

ولذلك سألته بأن يوضح لنا الجهاد من القرآن ويفسره لنا كتعقيب علي الخبر الذي نشره ... ولكنه فضل اسلوب الردح والنيل مني عن ان يرد علي ما سألت ...

وبعدين من اوهمك بأني انتمي لجهة ما ؟ لا يا سيدي لا انا منتمي ولا دياولوه - ولكني مسلم ولا ارتضي ما يحدث للمسلمين من ضرر علي ايدينا او من غيرنا .. ثم لا تكلمني علي الحيادية فهناك من هم اولي بأن توجه لهم هذا الخطاب .

مرة اخري ياريت نقرأ الأحداث من كافة الجوانب ولا نرتكن علي ما يقذفه لنا الغرب من اخبار  خاصة بعد إسكات الجزيرة بقصف مقرها بأفغانستان !!وبعدين ياريت نتعلم ان نناقش مش تبطل حجتنا نروح شاتمين !! .. - زي ما المتحرر وشلته بيعملوا - لآن ده هو الإفلاس بعينه .

وبعدين عن طلب الهداية يا سيدي ربنا يرحمنا برحمته ويكفينا شر حبايبنا فاعدائنا فنحن اهل لهم بإذن الله ...

[Akrum]

بسم الله ا لرحمن الرحيم..اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته..  

السيد اكرم .. او الزعيم .. زعيم انتفاضة امه ..  ( يا ترى باتكلم صح و لا غلطان .. ياريت تصححلى .. ) ..  

اورد فى مداخلة له بتاريخ 2 ديسمبر 2001 .. فى موضوع الحرب على المقاطعة .. مقالا وضيعا يتكلم عن الحرب على المقاطعة من قبل الخارجين عن اجماع الأمة  ( علماء المسلمين و مفكريهم والمخلصون من أبناء الأمة الإسلامية ) ..  

ثم عاد بتاريخ 3 ديسمبر 2001 .. و فى موضوع .. ما فائدة المقاطعة الأمريكية   .. و اورد  وصلة بنفس هذا المقال .. مدعيا انه ليس ( من بنات افكاره ) .. و لكن من مقالة على الأنترنت ..  و هذه وصلتها :  

http://sirfat.4mg.com/ALHARB.htm#_ftn1

و بالرجوع الى المقالة ذاتها .. و جدنا انها منشورة فى موقع  ( مبهم ) .. بدون اى مرجعية .. ووجدنا ان المقالة ذاتها غير منسوبة لأى احد ؟؟؟؟؟؟

ان ايراد المقالة اول مرة .. فى مداخلة الزعيم .. يوحى انها من بنات افكارة .. حيث لم يقل انها منقولة .. و لم يورد وصلتها؟؟؟؟ .. و عندما حظت المقالة ببعض الهجوم .. عاد و تنصل منها .. بالأدعاء السابق ايضاحة .. !! ..  

و اتمنى ان يوضح لى الزعيم .. ما لبس على فهمى .. فهل عندما اوردها اول مرة .. كان يحاول ان ينسب لنفسة .. ما ليس له .. و هذه ليست باخلاق زعماء .. !!  

ام ان المقالة اساسا له .. و عندما وجد الهجوم عليها .. قرر ان يتنصل منها .. و هذه ايضا ليست من اخلاق الزعماء !!!

ام انها اساسا  مقالته .. و قرر ان ينشرها هنا .. ليتهكم على المعارضين للمقاطعة .. و فى نفس الوقت .. اذا نالت الهجوم .. يكون له ( طريق خلفى ) ..  للهروب .. كاسلوب من اساليب الكر و الفر !!! و هذه ايضا ليست اخلاق الزعماء ..!!

و بصراحة اكثر .. فهى ليست اخلاق الزعماء .. ولا علماء الأمة ولا مفكريها ولا المخلصين من ابناء الأمة

الأسلامية !! الذين يضع الزعيم نفسة فى مصافهم .. متعاليا على خلق الله ..  و يضع معارضية فى الجانب الأخر .. من جهلاء الأمة و اغبيائها من لا عقل لهم .. او من الغير مخلصيين .. !!!!!

و ياريت الزعيم .. من باب الشفافية فقط لا اكثر .. يعرفنا من من اعضاء المنتدى الموقر .. قد اختار الأنضمام الى انتفاضة امة .. هذا اذا كانوا يعتبرون عضويتهم هذه .. شرفا ..  

خاصة و انى الاحظ .. ان حجم الخارجين عن اجماع الزعيم .. عفوا الأمة .. الأمة كما يصورها الزعيم .. فى تزايد مستمر .. و يشكلون غالبية المنتدى .. كما نستقرئ من المداخلات المعروضة امامنا ..  

اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته

http://rawa.fancymarketing.net

يا حبيب قلبي وحته من فشتي - المتحرر -

كنت اتمني ان تحافظ علي كياستك ولا تفقد اعصابك في الرد الموضوعي -لكن يظهر بأن رجعت ريما لعادتها القديمة وبدانا نقل ادبنا ونتهجم علي شخصية المحاور تاركين الحوار البناء  وليس ما فعلته مع لاقي الأعضاء ببعيد ولا تحب افكرك !!!

وبعدين ايه جملة الألقاب اللي بتنعتني بيها انت وغيرك .. مرة الزعيم ومرة زعيم انتفاضة الأمة اللي عاملة لك حساسية مش عارف ليه وكل شوية تذكرها دون داعي - وبعدين زعيم ..زعيم هو حد يكره !!!

انا صراحة مش عارف ليه التوتر وعدم ردك علي الموضوع لما طلبت منك ان تستدل بآيات القران عن مفهوم الجهاد وتفسره لنا - لان تلميحك كان غير سليم علي موضوع صلاح منتصر !!! فيه ايه يافري خير لا سمح الله هو الموضوع ده بيفزع سعادتك ولا حاجة يا سيدي نبطل كلام فيه ولا تزعل نفسك وتتوتر وبندا نهرتل في الكلام ونشتم في الناس !!!!

رجعت مرة ماخري لموضوع القص واللزق ونصبت نفسك مرة حكيم نفساوي بتحلل امراضنا وظننت بي ظن في غير محله زي

- موضوع المقاطعة والذي وصفته بالوضيع !!! رغم ان الشيخ القرضاوي افتي بجواز المقاطعة ودعمها واتهمتني بالإدعاء وهو ليس في تصحيحا لفهمك المغلوط لآنني ببساطة شديدة قلت انه ليس من بنات افكاري ولكنه يوافق  قناعاتي ولهذا اوردته ..ايه بقي الكلام الفارغ بتاع مقال وضيع وموقع مبهم دون مرجعية !!!! المرة الجاية راح اجيب لك توقيع الأمم المتحدة وماما اميركا علي اي مداخلة او مقال علشان تنبسط حاضر ولا تزعل نفسك  

- بما انك ضليع في التحليل النفساوي والتهيئوات التي جعلتك تقر بأن ردود البعض هي هجوم !!! ولم اعترف لسعادتك في اول الأمر بأنها منقولة !!! وتوهمت انني تنصلت منها !!! لا ده بس التهيئوات هي اللي خلتك تقول كده انا لم اتنصل ولا حاجة ولكن كان توضيح موقف بأن هذا رأي ناس تانية ويوافق رأيي وإن افقدك اعصابك وتشنجت فما زال رأيي وقناعتي به لم تتغير ولما تهدأ واعصابك ترتاح ممكن تعرض لنا سبل اخري للتعايش السلمي كما ذكرت بموضوع الحرب علي المقاطعة شرط ان لا يكون نسخة من شلة كوبنهاجن او عملية الإنبطاح والتبعية ...وصدقني لو اقتنعت سأكون اول من ينصر  طرحك !!!!

ومرة اخري عملت فيها قاضي وحكم وجلاد و ظننت بي السوء ونسبت المقال لي ثم اتهمني بالتنصل منها ثم اصدرت الحكم  بأن هذه ليست اخلاق زعماء  ولا علماء ولا مخلصين ؟؟

مش عارف ارد عليك واقول ايه بس انت زعلان مني شخصيا ولا هي كراهية لله في لله !!! ايه يا حبيب قلبي  انت  عندك إحساس بأني مضهطدك ولا حاجة - صدقني والله العظيم ابدا ولا في البال او النية وصدقني بأدعو لك بالهداية والتوفيق كمان - ميكونش السبب اني رفعت الإيميل بتاعك من الجروب !!! ياسيدي  ده كلام فارغ لم ارضي ان ازعجك بيه !!! كانت غلطة مني انا اسف لكن علمي انه لا يتوافق مع  سعادتك .

وبعدين ايه حكاية اخلاق الزعماء دي !!!! صراحة اول مرة اسمع فيها ممكن تنورنا اكثر.. منك نستفيد بس ياريت في مداخلة خاصة اهو نستفيد من تحليلاتك النفساوية !!!

حاضر يا حبيب قلبي اوضح لك وماله انا-  يا سعادة الكندي مستقبلا - لا زعيم ولا بفكر في يوم فيها كما اني غير منتمي لجهة ما وكل ما في الأمر اني واحد مسلم بسيط لا ادعي ولا حاجة .  نقول كمان ولا اجيبلك شهاده براءة من امن الدولة وامريكا علشان تصدق .. والله خايف التهيئوات تصور لك بأن توضيحي ده تفتكره تراجع او تنصل مما كتبت او سأكتب .. زاحب اكررها لك ولغيرك من الشلة بأن هنا منتدي حوار وليس ساحة معركة وهجوم وكر وفر  ...

من باب الشفافية والوضوح اكثر احب ان اقول لك ..ومتزعلش مني بأن لا تقحم  انفك فيما لا يخصك عندما تسألني عن منتسبي الجروب من المنتدي هنا وبالطبع من تدخل فيما لا يعنيه لاقي ما لا يرضيه

اما كون بعض اعضاء المنتدي الكرام احجموا وترفعوا عن الإستمرار بالكتابة هنا فله اسباب عدة لم ترقي تهيئواتك لإدراكها الآ وهي بأننا بشهر فضيل يعتكف فيه الناس ويتجنبوا اللغو قد المستطاع وقد يكونوا مشغولين ومرة اخري التهيئوات صورت لك بأن مخالفي الراي لي اغلبية !!! ومع ضمانة  التزايد المستمر  !!!! الموضوع ده لااحد يستطيع حسمه بمداخلة او موضوع لانه متغير ويعتمد علي امور عده خارج نطاق التهيئوات ...

ومرة اخري يا ريت نلتزم مرة بإستكمال الحوار ومناقشة الموضوع ... اما الهجوم الشخصي وما شابه يا ريت تبعتها لي علي المسينجر والكلام للجميع في هذا الخصوص ... لان قلة الآدب كثرت اليومين دول...

رمضان كريم ... وكل تهيئوات وانت طيب ...لعلها تخاريف صيام ..

[EducThinkRespectDemoc]

To those who defend all these groups Takfir and Higra , Islamic Gihad..etc:

Please answer the following question:

If these groups really was working based on good intentions and wanted the best for the Egyptian people, Why did they never attack or practice their violence against a DRUG DEALER specially when drugs was the most dangerous threat facing the egyptian people and their sons and daughters?

Is making sure that women do not wear short sleaves or a corrupt minster or killing tourists who are coming to our country more important?

[Rawaqan]

يا جماعة.. إفتكروا دائما وإنتم بتناقشوا الساده "منتفضي الأمة" كتاب "الأسس المتينة في تولي إمارة المدينة" و كتاب "الشعارات الإسلامية للإستيلاء على العقول المهوية"...

أعذروا الراجل "أكرم الناس" برضة وحولوا "تكرموه" شوية ..

[EBN ELBALAD]

يا جماعة.. إفتكروا دائما وإنتم بتناقشوا الساده "منتفضي الأمة" كتاب "الأسس المتينة في تولي إمارة المدينة" و كتاب "الشعارات الإسلامية للإستيلاء على العقول المهوية"...

أعذروا الراجل "أكرم الناس" برضة وحولوا "تكرموه" شوية ..

يا جماعه ايه المشكله أن الأمه تنتفض وتصحوا من غفوتها بأتباع النهج الأسلامى؟

وكل واحد لما يتكلم عن الأسلام تعتبروها شعارات!!

أنتم مع الأسلام ولا ضده؟

ولو معاه ..عايزين أسلام من أى نوع ؟

المشكله أن اللى بيعارض بيعارض فقط..ولا يعرض علينا أفكار وطروحات موضوعيه  ???