من يتحمل تكاليف الهزيمة

[أبو محمد]

لما رجعت لتاريخ المشاركة كانت تقريبا متزامنة مع تسجيلي في المنتدى وكما تعلم اني في تلك الفترة كنت محاصر في المواضيع الدينية ولذلك لم اشاهدها 

نرجع لموضوعنا 

انا بصراحة مش فاهم قصدك واعذرني يمكن فهمي تقيل شويتين

يعني حضرتك مؤيد لانقلاب يوليو وترى انه خير مثال للحكم العادل والشرعي ولا ضده 

ياريت يا عم ابو محمد تكون مباشر زي ما كنت معاك مباشر في ردودي السابقة سين وجواب بصراحة متناهية 

 

أنا لا أؤيد الانقلابات العسكرية

ولطالما ناديت وكتبت أننى أتوق إلى حكم الشعب لنفسه بنفسه

(أى باختيار من يحكمه)

وتكلمت كثيرا عن الديموقراطية وعن آمالى فى رؤيتها مطبقة فى مصر

وتكلمت عن مسؤولية الاختيار .. فهمنى من فهمنى وأساء فهمى من أساء

 

وعندما حدث الانقلاب فى 52 كنت ما زلت صبيا

ولكنى أيدت "الثورة" التى قام بها "زعيم الانقلاب" بعد ذلك

ومن ينكر أنه قام بثورة وهو على كرسى الحكم فهو - لا مؤاخذة - لا يستطيع الرؤية من الغربال

حتى أننى كنت معارضا لأبى يرحمه الله وأظن أننى رويت ذلك الموقف بينى وبينه

وسأبحث عنه لكى أضعه أمامك

ثم هزتنى الهزيمة من الأعماق وناهضت جمال عبد الناصر وأنا طالب جامعى

وأوشك مستقبلى على الضياع وأنا طالب فى بكالوريوس

ولكنى وكما قلت - وبكل نفس راضية - كنت جنديا من جنوده فى حرب الاستنزاف

التى اندلعت كنتيجة مباشرة لأحداث هندسة الإسكندرية عام 1968

ثم جنديا من جنود السادات فى حرب أكتوبر عام 1973

هل تريد أكثر من هذا رد مباشر

 

قد تتعجب لترددى فى المواقف .. ولكنها كانت مواقف فى نقاط تحول "هائلة" من تاريخ مصر

وأنا لست من ذوى العقول المتحجرة والعيون المتسمرة على شئ واحد لا تتحول عنه

 

وقد قلت رأيى أكثر من مرة فى موضوع الحكم العسكرى ربما أوضحها كان فى هذا الموضوع

يمكنك مراجعته

[أبو محمد]

 

ولكنى أيدت "الثورة" التى قام بها "زعيم الانقلاب" بعد ذلك

ومن ينكر أنه قام بثورة وهو على كرسى الحكم فهو - لا مؤاخذة - لا يستطيع الرؤية من الغربال

حتى أننى كنت معارضا لأبى يرحمه الله وأظن أننى رويت ذلك الموقف بينى وبينه

وسأبحث عنه لكى أضعه أمامك

 

 

إتفضل يا أستاذ إسلام .. إقرأ

[White heart]

من يتحمل تكاليف الهزيمة؟
العزيز " ابو محمد " يريد القول انها قد تم تسديدها بالفعل ... والمسئولين ليس فقط عن تلك الهزيمة، بل عن توريطنا أساساً في حالة سلسلة تلك الحروب وديونها ...  يريد إقناعنا أنهم قد ذهبوا الى حال سبيلهم (من دون مٌحاسبة من أى نوع!!!) .. وبأن من هم حالياً على رأس السٌلطة لا علاقة بهم من قريب او بعيد لا بتلك الهزائم والأهم والأخطر لا يكرررون بالمرة نقس ذات " اللعبة " .... سيناريوهات الإستدانة من أجل " تحديث الجيش " ... والحروب، وإقتصادياتهم !!!
لا بأس ... يستطيع اى من يشاء الإستمرار في مثل هكذا " إجتهادات " .... أما عن نفسي فقد ركزت جيداً على بعض " المفاتيح " .. التى آراها كافية للربط بين هؤلاء القدامي ,,, وهؤلاء المُعاصرين ... وبالتالي ثٌقل {{{ فاتورة الحساب }}} الحقيقية أكثر وأكثر ... على هؤلاء ممن يسعون اليوم الى الإستمرار  ... من تلك المفاتيح:

جمال عبدالناصر 1954/1970 

بدأ الاقتراض الخارجى لبناء جيش حديث عام 1956 ووصلت الديون الخارجيه فى آخر عهده 28/9/1970 إلى 1,7مليار دولار بما يعادل حاليا 10,2مليار جنيه. 

الإقتراض لبناء جيش حديث .... ممممممم ... وأين هى يا تُرى أسلحة ومُعدات هذا " الجبش الحديث " والتي كلفتنا - علاوة على الآلاف من المساكين من خيرة شباب ورجال مصر - كلفتنا تلك المليارات؟!؟!؟
" راحت مع الوبا " !!! 
وبعد المزيد من " المُقامرات " والمزيد من الخسائر ... كان لازمن ولابدن نعوض تلك الخٌسارة !!!
فجاء " الجنرال الرئيس " الثاني و:

الرئيس السادات 1970/1981 

الدين الخارجى يرتفع الى 2,5 مليار دولار لخوض حرب أكتوبر ويصل الى 22مليار دولار قبل وفاته فى 6أكتوبر 1981 بما يعادل حاليا 132مليار جنيه مصرى. 

يا سلاااااااااااام ... هو دة ... أخيراً نقدر نرفع راسنا فوق ... فقد أصبحنا اخيراً " ساااااااادة " عصرنا على يد هؤلاء " الجنرالات الرؤساء " العُظماء الأول والثاني ... اللذان لولاهما لكنا اليوم " نتحدث بالعبرية ونتعامل بالشيكل" !!!
ولا داعي أن نسأل عما تبقى من أسلحة وعتاد كانت قد كلفتنا هى أيضاً المليارات لحرب تعويض الخسارة ... حرب الثأر ... حرب " العزة والكرامة "  .. فقد أصبح لدينا " هُدنة " طولها 30 عاماً .. ليس لتغيير تلك " المنظومة "  الناجحة جداً وليعاذ بالله ... وانما لللتركيز والتخصص أكثر فأكثر في عملية الإستمرار في الإستدانة من ناحية من أجل " تحديث الجيش " .. ومن ناحية الإسثمار فيما هو قد أصبح من " الأسرار العسكرية " .. وهو ليس كذلك بالمرة !!!
فحمداً لله  جاء " الجنرال الرئيس" الثالث و:

حسنى مبارك1981/2011 

رفع الديون الخارجية لمصر الى 49مليار دولار بعد 7 سنوات من الحكم ووصل إجمالى الدين الداخلى والخارجى قبل رحيله عن السلطة إلى تريليون و 172مليار جنيه. 

وطبعاً لم يخل عصره من التعاقدات وأيضاً بالمزيد من الديون من أجل " تحديث "  الجيش الذي من المفروض انه كان أصلاً بعد كل تلك الديون التراكمية " جيش حديث " !!!
فنقرأ من عصره مثال واحد فقط أن: الحكومة البريطانية طالبت مصر بسداد ديون مستحقة تقدر بأكثر من 160 مليون دولار استدانتها القاهرة إبان حكم الرئيس المخلوع حسني مبارك لتمويل صفقات شراء أسلحة. ... وأخيراً ... وأخيراً ,,, الحمد لله .. أنعم علينا الله بـــ " جنرال رئيس " لم ولا يستدين بأى شكل من الأشكال في سبيل " تحديث الجيش " مثلما فعل " الجنرالات " ممن سبقوه في حُكم البلاد والعباد ... فبعد أقل من عامين قام مع منظومته بشراء :

مقاتلات من طراز رافال من فرنسا و 10 طائرات أباتشي وتسلموا 8 طائرات "إف 16" من أمريكا.

واشتروا طائرات إس 300 وميج 29 وسوخوي من روسيا، كما اشتروا حاملات طائرات من فرنسا و4 غواصات من ألمانيا وعقدوا صفقات سلاح مع الصين.

أى ما يقدره بعض المراقبين كثمن لصفقات الأسلحة تلك  بــ11 مليار دولار.

فعن أى "كشف حساب " تتسائلون يا مواطنين " حزانى " من ناكري الجميل ؟!؟!؟
 الا تعلمون :

 ان قبل ده كان الشعب

بيمشي حافي القدمين ..

والملك في المواسم ينعم عليه

بكام بلغه وخفين ..

وزلعة المش ابو دوده فوق كل

سطح بيت في عصر طين ..

جتكم الغم ناس معندهاش دم

في انجازاتك منك له ياحزين !!

تم تعديل 16 ديسمبر 2015 بواسطة White heart

[eslam elmasre]

 

أنا لا أؤيد الانقلابات العسكرية

ولطالما ناديت وكتبت أننى أتوق إلى حكم الشعب لنفسه بنفسه

(أى باختيار من يحكمه)

وتكلمت كثيرا عن الديموقراطية وعن آمالى فى رؤيتها مطبقة فى مصر

وتكلمت عن مسؤولية الاختيار .. فهمنى من فهمنى وأساء فهمى من أساء

 

وعندما حدث الانقلاب فى 52 كنت ما زلت صبيا

ولكنى أيدت "الثورة" التى قام بها "زعيم الانقلاب" بعد ذلك

ومن ينكر أنه قام بثورة وهو على كرسى الحكم فهو - لا مؤاخذة - لا يستطيع الرؤية من الغربال

حتى أننى كنت معارضا لأبى يرحمه الله وأظن أننى رويت ذلك الموقف بينى وبينه

وسأبحث عنه لكى أضعه أمامك

ثم هزتنى الهزيمة من الأعماق وناهضت جمال عبد الناصر وأنا طالب جامعى

وأوشك مستقبلى على الضياع وأنا طالب فى بكالوريوس

ولكنى وكما قلت - وبكل نفس راضية - كنت جنديا من جنوده فى حرب الاستنزاف

التى اندلعت كنتيجة مباشرة لأحداث هندسة الإسكندرية عام 1968

ثم جنديا من جنود السادات فى حرب أكتوبر عام 1973

هل تريد أكثر من هذا رد مباشر

 

قد تتعجب لترددى فى المواقف .. ولكنها كانت مواقف فى نقاط تحول "هائلة" من تاريخ مصر

وأنا لست من ذوى العقول المتحجرة والعيون المتسمرة على شئ واحد لا تتحول عنه

 

وقد قلت رأيى أكثر من مرة فى موضوع الحكم العسكرى ربما أوضحها كان فى هذا الموضوع

يمكنك مراجعته

 

اذن نحن الان امام ثلاث مقارنات 

انقلاب يوليو 52

ثورة يناير 2011

ما حدث في 30 يونيو2013

في تلك الاحداث السابقة وكنتيجة لها حدث سقوط لثلاث انظمة 

انقلاب يوليو تنازل الملك طواعيه عن ملكه لابنه الرضيع

في ثورة يناير تخلى الرئيس عن الحكم طواعية

في 30 يونيو تم عزل الرئيس الشرعي 

يبقى في الحالتين تم التنازل عن الحكم طواعية او كره لكنه كان تنازل عن الحكم 

اما الحالة الثالثة كان عزلا للرئيس 

ما فهمته من كتاباتك انك لم تكن مؤيد لانقلاب يوليو وكنت مؤيد لما حدث في يناير لكنك انقلبت عليه وده مش عيب انك تنقلب في مواقفك السياسية على فكرة اما ما حدث في يونيو فاراك مؤيدا ومازلت مؤيدا له على الرغم من انه لو قارناه بما حدث في يوليو لم يختلف عما حدث في كلتا الحالتين 

الذي حدث في يوليو هو انقلاب عسكري على الشرعية لاقى قبول كما يقولون يمكن ممكن أأيد القول ده لان ماكنش فيه مظاهرات لمؤيدي الملك مضادة للانقلاب ولذلك سموها ثورة في ما بعد 

الذي حدث في 30 يونيو هو انقلاب على الشرعية لم يحظ بنفس القبول الذي حدث في يوليو لانك لو قلت لي انت ماشوفتش المظاهرات ده انت شاركت فيها هاقولك نعم شاركت فيها وكنت شاهدا عليها لكن في نفس الوقت كانت هناك مظاهرات مضادة للانقلاب يمكن اقل ولكنها لا يمكن تجاهلها وتجلت قوتها في اعتصامي رابعة والنهضة 

اي ان الامر كان سجالا بين مؤيد ومعارض ولم يلق استحسان الجميع بل كان هناك فريق ليس بالقليل يعارض الانقلاب ويؤيد الشرعية بخلاف ما حدث في يوليو فلم يكن هناك معارضا للانقلاب وكأنه جاء على هواهم 

السؤال 

انت كنت معارض او رافض لما حدث في يوليو على الرغم من انه لاقى قبول واستحسان الغالبية وكنت مؤيد لانقلاب يونيو على الرغم من انه لم يلق استحسان الجميع 

الا ترى اي تناقض في الموقفين ؟

[eslam elmasre]

من يتحمل تكاليف الهزيمة؟

العزيز " ابو محمد " يريد القول انها قد تم تسديدها بالفعل ... والمسئولين ليس فقط عن تلك الهزيمة، بل عن توريطنا أساساً في حالة سلسلة تلك الحروب وديونها ...  يريد إقناعنا أنهم قد ذهبوا الى حال سبيلهم (من دون مٌحاسبة من أى نوع!!!) .. وبأن من هم حالياً على رأس السٌلطة لا علاقة بهم من قريب او بعيد لا بتلك الهزائم والأهم والأخطر لا يكرررون بالمرة نقس ذات " اللعبة " .... سيناريوهات الإستدانة من أجل " تحديث الجيش " ... والحروب، وإقتصادياتهم !!!

لا بأس ... يستطيع اى من يشاء الإستمرار في مثل هكذا " إجتهادات " .... أما عن نفسي فقد ركزت جيداً على بعض " المفاتيح " .. التى آراها كافية للربط بين هؤلاء القدامي ,,, وهؤلاء المُعاصرين ... وبالتالي ثٌقل {{{ فاتورة الحساب }}} الحقيقية أكثر وأكثر ... على هؤلاء ممن يسعون اليوم الى الإستمرار  ... من تلك المفاتيح:

الإقتراض لبناء جيش حديث .... ممممممم ... وأين هى يا تُرى أسلحة ومُعدات هذا " الجبش الحديث " والتي كلفتنا - علاوة على الآلاف من المساكين من خيرة شباب ورجال مصر - كلفتنا تلك المليارات؟!؟!؟

" راحت مع الوبا " !!! 

وبعد المزيد من " المُقامرات " والمزيد من الخسائر ... كان لازمن ولابدن نعوض تلك الخٌسارة !!!

فجاء " الجنرال الرئيس " الثاني و:

يا سلاااااااااااام ... هو دة ... أخيراً نقدر نرفع راسنا فوق ... فقد أصبحنا اخيراً " ساااااااادة " عصرنا على يد هؤلاء " الجنرالات الرؤساء " العُظماء الأول والثاني ... اللذان لولاهما لكنا اليوم " نتحدث بالعبرية ونتعامل بالشيكل" !!!

ولا داعي أن نسأل عما تبقى من أسلحة وعتاد كانت قد كلفتنا هى أيضاً المليارات لحرب تعويض الخسارة ... حرب الثأر ... حرب " العزة والكرامة "  .. فقد أصبح لدينا " هُدنة " طولها 30 عاماً .. ليس لتغيير تلك " المنظومة "  الناجحة جداً وليعاذ بالله ... وانما لللتركيز والتخصص أكثر فأكثر في عملية الإستمرار في الإستدانة من ناحية من أجل " تحديث الجيش " .. ومن ناحية الإسثمار فيما هو قد أصبح من " الأسرار العسكرية " .. وهو ليس كذلك بالمرة !!!

فحمداً لله  جاء " الجنرال الرئيس" الثالث و:

وطبعاً لم يخل عصره من التعاقدات وأيضاً بالمزيد من الديون من أجل " تحديث "  الجيش الذي من المفروض انه كان أصلاً بعد كل تلك الديون التراكمية " جيش حديث " !!!

فنقرأ من عصره مثال واحد فقط أن: الحكومة البريطانية طالبت مصر بسداد ديون مستحقة تقدر بأكثر من 160 مليون دولار استدانتها القاهرة إبان حكم الرئيس المخلوع حسني مبارك لتمويل صفقات شراء أسلحة. ... وأخيراً ... وأخيراً ,,, الحمد لله .. أنعم علينا الله بـــ " جنرال رئيس " لم ولا يستدين بأى شكل من الأشكال في سبيل " تحديث الجيش " مثلما فعل " الجنرالات " ممن سبقوه في حُكم البلاد والعباد ... فبعد أقل من عامين قام مع منظومته بشراء :

فعن أى "كشف حساب " تتسائلون يا مواطنين " حزانى " من ناكري الجميل ؟!؟!؟

 الا تعلمون :

اكيد بعد الخسائر دي كان لازم يبنو جيش من اول وجديد

 

 

خلال الضربة الجويّة المصرية وطبق البيانات الإسرائيلية تم تدمير 209 طائرة من أصل 340 طائرة مصرية، وحول مجمل خسائر مصر العسكرية، نقل أمين هويدي عن كتاب الفريق أول محمد فوزي أن الخسائر كانت بنسبة 85% في سلاح القوات البرية، وكانت خسائر القوات الجوية من القاذفات الثقيلة أو الخفيفة 100%، و87% من المقاتلات القاذفة والمقاتلات، كما اتضح بعد المعركة أن عدد الدبابات مائتا دبابة تقريبًا دمر منها 12 دبابة وتركت 188 دبابة للعدو.

هما بأه دفعو ايه 

الشعب هو اللي دفع من دمه وماله وتقدمه حينما كان لا صوت يعلو فوق صوت المعركة 

[أبو محمد]

اذن نحن الان امام ثلاث مقارنات 

انقلاب يوليو 52

ثورة يناير 2011

ما حدث في 30 يونيو2013

في تلك الاحداث السابقة وكنتيجة لها حدث سقوط لثلاث انظمة 

انقلاب يوليو تنازل الملك طواعيه عن ملكه لابنه الرضيع

في ثورة يناير تخلى الرئيس عن الحكم طواعية

في 30 يونيو تم عزل الرئيس الشرعي 

يبقى في الحالتين تم التنازل عن الحكم طواعية او كره لكنه كان تنازل عن الحكم 

اما الحالة الثالثة كان عزلا للرئيس 

ما فهمته من كتاباتك انك لم تكن مؤيد لانقلاب يوليو وكنت مؤيد لما حدث في يناير لكنك انقلبت عليه وده مش عيب انك تنقلب في مواقفك السياسية على فكرة اما ما حدث في يونيو فاراك مؤيدا ومازلت مؤيدا له على الرغم من انه لو قارناه بما حدث في يوليو لم يختلف عما حدث في كلتا الحالتين 

الذي حدث في يوليو هو انقلاب عسكري على الشرعية لاقى قبول كما يقولون يمكن ممكن أأيد القول ده لان ماكنش فيه مظاهرات لمؤيدي الملك مضادة للانقلاب ولذلك سموها ثورة في ما بعد 

الذي حدث في 30 يونيو هو انقلاب على الشرعية لم يحظ بنفس القبول الذي حدث في يوليو لانك لو قلت لي انت ماشوفتش المظاهرات ده انت شاركت فيها هاقولك نعم شاركت فيها وكنت شاهدا عليها لكن في نفس الوقت كانت هناك مظاهرات مضادة للانقلاب يمكن اقل ولكنها لا يمكن تجاهلها وتجلت قوتها في اعتصامي رابعة والنهضة 

اي ان الامر كان سجالا بين مؤيد ومعارض ولم يلق استحسان الجميع بل كان هناك فريق ليس بالقليل يعارض الانقلاب ويؤيد الشرعية بخلاف ما حدث في يوليو فلم يكن هناك معارضا للانقلاب وكأنه جاء على هواهم 

السؤال 

انت كنت معارض او رافض لما حدث في يوليو على الرغم من انه لاقى قبول واستحسان الغالبية وكنت مؤيد لانقلاب يونيو على الرغم من انه لم يلق استحسان الجميع 

الا ترى اي تناقض في الموقفين ؟

 

تسمح تدخل أربعة كمان فى المقارنة ؟

أربعة شهدوا نسائم فصل الربيع الذى تستنشق عبيره حتى الآن

1) زين العبدين بن على

2) الأسد

3) القذافى

4) على عبد الله صالح

وبلاش صدام حسين عشان ده كان حالة لوحده

يبقى الفريق الكامل

الملك فاروق - زين العابدين بن على - حسنى مبارك - الأسد - القذافى - على عبد الله صالح - محمد مرسى

أحب اشوف مقارنتك "السباعية" مع تركيز من فضلك على تداعيات "الانقلاب" أو "الثورة" على كل منهم

وذلك قبل الرد على سؤالك عن التناقض

[White heart]

تداعيات "الانقلاب" أو "الثورة" على كل منهم

كنت أظن أننا كنا قد إتفقنا على عدم <<< تشتيت >>> مواضيع الحوار ؟!؟

ما علاقة  زين العابدين  والأسد والقذافي وعلى عبد عبد الله صالح .... والربيع العربي بموضوع الحوار هنا؟!؟!؟

الم تتكرم بفتح موضوع جديد بعنوان مطلوب كشف حساب عن الربيع الذى هب على مصر فى 2011

أذن فما الداعي الي العودة من جديد وإقحام دول أخرى من جديد هنا ؟؟؟

هناك موضوع قيم كان قد بدأه العزيز الحاضر الغائب " الساري " بعنوان صفــــــعـــــــات ..!!  وأعتقد انه لم ينل نصيبه وحظه الكافي من الحوار، وأرى أن فكرته تدور تحديداً حول الفكرة التى تريد أخذنا اليها بعيداً عن فكرة موضوع الحوار هنا ... أقترح عليك إعاده رفعه وتنشيطه .... خاصة وانه أقدم وبدأ تاريخه ومع تاريخ الأحداث التى تقصدها ( الربيع العربي ).

اعتقد أن موضوع حوارنا هنا يتعلق بمصر .... وتحديداً وكما هدف صاحبه عن الـــ " جنرال الرئيس " الذي كان وراء هزيمتنا، ومن سيتحمل تكاليف الهزيمة وتوابعها التى كان هو المسئول عنها ... وحضرتك بدأت بالحديث عن أن تلك الفاتورة قد تم دفعها بالفعل، وكفى، ولم تزيد، ومن ثم حاولت بعدها الى جرنا لمواضيع أخرى مختلفة، مما نتج عنه تدخل " فريق التنسيق " بما يملكونه من صلاحيات إدارية لفصل تلك المداخلات الخارجة عن فكرة الموضوع الرئيسي "منعاً للتشتيت" .... ونقلها هناك ...  دعنا نساعدهم ونتعاون معهم في تخفيف العبء عليهم رجاء.

هل تفضلت بالإجابة على هذا التساؤل (الذي لا أفهم صراحة لما تم قصه من هنا ولصقه هناك على الرغم من علاقته الوثيقة بفكرة موضوع الحوار هنا؟؟!؟):

 

هناك من دفع الحساب مقسطا على ست سنوات

هل من الممُكن المزيد من التفاصيل ... أم ستُصنفها NT يا تُرى؟

تم تعديل 16 ديسمبر 2015 بواسطة White heart

[أبو محمد]

لماذا لا تصبر لنرى مقارنة التداعيات إن كان الفاضل الذى وجهت له السؤال سيقدمها لنا

ولنرى : من ؟ دفع ثمن ماذا ؟

[White heart]

لماذا لا تصبر لنرى مقارنة التداعيات إن كان الفاضل الذى وجهت له السؤال سيقدمها لنا

ولنرى : من ؟ دفع ثمن ماذا ؟

يا عزيزي أنا أتكلم عن " المبدأ " الذي أدى الى " تشويه " موضوع الحوار ***************************

مقاراناتك وكشف حساباتك الذي تتسائل عنهما ببساطة مكانهما ليسا موضوع حوارنا هنا ....

الفاضل الذى وجهت له السؤال

نحن فى منتدى حوارى .. .. يعنى مش كل واحد واخد واحد تانى على جنب ودودو دودو

 

تم تعديل 17 ديسمبر 2015 بواسطة أبو محمد

[أبو محمد]

الفاضل وايت هارت

تم حذف عبارة من مداخلتك السابقة لحشرك اعتراض على إجراء إدارى فيها

ونلفت نظرك إلى ما ينص عليه البند رقم 9 من قواعد المشاركة

مع رجاء عدم تكرار هذا الخلط .. وهذه المخالفة

في حالة الاعتراض على أى موضوع أو مداخلة فخاصية التقرير عن المخالفات مفتوحة للجميع و تصل مباشرة الي جميع المشرفين .. أما في حالة الاعتراض على أى تدخل أو إجراء إدارى من أحد المشرفين فيمكن استخدام الرسائل الشخصية لمشرف آخر أو للأدفايزور مباشرة .

 

[White heart]

هما بأه دفعو ايه 

هما يدفعوا ؟

لا حضرتك .. هما مش ممكن يدفعوا الا فقط مباشرة قبل وأثناء وبعد الهزائم و" الإنقلابات " ولفترة وجيزة ... وفيما هو في حدود ضيقة للغاية ... يعني ميزانية محدودة مخصصة للدعاية والإعلان (ومُرغم آخاك لا بطل) ... يعني مثلاً علاج الفنان فولان ... على نفقة القوات المسلحة ... الخ ... وبعدها تدور آله الترهيب والتخويف من " البُعبُع " ... وهشك عليه ... والحق يا جدع دول هايبيعوا القناة ... والحقوا دول هايبيعوا سينا ... الخونة بيساوموا على حلايب وشلاتين .... الخ ... بينما وعلى أرض الواقع  " رز " الأشقاء يتغلغل أكثر وأكثر ... حتى انه قد يصل الى مرحلة:

Saudi Arabia Promises Egypt More Aid, Could Buy Local Debt

السعودية تدرس شراء ديون مصر الداخلية

تم تعديل 17 ديسمبر 2015 بواسطة White heart

[White heart]

هناك من دفع الحساب مقسطا على ست سنوات

هل من الممُكن المزيد من التفاصيل ... أم ستُصنفها NT يا تُرى؟

أرد على هذا لاحقا بإذن الله

 

تم تعديل 17 ديسمبر 2015 بواسطة White heart

[eslam elmasre]

تسمح تدخل أربعة كمان فى المقارنة ؟

أربعة شهدوا نسائم فصل الربيع الذى تستنشق عبيره حتى الآن

1) زين العبدين بن على

2) الأسد

3) القذافى

4) على عبد الله صالح

وبلاش صدام حسين عشان ده كان حالة لوحده

يبقى الفريق الكامل

الملك فاروق - زين العابدين بن على - حسنى مبارك - الأسد - القذافى - على عبد الله صالح - محمد مرسى

أحب اشوف مقارنتك "السباعية" مع تركيز من فضلك على تداعيات "الانقلاب" أو "الثورة" على كل منهم

وذلك قبل الرد على سؤالك عن التناقض

انا دلوقتي بتكلم عن ثلاث حالات متشابهة حدثت في مصىر المحروسة وحضرتك كنت معايش لهم وكانت لك بشأنهم مواقف رأيت انها مواقف متناقضة ولذلك وجهت لك سؤال مباشر لكي تزيل عني هذا اللبس

اما من ذكرتهم فيمكن لي ان اتوسع في مناقشة ما حدث معهم وتقيمه في موضوع اخر