اذهب إلى المحتوى
محاورات المصريين

هل صحيح أن نصر اكتوبر كاد أن يتحول الى نكسة ؟؟


egypianity

Recommended Posts

هل صحيح ما يقال أن نصر اكتوبر كاد أن يتحول الى نكسة أعظم من نكسة 67 وأن دبابات شارون كانت على بعد 60 كيلو من القاهرة بعد أن فتح ( ابن الكلب ) شارون ثغرة الدفرسوار وكاد أن يتحول العرس الى مأتم وأن الاتحاد السوفييتي وأمريكا تدخلوا وفرضوا وقف اطلاق النار الذي أعلن بقرار من مجلس الأمن بعد العبور بأسبوعين ؟؟

أتمنى ممن عنده معلومات أن يزودنا بها ,

لأن كل معلوماتي عن الحكاية ان احنا عبرنا والسلام ,

شـــــــــكرا

(أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَنْ تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ)(الحديد:16)

رابط هذا التعليق
شارك

  • الردود 52
  • البداية
  • اخر رد

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

ما اعلمه هو انه ان لم يتم وقف اطلاق النار فان الجيش الثالث كان سيدمر تماما

ولكن لا تصدق ان الجيش الاسرائيلي كان علي بعد 60 ك من القاهرة، والسبب البسيط ان الجيش الاسرائيلي ليس غبيا لتوزيع قواته علي جبهات واسعة، فهم _ بمساعدة امريكا _ متفوقون تسليحيا ، ولكن مواردهم البشرية محدودة ولايستطيعون التضحية بها.

لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

لا إله إلا الله وحده لا شريك له، له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير

رابط هذا التعليق
شارك

ما عرفه أن تصفية الثغرة كانت مسألة وقت..

لكن الوضع القائم وقتها سهل بدء وقف إطلاق نار.. يحفظ لإسرائيل ماء وجهها.

{ فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا * يُرْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا * وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَلْ لَكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَلْ لَكُمْ أَنْهَارًا }

رابط هذا التعليق
شارك

تم تطوير الهجوم ضد العدو الإسرائيلي يوم 9 أكتوبر بواسطة اللواء السادس مشاة ميكانيكي والفرقة الرابعة المدرعة من القطاع الجنوبي ، وهذا لتخفيف الضغط عن سوريا !!!

وهذا يعتبر مثال لتدخل الساسة الغير محترفين في الحرب ، فقد أجبرت هذه الوحدات على أن تخرج خارج مظلة الدفاع الجوي ، وهذا ما عرضها للصواريخ SS من الطائرات الهليوكبتر  ، وعودتها مندحرة بعد خسائر كبيرة في الأرواح والمعدات إلى محاذاة وحدات الجيش الثالث ويقيت هناك في أمان .

عدم مراقبة المنطقة بين الجيشين يعتبر خطأ كبير تسبب في الثغرة

تم دفع اللواء 24 مدرع من وحدات الفرقة الرابعة المدرعة من الضفة الشرقية ضد الثغرة وعاد مهروما .

اليهود حاولوا تطوير الاختراق ناحية الشمال ولم يستطيعوا ذلك بسبب الوحدات الخاصة حيث المنطقة مأـهولة بالقرى ، وحاولوا دخول مدينة السويس من محورين وتم تدمير قواتهم داخل المدينة بسبب دفع قوات  مضادة للدبابات إلى المدينة بعد أن كان المحافظ الغبي قد أعلن استسلامه

لم يستطع اليهود احتلال المنطقة خلف اللواء السابع مشاة بسبب تلغيمها من قبل هذا اللواء وبالتالي بقيت المدينة متصلة بالجيش الثالث

لم تتوقف قوات العدو عن الحرب بعد وقف إطلاق النار يوم 22 أكتوبر حتى 27 أكتوبر ، وقامت بغارات كثيفة على وحدات الجيش الثالث الذي أصبح بدون غطاء بعد تدمير وحدات الصواريخ والمدفعية 100 مم م/ط ، وكذلك على مدينة السويس تمهيدا لاحتلالها ، ولم تثمر هذه الغارات عن خسائر تذكر بسبب إنتشار وحداتنا في الصحراء وحسن الإخفاء والتمويه

لم يكن ممكن أن تكون الثغرة ذات فعالية كبيرة لاتساع المساحة  واقترابها من القاهرة ( الكيلو 101 ) مما يزيد فرصة مهاجمتها من الخلف حتى بقوات خفيفة الحركة وخروجها عن مظلتها الجوية وبعد خطوط إمدادها

والموقف الذي استفادوا منه هو حصار الجيش الثالث ولكنه كان من الممكن أن ينقلب ضدهم وتكون قوات الثغرة محاصرة هي الأخرى وهذا كان الوضع تقريبا قبل انسحابهم .

وأعتقد أنه لو كان هناك فرصة لهزيمة الجيش المصري في حدود الظروف الدولية لما تراجعت عن ذلك .

<span style='color: #800080'><span style='font-size: 36px;'><span style='font-family: Arial'>

عقول لا ذقون
</span></span></span>
رابط هذا التعليق
شارك

معلوماتى عن هذا الموضوع مستقاه من فم أحد لواءات المدرّعات الّذين شاركوا فى هذه الحرب والتى صرّح بها فى احدى الجلسات العائليّه وملخّصها أن شارون لم يكن عند بداية الحرب هو قائد العمليّات الميدانيّه ولكن تم استدعائه كاستشارى وتزامن هذا مع توسيع جبهة العمليّات المصريّه لتخفيف الضغط على الجبهه السوريّه وقد اقترح شارون النفاذ من تلك الثغره وتطويق الجيش الثالث الميدانى وهى فكره بدت مجنونه لقائد العمليّات الميدانى الاسرائيلى لما فيها من مخاطره كبيره فتم اقالته وأعطيت كل الصلاحيات لشارون الذى شرع فى تنفيذ خطّته, ولكن والعهده على هذا اللواء أن الموقف كان قبل وقف اطلاق النار هو أن الكره كانت فى الملعب المصرى وكان هناك امكانيّه لابادة جميع القوات الاسرائيليّه الموجوده فى الثغره (وهو مايعنى ضربه قاصمه للكيان العسكرى الصهيونى) ولكن القرار لم يتّخذ لأن تنفيذه كان يستدعى تحمّل التضحيه بعدد كبير من أفراد الجيش الثالث ومعدّاته أثناء التنفيذ (أى أن الضرب كان سيكون عميانى وعاطل فى باطل) وأثناء المشاورات لاتّخاذ هذا القرار من عدمه جائت مبادرة وقف اطلاق النار فقبلتها القياده المصريّه وبعد توطيد اتفاقية وقف اطلاق النار استلزم الأمر وقتا ليس بالقصير لتأمين تراجع وخروج القوات الاسرائيليه مما يؤكّد أن امكانية ابادتهم كانت فى متناول القياده المصريه....والله أعلم

<span style='font-family: Traditional Arabic'><span style='font-size:15pt;line-height:100%'><strong class='bbc'>إن أخشى ما أخشاه هو :<br /><br />أن تصبح الخيانة يوما ما.....مجرّد.....وجهة نظر</strong></span></span><br /><br /><br /><br /><img src='http://www.egyptiantalks.org/images_temp/moir.gif'alt='صورة' class='bbc_img' />

رابط هذا التعليق
شارك

انا فعلا بأستغرب إذا كنا احنا اللى خاضوا حرب اكتوبر لسة عيشين و بيطلع اكاذيب مثل 60 كيلو متر و هزيمة فى حرب اكتوبر امال بعد ما نموت و تعدى 100 سنة ح يطلع اية؟!!!.... انة تم احتلال القاهرة و الاسكندرية!!!!!!

يا سيدى  الحبل السرى او شريان الحياة للقوات الاسرائيلية فى غرب القناة كان بعرض عشرة كيلومتر بين الجيش الثانى و الثالث فى سيناء و كان هناك حصار على القوات الاسرائيلية فى غرب القناة و التى كان اقصى بعد لها عن القناة هو 22كيلومتر و لا اخفى عليك اننا كجنود يحاصرون هذة القوات شعرنا بالغضب من السادات لانة تركهم ينسحبون  لانها كانت فرصة عظيمة لكسر رقبتهم و إضافة 300 دبابة لمعرض الغنائم فى مدينة السويس (فى هذاالوقت) بعد غلق ممر الحياة لهم فى سيناء(الاسرائيلين يعلموان جيدا الورطة التى سقطو فيها) و عند الانسحاب كان  الجنود الاسرائيلين يطلقون النار فى الهواء فرحا بنجاتهم .

وكان الجيش الثالث محمى بصواريخ الدفاع الجوى من الضفة الغربية للقناة فقد كنا على بعد 24 كيلومتر من القناة و كانت مدى صواريخنا اكثر من 40 كيلومتر فى هذا الوقت اى كان عندنا مدى مؤثر يبلغ اكثر من 20 كيلومتر داخل سيناء.

و انسحبوا بسرعة فبعد 90 يوما فقط من نهاية  شهر اكتوبر كنت اتجول فى مدينة السويس و اشاهد الدبابات الاسرائيلية المدمرة على مدخل المدينة.

يظهر ان حرب اكتوبر غير مقررة فى كتب المدارس!!!!!!

قال الله تعالى

(وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ

لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنفِقُواْ مِن شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنتُمْ لاَ تُظْلَمُونَ )

سورة الأنفال (60)

رابط هذا التعليق
شارك

الله يكرمك يا عم حسن .. مداخلتك مفحمة .. ولا تعجب يا أخى .. فنحن نعيش منذ فترة مكلمة كبرى .. و مزايدة أكبر .. و قد تم ادخال كل شيئ الى سوق المزايدة ..  حتى نصر أكتوبر .. شكرا مرة أخرى :inlove:

بسم الله الرحمن الرحيم .. إن المنافقين فى الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا .. صدق الله العظيم ( النساء – 145 )
رابط هذا التعليق
شارك

نغمة أن أكتوبر نكسة يرددها إخواننا السوريون دائما.. و هذا ما أقنعتهم قيادتهم به لتبرير فشلهم الذريع..

و لكن يبدو أن العدوى وصلت إلى كل مكان.

أكتوبر نقطة مضيئة في حياتنا لن نسمح بإطفائها. و إلا استحالت حياتنا ظلاما.

{ فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا * يُرْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا * وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَلْ لَكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَلْ لَكُمْ أَنْهَارًا }

رابط هذا التعليق
شارك

والله يا حسن انا زيك مستغرب من كلام غريب جداً اصبح بيتداول في المنتدي اليومين دول جعل الروح السائده غريبه ومش هي الروح اللي اتعودنا عليه .....

فأحدهم يشكك في النصر  المصري \العربي "الوحيد" علي اسرائيل و يشبهه بالنكسه ....

وأخر يشكك في حيثيات استحقاق المصريين محفوظ وزويل لجائزه نوبل ......

وأخر ينعت الشيوخ بالتخلف لحديثهم في مواضيع لاتهمه

ناهيك عن الحرب المستعره حول مفهوم المسيح في المسيحيه والاسلام ......

ايه يا مصريين ................ جري لكم ايه؟

ايه يا مشرفين ................ فينكم؟!

رابط هذا التعليق
شارك

لقد قال السادات بعد فك الإشتباك:

محاربة إسرائيل شيئ, و محاربة أمريكا شيئ آخر.

ولولا التدخل الأمريكى لصالح إسرائيل و قتئذ, المتمثل فى طائرات بكامل طاقمها الأمريكى,و مرسوم عليها نجمة داوود, و وضع جميع معسكرات الجيش الأمريكى فى أوروبا و الشرق الأوسط تحت تصرف إسرائيل, لولا هذا التدخل, لأنتهت غطرسة و عربدة إسرائيل للأبد.

الأفوكاتو.

أعز الولد ولد الولد

إهداء إلى حفيدى آدم:

IMG.jpg

رابط هذا التعليق
شارك

قد يكون فى هذا المنتدى مثلا 50 موضوعا .. تحوى مثلا 2000 مداخلة .. تطعن فى اكتوبر و فى النصر و فى وضع سيناء .. و اتفاقية السلام

اللى بيكرة السادات .. يتخذها وسيلة للطعن فيه

اللى بيكرة أمريكا .. يتخذها وسيلة للطعن فيها

اللى بيكرة اسرائيل .. يتخذها وسيلة للطعن فيها

اللى بيكرة السلام .. يتخذها وسيلة للطعن فيه

اللى متشدد دينيا .. يتخذها وسيلة للدفاع عن افكارة المتطرفة

شعارات ..شعارات ..شعارات ..شعارات ..شعارات ..

:baaa:  :baaa:  :baaa:  :baaa:  :baaa:

Edited By freefreer on أبريل 28 2002 03:09am

بسم الله الرحمن الرحيم .. إن المنافقين فى الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا .. صدق الله العظيم ( النساء – 145 )
رابط هذا التعليق
شارك

لا أدري ما سبب كل هذا الهجوم علي الذي وصل الى درجة التخوين لمجرد أنني اسأل عن أشياء كلكم بتسمعوها وخصوصاً بعد عصر القنوات الفضائية والانترنت وبعد أن أصبح مصدر المعلومة متعدد وغير أحادي كما كان في السابق

أشياء كثيرة كنا نأخذها من اعلامنا أو حتى من كتبنا في المدارس وبعدين اتضح ان كثير من الحقائق مغيبة

يعني لما أحاول أفهم ايه اللي حصل على طول تحولت الى يهودي او عميل ؟؟؟؟؟

انا ما عرفتش ان سينا أرض محرمة على الجيش المصري من اعلامنا المحترم ولكن عرفت هذا من برامج قناة الجزيرة ومن الانترنت

ما عرفتش ان سينا فيها ألف جندي امريكي غير من الجزيرة والانترنت

ما عرفتش ان جمال وعلاء مبارك هم اكبر رجال الأعمال في مصر الا من الجزيرة والانترنت

حتى السياسيين والقادة العسكريين المصريين السابقين  ما سمعناهمش بتتكلموا غير في الاعلام الخارجي

انتو عايزين تمارسوا عملية تكميم أفواه وكأني قاعد بكتب في الأهرام أو الجمهورية

من حقي أسأل عن أي شيء واتناقش في اي شيء قابل للنقاش

ممكن حضرات الأخوة المعترضين يقولوا لي اذا كان نصر اكتوبر بهذا الحجم لماذا وقعنا على معاهدة صلح مع اسرائيل وقبلنا ان جيشنا ما يدخلش سينا بري وجوي . ؟؟

ده احنا البلد العربي الوحيد اللي جيشه محدد له فين يروح وفين ما يروحش

المنتصر هو اللي بيفرض شروطه مش بيتفرض عليه شروط

ده حتى البترول اللي في سينا اسرائيل اشترطت حصة سنوية منه , ولغاية النهارده بنصدره ليهم , وكأن سينا دي أرضهم ولاد الكلب .

من حقي اسأل ليه كل ده حصل , انا اعلنها بكل صراحة لا أثق ابدا بما يقوله الاعلام الرسمي

اذا كنا انتصرنا ليه هم اللي فرضوا شروطهم علينا

وما حدش يقول لي امريكا ,, لأن اسرائيل وامريكا واحد

يا سادة ,,, من يقرأ معاهدة كامب ديفيد وتفاصيلها المعلنة  , يعرف أن اسرائيل هي من ضحك أخيرا وليس نحن , والثمن 1.9 مليار كل سنة من العم سام

قولوا أي حاجة ولكن ارجوكم ضعوا في اذهانكم انني احب مصر حتى النخاع .  وأكره اسرائيل واليهود حتى الموت .

شـــــــــــكراً

(أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَنْ تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ)(الحديد:16)

رابط هذا التعليق
شارك

لا شك أن أكتوبر كانت أنتصار بما تعنيه الكلمة

و لا شك أيضاً ان كامب ديفيد كانت هزيمة بما تعنيه الكلمة

و خسائرنا من هذه الهزيمة تفوق و بمراحل خسارتنا فى 67

لماذا ؟ ... لأن ...

هزيمه 67 خرج من رحمها نصر 73

أما هزيمة السلام فعقيمة لن تنجب نصراً

سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ...عندما يكفون عن النظر إليها

بعيون أمريكية

يقاد للسجن من سب الزعيم .. ومن سـب الإله فإن النـاس أحـرار

يخاطبني السفيه بكل قبح *** وآسف أن أكون له مجيبا

يزيد سفاهة وأزيـد حلما **** كعود زاده الاحراق طيبا

رابط هذا التعليق
شارك

أضم صوتي للأخ egypianity

فليس الرأي المخالف خائناً.. ولا إيه؟

{ فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا * يُرْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا * وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَلْ لَكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَلْ لَكُمْ أَنْهَارًا }

رابط هذا التعليق
شارك

لا يمكن أن تشحذ الأذهان وتتطور العقول إلا من خلال صراع الأفكار ، وهذه هي الحسنة الوحيدة التي يمكن أن نخرج بها من هذا المنتدى .

فأرجو أن تترك كل الأفكار  تدافع عن نفسها ، والفكرة التي لا تستطيع أن تدافع عن نفسها تموت

وهذا في حد ذاته هو طريق التقدم

فنصر أكتوبر بغض النظر عن المقاييس العسكرية أو السياسية التي قد نختلف فيها

كان ممثلا لروح الحرية وروح العلم وروح الثقة بالنفس

ولهذا خرجت أفكار تدمير الساتر الترابي بالمضخات

وضرب الدبابة بالفرد

وحائط الدفاع الجوي

وحتى اقتباس أفكار من الجيش اليهودي ، وغيرها وغيرها من الأفكار التي تراكمت وصنعت النصر

وربما الخطر الذي نشعره الآن من ناحية إسرائيل يشحذ هممنا مرة أخرى بدلا من الاسترخاء المعتمد على الضمان الأمريكي للسلام ، فمصر لو نهضت بجد سوف يكون ذلك خطرا على إسرائيل .

<span style='color: #800080'><span style='font-size: 36px;'><span style='font-family: Arial'>

عقول لا ذقون
</span></span></span>
رابط هذا التعليق
شارك

الاخ egypianity

لم يقصد احد اتهامك بالخيانة ابدا فلا تغضب لك الحق فى ان تسائل وتتسائل بما تشاء

ولا تكميم للافواه ابدا هنا

الاخ مايك

نحن هنا ،، ايه المشكله وضح بس بالراحة ،،  :angry:  :angry:  :angry:

رابط هذا التعليق
شارك

الأخ هشام

اشكرك على حسن ادارتك للمنتدى

بارك الله فيك

(أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَنْ تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ)(الحديد:16)

رابط هذا التعليق
شارك

رغم أنى لم أشترك فى النقاش منذ فترة إلا أننى اتابع المنتدى...........و يؤسفنى ال الهجوم الشديد ضد من يختلف معنا فى الرأى.........يأهل المنتدى, طولوا بالكم و خلوا الناس تتكلم و كفاية كتمة نفس........خد راحتك يا أخ EGYPIANITY

رابط هذا التعليق
شارك

  • بعد 2 سنة...

نعم تحول نصر أكتوبر إلى نكسة فى ديسمبر 2004...

حسبنا الله و نعم الوكيل..

_16643_mubarak-olmert-5-6-06.jpg

وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

المائدة - 51

nasrallah1.jpg

مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ

الأحزاب - 23

رابط هذا التعليق
شارك

لا لسه مفيش نكسة ولا حاجة سواء في 73 او 2004 لكن الظروف اتغيرت والعدو اصبح صديق والكل بيتعامل معه سواء في الخفاء او في العلن

واذا رفضنا اننا نتعاون معه هامارس ضغطه على الشعب الفلسطيني وبالتالي لازم نضحك عليه بكام اتفاقية اي كلام لغاية ما يخرج من غزة وبعدها يبقى للأتفاقية كلام تاني

انا شايف انها فقط للأستهلاك المحلي علشان ما يكونشي فيه تشدد عند الانسحاب من غزة

وخلي بالك الانسحاب من غزة هو نوع من تأمين حدودنا الشمالية معه

يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة

رابط هذا التعليق
شارك

انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد

يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق

انشئ حساب جديد

سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .

سجل حساب جديد

تسجيل دخول

هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.

سجل دخولك الان
  • المتواجدون الآن   0 أعضاء متواجدين الان

    • لا يوجد أعضاء مسجلون يتصفحون هذه الصفحة

×
×
  • أضف...