اذهب إلى المحتوى
محاورات المصريين

خمسون عاما على انقلاب يوليو 1952 - يوليو 52، مالها وماعليها


Alshiekh

Recommended Posts

سلام عليكم

لا أدري ما هي النقطة أو النقاط التي لم أجب عليها

هل عدم وقوع الإنقلاب/لثورة كان سيعفي مصر من  مواجهة عسكرية شاملة مع إسرائيل ? لا أظن و لا أعتقد أنك تظن ذلك

هل كانت نتيجة  تلك المواجهة أفضل أم أسوأ من هزيمة يونيو ? بالنظر إلى نتيجة  حرب 48 فالمؤشرات ليست في صالح الملكية أيضا ,

هل كان الإقتصاد سينتعش و سنتحول إلى  إيطاليا أو ألمانيا , وهل تحولت السعودية إلى لوكسمبرج حتى, أو الأردن أو المغرب ???

هل كانت الحياة السياسية ستنتعش ? قارن بنفسك بين الحياة النيابية في مصر في أوائل العشرينات و الحياة النيابية قبيل يوليو 52  لم يكن هناك أدنى قدر من التحسن بل أن الدستور الذي أفرزته ثور ة   1919 تم تعديله عدة مرات ليتيح سلطات أوسع بكثير للقصر

هل كان العرب سيتجهون بثرواتهم ونفطهم إلى مصر ,  ويسيبوا سويسرا ! ده حتى م يصحش

إن لم يقم عبد الناصر و مجموعته بالانقلاب العسكري في يوليو لقام بها عبد السميع في سبتمبر . ربما كان عبدالسميع أكثر ذكاءا و خدم بلده بالعقل لا بالعاطفة وحدها و لم يسحبها للمستنقع الذي نحن فيه. وربما كان عبدالسميع تشاوسيسكو آخر ودمر البلد عن حق ربنا أو تيتو آخر يدخل البلد في حرب أهلية تقضي على نصف شعبها . لا ندري و لا يمكننا  التخمين . ولكن الثورة أو الإنقلاب كان مسألة  وقت و أشخاص

حساب النتائج الختامي لثورة يوليو بلا شك سئ و لا يصب في خانة الموجب بأية حال من الأحوال , ولكن إختزال التاريخ و ابتساره في الهزائم و الكوارث وانكار كل الحسنات على قلتها تيجته معروفة سلفا ... الهزيمة مرة أخرى

سؤالي لك يا سيدي

ما رأيك لو أن الذي قام بالثورة الإنقلاب لم يكن جمال عبد الناصر, بل أنور السادات و زكريا محي الدين  مثلا . ما رأيك في  تلك الثورة ??

سلام عليكم

ولو أنا إذا متنا تركنا .... لكان الموت غاية كل حي

و لكنا إذا متنا بعثنا .... ونسأل بعدها عن كل شى

رابط هذا التعليق
شارك

  • الردود 94
  • البداية
  • اخر رد

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

اظن بشدة ان 67 كان سيمكن تجنبها .. و ربما كنت ستستبدل بنصر اقوى من 73 ..

لاتقارن مصر 52 بالسعودية 52 .. على اى وجه من الأوجه

مصر كانت دولة متكاملة قوية .. بها صناعة بكل ماتعنية كلمة صناعة و زراعة بكل ما تعنية كلمة زراعة و تجارة .. و اول برلمان فى المنطقة و اقتصاد قوى و تعليم و نهضة فنية و عمرانية و ثقافية .. و علماء و بحث علمى .. و كتاب و ادباء .. و كانت بها اوبرا

كانت هناك احزاب و تداول للسلطة .. و كانت الناس تتعلم و تتطور من تجاربها ..

كل هذا تم مسحة بجرة قلم ..

و قلب الهرم الأجتماعى ..

اممت الصناعات و الأراضى و الثروات .. و طفشت العقول .. و تم نهب ما امم .. تم القضار قضاءا مبرما على التجربة الحزبية كلها و الغاء الدستور

تم تسخير الفن و الثقافة للتهليل و التطبيل و تمت مذبحة القضاء و التطهير

يا استاذ دة كان بيفلى البلد حتى لا يترك حجرا فوق حجر

ثم و الدولة الجديدة مازالت خضراء .. شمر عن سواعد التحدى و انطلق يناطح الدول العظمى بكل فئاتها ..  .. فكان ان تلقى العديد من الضربات على رأس الشعب المسكين .. الذى افهمة انه اصبح يستطيع ان يضرب انجلترا على قفاها

ثم انقلب على الشعب بالقبضة الحديدية و المعتقلات و الرعب و الأرسال خلف الشمس

حتى جاء فجر 5 يونيو ليجلو الحقيقة المرة كالعلقم على الشعب .. ان كل الأحلام دجل فى دجل فى دجل فى نصب

ان احداث 23 يوليو و ما تلاها .. لم تكن حتمية على غرار الحتمية الأشتراكية .. كنا سنراها ان اجلا او عاجلا .. هذا غير صحيح بالمرة

و الا فلامجال لأى تقييم او نقد

ان الخلاص من الملكية ليست هدفا فى حد ذاته .. فانجلترا ملكية و الدول الأسكندنافية ملكية .. و اليابان امبراطورية

اما ماذا لو ان السادات هو الذى قام بالثورة .. مش فاهم .. حضرتك فاكر انى بحب السادات لله فى الله كدة .. ام انى اكرة عبد الناصر لله فى الله كدة .. لأ طبعا

اكرة عبد الناصر لأعمالة .. و احب السادات لأعمالة

و على فكرة .. انا لست محايدا فيما يخص عبد الناصر .. فانا لا اطيقة .. و لكن بناء على عملة

و لأنى متأكد مليون فى المائة امه كان سيئ النية مليون فى المائة

لا يمكن انطباق تصرفاته بادنى قدر من حسن النيه

بسم الله الرحمن الرحيم .. إن المنافقين فى الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا .. صدق الله العظيم ( النساء – 145 )
رابط هذا التعليق
شارك

[b:post_uid0]سؤال .. لماذا الملفات مغلقة حتى الآن .. لماذا لا يتم رص مجلس قيادة الثورة و محاكمتهم شعبيا .. من هو الحريص على ترك الملفات و الأرقام مدفونة .. نريد ان نعلم الخبايا و الأرقام[/b:post_uid0]

بسم الله الرحمن الرحيم .. إن المنافقين فى الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا .. صدق الله العظيم ( النساء – 145 )
رابط هذا التعليق
شارك

اظن بشدة ان 67 كان سيمكن تجنبها .. و ربما كنت ستستبدل بنصر اقوى من 73 ..  

ماهي معطيات هذا الظن ? حرب 48 تشهد بفساد الملكية  و الحكومة

لاتقارن مصر 52 بالسعودية 52 .. على اى وجه من الأوجه

بلاش السعودية , الأردن ? أو المغرب ?, أو دلني أنت على نموذج مقارب لنا في الظروف و التاريخ و الجغرافيا

طبعا المقارنة بإنجلترا أو اليابان ليس لها محل هنا , و لعلك أدرى مني بالأسباب

كل هذا تم مسحة بجرة قلم  

اسمح لي يا سيدي , إن كان هذا يمحى بجرة قلم, فهو غير موجود أصلا

طبعا لم يمحى تاريخ حضارة شعب ولا يستطيع عبد الناصر و لاغيره محو انجازات شعب أبدا

لقد اعترضت انت في مشاركة سابقة على احد الزملاء قائلا

اللقاء اللوم بالكامل على النظام .. و تبرئة الشعب من عيوبة

ألا ترى أنك تفعل نفس الشئ هنا ?! ? ? ? ?

ان احداث 23 يوليو و ما تلاها .. لم تكن حتمية على غرار الحتمية الأشتراكية .. كنا سنراها ان اجلا او عاجلا .. هذا غير صحيح بالمرة

و الا فلامجال لأى تقييم او نقد

لم أفهم ما دخل الأشتراكية في الموضوع ? ألا تدري يا عزيزي أن توجه عبد الناصر للاشتراكية أتى في مرحلة لاحقة و أساسا للتقرب للاتحاد السوفييتي بعد أن أغلقت أمريكا الباب في وجهه

اما ماذا لو ان السادات هو الذى قام بالثورة .. مش فاهم .. حضرتك فاكر انى بحب السادات لله فى الله كدة .. ام انى اكرة عبد الناصر لله فى الله كدة .. لأ طبعا

اكرة عبد الناصر لأعمالة .. و احب السادات لأعمالة

لا لم أقصد ذلك , قصدت إن كان شخص ذو توجهات أخرى - غير قومية ـ كالسادات مثلا , في رأيك ما لفارق ? هل كنت ستؤيد الثورة  حينئذ ? لماذا ?

و على فكرة .. انا لست محايدا فيما يخص عبد الناصر .. فانا لا اطيقة .. و لكن بناء على عملة

و لأنى متأكد مليون فى المائة امه كان سيئ النية مليون فى المائة

لا أدري كيف وصلت لهذا اليقين ! هل اطلعت على قلبه ?

عموما العبارة السابقة  مثال على ما قلته سابقا و أقوله باستمرار, غياب الموضوعية  و التحليل العلمي في تفكيرنا كمصريين و الإغراق في العاطفية في الحكم على الأفراد و الأحداث , مما يأتي دائما بنتائج عكسية و  يفقد خطابنا المصداقية

سلام عليكم

ولو أنا إذا متنا تركنا .... لكان الموت غاية كل حي

و لكنا إذا متنا بعثنا .... ونسأل بعدها عن كل شى

رابط هذا التعليق
شارك

والله يا أخي أربيسك

الحكاية مش محتاجة تحليل علمي ولا حاجة

بلد كان فيها بعض المشاكل الدستورية نتيجة ووجود الانجليز وأستهتار الملك وعداءه السافر للأنجليز ودخوله حرب ضد دلوعة الغرب أسرائيل

كان طبعا لازم يكون فيه أنقلاب وكمان شوية حروب من كده وكده

علشان انت عارف أسرائيل لازم تعيش

والاخ السادات فهم اللعبة بدري وعمل الاتفاقية ايهاه علشان يبعدنا عن غضب ماما أمريكا لنا

أم الاخ جمال فله حكاية تانية

أولا ضرب محمد نجيب بمبة كبيرة

وعزل يوسف صديق الى هو عمل الانقلاب وكاد يضحي بنفسه ومش عارين لغاية دلوقتي الراجل ده كان عاوز أيه من الحركة بتاعته دي

وسلمي على باقي مجلس الثورة

اذا كنت عاوز تعمل مقارنة بينا وبين باقي الدول العربية الى أستقلت بعدنا أو قبلنا

ممكن تسئل المغتربين المصريين المقيمين في هذه الدول

هاتعرف الفرق

أنا لا أقلل من قدر مصر بل أقول مصر فيها الخير

وعاوزة أعادة ترتيب من جديد

ويجعله عامر

يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة

رابط هذا التعليق
شارك

الا صحيح ليه الملفات مقفولة حتى تاريخه

ولا أصلا مفيش ملفات واتحرقت في جرد المخازن السنوي

يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة

رابط هذا التعليق
شارك

نسيت

ويجعله عامر

يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة

رابط هذا التعليق
شارك

عزيزى أرابيسك .. كلامى لا يبدوا لك موضوعيا لأنك غير متقبلة .. فقط لا أكثر ولا أقل ..

و ربما ارد مرة اخرى على  مداخلتك .. فلقد اضحكتنى و الله العظيم فعلا .. و مت على روحى من الضحك .. عندما قلت

قصدت إن كان شخص ذو توجهات أخرى - غير قومية ـ كالسادات

السادات توجهاته غير قومية ؟؟؟ :angry2:  .. اظن عبد الناصر توجهاته قومية طبعا ..

يعنى اللى ينصر مصر و العرب .. تبقى توجهاته غير قومية .. و اللى يهزم مصر و العرب .. تبقى توجهاته قومية

ياله من منطق مغلوط معاكس غريب فعلا و ابعد ما يكون عن الموضوعية التى تطالبنى بها

لا احد يتطلع على النوايا يا عزيزى ارابيسك ولا اعلم كيف استقرأت نوايا السادات ..

و لكن يتم استقراء النوايا من التصرفات و الأحداث و الأدلة و القرائن .. كما يفعل القاضى ووكيل النيابة

كأنى بك تقول ..

[b:post_uid0]لا تسألنى ماذا افعل .. ولا ماذا فعلت .. ولا الى اى نتائج انتهيت .. و لكن اسألنى اى شعارات رفعت[/b:post_uid0]

بسم الله الرحمن الرحيم .. إن المنافقين فى الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا .. صدق الله العظيم ( النساء – 145 )
رابط هذا التعليق
شارك

اظن بشدة ان 67 كان سيمكن تجنبها .. و ربما كنت ستستبدل بنصر اقوى من 73 ..  

ماهي معطيات هذا الظن ? حرب 48 تشهد بفساد الملكية  و الحكومة

حرب 48 حدثت رد فعل لحدث معين .. لم يكن فيه خيار ..

حرب 67 بدون سبب .. و تمت باستهتار .. و استهزاء و رعونة

و سبقتها حرب 56 .. بنفس الرعونة .. نتيجة تأميم ارعن غير مدروس  و لم يستشر فيه الشعب

و لماذا لم تستقرئ من وراء هذه الهزائم فساد النظام و الحكومة كما صنعت .. مع الملكية

اظن انه كانت المواجهة التى تقول انت انها حتمية .. كانت ممكن ان ننتصر فيها كأنتصار 73 و اكثر .. لأنه كان على قمة مصر ناس بيحبوا مصر

و لبس كلهم خونة و فاسدين و حشاشين و يجرون وراء العاهرات كأيام الثورة

هذه هى المعطيات

لاتقارن مصر 52 بالسعودية 52 .. على اى وجه من الأوجه

بلاش السعودية , الأردن ? أو المغرب ?, أو دلني أنت على نموذج مقارب لنا في الظروف و التاريخ و الجغرافيا

طبعا المقارنة بإنجلترا أو اليابان ليس لها محل هنا , و لعلك أدرى مني بالأسباب

يا ارابيسك عايزنى ازاى اقارن مصر باخوتها الصغار ..ما حنا خدناهم ورانا للضياع

مش عارف الحقيقة ليه لا محل للمقارنه مع الدول المتقدمة

كل هذا تم مسحة بجرة قلم  

اسمح لي يا سيدي , إن كان هذا يمحى بجرة قلم, فهو غير موجود أصلا

طبعا لم يمحى تاريخ حضارة شعب ولا يستطيع عبد الناصر و لاغيره محو انجازات شعب أبدا

حدث هذا فى جميع الديكتاتوريات و انت عارف كدة كويس ..و هذه مجرد مغالطة لفظية .. كان هناك برلمان و احزاب و تداول سلطة و ديمقراطية و زراعة و صناعة و تجارة .. كل هذا لم يكن موجودا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و اخيرا الحتمية الأشتراكية ذكرت للأيضاح .. لأنك تبرر هزائم و نكبات الثورة بانه قضاء و قدر و كان لا بد ان يحدث و مرحلة نضج زى سن المراهقة .. غير صحيح يا استاذ .. احنا كنا بلغنا سن الرشد من زمااااااااان

بسم الله الرحمن الرحيم .. إن المنافقين فى الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا .. صدق الله العظيم ( النساء – 145 )
رابط هذا التعليق
شارك

أعتقد أن السادات حاول أصلاح العلاقات العربية

ولكن ساءات العلاقات فقط بعد أتفاقية السلام

وبالنسبة للتوجه القومي أعتقد كان السادات أفضل من عبد الناصر فيها

وأعتقد أن من أسباب النكسة هي سوء العلاقات بين مصر وبعض الدول العربية والتي حاول عبد الناصر التدخل في شئونها الداخلية وقلب نظام الحكم فيها

أم توجهات عبد الناصر لم تظهر جاليا فهو ليس يساري ولا قومي ولا ليبرالي ولا أخوانكي

وبصارحة كان بيعادي كل التوجهات

وأي فرد بيعادي توجه حاليا بيلبس قميص عبد الناصر ويدعي أنه ناصري

وأعتقد لو كان التوجه في مصر حاليا شيوعي كان الاخوان لبسو قميص عبد الناصر

وحاربو الشيوعيه بأسمه

ووصفه من قبل نيكيتا خروشوف رئيس وزراء الاتحاد السوفيتي

بأنه بيركب الحصان الى عاوزه مرة شيوعي ومرة رأسمالي مع أمريكا

وعليه ان يختار بيننا وبين أمريكا

مما حدا به الى أصدار القوانين الاشتراكية

ليجمع بين الرأسمالية أذا كانت في مصلحته وبين الشيوعية علشان يأدب بيها الي يخالفه ويأممه

ويجعله عامر

يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة

رابط هذا التعليق
شارك

سلام عليكم

يا جماعة ... نقطة نظام من فضلكم

نحن نلف حول نفس الموضوع و كل منا قد يكون على حق في الزاوية التي يتكلم فيها .  هل ممكن يا عزيزي فري أن نأخذ الموضوع نقطة نقطة و أنا أظن أنك سترى أننا غير مختلفين إلا في بعض التفاصيل

الموضوعية تعني المنطق و الإستدلال بدون  الإرتكان إلى أحكام سابقة و تحليل الأحداث و الوقائع في ظل الظروف التي حدثت فيها . هل نحن متفقين على ذلك ?

أحب أن اعتذر عن خطأ غير مقصود . عندما قلت "قصدت إن كان شخص ذو توجهات أخرى - غير قومية ـ كالسادات " كنت اقصد "  غير القومية العربية" . أنا لا أشكك في نوايا البشر, لا أحد يملك ذلك. أنا قلت " تـوجهـــــات " - أي أفعال و قرارات رأيناها و عايشناها - ولم أحاكم نوايا أحد

.

.

أول نقطة . ما هو تقييمك للحياة السياسية و الإجتماعية لمصر يوم الثاني و العشرين من يوليو 1952 ?

في  انتظار إجابتك

سلام عليكم

ولو أنا إذا متنا تركنا .... لكان الموت غاية كل حي

و لكنا إذا متنا بعثنا .... ونسأل بعدها عن كل شى

رابط هذا التعليق
شارك

طبعا كانت سيئة جدا

ولكن الضباط الاحرار اياهم

اصطادو في المياه العكره

وأستولو على السلطة

ويجعله عامر

يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة

رابط هذا التعليق
شارك

عزيزي محمد أبو زيد

لا جدال يا عزيزي  أن عبد الناصر كان قائدا فاشلا يفتقد الخبرة السياسية واختيار المعاونين . لقد تسبب بأخطائه في هزيمة عسكرية مروعة و استنزاف موارد الدولة في محاولة لعب دور أكبر منه و هو دور الدولة العظمى التي تتصدى للإمبريالية عبر البحار. و ما زاد الطين بلة إختياره لرفقاء السلاح الذين اشتركوا معه في انعدام الخبرة و زادوا عليها الفساد و خراب الذمم . هو يا عزيزي مسؤل عن كل ذلك أمام شعبه و أمام الله لأن " كلكم راع و كلكم مسؤل عن رعيته "

ولكن, دلني على ثورة عسكرية واحدة لم تحدث بها مثل تلك التجاوزات و الأخطاء , كان المفروض أن تمر الثورة بمراحل من التعديل الذاتي و التصحيح الداخلي في مسار النمو الطبيعي لأية ثورة , و كل هذا لم يحدث , لماذا ?

ربما للتطورات المتسارعة الإقليمية التي لم تترك الفرصة للشعب أو للقيادة للاهتمام بالشأن الداخلي و تصحيح الأخطاء

ربما لشخصية  ناصر و كاريزمة الزعامة التي تمتع بها

ربما لسلبية الشعب أو عدم ايجابيته بما فيه الكفاية

ربما كل  ما سبق و ربما لأسباب أخرى ... ما رأيك ?

سلام عليكم

ولو أنا إذا متنا تركنا .... لكان الموت غاية كل حي

و لكنا إذا متنا بعثنا .... ونسأل بعدها عن كل شى

رابط هذا التعليق
شارك

سلبية الشعب هذه متفق معك فيها تماما

أما طبعا أغلب الانقلابات العسكرية كانت فاشلة في حكمها هذا شئ طبيعي لان أغلبها كان تحركها القوى العظمى الخارجية

يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة

رابط هذا التعليق
شارك

عظيم :angry2: نحن متفقان اذا , اود لو اسمع رأي العزيز فريفرير أيضا

السؤال الثاني, هل كان من المتصور ان تستمر الأوضاع على ما هي عليه في مصر من فساد في الحكومة و الأحزاب و عمالة للانجليز و تفاوت طبقي رهيب و ملك غير محبوب ?

لو نعم ,, كيف ?

ولو لا, ما هو التسلسل الطبيعي للأحداث اذا ? أو ما هي الإختيارات الأخرى المتاحة

سلام عليكم

ولو أنا إذا متنا تركنا .... لكان الموت غاية كل حي

و لكنا إذا متنا بعثنا .... ونسأل بعدها عن كل شى

رابط هذا التعليق
شارك

الوضع السياسي كان سئ ولكنه ليس بالشكل الذي يستحيل تعديله او أصلاحه

الملك تعدى على الدستور وللأسف الجيش الانجليزي تدخل ضده

الشعب والملك كانو بيكرهو الانجليز

وخطأ الملك انه أدخل الجيش في اللعبه لكي يكون له حماية مستقبلية ضد الاحزاب

وأستعان به في حربه ضد اليهود رغبة منه في ظهوره كا حامي حمى العرب وخليفة المسلمين المنتظر

ولكنه كان له منافسين وهم ملك الاردن وملك العراق وملك السعودية كلهم كانو يسعون لنفس الهدف وتسبب هذا في فشل الجيش المصري في الحرب لانه ليس لديه علم بتخطيط باقي الدول والتي كانت موافقه على التقسيم سلفا

وهذا يفسر رفض القوات العراقية التنسيق مع القوات المصرية في هذه الحرب بحجة ماكو أوامر

وكذلك ضم الملك طلال الضفة ورفض تسمية الشعب الفلسطيني لأهل الضفة

والان كنت تسئلني ماذا كان سوف يحدث لو لم يحدث أنقلاب

بالطبع كانت ها تستمر بعض المشاكل الا أن تعتدل الامور وتستمر الحياه النيابية كما يحدث في أي دولة متحضرة

وسبق أن حدث في بريطانيا واليابان بعض المشاكل وتغلبو عليها وأستمرت الحياه النيابية

ولكن وضعنا هنا في مصر موضوع تحت المنظار خوفا من وجود حلم جديد لتكوين أمبراطورية أسلامية أو عربية تهدد السوبر بور وتطلعاتهم الاستعمارية والهيمنه على الدول الاسلامية

ويجعله عامر

يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة

رابط هذا التعليق
شارك

عزيزي محمد أبو زيد

أنا مستمتع جدا بالحوار مع سيادتك و كم المعلومات التي استفيد بها - و كذا باقي  المحاورين - من مشاركاتك .. شكرا لك

طبعا لا يوجد وضع يستحيل اصلاحه و الرغبة في الإصلاح و الظروف المهيئة لذلك هي ما تحكم على محاولة الإصلاح بالفشل أو النجاح

لقد كان منتصف القرن هو فجر يوم جديد للبشرية بعد انتهاءالحرب العالمية الثانية و انحسار الاستعمار العسكري من ارجاء المعمورة وارتفاع المد الثوري الذي يداعب احلام الشعوب بحرية تقرير المصير

ثم ظهور الفكر الشيوعي المناهض للرأسمالية كمنتج للتصدير والتهاب الشرق الأوسط كنقطة تماس بين الشرق و الغرب

لقد كانت المنطقة بأسرها تغلي و لا أعتقد أن محاولات الإصلاح لأنظمة عفا عليها الزمن كانت ستحشد التأييد اللازم لنجاحها. فمصر ليست الأردن و الملك فاروق ليس من أحفاد الشريف حسين, و هكذا

باختصار, أنا أرى أن دوام الملكية و حكم أسرة  محمد علي في مصر  كان مقدرا له الزوال . بكل ما فيه من طبقية و اقطاعية و فساد و تواطؤ سياسي مكشوف

ما رأيك في هذا الطرح ?

سلام عليكم

ولو أنا إذا متنا تركنا .... لكان الموت غاية كل حي

و لكنا إذا متنا بعثنا .... ونسأل بعدها عن كل شى

رابط هذا التعليق
شارك

الطرح سليم لانه سبق أن سئل الملك هل سوف تدوم الملكية في مصر

فجاوب ان الملكية لن تدوم في العالم الا لملوك الكوتشينة الاربعة وملك بريطانيا لانه لا يحكم

الملك نفسه كان غير مكترس بالعرش بعد هزيمة 48

ولكن البديل عندنا كان الاسوء على طول الخط

والمدهش أن الشيوعيه هي التي حركت فكرة الثورة

ومصدر الشيوعية هى قادة من يهود مصر تعلمو وتدربو على يد الوكالة الصيهونية

وتأثر بها يوسف صديق وهو المحرك الفعلي للأنقلاب العسكري وسبق ان انضم للحزب الشيوعي حدوته ولكنه كشف أمره وانفصل عنه

أما جماعة عبد الناصر والمشير عبد الحكيم عامر

ليس لديهم اي اتجاهات سياسية غير الاستيلاء على الحكم فقط

وقد سماهم الانجليز جماعة روبن هود المضحكه

لضحالة فكرهم السياسي

هل تعتقد ان البديل كهذا يستحقه الشعب المصري الذي قدم الالاف من أبنائه في الحروب الصليبية وحرب المغول وكذلك ضد الحملة الفرنسية التي دخلت مصر بمائة الف وخرجت

بي خمسة عشر الف فقط  

ثم الفكر الشيوعي او اليساري الذي تبناه عبد الناصر فيما بعد بعد تخلصة من الرموز اليسارية كلها

هو أساسا فكر صهيوني تبنته أسرائيل في بداية نشأتها

ثم السلاح الذي التي حاربت به في 48 كان تشيكسلوفاكي أيضا

الا يعطيك هذا أشارة لشئ

مصر هي الضحية والكل كان يتأمر عليها

ويجعله عامر

يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة

رابط هذا التعليق
شارك

طبعا التآمر موجود و موثق . ولكني لا ألوم عدوي على تآمره علي فهذا ما هو المنتظر منه , و لكن ألوم أنفسنا أولا لتعامينا عن ما يحيط بنا و تقاعسنا عن بناء ما ندفع به عنا مثل هذا التآمر

اسمح لي ان اتجاوز عن موضوع الشيوعية وقتيا و لنا لها عودة ان شاء الله

اريد ان اناقش البدائل, نحن متفقين أن ملكية أسرة محمد علي كانت شمسها قاربت على الغروب , واتفقنا ان مصر خاصة والشرق الأوسط عامة كان بؤرة الأحداث العالمية في تلك الفترة

فما هي البدائل غير العسكرية التي كان لها أن تمسك بمقاليد البلادو تنهي الملكية و الإقطاع و الطبقية ? وما هي فرص نجاح أيا من تلك البدائل ?

سلام عليكم

ولو أنا إذا متنا تركنا .... لكان الموت غاية كل حي

و لكنا إذا متنا بعثنا .... ونسأل بعدها عن كل شى

رابط هذا التعليق
شارك

تنهي الملكية و الإقطاع و الطبقية

أسمحو أن أعيد لكم التسميات

تنهي الملكية تقصد بها الاستيلاء على السلطة زرع ملك أخرغير متوج مكان الملك الاصلي

تنهي الاقطاع تقصد تفتيت الملكية الزراعية وضرب الاقتصاد الزراعي في مقتل

أنهاء الطبقية هي ضرب كل من هو ليس معنا والاستيلاء على ما يملك بقانون ملاكي وهو قانون الحراسه وقانون التأميم

رابط هذا التعليق
شارك

انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد

يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق

انشئ حساب جديد

سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .

سجل حساب جديد

تسجيل دخول

هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.

سجل دخولك الان
  • المتواجدون الآن   0 أعضاء متواجدين الان

    • لا يوجد أعضاء مسجلون يتصفحون هذه الصفحة

×
×
  • أضف...