هل صحيح أن نصر اكتوبر كاد أن يتحول الى نكسة ؟؟

[SnipeR]

هل صحيح ما يقال أن نصر اكتوبر كاد أن يتحول الى نكسة أعظم من نكسة 67 وأن دبابات شارون كانت على بعد 60 كيلو من القاهرة بعد أن فتح ( ابن الكلب ) شارون ثغرة الدفرسوار وكاد أن يتحول العرس الى مأتم وأن الاتحاد السوفييتي وأمريكا تدخلوا وفرضوا وقف اطلاق النار الذي أعلن بقرار من مجلس الأمن بعد العبور بأسبوعين ؟؟

حسنا ...

ارجو الا يشكل ماساقوله صدمه لدي .. وما سأقوله لايغير من بطوله وبساله شعبنا العظيم ولاينال من مقاتليه البواسل

اثناء الوقفه التعبوية الشهيرة التي قام بها الرئيس السادات قام ارييل شارون بعمليه جنونية اطلق عليها اسم الغزالة وفيها قفز بوحده عمليات خاصة من 600 مقاتل وبضع اليات عسكرية مع ابرار جوي بطائرات الهليوكوبتر في ثغرة عرضها اربعة كيلو مترات بين الجيشين الثاني والثالث المصري تم اكتشافها عبر صور الاقمار الاصطناعيه الامريكية..

وقد وثبت هذه الوحده قاطعة طريق مصر -السويس واصبحت علي بعد 64 كيلومترا من العاصمة المصرية علي طريق مهجور

تصدي لهذا الهجوم المجموعه 39قتال التي كانت معروفه باسم منظمة سيناء العربية تحت قيادة البطل الاسطوري الشهيد عقيد ابراهيم الرفاعي (علي مااعتقد ان هذا هو الاسم)

ودارت معركة شرسه غير متكافئة بالمره بين مجموعه عمليات خاصة لاتتجاوز 90 فردا انهكم القتال طوال 10 ايام من العمليات علي طول سيناء وعرضها وقوه مقاتله مدعومة ارضا وجوا انتهت باباده كامل القوة السارائيليه تقريبا وتدمير كافه معداتها وسجلت اجهزة التنصت الامريكية في اقمارها الصناعيه اشارات الاستغاثة التي اطلقها ارييل شارون حتي يتم اخلاؤه طبيا ضمن الجرحي بعد ان قام بتضميد رأسه مدعيا الاصابه تاركا رجاله يواجهون الموت تمزيقا بالسونكي وتفرشض جيفهم ارض الطريق (كانت معركة ليليه استمرت حتي السادس من صباح اليوم التالي)

استشهد في هذه المعركة قائد المجموعه 39قتال عقيد المخابرات البطل ابراهيم الرافعي وبضع وعشرون من رجاله البواسل قالبين بهذه المعركه كل القواعد العسكرية المعروفه سواء في القتال المتشابك او في القتال الليلي وبدون اي دعم جوي

وفي اليوم التالي تم دفع فلول القوات الاسرائيلية المنسحبه معززة بمدرعات جديده وقوات اضافيه الي الثغرة بهدف احتلالها وضرب الجناح الشرقي للجيش الثاني الميداني والجناح الغربي للثالث الميداني وفتح طريق مؤمن للسويس الباسله

في هذه الليله قام نقيب المشاه (محمود قابيل) (الممثل فيما بعد) بحصار هذه القوات ببساله منقطعة النظير دفعت الرئيس السادات شخصيا للاشاده ببطولته امام مجلس الشعب ليكون اصغر ضابط يحصل علي نوط الشرف العسكري عن دوره في حرب اكتوبر

قام محمود قابيل برصد تحركات عسكرية اسرائيلية ضمن نطاق وحده استطلاعه الصغيرة المكونه منه و14 فرد اخرين من المجندين

وقام طوال الليل ولمده تجاوزت العشر ساعات بالدوران المستمر حول الفرقه الاسرئيليه في مسار دائري قطره ثمانية كيلومترات ضاربا اياها ذات اليمين وذات الشمال بطلقات الار بي جي حتي تصورو ان قوه عملاقه من الجيش المصري تطاردهم وتحاصرهم كالشياطين حتي ان بعضهم رفع ملابسه الداخليه علامه علي الاستسلام

هذه هي الحقيقة يااخي الفاضل وماعدا هذا محض اختلاق..ارشيفنا العسكري لحرب 73 الذي ترفض وزاره الدفاع الافراج عنه حتي اليوم منعا لانكشاف عدد من الاسرار العسكرية والخطط التكتيكيه التي ماتزال مطبقه زاخر بهذا النوع من البطولات والتضحيات في سبيل كل نسمه حريه نتنسمها علي ارض هذا الوطن..

:huh:

[الصاعق]

الأخ العزيز سنايبر

على ما أذكر قوات إسرائيل في الثغرة كانت مكونة من فرقتين مدرعتين ولواء مظلات وقوة لا اتذكر حجمها من المشاة الميكانيكية وليس فقط 600 جندي ( ربما تقصد بداية الثغرة وعبور لواء المظلات على معديات؟) وقد كانت الخطة الأصلية تقضي بأن تقوم مجموعة شارون بدفع القوات المصرية ( الفرقة 16 مشاة ) شمالآً حيث كانت من موقعها ( المعروف بالمزرعة الصينية ) تسيطر بالنيران على خط السير الذي من المفترض ان تقوم مجموعة أدان بالعبور منه ومعها الكوبري. ونتيجة لتغثر شارون أمام بسالة الفرقة 16 مشاة وخسائره الكبيرة تم دفع مجموعة أدان ايضاً لدفع الفرقة 16 شمالاً بضعة كيلومترات وعبر شارون أولاً وبعد العبور انقسمت القوات الإسرائيلية قسميين القسم الأول بقيادة شارون اتجه بهدف احتلال الإسماعيلية وتطويق الجيش الثاني بينما اتجهت مجموعة ادان جنوباً لاحتلال السويس وتطويق الجيش الثالث وقد فشل شارون امام لواء المظلات المصري الذي كان يدافع عن الترعة الحلوة جنوب الإسماعيلية وتكبد خسائر كبيرة بينما نجح أدان لخلو المنطقة من القوات في تطويق السويس ولكن فشل في احتلالها

بالمناسبة محمود قابيل كان طياراً كما صرح هو شخصياً في مقابلة معه وفي هذا الوقت بالذات كان في الولايات المتحدة الأمريكية وللعلم فقد قاد طائرات أمريكية في حرب فيتنام والكلام من فمه شخصياً فأرجو توضيح مصادر معلوماتك لتعم الفائدة

دمت بخير

[الصاعق]

الأخ العزيز أحمد

انا معك في ان السادات فرط في مكتسبات الجيش المصري في فض الاشتباك وكان من الممكن الحصول على مكتسبات اكثر لكن المحصلة ان هذه الأخطاءفي التفاوض لا تنفي النجاح العسكري المصري والذي هو موضو عالمناقشة وارجو ان يكون الرد قد تم على صاحب الموضوع بأن حرب اكتوبر لم تكد تتحول لهزيمة أو نكسة

[SnipeR]

بالمناسبة محمود قابيل كان طياراً كما صرح هو شخصياً في مقابلة معه وفي هذا الوقت بالذات كان في الولايات المتحدة الأمريكية وللعلم فقد قاد طائرات أمريكية في حرب فيتنام والكلام من فمه شخصياً فأرجو توضيح مصادر معلوماتك لتعم الفائدة

دمت بخير

اخي الفاضل الصاعق

محمود قابيل كان ضابط مشاه ومصدر معلوماتي هو كتاب البحث عن الذات للرئيس السادات شخصيا .. وقد اصيب محمود قابيل في هذه العمليه بشظيه فتت عظام ساقه اليسري وعولج بمعرفة الدولة ولايزال حتي اليوم يعرج بها عرجا خفيفا للغاية ..

اما ماتشرحه عن القوات الاسرائيليه في الثغرة فهو صحيح

تسلسل العمليات بدأ بمحاولة احتلال طريق مصر السويس وافشلته وحده المخابرات الحربية المعروفة بالمجموعه 39قتال ثم تلتها محاولة تجميع لشتات قواتهم افشلها محمود قابيل قبل ان تنجح جزئيا محاولتهم الثالثة التي افضت انت في شرحها ..

بساله وشجاعه المجموعه 39قتال للاسف لم تجمع حتي اليوم نظرا لانتساب جميع افرادها للمخابرات وطبقا لمبدأ حمايه هوياتهم لم يتم نشر موسع لعملياتهم ..

وقد يكون مااعلمه عنهم ضحلا للغايه ولايذكر.. فهم الذين قامو صباح استشهاد الفريق عبد المنعم رياض بعبور القناة واحتلال موقع المعدية رقم 6 الذي اطلقت منه القذائف التي تسببت في استشهاد الفريق رياض واباده 44 عنصر اسرائيلي كانو داخله بقيادة الشهيد ابراهيم الرفاعي الذي كانت اوامره هي القتال باستخدام السونكي فقط

وكانت النتيجه ان اسرائيل تقدمت باحتجاج لمجلس الامن في 9مارس 69 ان قتلاها (تم تمزيق جثثهم بوحشية)

كما ان المجموعه 39 قتال هي صاحبه الفضل في اسر اول اسير اسرائيلي في عام 1968 عندما قامت اثناء تنفيذ احد عملياتها باسر الملازم الاسرائيلي داني شمعون بطل الجيش الاسرائيلي في المصارعة والعودة به للقاهرة دون خدش واحد

وكانو اول من رفع العلم المصري في حرب الاستنزاف علي القطاع المحتل حيث بقي العلم المصري مرفرفا ثلاثه اشهر فوق حطام موقع المعدية رقم 6

وفي 22 مارس 69 قام احد افراد المجموعه القناص مجند احمد نوار (الفنان التشكيلي ورئيس قطاع الفنون التشكيليه بوزاره الثقافه فيما بعد الدكتور احمد نوار) برصد هليوكوبتر عسكريه تحاول الهبوط قرب الموقع وبحاسته المدربة ومن مسافه تجاوزت الكيلومتر ونصف اقتنص راس احدهم وماكان الا القائد الاسرائلي العام لقطاع سيناء

كانو الفرقة الوحيده التي سمح لها الرئيس جمال عبد الناصر بكسر اتفاقيه روجز لوقف اطلاق النار عندما تم تغيير اسم الفرقه من المجموعه 39قتال الي منظمة سيناء العربية وسمح لهم بضم مدنين وتدريبهم علي العمليات الفدائية وتم تجريدهم من شاراتهم ورتبهم العسكرية ليمارسو مهماتتهم بحربه خلف خطوط العدو ويقال ان افرادها هم اول من الف نشيد الفدائيين المعروف (ان مت ياامي متبكيش)

استردو شاراتهم ورتبهم العسكرية واسمهم القديم (المجموعه 39قتال) صباح الخامس من اكتوبر 73 عندما تم اسقاطم خلف خطوط العدو لتنفيذ مهمات خاصة واستطلاعات استخباريه ارضية تمهيدا للتحرير واطلق عليهم الجيش الاسرائيلي في تحقيقاته فيما بعد مجموعه الاشباح

فقط ظلت هذه المجموعه تقاتل علي ارض سيناء منذ لحظة اندلاع العمليات في السادس من اكتوبر وحتي نوفمبر ضاربين في كل اتجاه وظاهرين في كل مكان ..من راس شيطاني حتي العريش ومن شرم الشيخ حتي راس نصراني وفي سانت كاترين وممرات متلا بواقع ضربتين الي ثلاثه في اليوم بايقاع اذهل مراقبي الاستخبارات الاسرائيليه لسرعته وعدم افتقادهم للقوه او العزيمة رغم ضغوط العمليات

هاجم محطه بترول بلاعيم صباح السادس من اكتوبر لتكون اول طلقة مصريه في عمث اسرائيل تنطلق من مدافعهم تلتها مطار شرم الشيخ صباح ومساء السابع من اكتوبر ثم راس محمد وشرم الشيخ نفسها طوال الثامن من اكتوبر

ثم شرم الشيخ ثالث مره في التاسع من اكتوبر ثم مطار الطور الاسرائيلي في العاشر من اكتوبر والذي ادي الي قتل كل الطيارين الاسرائيليين في المطار

ثم يعود ليدك مطار الطور في 14 اكتوبر ثم ابار بترول الطور في 15 و16 اكتوبر(كانت للجمات علي ابار البترول اثر قوي في تشتيت دقه تصوير طائات التجسس والاقمار الصناعيه الامريكية وهو تكنيك اثبت فعاليه قويه حتي ان الجيش العراقي استخدمه في العام قبل الماضي لتحييد هجمات الطيران علي بغداد)

لاتوال ملفات عمليات المجموعه 44 قتال محميه بقانون حظر نشر المعلومات العسكرية حتي سنه 2010 طبقا لاخر تجديد

نتعشم ان تفرج القوات المسلحه عن جزء ولو يسير من قصص هؤلاء الابطال

[عقل حر]

أستاذ Sniper

أجريت دموع الفخر في عيوني فجزاك الله خيرا :D :D :D

[الصاعق]

بالنسبة لمحمود قابيل فقد يكون قصدك على قائد الفرقة الرابعة المدرعة الذي كرمه السادات بعد الحرب لجهوده في احتواء الثغرة وهو تشابه أسماء أما الممثل محمود قابيل كما قلت فقد كان طياراً بجيش الولايات المتحدة في أواخر الستينيات وهو رابطة الوصل مع رفعت الجمال الشهير برأفت الهجان وهذا هو ما قاله في برنامج تلفزيوني أما مجموعة الشهيد إبراهيم الرفاعي فهي المجموعة 39 قتال وليس 44 والموضوع ليس بحاجة إلى وثاشق وبإمكاني إمدادك بالعديد من تفاصيل عملياتها فهي منشورة على العديد من مواقع الإنترنت :D .

لك شكري

[SnipeR]

اخي الصاعق

انزلت ردك بينما اقوم انا بتعديل الاخطاء في مداخلتي

ومداخلاتي اغلبها ارتجاليه ووليدة اللحظة ولذلك اعذرني علي ماوقع بها من اخطاء قمت بتلافيها

للاسف لم اجد مصدر معلومات عنها علي الانترنت ولكن خالي رحمه الله كان ملازما بهذه المجموعه وكتب الله له شرف الاستشهاد متأثر باصاباته فيما بعد

اما قصه محمود قابيل فالله اعلم بها ..فقط اعلم ان هذا البطل يدعي محمود قابيل!!

احتراماتي الخالصه

[Mohammad Abouzied]

من اقوال الشهيد الرفاعي

(عندما قيل له من احد زملائه ان شارون ثعبان خلي بالك منه رد عليه وانا رفاعي)

مات الشهيد الرفاعي ولم تسقط منه نقطه دم واحدة واخترقت جسدة الرصاصة لم يحث بها وظل يقاتل وهو مصاب حتى فارق الحياة ولم يكتشف اصابته الا بعد دخوله مستشفى الجلاء في الاسماعيلية العسكري ووجد الرصاصة مخترقه قلبه ولم ينزف وقتها

رحم الله الشهيد واودعه فسيح جناته

[SnipeR]

(عندما قيل له من احد زملائه ان شارون ثعبان خلي بالك منه رد عليه وانا رفاعي)

:rolleyes:

رجل والرجال قليل ...

ارجو ان نضيف كل مايمكن ان يضاف عن مثل هؤلاء الابطال فهم يستحقون منا كل تكريم ...

استاذي محمد ابو زيد

تبهرني دوما بقراءاتك الموسوعيه ... rs:

[Mohammad Abouzied]

(عندما قيل له من احد زملائه ان شارون ثعبان خلي بالك منه رد عليه وانا رفاعي)

:rolleyes:

رجل والرجال قليل ...

ارجو ان نضيف كل مايمكن ان يضاف عن مثل هؤلاء الابطال فهم يستحقون منا كل تكريم ...

استاذي محمد ابو زيد

تبهرني دوما بقراءاتك الموسوعيه ... rs:

الف شكر للمجاملة الرقيقة ولكن السن لا يسعفني في تذكر ايام الحرب ولكني عندما قرأت اسم الشهيد الرفاعي ادمعت عيني وتذكرت حواديت الاصدقاء عنه واحنا جالسين في الاسماعيلية بعد وقف اطلاق النار وكل همنا اعادة ترتيب نفسنا وتحصين مواقعنا

[كامل رزق 100]

لقد قرأت عن هذا الموضوع فى أكثر من مصدر و بإتجاهات مختلفة و الخلاصة أن العبور فى حد ذاته كان معجزة و مفاجأة للجميع مما أربك إسرائيل و جعل جولدا مائير تهدد يإستخدام السلاح النووى فتحركت أمريكا بسرعة و أمدت إسرائيل بالقوة العسكرية سواء المباشرة من طائرات جاءت فورا من ألمانيا أو غير مباشرة بمعدات إستكشاف حديثة كشفت الخطوط المصرية بكل وضوح لإسرائيل مما سهل لها الدخول من الثغرة و أصبح وضع مصر حرج للغاية فاستعان السادات بروسيا التى ضغطت بدورها على امريكا لوقف النار من جانب إسرائيل و هذا ما حدث و لكم السلام tot::

[أبو محمد]

كل سنة وانتم طيبين

من فضلكم ترحموا على كل شهيد شارك فى هذه الحرب .. وعلى كل من توفاه الله بعدها .. وأظهروا عرفانكم بجميل كل من شارك فيها ولا يزال بين ظهرانينا سواء كنتم تحبونه أم تنقمون عليه .. أظهروا عرفانكم بجميلهم بغض النظر عن أخطائهم وخطاياهم التى ارتكبوها بعد تلك الحرب

أقول هذا لأننى فكرت بطريقة عكسية .. ماذا لو كنا اندحرنا فى هذه الحرب كما اندحرنا فى الحروب التى سبقتها .. هل كنا نتحاور الآن ؟؟؟

[Alshiekh]

كل سنة وانتم طيبين

من فضلكم ترحموا على كل شهيد شارك فى هذه الحرب .. وعلى كل من توفاه الله بعدها .. وأظهروا عرفانكم بجميل كل من شارك فيها ولا يزال بين ظهرانينا سواء كنتم تحبونه أم تنقمون عليه .. أظهروا عرفانكم بجميلهم بغض النظر عن أخطائهم وخطاياهم التى ارتكبوها بعد تلك الحرب

أقول هذا لأننى فكرت بطريقة عكسية .. ماذا لو كنا اندحرنا فى هذه الحرب كما اندحرنا فى الحروب التى سبقتها .. هل كنا نتحاور الآن ؟؟؟

اللهم أرحمهم وأغفر لهم جميعا

33 عاما مضت ولا أنسى فقدنا لما يقرب من الثمانون شهيدا وتعجيز مثلهم فى اليوم التاسع عشر من أكتوبر من جراء قصف الطيران الامريكى الذى تدخل صراحة فى المعركة.

رحم الله موتانا واسكنهم فسيح جناته.