أستقراء حول أتفاقية السلام - أرجو قراءة المداخلات قبل أن تدلى بصوتك

[Mohd Hafez]

حكاية الشروط المذلة الموجودة في الاتفاقية هذا أمر يخص العلاقة بين الشعب المصري وقياداته .. فلو أحسن الشعب المصري أختيار قياداته ما ساوم القائد في حقوق شعبه .. وعليه نرجع لنفس النقطة .. لابد من الإصلاح الداخلي بشكل يجعل لنا كرامة بالداخل عند قيادتنا .. وعندئذ سيحترمنا من هم بالخارج ..

[Seafood]

الأخ العزيز مصر 5

.. فهل عني كلامك هذا يعني أن أرضي بما كانت عليه مصر قبل 79 .. وأن أرجع لإسرائيل نصف سيناء وحقول البترول والمنتجعات في شرم الشيخ وغيرها والتي حصلنا عليها باتفاقية السلام بعد عام 79 .. هل هناك أحد فيمصر مستعد لهذا الأمر .. والرجوع لما قبل 1979

ألغاء المعاهدة لا يعنى أن نرد سيناء الى أسرائيل ...و ألا فيجب أن ترد لنا أسرائيل ما خسرناه بسبب هذه المعاهدة , و القائمة طويلة و معظمها خسائر معنوية لا تقدر بثمن ...  على أى حال أنا مصري , و أملك من الشجاعة أن أقول ... لو كان ثمن ألغاء هذه الأتفاقية عودة سيناء الى أسرائيل... فليكن... فهى مرهونة على كل حال ... و شكراً مقدماً على أتهامى بالتخاذل و تفريطى فى أرضى ..و شعارات " الأرض عرض " ...و ما الى هنالك

ما دون ذلك .. فموقفي هو موقف أي عربي من أهل الخليج أو المغرب العربي عندما كان يشجب ويندد  بالهجوم الإسرائيلي على الأراضي المصرية ومدرسة بحر البقر ومدينة بورسعيد والسويس والإسماعلية . شجب وتنديد

ها أنت تفعل ما تلوم غيرك على فعله من قبل ... فأى مبادئ تركن اليها

....أن أحسن الناس أحسنت, وأن أساؤا أسأت؟  ... هل هذا هو المبدأ الذى ترجع اليه ؟

. فمصلحة مصر اهم من مصلحة العرب

أبشرك أن هذه هى الروح التى ستجر علينا الهزيمة تلو الأخرى ...

و على فكرة البديل عندى ليس ما كان يدعو أليه عبد الناصر حتى لا ندخل فى جدل عقيم ... و حتى لا أتهم بالناصرية ... فأنا أنأى بنفسى أن أربط فكرى بفكر شخص ... سواء كان عبد الناصر أو السادات أو غيره.. فآخذ كل تصرف فعله على أنه لوح محفوظ ... و لن اقول ما حييت ... فلان كان "ولد " أو " ملهم " , أو "سابق عصره " ... فمثل هذه الكلمات هى ما جرتنا الى الوراء سنين و سنين .. و عمت أعين" العامة" عن الحقائق و شلت عقولهم عن التفكير

حكاية الشروط المذلة الموجودة في الاتفاقية هذا أمر يخص العلاقة بين الشعب المصري وقياداته .. فلو أحسن الشعب المصري أختيار قياداته ما ساوم القائد في حقوق شعبه .. ..

ها أنت تحكم على الأتفاقية بنفسك ... و هو دليل آخر يمكن أن نستند أليه فى عدم شرعية هذه الأتفاقية , و أننا فى حل منها ... هذا الدليل هو أن القيادة لم تكن تمثل الشعب و لا أرادته عند توقيع المعاهدة , و عليه فقراراتها باطلة و لا تلزِمنا و لا تلزَمنا ... تماماً كقرارات مجلس شعب جاء بغير شرعية و بأنتخابات مزيفة

Edited By seafood22 on April 29 2002 12:14am

[Nadim]

عذرا للتاخير في المشاركه لكن الدنيا تلاهي

اولا ورغم انني لم اشارك في التصويت فجيد ان النسبه كانت 70 في المائه حتي وان اختلفنا حول تبعات الغاء المعاهدة الان

ثانيا مسألة بيع البترول لاسرائيل انا باتصور مؤقتا والي ان يقضي الله امرا كان مفعولا  انه حتي وان لم نوقف هذا البيع فلنوقف اي شراء من اسرائيل وفي هذه الحالة حتي بما فيها من ضعف نكون مؤثرين علي هؤلاء الحيوانات الهمج

ثالثا كلام الاستاذ مصر 5 فرغم تعاطفي مع انزعاجك من المواقف العربية  الغبية الا ان الحل لايكون بان نعطي اسرائيل القدرة التي تذبحنا بها ان لم يكن اليوم فبعد عشر سنوات فقوتنا مستمدة من العمق العربي  ويجب  التاثير فيما هو سلبي وغبي في هذا العمق والا اصبحنا علي نفس مستوي الغباوة

الاستاذ باسر باي  علك تحدثنا قليلا عن  المفكر ابراهيم حجازي لانه علي ما يبدو سوف يكون له شأن كعادة السلطة في مصر في اختيار ذوي الشأن وهو علي ما يبدو يعرف الطريق جيدا وجاهز للبيع بكل العملات وعلي مدار الاربع والعشرون ساعة

اخيرا الاستاذ سي فوود علك تكون سعيد بالنتيجة حتي وان تقاعصت انا عن التصويت لانني عاجز حتي الان عن تكوين تصور واضح تجاه المسألة

المهم ان نظل قادرين علي التحاور وعلي تحسين قدرتنا علي الفهم

مع خالص تحياتي

[Mohd Hafez]

كل حال ... و شكراً مقدماً على أتهامى بالتخاذل و تفريطى فى أرضى ..و شعارات " الأرض عرض " ...و ما الى هنالك  

الأخ العزيز سي فود .. هل أنا أتهمتك بالتخاذل أو التفريط في الأرض .. أنا لم أقل ذلك ولم أقول الأرض العرض .. لم يكن هذا في جوابي عليك .. أنا بناقش معك بشكل غير شخصي بتاتا .. وكل ما أقوله .. أن لو دفعنا مصر اليوم للحرب كما يحاول بعض الشجعان .. فسيقف الأخوة العرب يتفرجون عليك .. ينددون ويشجبون .. ويلعنون إسرائيل ليلا نهار.. الشعب المصري بصراحة ومن خلال رؤيتي لأحوال مصر منذ عاميين .. شعب مطحون .. سرق خيره قيادات جاهلة .. وضرب السوس في أعماق جذوره ..ويحتاج لثورة ثقافية مشابه لثورة موتسي تونج في الصين .. ثورة تعيد القطار لقضبان الطريق المستقيم ..بدون ذلك .. بدون إصلاح جوهر الشعب المصري .. وترسيخ قواعد التنمية الحقيقة لهذه البلد .. فمصر تذوب  كقطعة  ثلج أما قرص شمس حارق .. لا أريد أن نذبيها وتبكي عليها الأجيال القادمة من أجل أي عربي .. ولكني معك ومعي الجميع لو حاولت إسرائيل مس السيادة والشرعية في مصر .. فعندئذ لا خيار ولا مساومة .. ما دون ذلك فأسف أن أقول لك .. تجربتي الشخصية مع العرب بكل أنواعهم تجعلني أبخل بدمي أو دم أي مواطن عربي من أجل سواد عيونهم ..

أما بخصوص معاهدة السلام .. فأنا معك أنها إهانة لشعب مصر . ولكن هذه الإهانة لا تحاسب عليها إسرائيل اليوم .. بل تحاسب عليها الحكومة المصرية والإعلام المصري والبرلمان المصري .. الذي تعمد مع سبق الإصرار أن يخدعوا الشعب المصري ..

وهذا الخداع ليس فقط محصور بمعاهدة السلام .. فهناك ألف خداع حكومي  بخصوص الديون الخارجية التي ذهبت في بطون كبار رجال الحكومة ويدفع الشعب المصري أقساطها من دمة .. وهو مبتسما .. وخداع الأنتخابات .. والمواطن واقف مبتسما .. وخداع في ميزانية البلاد .. والمواطن واقف مبتسما ..

فنحن نعيش في دومة من الخداع الحكومي منذ أن ولدنا .. ونقف جميعا إنتباه مبتسمون .. فلماذا لا نبتسم بعد أكتشافنا ما فعلته الحكومة بكرامة مصر والشعب المصري في معاهدة كامب ديفيد

فأنا لست أقل منك وطنية .. ولكني أحب مصر  بمنظور واقعي جدا

[Passerby]

أستاذ رجب 5

منذ زمن طويل لم أرى مداخلاتك....وأذكر أنك قد قررت في وقت سابق الابتعاد طوعاً عن المنتدى بعد شكوى العديد من المشتركين بأن مداخلاتك عنصرية وتثير البلبلة...وعلى العموم أهلاً بك في منتدى المصريين فهو مفتوح للجميع...وتمنيت أن تكون قد تخليت عن بعض الأفكار التي سبق وأن ناقشناها وقتلت بحثاً...مثل أخواننا العرب وكيف أن مصر الريادة تمن عليهم بالنصر والهزيمة ... لأن معظم مداخلاتك السابقة كانت تصب حمماً على أخواننا العرب...ويبدو أن أخبار المذابح في فلسطين لم تخفف من غضبك عليهم.....ولم توجه غضبك المشروع إلى عدو مشترك ...شارون وتابعه بوش

تجربتي الشخصية مع العرب بكل أنواعهم تجعلني أبخل بدمي أو دم أي مواطن عربي من أجل سواد عيونهم

أستاذي العزيز ، رجاء الاحتفاظ بتجاربك الشخصية بعيداً عن التعميم على شعوب بكاملها، خاصة وأن لم يدعوك أحد لأن تتكرم بدمك حتى تبخل به. وبالذات لأني لا أزال أذكر تحريضك المستمر على الشعب العراقي ، ومداخلتك أيام هجمات سبتمبر بأنك تعرف معلومات حول مخطط سري لصدام حسين بتدريب طيارين في مكان سري ( لا يعلمه أحد غيرك) وكان عدد الطيارين للمصادفة 19 طيار دربهم على عمل هجمات كاميكازي على أهداف مدنية...واستغربنا جميعاً توقيت المداخلة، والتبرع لأميركا بمعلومات لو صحت لكانت أفضل مبرر لغزو العراق

وللأسف تبرع أخرون وتحملوا وزر العملية...ونجا العراق من التجارب الشخصية إلى حين

عزيزي

الأخوة العربية ليست شعار، ولكنها ظهرت في كل بلد عربي بسبب أحداث فلسطين...كل الشعوب تقطعت قلوبها بسبب أخواننا في الدين والدم واللغة والتاريخ..ولن تفرقها "تجارب شخصية مريرة" هنا أو هناك...ولا نزعات عنصرية بقلم إبراهيم سعدة ولا سمير رجب

أما مصر فهي لا تحارب نيابة عن العرب...حتى ولو قال رئيس وزرائها غير ذلك...ولا تحارب إلا دفاعاً عن مصالحها الاستراتيجية... ويمكن لك أن تراجع مسلسل الحروب السابقة وستجد أن مصر دافعت عن أرضها في 56و 67 و73، وفي 48 حاربت جيوش الأردن وسوريا ولبنان وفلسطين، وشاركت قوات من معظم الدول ا لعربية في هذه الحرب....بل شاركت قوات شعبية من معظم الدول ومنها الإخوان المسلمون

فلماذا تتكرر هذه الجملة "مصر لن تقاتل مرة أخرى نيابة عن العرب"

ومتى كانت المرة الأولى؟؟؟؟ رجاء نورونا يا أخوانا

:baaa:

[zigzag]

مين رجب 5 دة  :D

[Seafood]

أخى العزيز مصر5

الأخ العزيز سي فود .. هل أنا أتهمتك بالتخاذل أو التفريط في الأرض .. أنا لم أقل ذلك ولم أقول الأرض العرض .. لم يكن هذا في جوابي عليك

أعلم ذلك ... لكنك لم تفهم مقصدى ... فقد قلت " مقدما " ...أى من سيأتى بعد أن أقول هذا الكلام فيتهمنى بكذا و كذا , و لم تكن أنت المقصود

وكل ما أقوله .. أن لو دفعنا مصر اليوم للحرب كما يحاول بعض الشجعان .. فسيقف الأخوة العرب يتفرجون عليك .. ينددون ويشجبون .. ويلعنون إسرائيل ليلا نهار

هل يمكن أن ننسى العرب و لو مؤقتاً ؟...و نعتبر أنهم غير موجودين , و نخرجهم من المعادلة طالما أن كل ما يفعلوه كما تقول هو الشجب و التنديد...و نعتبر أن الصراع بين مصر و أسرائيل ...

ثم نفكر بتجرد و دون أحقاد .. و ننظر الى الصورة الكبيرة ... التى تنطق و بكل وضوح و تكاد تصرخ فينا و تقول أفيقوا... أفيييييقوا ... و كفاكم تخلف  و تشاجر و أنظروا الى عدوكم الواحد بدل من ان تشغلوا أنفسكم بخلافات جانبية ؟...

ألا تتفق معى أن هذا بعينه هو ما تريده أسرائيل و أمريكا... أن نظل نعاير و نحقد على بعضنا حتى ينعموا هم بالغنيمة .... هل يصعب على أحد أن يتخيل معى شارون و هو يضحك و يقهقه و هو يرى السوريين يعادون المصريين... و المصريين متربصين بالليبيين ...أم تعتقدوا أنه يحزن و يبكى لحالنا ...

لماذا نتصرف كالصبية الصغار ؟... أنا و الله لا أدرى و قد أحتار دليلى فى ذلك ... لماذا ننبش فى الماضى و الحاضر و المستقبل و بنهم بحثاً عن قطعة أرض هنا أو هناك ...أو قول قاله فلان أو علان فى حق مصر ...أو علم حرق و لا ندرى من حرقه ... ربما يكون عميل لشارون نفسه و ما أكثرهم ... بقصد أو بغير قصد

هل العلاقة بين أمريكا و أسرائيل أوثق من العلاقة بيننا و بين العرب ...حتى تهب أمريكا للدفاع عن أسرائيل ...و نتخاذل نحن مع العرب ... علماً بأن أمريكا تعلم أن أسرائيل تتجسس عليها ...و لم ينتفض واحد من الأمريكان و يقول لماذا ندافع عن أسرائيل و هم يتجسسون علينا ... يتجسسون ... و ليس يشجبون أو ينددون .... لعل الفرق أن يكون واضح

يا ألله ..... ألم يقل ربى " و أن أحد من المشركين أستجارك فأجره " ...

احد من المشركين فما بالك بمؤمن... بمؤمن... يستجير بنا و نحن نقول " بس... أصل... مش عارف ... أصلهم العرب الوحشين بيشتموا مصر و بيعيبوا علينا كل مابنتبهدل  و احنا بنحاول نساعدكو...

نحن فعلاً صبية لم نبلغ بعد , و لا نقدر خطورة ما يجرى حولنا , و ننظر لما يحدث على أنه " خناقة " ستنفض و يذهب كل واحد الى بيته ليأخذ " دش " و يتغدى و ينام و يصحى يتفرج على التلفزيون

[Alshiekh]

[b:post_uid0]قبل الإقتراع وخلافه،

ماهى موجبات الغاء المعاهدة؟

هذا هو السؤال وهل اخل احد الطرفين بما جاء فى المعاهدة أم لا؟

وماوجهة نظر من يرغبون فى الغائها؟ الى ماذا يتطلعون؟ هل هناك خطة عمل فور الغائها أم هو بيانات شجب وحناجر عالية وطبعا اصبحنا اساتذة فى استعمالها[/b:post_uid0]

Edited By Mohammad on April 30 2002 06:30am

[Seafood]

السيد الفاضل محمد

لقد قلت من قبل , و عذراً للتكرار , أن هدف الأستقراء هو معرفة توجهات فكرنا للمستقبل و كيف ينظر الناس الآن الى أسرائيل هل هى عدو أم ما زالت شريكة سلام ؟... لا أكثر .... أما الأسئلة التى طرحتها .....فلماذا لا تتفضل سيادتك أو أى عضو آخر فيجيب عليها و نكون شاكرين له ... حيث أن معظمنا لا يملك الفكر السياسى و العسكرى للرد عليها

و أما قولك

أم هو بيانات شجب وحناجر عالية وطبعا اصبحنا اساتذة فى استعمالها

فكما قلت لقد أثبت الواقع أن دعاة السلام هم أصحاب الشعارات و الحناجر العالية ...و قد جاء شارون و لطمهم على وجوههم , و أظهرهم على حقيقتهم ... فخرسوا و لم يعد لهم صوت ... فأين هم دعاة السلام مع أسرائيل الآن ... أين هم ؟... لماذا لا يظهرون على الشاشات و صفحات الجرائد كما كانوا يتحفونا كل يوم بأهمية التطبيع مع أسرائيل و أننا يجب أن نتعايش مع أسرائيل ... الى آخر ما هنالك من شعارات

للأسف لقد أنقلب السحر على الساحر و أرتدت اليهم " وصمة الشعارات " التى كانوا يطلقونها على كل من يخالفهم حتى يخرسوهم ... لكن هذه الحيلة لم تعد تندرج على أحد ... لأن من كان يقال عنهم أنهم  أصحاب شعارات هم بذاتهم من يذودون عن شرف الأمة الآن .... و هم من يصفق لهم دعاة السلام ليزايدوا عليهم... أما وراء الكواليس فما زالوا ثملين من نخب السلام ... و لم يدركوا الواقع المرير الذى نعيشه و ما زالوا يلهثون وراء اليهود يتمنون لهم الرضا ليرضوا ... كما يفعل" الشهيد " أبو عمار الآن الذى لا يفرق كثيراً عن "رجوب " ... أليس هو صاحب شعار " شهيداً شهيداً شهيداً "؟!.....   لقد تبلد دعاة السلام حتى انهم لم  يشعروا بلطمة شارون و اليهود لهم ....و يريدون المزيد حتى يفيقوا من ثمالتهم

[Facts researcher]

Dear Brother Seafood22 ;

I have posted in my some - not all that I have - of the MOST IMPORTANT """FACTS""" to analyse the truth infront of your, my, others, EYES in the subject opened by the brother ""ragab2"" .

You asked in the beginning of your comments on brother "" wahed_masry"" that we are not Political or Militarian Analyst, He replied "" But we are trying to uderstand what they are trying to say""

Now you want to know what they are trying to say. So can you PLS , with my fully respect and appreciation to you and everyone to read it.

Finally, I want to """" STATE """ Something :

1- I'm against this treaty , No body Can say there will be peace forever as this is against the NORMAL RULES of HUMAN LIFE that Allah created. If you want to understand that I'm not contradictingmy self in this point , Can you PLS read everything in my reply in that subject till the end, although I didn't complete it .

2 -

**********************************************

To make Palestine free from ISRAEL , we have to depend on Policy that is a way from any political """BENIFITS"". Every one - unfortunately - is using the Palestinian case as a ""KEY"" for his fake political leadership in the Arabian world, and claiming for it on favour on ISLAMIC main rules . If we want to face Israel, we have to face it with PURE intensions , Without running through any POLITICAL BENIFITS .

**********************************************

3- Again , I want to state my deep apology to your kind pearsonality , and every one here , for not abling in right in Arabi untill now. But what made to write is the """Documented Information"" and the """prooved FACTS"""that I have under my hand.

And PLS accept my Greate respect ;

Your Brother ;

Ayman

[Alshiekh]

[b:post_uid0]

وماوجهة نظر من يرغبون فى الغائها؟ الى ماذا يتطلعون؟ هل هناك خطة عمل فور الغائها أم هو بيانات شجب وحناجر عالية وطبعا اصبحنا اساتذة فى استعمالها

لماذا لم تقتبس كامل الجملة واقتبست منها ماتره مناسبا لوجهة نظرك على طرية ولا تقربوا الصلاة [/b:post_uid0]

[b:post_uid0]اصحاب الحناجر العالية هم محترفى اصدار بيانات الشجب والإستنكار، هم الداعون لدخول الحرب حتى ولو لم يساهموا فيها يجندى او درهم، هم الداعون لفتح الحدود للمتطوعين وكأنما هم ذاهبون لإرسال ابنائنا فى نزهة لإلقاء اسرائيل فى البحر؟

اما موضوع المعاهدة والغائها بدون المعرفة الكاملة لابعاد الإتفاقية وبنودها وشروطها فهو لايعدو تم يكون ضربا من حكاوى القهاوى.

[/b:post_uid0]

[Seafood]

وماوجهة نظر من يرغبون فى الغائها؟ الى ماذا يتطلعون؟ هل هناك خطة عمل فور الغائها أم هو بيانات شجب وحناجر عالية وطبعا اصبحنا اساتذة فى استعمالها

للاسف يا سيدى ان أغلب من عارض و يعارض السلام مع اسرائيل يتم تحجيم دوره , و لا يسمح له بأن يكون له مركز تشريعى أو تنفيذى , ... ثم يطالب منه بعد ذلك بوضع الحلول ... أنها سياسة التعجيز...سياسة تقييد الأيدى و تكميم الأفواه ثم " ورينا شاطرتك " ..... أسمحوا لهؤلاء المعارضين أولاً أن يكون لهم دور فى رسم سياسة الدولة و أدارة شؤنها ثم حاسبوهم .. أطلقوا أيديهم ...ثم طالبوهم بالحلول ... و ليس فقط السماح لهم بالكلام مع تقييد أيديهم ... حتى أذا ما تكلموا  ... قيل لهم هذه شعارات و أنتم أصحاب حناجر عالية ... هل علمت الآن لماذا هم أصحاب شعارات ؟

اما موضوع المعاهدة والغائها بدون المعرفة الكاملة لابعاد الإتفاقية وبنودها وشروطها فهو لايعدو تم يكون ضربا من حكاوى القهاوى.

مرة أخرى لم تعد هذه الأحاديث تندرج على أحد بعد أن فضح شارون دعاة السلام ... و لن تثنينا عن قول كلمة الحق ...و ليكن "حديث قهاوى" فهذا لن يعيبنا فهو أشرف من "حديث الصالونات" المغلقة على أى حال

[Mohd Hafez]

الأخ باس باي .. حمد الله على السلامة .. أنا رجعت لما لاحظت أن معظم الأخوة التي أختلفت معهم بشكل شخصي لا أعرف لماذا أختفوا فجأة .. كما قراءت بعض رسائل لهم قديمة تفيد تكرار خلافات مشابه لنفس الخلافات التي حدثت معي .. وكان سبب خروجي من المنتدي هو تعين بعض الأوصياء والذين أعطوا لأنفسهم الحق في رفع أو إزالة أي موضوع لمجرد أنه لا يعجبهم .. تقيمهم للفكرة غير مستساغة .. وهذا  يعني إما عيب في الفكرة أو عيب في الحاكمين عليها .. ولا أنكر بأن بأسلوبي  حاد بعض الشئ .. ولكن ليس لسبب شخصي .. بل  .. فالأشخاص مهما حدث ليسوا أهم من مصر .

. ثانيا .. أعتقد أن هذا المنتدي للمصريين .. وأنا لازالت أحمل البسبور المصري .

ثالثا .. كان سبب خروجي من المنتدي سابقا .. بسبب موضوعان هما .. إقتراحي بأن يقوم الرئئيس مبارك بمبادرة سلام شهر يونيو أو يوليو الماضي . ومحاولة تهدأ الوضع بالمنطقة من خلال مبادرة مصرية .. كانت ستصون دماء الفلسطينين .. وفي نفس الوقت تكسب العالم العربي قدر من الحركة بدلا من التجمد الذي ساد المنطقة خلال تلك الفترة من العام الماضي .. وجميعكم رفضتوا إقتراحي وأتهمتوتني بالخيانة والعمالة .. وغير هذه الألقاب ..

وما قلته تحقق وبشكل أشمل ولكن بعد أحداث 911 .. حيث هبط سهم العرب للحضيض .. وأصبح من الممكن حتى أن يذهب الأمير عبد الله لإسرائيل طالبا السلام .. فلماذا لم تتهموه بالخيانة مثلما حدث معي العام الماضي.

ثالثا .. الموضوع الثاني كان هو الخدعة الكبري .. وأعتقد أنني كنت أتحاور معك في هذا الموضوع .. وحاولت أن أقنعك بإمكانية تحويل الطائرة لقنبلة من الناحية الفنية .. فبدأ بعض الأخوة يردون بنفس الأسوب المعتاد .. ويتهموني بالعديد من التهم .. والمشكلة أن معظم الأخوة يناقشون الأشخاص وليس الأفكار .. وهذا هو سبب خلافي معهم .. وأثبت التاريخ أن من الممكن أن تتحول الطائرة لقنبلة تحطم ..وتستطيع أن تبحث أيضا عن فكرة الطيار الإنتحاري المتعصب الذي تكلمت عنها في موضوع نوسترادموس في منتدي الأخبار والمنتدي المصري .. وتسبب هذا في عداء معظم المتأسلمين لي .. ومنهم الأخ مظلوم بمالنتدي  والذي جاء من الأخبار ليحاربني بسبب كراهيته لما قلته عن فكرة تحطيم المسجد الأقصي بواسطة طيار يهودي إنتحاري ..

وأعتقد أنك لو رجعت لملفات  المنتدي القديم ستجد حواري معك في هذا الأمر .. أما موضوع الطياريين العراقيين .. فهذا حق .. وعددهم كان عشرين ولم يتبق منهم غير واحد فقط .. يطير اليوم بطائرة بوينج .. وهو الذي تحدثت معه منذ أيام قليلة  بخصوص الــGPS

فهناك في موجة مجنونة اليوم للعراقيين بالهجرة لكندا .. ولقد ذكرت هذا أيضا في موضوع كردستان ..

أختم كلامي معك

بقولي.. أن الأذكياء هم الذين يناقشون الأفكار  .. والعقلاء هم الذين يناقشون الأحداث .. والعامة هم الذين يناقشون الأفراد ..

[Facts researcher]

Brother Egypt5 ;

You are right about GPS , I have talked with some people in NATO as I'm living in Brussels, and they confirmed this technology is already there and used and published as well ..!!

Regards;

Ayman

[متسائل]

الأخ Egypt5

أنا لا أعلم التاريخ الحافل الذي تتحدث عنه.. و لكن الموضوع الوحيد الذي عاصرته قريبا كان نوسترداموس.. و قد استندت فيه لمقاطع من كتاب نوسترداموس بنيت عليه تحيلات و استنتاجات..

مشكلتي مع الموضوع (و ليس كاتبه).. أن تلك كانت مجرد إشاعة تداولها الناس على البريد الإلكتروني.. و المقاطع المذكورة، "لم ترد أصلا" في كتاب نوسترداموس.. إذا فكل التحليلات و الاستنتاجات ليست صحيحة على الإطلاق و بالتالي فمناقشتها (من وحهة نظري) مضيعة للوقت.

أنا لا أريد أن أحكم على شيء لم أره، فأنا لم أشاهد كل مواضيعك، و لكن موضوع نوسترداموس جعلني آخذ كل ماتكتب بشك كبير. و بالتالي أصبحت أرى في كل ما تكتب مسحة من الخرافات الأسطورية.. أنا لا أجرح شخص إطلاقا.. و لكن ذلك هو الانطباع الذي تكون عندي.. فمثلا عندما يأتي شخص ما و يدعي أنه عالم ببواطن الأمور في الإنترنت و أن أي موقع يتم تدميره يمكن أن لا تقوم له قيامة أبدا ثم حين أواجهه و أقول أن ذلك غير صحيح إطلاقا.. فيرد علي بأن هذا موضوع متخصص جداً و يحتاج لمتخصصين لا يصير لمثلي أن يتحدث فيه... دون أن يدري أني أتحدث عن ما أعمل فيه ليل نهار.. فإنني بكل تأكيد على الأقل "سأتوهم" أن كل ما يكتبه هذا الشخص هو خرافات و أساطير لا أساس لها.. هذا هو انطباعي.. أرجو ألا تعتبر ذلك تجريحاً لشخصك و لكنه نقد للأفكار قد يكون لاذعا لكنه صحيح 100%

و بالتالي فإني لا أصدق (عن نفسي) معظم ماتكتب.. هذا رأيي مع كامل احترامي لك.

تحياتي.

[Mohd Hafez]

شكرا يا أخ أيمن على الرد .. وكويس إني لقيت أخير أخ يصدق موضوع الــ GPS

ولا يعتبره خرافة كما جاء  في ردود بعض الأخوة على الموضوع.

الأخ متسأل .. لنعتبر ما قلته في قصة نوستراداموس خرافة .. وسؤالي لك ببساطة .. هل من الممكن أن تنسي كل ما قلته .. وتطلع على هذا الكتاب .. أعتقد أنه موجود اليوم في الشرق العربي .. ويوجد منه نسخة فيديو وثائقية أنتجت بعد نجاح ثورة الخميني وفيها معاني كثيرة تخص منطقة الشرق الأوسط ..

ثالثا .. أنا نفسي غير مهتم بتاتا بما قاله نوسترادموس .. محوي رسالتي كان يخص إستغلال المنظمات الماسونية العالمية لقناعة الغرب بنبؤات نوسترادموس في تحقيق أجندة خاصة به ..

فأنت تحكم على ما قاله نوسترادموس .. وهذا أمر لا يهمني بشكل  جوهري .. فأرجوا أن تري الحاجز الشفاف بين ما أريده نقله .. وبين ما أنت فهمته

تحياتي

[Facts researcher]

Brother Egypt5 ;

Just a note to you and every one. GPS has been used in battles in second gulf war with inspection sytems of inspection warrior.

Also We have to say that this Technology is know to every one as it was deriven from the inspections of depths used in Oil logging and inspection of sea depths. So evry one - I mean even any country - can know this technology and can deactivate ot activate any elctronic circuit of such systems . This is as per discussed with others who are dealing with such technologies.

It was just an important hint to every one.

my regards;

Ayman

[Mohd Hafez]

I mean even any country - can know this technology and can deactivate ot activate any elctronic circuit of such systems

شكر يا أخ أيمن على الرد .. وفعلا أول إحتكاك لي مع هذا النظام كان خلال أستخدامي للمساحة البحرية .. وسؤالي لك هنا.. ماذا تعني أن أي دولة يمكنها تشغيل أو تعطيل هذا النظام .. هل تقصد الدولة المالكة للجهاز أو المعدة المطبق بها نظام الــ

GPS

أو تقصد تلك الدولة المسيطرة على الأقمار الصناعية المتحكمة في عمل نظام الــ

GPS

وهل لهذه الدولة صاحبة تلك الأقمار الصناعية .. يمكنها التدخل في تشغيل هذا النظام أو عدم تشغيلة عكس إرادة المالك الحقيقي للمعدة المجهز بها جهاز

GPS

تحياتي

[متسائل]

عزيزي Egypt5

لم أحكم على كلام نوسترداموس لأنه لم يقل ما ذكرت.

أردت التوضيح فقط.

و شكراً.

[Advisor]

[b:post_uid0]هذا نص رسالة ارسلتها للأستاذ ايجبت5 بخصوص ال GPS

لم اشأ ان   ارسل مداخلة على موضوع جانبى من  الموضوع الأساسى

حتى ما قبل سنة تقريبا كانت كل القراءات الخاصة بال GPS تحوى نسبة خطأ متعمدة من قبل الدولة مالكة  الأقمار الصناعية و مقدار هذة النسبة حوالى مائة متر و ذلك فى الأجهزة غير العسكرية  

و كان السائد استخدام جهازين او ثلاثة لأخذ القراءات  و الدخول فى عمليات حسابية معقدة لمجرد الوصول الى قراءة اقرب للصحة

و لكن امريكا منذ تقريبا سنة  الغت نسبة الخطأ هذه و اصبح اى جهاز  GPS  قادر على اعطائك القرائة الصحيحة  بنسبة خطأ اقل من خمس امتار

و نخلص من ذلك ان الدولة المالك للأقمار و هى هنا امريكا تستطيع  فنيا و حسب مصالحها ان  تجعل كل اجهزة ال GPS  الغير عسكرية  مجرد لعبة اطفال

و عندما اقول غير عسكرية اقصد تلك التى لا يسيطر عليها الجيش الأمريكى[/b:post_uid0]

و قد رايت اشرك كل القراء فيها