يا جمال يا حبيب الملايين .. - كيف تم تخديرنا ..و غسل مخنا ..

[Sayyeda Abouzied]

لا يأخ فري يوجد فرق واضح بين صدام وعبد الناصر في منهجهم

اولا عبد الناصر صحيح حارب في اليمن بس بطلب قادة البلاد ولم يضم اليمن لمصر عكس صدام الي حارب الكويت وضمها له علشان البترول بتاعها

ومن ناحية تانية عبد الناصر حارب اسرائيل وصحيح هزمته بس كانت حرب مبررة

ولكن صدام حارب ايران بدون اي داعي بالرغم انها في نفس المعسكر الاسلامي

فلما امريكا تضربه عندها ما تبرره للعرب

لكن لما تضرب عبد الناصر بواسطة تسليح اسرائيل تبقى نوع من الانتقام منه لأنحيازه للمعسكر الشرقي

وصحيح هو سجن واعتقل وقتل كثير من الشعب وقيد حريته بس دا امريكا مايهمهاش حاجة بالنسبة للشعب المصري

وادي عندك مثال لما عشرة فلسطينين يموتو بقنبلة امريكاني من طائرة امريكاني بدون ذنب تلاقي استهجان بسيط وعتب خجول لأسرائيل

ولما اثنين او ثلاثة اسرائيليين يهود يموتو تنقلب الدنيا وتيجي اوامر بتشديد الضرب على الفلسطينين من الادارة الامريكية لجنرالات الحرب الاسرائيلين

أذا امريكا برضه عوزة تضرب صدام

مش علشان مبهدل شعبه لا ،  علشان اغراض يعلمها الله واحده

عموما يجعله عامر

[ragab2]

كان

رحمة الله عليه أنانيا ومتسلطا وشكاكا وقلبل الخبرة والكياسة

ومستعد للتضحية بمصر والمصريين من أجل مجده الشخصى وأفكاره المغلوطه

ضيع أموال مصر من أجل حروب خاسرة فى مجاهل افريقيا

وتحولت الطبقة المتوسطة فى عهده الى طبقة فقراء ومعدمين

ونشأ على هداه رؤساء عرب ضيوعوا بلادهم وكانوا تكرارا مميتا له ودمرو بلادهم مثله تماما

حارب اللغة الانجليزية بجهل من أجل بريطانيا وحارب المثقفين واعتبرهم اقطاعيين وقرب الغوغائيين المطبلين له وحارب كل من يعارضه فى الرأى

وكأن كلامه ورأيه حاشا الله قرآنا

حارب الدين وجعله مادة غير أساسية

ويتحمل هو جميع مسؤولية الخراب الذى حدث على يديه الكريمتين

فهو الذى حارب أهل الخبرة وقرب أصحاب الحظوة والتذلف

كان معقدا من الأغنياء لذا حول المصريين جميعا الى الفقر

شجع عصابات أمريكا اللاتينية من جيفارا لكاسترو وأغدق عليهم المال من دماء الشعب المصرى وبدون اذنه لا لشيئ الا للكيد لأمريكا

نادى بعدم الانحياز بطريقة صبيانية فى الوقت الذى انحاز فيه للاتحاد السوفيتى وكنا شبه مستعمرين بهم

كان ديكتاتورا قميئا به كل الصفات السيئة وتحتاج مصر الى خمسون عاما أخرى كى تعالج أخطائه

Edited By ragab2 on Aug. 29 2002 8:01pm

[دكتور عادل الليثي]

أخي العزيز فري فري

أولا أنا أردت أن أوضح أننا لو حاولنا فهم التاريخ على أساس أشخاص

سنصل إلى نتائج خاطئة وسنضل الطريق

فالتاريخ عناصر عديدة تتفاعل وتؤدي إلى نتائج ،

والأفراد ما هم إلا منفذين لإرادة التاريخ وليسوا صانعين له

فثوار يوليو لم يطلبوا السلطة ،

ولكنهم اقتنصوها ولم يجدوا من يحاسبهم ،

إلا بعد فوات الأوان !!!

وهذا ما قصدته بادعاء الحكمة بأثر رجعي

وحسن النية لا تحتاج لدليل ،

فلا يطمع أحد في السلطة من أجل التخريب

ولكن من أجل الإصلاح كما يعتقد هو

وقد قدم لنا الأخ العزيز واحد مصري مداخلة متميزة ،

تحكي قصة من قصص التاريخ لا تحتاج لأسماء محددة لكي تحدث

بخصوص ( الناصرية  )

فأنا لم أكن متحزبا في يوم من الأيام

ولا أعتقد أن الناصرية هذه شيء له قيمة على أي مستوى

لأنها لم تقدم طريقة للاندماج الفعال في المنظومة الدولية  

وفي رأيي أن هذا الكلام ينطبق على صدام حسين

مع اعتبار خصوصية كل حالة

الفكرة أننا لو ظللنا نسير ونحن ناظرين إلى الوراء فمن المؤكد أننا سنسقط في بلاعة

يجب أن تكون نظرتنا وتحليلنا ونقدنا للحاضر من أجل المستقبل

ولا ننتظر أحد لكي يخرجنا مما نحن فيه

[DARWEEN]

مع أحترامي لجميع الآراء .....

أسمحوا لي أن أطرح رؤيتي الشخصيه حول هذا الموضوع

1) عند قيام الثوره أوالإنقلاب (علشان محدش يزعل)كان جميع القائمين بها من شباب الضباط وطنيين مخلصين ولا يستطيع أي إنسان التشكيك في هذا .

2) الإختلافات والصراع على الكراسي حدث بعد أستتباب الأمور والأستيلاء على مقاليد الحكم ... وهذا وارد وطبيعي حتى بالنسبة لقيادات أي حزب أو شركة .

3) مشكلة العهد الناصري تتلخص في الآتي

أ-  قلة خبرة القائمين عليه

ب - الإنجراف وراء الشعارات الخادعه

ج - إتباع مبدأ من ليس معي فهو ضدي

د - المحيطين بالحاكم وهي مشكلة كل عصر وإقناعهم للحاكم بأنه نصف إله

4) تولدت فكرة راسخة لدى جمال عبد الناصر أنه كبير وكبير جدا مما يتيح له أن يحكم الأمة العربيه كلها وأن حكم مصر لا يشبع رغباته وطموحاته

5) إستفحال الخلاف بينه وبين كافة الدول الغربيه مما أدى به للدخول في صراعات جانبيه أهدر فيها طاقات كانت البلد أولى بها

6) إنجراف الشعب الخارج لتوه من مرحلة الجهل وراء الحاكم بصفته صاحب الفضل الأول عليهم وإنصياعهم الكامل لرغباته

7) صدام حسين ومعمر القذافي وعلي عبدالله صالح هم تلاميذ خائبين ومقلدين فاشلين لحكم عبدالناصر نظرا لإختلاف الظر%E

[freefreer]

[b:post_uid0]

بلدى يا بلدى  

والله احلوتى يابلدى

بلدى يا بلدى    

بلد الثوار يا بلدى

بلدى يا بلدى  

والله احلوتى يابلدى

بلدى يا بلدى  بلد الأحرار يا بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

بلدى يا بلدى    

بلد الثوار يا بلدى

بلدى يا بلدى  

بلد الأحرار يا بلدى

بلدى يا بلدى    

بلد الثوار يا بلدى

بلدى يا بلدى  

بلد الأحرار يا بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

يا ولاد بلدى

يا ولاد بلدى

انا حاتكلم كده بالبلدى

يا ولاد بلدى

يا ولاد بلدى

انا حاتكلم كده بالبلدى

بقى بالبلدى احنا يا جدعان

ثورتنا ثورة جدعان

بقى بالبلدى احنا يا جدعان

ثورتنا ثورة جدعان

جدعان سمر

فى عزالعمر

جدعان سمر

فى عزالعمر

اسوا و تعبوا

و شربوا المر

لكن قد ما تعبو كثير

حققوا نصر و مجد كبير

وده كله بعزم و تدبير

وده كله بعزم و تدبير  

أبو خالد

أبو خالد  نوارة بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

أبو خالد و معاه أبطلنا

ضحوا صنعوا الثورة علشانا

أبو خالد و معاه أبطلنا

ضحوا  صنعوا الثورة علشانا

باشتراكيتها و مبادئها  

باشتراكيتها و مبادئها  

و بمكاسبها  سلموها لنا

احنا يا شعب

احنا يا شعب

احنا يا شعب

و احنا يا شعب عرفنا طريقنا

و عرفنا ازاى نحمى حقوقنا

احنا يا شعب عرفنا طريقنا

و عرفنا ازاى نحمى حقوقنا

احنا يا شعب

احنا يا شعب

بلدى يا بلدى  

والله احلوتى يابلدى

بلدى يا بلدى    

بلد الثوار يا بلدى

بلدى يا بلدى  

والله احلوتى يابلدى

بلدى يا بلدى  

بلد الأحرار يا بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

ريسنا قالنا

ثورتنا ملكنا

من سدها لكنالها ( قنالها )

مسؤلة مننا

ريسنا قالنا  

ثورتنا ملكنا

من سدها لكنالها ( قنالها )

مسؤلة مننا

ريسنا قالنا

ثورتنا فى يدينا

ريسنا قالنا

ثورتنا فى يدينا

أمانة

و الأمانة لولادنا بعدنا

ريسنا قالنا

ثورتنا ملكنا

من سدها لكنالها ( قنالها )

مسؤلة مننا

ريسنا قالنا

وصانا كلنا

ريسنا قالنا

وصانا كلنا

نسهر و نخاف عليها

و نصونها لبعضنا

ريسنا قالنا  ثورتنا ملكنا

من سدها لكنالها ( قنالها )

مسؤلة مننا

حنعمل بالوصية

و حنصون الهدية

وحياتك يا حبيبنا

وحياتك يا جمال

ياللى عليك تنفيذ مبادئنا

ان كنت صغير ولا كبير

مبادئنا يعنى ثورتنا

يعنى أمانة و شغل كتير

ياللى عليك تنفيذ مبادئنا

ان كنت صغير ولا كبير  

مبادئنا يعنى ثورتنا

يعنى أمانة و شغل كتير

لو تخدم باشتراكية  

و بذمة و همة قوية

لو تخدم باشتراكية  

و بذمة و همة قوية

أنا زى ماقال ريسنا

راح اشيلك جوة عنية  

وان خدت المركز جاه

ولعبت اللعب اياه  

ولا همك غير مصلحتك  

وظلمت فى خلق الله

وان خدت المركز جاه

و لعبت اللعب اياه  

ولا همك غير مصلحتك  

وظلمت فى خلق الله

حنقولك

يا عديم الأشتراكية

ياخاين المسؤلية

يا عديم الأشتراكية  

ياخاين المسؤلية  

حنزمرلك كده هو ( تووت .. تووت )

و نطبلك كده ( بووم .. بووم .. بووم .. بووم )

حنزمرلك كده هو ( تووت .. تووت )

و نطبلك كده ( بووم .. بووم .. بووم .. بووم )

عايزين اللى يصون مبادئنا

وينور بالحب طريقنا

عايزين اللى يصون مبادئنا

وينور بالحب طريقنا

و يغنى معانا للحليوه بلدى

بلدى يا بلدى  

والله احلوتى يابلدى

بلدى يا بلدى    

بلد الثوار يا بلدى

بلدى يا بلدى  

والله احلوتى يابلدى

بلدى يا بلدى  

بلد الأحرار يا بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

وانت يا عامل

و انت يا فلاح  

خليك صاحى

اوعى تنام

وانت يا عامل

وانت يا فلاح

خليك صاحى

و اوعى تنام

اد ما تدى

اد ما تاخذ

اد ما تضحك لك الأيام

اد ما تدى

اد ما تاخذ

اد ما تضحك لك الأيام

و انت يا لى بتبدى حياتك

خليك دايما مئدام ( قدام )

اتعب شقى الدنيا حقيقة

لا أمانى ولا أحلام

و انت يا لى بتبدى حياتك  

خليك دايما مئدام ( قدام )

اتعب شقى الدنيا حقيقة

لا أمانى ولا أحلام

بلدك عايزاك

بلدك

صبحك و مساك

بلدك

بلدك عايزاك

عايزة جهودك

عايزه وجودها

يزيد بوجودك

بلدك عايزاك

عايزة جهودك

عايزه وجودها

يزيد بوجودك

و ان شفنا انك اهملت

ولا همك رزق ولادك

و تركت الغيط و المصنع

راح تبقى عدو بلادك

و ان شفنا انك اهملت

ولا همك رزق ولادك

و تركت الغيط و المصنع

راح تبقى عدو بلادك

و نقولك

ياعديم الأشتراكية

ياخاين المسؤلية  

ياعديم الأشتراكية

ياخاين المسؤلية

حنزمرلك كده هو ( تووت .. تووت ) ..

و نطبلك كده ( بووم .. بووم .. بووم .. بووم )

حنزمرلك كده هو ( تووت .. تووت ) ..

و نطبلك كده ( بووم .. بووم .. بووم .. بووم )

عايزين اللى يصون مبادئنا

وينور بالحب طريقنا

عايزين اللى يصون مبادئنا

وينور بالحب طريقنا

و يغنى معانا للحليوه بلدى

بلدى يا بلدى  

والله احلوتى يابلدى

بلدى يا بلدى

بلد الثوار يا بلدى

بلدى يا بلدى  

والله احلوتى يابلدى

بلدى يا بلدى  

بلد الأحرار يا بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

بلدى

يا مدورين المصانع

و انتوا جوه الصهد

يا مخضرين المزارع

بالعرق و الجهد

يا سهرانيين عالحدود

و مسهرين الشوق

لدير ياسين و الفالوجا

و يوم

و يوم ما نوفى

نوفى الوعد

يا مدورين المصانع

وانتوا جوه الصهد

يا مخضرين المزارع

بالعرق و الجهد

يا سهرانيين عالحدود

و مسهرين الشوق

لدير ياسين و الفالوجا

و يوم

و يوم ما نوفى

نوفى الوعد

نوفى الوعد

نوفى الوعد

يا هل البلد

ياناسها

يا جنودها

يا حراسها

يا هل البلد

ياناسها

يا جنودها

يا حراسها

يا شمسها و ضلها

يا شمسها و ضلها

يا وردها و فلها

يا وردها و فلها

يا كل العاملين

يا كل الشغالين

يا كل العاملين

يا كل الشغالين

يا كل واحد منا

بقت بلادك جنة

فيها السلام و الحب

وكفاية اننا

فى عز مجدنا

ريسنا قالنا

ثورتنا ملكنا

ريسنا قالنا

ثورتنا ملكنا

من سدها لكنالها (قنالها)

مسؤلة مننا

ريسنا قالنا

وصانا كلنا

ريسنا قالنا

وصانا كلنا

نسهر و نخاف عليها

و نصونها لبعضنا

ريسنا قالنا

ثورتنا ملكنا

من سدها لكنالها (قنالها)

مسؤلة مننا

حنعمل بالوصية  

وحنصون الهدية

وحياتك يا حبيبنا

وحياتك يا جمال

[freefreer]

يا ريت الأخوة ( المبررين ) .. يعرفونا .. هذا الكلام ينطبق على صدام حسين أم لا؟ .. .. .. و لماذ؟

وبافتراض أنه ينطبق على صدّام حسين

فهل ذلك يبرّر ماتنوى أمريكا فعله؟؟؟

وهل ذلك يبرّر وجود بعض العرب فى نفس الخندق مع أمريكا؟؟؟

<!--emo&:0  :0  :0  :0  :0  :dozingoff:  :dozingoff:  :dozingoff:  :dozingoff:  ???  ???  ???  ???

مين من العرب فى خندق أمريكا ؟

مش تبطلوا تصنيف فى خلق الله بقى؟

أنا عايز أعرف مين العرب اللى فى خندق أمريكا؟

العرب اللى فى خندق الصهيونية العالمية .. هم اللى عايزينا نظل متخلفين الى الأبد .. نعبد الأصنام و نسجد لها من دون الله

انسى شوية أمريكا

مش كل حاجة أمريكا .. أمريكا .. أمريكا .. أمريكا .. أمريكا .. أمريكا ..

يا اخى اذا كنت متعثد من أمريكا و حد علمك منذ نعومة اضافرك انك تكرهها .. بلاش و النبى تعيشنا فى الشبورة دى على طول

:sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:

[freefreer]

يا أخت سيدة .. لسنا بصدد مقارنة أعمال عبد الناصر و صدام .. أنا قصدى ان يأتى شخص بأعمالة مدمرة .. و بعدين بجرة قلم نبررها .. بأعذار واهية .. و استنتاجات أوهى .. اذن نستطيع ان نفعل نفس الشيئ مع صدام  .. مش بس كدة .. مفيش حاكم فى الدنيا سيدان

عزيزى رجب .. يسلم فمك و الله العظيم  :inlove:

عزيزى طه .. التاريخ ليس شريرا ولا يصنع شرا

من اقتنص الفرصة يعتبر حازها بملئ ارادته .. و طول فترة حيازته لها تأكيد دائم و مستمر على هذه الأرادة .. فيكونون مسؤلين عنها شرعا و قانونا

السلطة فى حد ذاتها هدف لكثيرين من البشر ال .. ما علينا .. السلطة لها بريق اخاذ و سطوة و نفوذ و تحكم

طيب اذا كان هذا ينطبق على صدام .. فهو ينطبق على جميع الحكم منذ بداية البشرية .. ولا يوجد حاكم مخطئ .. هل هذا ما تقوله؟

لا أحد ينظر الى الوراء .. ولا يطالب بذلك .. و لكن كل شعوب العالم تدرس التاريخ لتتعلم منه .. خاصة اذا كانت الحقائق لا زالت مجهولة

[freefreer]

مع أحترامي لجميع الآراء .....  

أسمحوا لي أن أطرح رؤيتي الشخصيه حول هذا الموضوع  

1) عند قيام الثوره أوالإنقلاب (علشان محدش يزعل)كان جميع القائمين بها من شباب الضباط وطنيين مخلصين ولا يستطيع أي إنسان التشكيك في هذا .

2) الإختلافات والصراع على الكراسي حدث بعد أستتباب الأمور والأستيلاء على مقاليد الحكم ... وهذا وارد وطبيعي حتى بالنسبة لقيادات أي حزب أو شركة .

3) مشكلة العهد الناصري تتلخص في الآتي  

أ-  قلة خبرة القائمين عليه  

ب - الإنجراف وراء الشعارات الخادعه  

ج - إتباع مبدأ من ليس معي فهو ضدي  

د - المحيطين بالحاكم وهي مشكلة كل عصر وإقناعهم للحاكم بأنه نصف إله  

4) تولدت فكرة راسخة لدى جمال عبد الناصر أنه كبير وكبير جدا مما يتيح له أن يحكم الأمة العربيه كلها وأن حكم مصر لا يشبع رغباته وطموحاته  

5) إستفحال الخلاف بينه وبين كافة الدول الغربيه مما أدى به للدخول في صراعات جانبيه أهدر فيها طاقات كانت البلد أولى بها  

6) إنجراف الشعب الخارج لتوه من مرحلة الجهل وراء الحاكم بصفته صاحب الفضل الأول عليهم وإنصياعهم الكامل لرغباته  

7) صدام حسين ومعمر القذافي وعلي عبدالله صالح هم تلاميذ خائبين ومقلدين فاشلين لحكم عبدالناصر نظرا لإختلاف الظر%E

عزيزى داروين .. ما هو دليلك على حسن نيتهم؟

و لماذا ترجح القصة التى تحكيها عن القصة المنطقيةالتى يستنتجها الفرد العادى من تسلسل الأحداث .. بأنهم كانوا عبارة عن ثلة اشرار و طالبى زعامة .. ما عدا فرد او اثنين أو اكثر قليلا .. و بسرعة تخلص الأشرار منهم و انفردوا بالفريسة .. و استنفذوها فى محولات بناء امبراطورية لهم .. حيث ان جميع اعمالهم تقول هذا .. و كانت النتيجة انهم فقدوا كل شيئ .. و حبطت جميع أعمالهم .. بدليل انهم لم ينجحوا فى شيئ واحد فقط

[أسد]

ضيع أموال مصر من أجل حروب خاسرة فى مجاهل افريقيا

حسب علمي أنها كانت مجموعة صغيرة جداً كقوة دولية ذهبت للكنغو في ذلك الوقت ، ولم تكن ذهبت لتحارب ، وكانت بقيادة الفريق الشاذلي ، والذي كان في ذلك الوقت ضابطاً صغير ..

وتحولت الطبقة المتوسطة فى عهده الى طبقة فقراء ومعدمين

أعتقد أن التصحيح أن الطبقة المتوسطة تحوولت بعده إلى فقراء ومعدمين

كان ديكتاتورا قميئا به كل الصفات السيئة وتحتاج مصر الى خمسون عاما أخرى كى تعالج أخطائه

وآدي 32 سنة فاتوا .. هانت .. باقي 18 سنة فقط

الأخوة الأفاضل ..

أعرف أن لكل واحد فينا أسبابه سواء بالدفاع عن عبد الناصر ، أو الحجوم عليه ، سواء أحبه أم كرهه .. فهذا حق لكل شخص فينا لا ينقص منه شئ ..

ولا يجعله عدواً أو خصماً للآخر ..

قد أكون أحب جمال عبد الناصر (وهذه حقيقة) إلا أنني لا أستطيع أن أكره د. رجب أو السيد فري لأنه يكرهه .. بل على العكس ..

ولكن ما أرجوه هو أن نكون موضوعيين ، وأن نتحقق مما نقوله عن الرجل قبل أن نقوله كحقيقةمطلقة ..

مثلاً أن نقول أنه كان يكره الأغنياء لذلك أفقر الشعب جميعاً .. هذا حكم مطلق ، ولا يصلح (في رأيي) هكذا .. ولكن يمكن أن يكون نتيجة دراسة تحليلية ، يقوم بها متخصصون في علم النفس ، ويقول أنه لربما كان لديه عقدة كراهية .. الخ. حتى هكذا لا يمكننا الجزم والإطلاق ..

أما إذا تحدثنا عن أن جمال عبد الناصر .. كان سبباً في تخلفنا .. وسلبيتنا .. وفقرنا .. وكل تلك المآسي التي نناقشها في هذا المنتدى ..

هذا ليس عدلاً .. فقد جاء بعده الرئيس السادات .. وحكم إحدى عشر عاماً .. وجاء بعد الرئيس مبارك .. ويحكم منذ 21 عاماً ..

فكل تلك الفترات كانت كافية جداُ للتغيير والتعديل في الأخطاء .. ولكن لازالت المآساة مستمرة ..

أيضاً تاريخ مصر بدأ قبل 1952 بكثير .. واستمر بعد 1970 وحتى الآن سنوات طويلة ..

السؤال الذي يراودني .. ولا أستطيع أن أجد له إجابة حتى الآن ..

كيف أن هذا الشخص (جمال عبد الناصر) حظي بالمتناقضين .. واستمر إحتفاظه بالمتناقضين حتى بعد موته بأكثر من ثلاثون عاماً ..

الحب الجارف من أناس كثيرون على مستوى الوطن العربي كله ..

والكراهية الشديدة والحقد الأزلي من الباقيين ..

ولم يقف أي شخص تجاه عبد الناصر على الحياد .. أي لا يحبه أو يكرهه ..

هناك أيضاً نقطة أخيرة أحب إثارتها .. وهذا رأي شخصي ..

فبالرغم من حبي الشديد لجمال عبد الناصر .. إلا أنني لا أقر بوجود شئ إسمه الناصرية .. كمذهب أو فكر سياسي .. ولا أعتقد أن ذلك ممكن أن يكون في يوم من الأيام .. فقد بدأت بعبارة من الرئيس أنور السادات في لحظة غضب عندما قال شوية العيال الناصريين .. ومسكنا فيها .. وهذا خطأ .. كما ذكر في أحد خطاباته أننا بلد لها حضارة سبعة آلاف سنة وتمسكنا بها علماً بأنها تقل عن ذلك بحوالي ألفين ..

ومما دعم هذا الخطأ ... هو تسمية بعض الأشخاص لأنفسهم بالناصريين .. وإذا سألتهم ماذاتعني الناصرية .. أخذ يكرر كلاماً كثيراً مفاده أنه يحب جمال عبد الناصر .. وفقط ..

أما على الجهة الأخرى .. وهم المعارضين لجمال عبد الناصر فقد أخذوا يكرروا هذه العبارة دون مناقشتها أو التفكير فيها ...

أما عن الإشتراكية .. فأعتقد .. بأن عندما كان يقصدها جمال عبد الناصر .. كان يقصد بها العدالة الإجتماعية .. ولكن كان تعبير الإشتراكية سائداً في تلك الأيام .. فتاهت معنى الكلمات فيه ..

مثل ما يحدث الآن فهناك مثلاً تعبير(الشفافية) ويتم حشر هذا التعبير في كل شئ ..

في النهاية ..

إكرهوا جمال عبد الناصر كما تريدون ... وهاجموه بكل ما أوتيتم من قوة .. والعنوه حتى إذا رغبتم ..

أو أحبوه .. ودافعوا عنه .. وترحموا عليه .. كما تريدون .. ولكن تؤلهوه .. فقد كان بشراً يخطئ ..

أفعلوا كل هذا .. ولكن لا تحرفوا في تاريخنا أو تغيروا فيه كل حسب هواه .. ولا تحيدوا عن الحق في الحكم علي الأشياء ..

فكفانا تاريخنا المشوه .. والملون .. والمزخرف .. والمزيف .. رحمة بأبناؤنا والأجيال القادمة ..

وسمعونا .. بلادي بلادي ..

[أسد]

ولكن تؤلهوه .. فقد كان بشراً يخطئ ..

عذاراً .. خطأ مطبعي والتصحيح

ولكن لا تؤلهوه .. فقد كان بشراً يخطئ ..

[Sayyeda Abouzied]

أنا مش عارفه ليه الاخ فري مركز على أغاني عبد الحليم

ومتشوف ام كلثوم وعبد الوهاب وغيرهم

عيزين نسمع حاجة من اليهيه

[disappointed]

يا اخى اذا كنت متعثد من أمريكا و حد علمك منذ نعومة اضافرك انك تكرهها .. بلاش و النبى تعيشنا فى الشبورة دى على طول

:sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:  :sneaky2:

:dozingoff:  :dozingoff:  :dozingoff: ---> :notify:  :notify: ---> :bored:  :bored: ---> ???  ???

[Alshiekh]

[b:post_uid0]الأخت سيدة ابو زيد

ومن ناحية تانية عبد الناصر حارب اسرائيل وصحيح هزمته بس كانت حرب مبررة

عبدالناصر حارب اسرائيل؟ نكتة دى؟

ام قصدك انه حارب الشعب المصرى وهزمه وكسره وذله وانتصر عليه؟

[/b:post_uid0]

[freefreer]

الأخت سيدة ابو زيد

ومن ناحية تانية عبد الناصر حارب اسرائيل وصحيح هزمته بس كانت حرب مبررة

عبدالناصر حارب اسرائيل؟ نكتة دى؟

ام قصدك انه حارب الشعب المصرى وهزمه وكسره وذله وانتصر عليه؟

</b>

يمكن علشان كدة بعض الناس بيزعلوا لما ننتقده   :sneaky:  :D

Edited By freefreer on أغسطس 31 2002 05:24am

[Sayyeda Abouzied]

حارب اسرائيل هذه حقيقة لا جدال فيها

اما عن ظلمة واضظهاده للشعب

فاظن ان امريكا ولا غير امريكا يهمها الحاجة دي

بل بالعكس هي ساعدته علشان كده

[دكتور عادل الليثي]

الأخوة الأعزاء

عندما قامت ثورة يوليو

كنا أطفال ثم شبابا صغيرا ،  وكان من السهل أن تأثر فينا الأغاني والخطب الحماسية

وكان هناك عامة الشعب البسيط التي لا يستطيع تقييم الأمور بموضوعية ووقع مثلنا في الحماسة الفارغة

وكان الأخوان والشيوعيين شركاء لهم

ولكن ما قولكم في حزب الوفد ، الحزب ذو الجماهيرية الكبيرة ، لماذا رضخ واستسلم ولم يقاوم ؟

هل كانت جماهيرية على فاشوش ، يعني أي كلام ؟

المهم  

هل تغيرت الأمور ؟

أنا أقول لا لم تتغير لأنه نظام واحد من يوليو 52 حتى الآن

أنور السادات لم يفعل شيئا جديدا على الإطلاق

فالفترة بين 67 و73 ، لم يكن ليستطيع فيها أي نظام مهزوم أن يستمر في دكتاتوريته على نفس المستوى

ولهذا كانت فترة خفف فيها النظام قبضته بعض الشيء عن حرية الرأي

وبين 73 و 81  ، كان الانفتاح الذي انشغل الناس فيها في تجميع الثروات أو إنفاق دخولهم الجديدة من العمل في الخليج على  استهلاك بضائع الانفتاح

وكانت فترة كذلك لبناء ديكورات الديموقراطية المزعومة التي صدقناها نحن بعبط وسذاجة

ثم جاء حسني مبارك ، ومرة أخرى ليأمل السذج أن هذا هو المنقذ المنتظر

ويتضح في النهاية دائما أن هذا هو الوهم بعينه

حتى لو افترضنا أنك أنت أو أنا والآن وصل أحدنا  إلى الكرسي الكبير

لن يتغير شيء

فالديموقراطية بمنتهى البساطة تنتج من تعدد القوى داخل المجتمع

فإذا كانت قوة واحدة ستصبح دكتاتورية

ونكون في منتهى الغباء أن نتصور أن أي حاكم وصل للحكم بأي طريقة أن يصنع هو بنفسه معارضة له

هذا خارج قوانين الكون

بل المنطق يقول أن يضع العراقيل لظهور هذه المعارضة

إذا فإما نستطيع أن نجبر النظام الحالي على أن يضعنا في الاعتبار وبالتالي تتغير كل القوانين المعوقة لمشاركتنا في السياسة وقبول مبدأ تداول السلطة وتفعيله

أو اللجوء إلى قوة دولية تجيب لنا حقوقنا

لأنه وبصراحة فإن هذه الطريقة التي أضعفت مصر طيلة الخمسين سنة الماضية  ، لو استمرت ، سيكون من السهل احتلالها وإخضاعها لأي قوة طامعة في ذلك

[DARWEEN]

يأخ طه  ...

لن تأتي الديمقراطيه للشعب كهديه من الحاكم

لن تأتي الديمقراطيه لشعب أكثر من نصفه من الأميين الذين يبيعون أصواتهم لمن يدفع لهم ثمن سيجارة حشيش

لن تأتي الديمقراطيه لشعب أنشغل فيه أغلبه بلقمة العيش عن البحث عن حقوقه ...

ماذا نطلب ؟؟؟؟؟؟

هل نطالب الحاكم أن يأتي إلينا في منازلنا ويطالبنا أن نبحث عن حقوقنا ؟؟؟ بالطبع لن يفعل لأنه في منتهى السعاده بجهلنا وتخلفنا ؟؟؟

إذا كنا نريد الديمقراطيه فلنبدأ بأنفسنا .... كل فرد في هذا الشعب يجب أن يبحث عن حقوقه وإلا فعليه العوض

[Sayyeda Abouzied]

يأخ طه

احنا بنتكلم عن الاغاني وتأثيرها على الشعب المصري

اما قضية الديمقراطية والثورة وحزب الوفد والملك موضعها يطول وفيها كلام كتير قوي

ويجعله عامر

[أسد]

الأبنودي لسه عايش ..

بما أن الأغاني هي التي كانت تحرك الشعب المصري ..

حد يطلب منه يألف شوية أغاني ويكون هدفها المرة دي يعدل الحال المايل اللي إحنا فيه ..

حب الناس لجمال عبد الناصر لم يكن نتيجة الأغناني ..

بل قد كانت الأغاني الجميلة ناتجة من المناخ العام ...

وحب الناس لجمال عبد الناصر ...

هذه الحقيقة ...

[freefreer]

كنت قد بدأت هذا الموضوع بهدف عرض فكرة متميزة كانت ستأتى فى التوقيت المناسب .. هذا و لقد قررت عدم استكمالها و الأنسحاب من هذا النقاش الغير مجدى

Edited By freefreer on سبتمبر 01 2002 04:59am