خمسون عاما على انقلاب يوليو 1952 - يوليو 52، مالها وماعليها

[mostaa]

كتبت السيدة/ سيدة ابو زيد:

وقد يلجأ الشاب الى الاعتقاد بأن الناصرية يمكن ان تحل له مشاكله مثل المرأة التي تذهب للمشعوذين لكي تحمل بالرغم انها متعلمة ودارسة

ولا يزال يبقى السؤال:

لماذا ناصر والناصرية؟؟؟

وهل كل من ركب الحصان خيّال؟؟؟

[Mohammad Abouzied]

ولا يزال يبقى السؤال: 

لماذا ناصر والناصرية؟؟؟ 

وهل كل من ركب الحصان خيّال؟؟؟

غسيل المخ المركز مع العامل الوراثي للشعب المصري لتأليه الفرعون

[mostaa]

كتبت السيدة/ سيدة ابو زيد:

وقد يلجأ الشاب الى الاعتقاد بأن الناصرية يمكن ان تحل له مشاكله مثل المرأة التي تذهب للمشعوذين لكي تحمل بالرغم انها متعلمة ودارسة

بمناسبة هذا الرد...تحدثت مع زميل لى على الشعوذة ....

وسألته عن قوله أو رأيه فى اضطرار إمرأة متعلمة!! ودارسة!!! للذهاب الى مشعوذ بغرض الإنجاب.. تماما كما ذكرت أنت يا سيدتى (بدون ذكر أسماء أو أسباب) ...

وبدون أى تفكير أو تردد ... ذكر لى الزميل أنه قد حدث فعلا مع إمرأة متعلمة ودارسة وكانت جارة لهم... وحملت المرأة وأنجبت ...

عندها تذكرت قولك يا سيدتى:

والبينة هي الدليل على صحة الرئ

وقلت فى نفسى... فعلا لعل فى الشعوذة دواء ما....

[Mohammad Abouzied]

أستغفر الله

[freefreer]

عن الأخ مستاء ..

قد قلنا نقلا على فتاوى علماء أجلاء أن التأميم لا يتنافى مع مبادىء الاسلام.. هل هذا يجعله حلالا؟... ربما... ولكنه لا يتنافى مع الشرع الاسلامى...

غير صحيح .. معاليكم اتيتم بفتاوى عمومية بشأن الماء و الكلأ .. و التكافل الأجتماعى .. و فسرتوها قسرا بأنها فتوى بأباحة للتأميم .. غير صحيح .. لا توجد فتوى تقول نصا .. بأن "التأميم حلال" ..

أما عن قولك بأنها اسندت للبيروقراطية المصرية .. و انه انتابها فساد .. فهذا يسحب اعتبارك التأميم أحد مميزات الثورة .. مش كدة برضة ..

أما حكاية الجنازة .. فناقشناها مرارا و تكرارا .. و السؤال هل عجزتم عن طرح عمل واحد للزعيم يصمد للنقد .. فأخذتم تستشهدون بالجنازة ..

طيب يا سيدى .. الكلام الذى يمكن ان يقال كثير .. و للأختصار اقول لك ..

حدث هذا و أشد منه بكثير فى جميع الأحكام الديكتاتورية .. مثل ستالين مثلا ..

و لكن عندما عرف الشعب الحقيقة .. حطم أصنامهم .. و ضربهم بالحذاء .. صح؟

اذا فتحت الملفات .. و عرف الشعب البلايا و الرزايا المخفية .. و صنع بعدها استفتاء على الملهم .. فستكون النتيجة وبالا عليه .. ولا ايه ؟

[mostaa]

يذكرنى البعض أحيانا وكأننا نؤذن فى مالطة...

فعندما نقول بأن:

فلانا وجد 10 قروش....أو

الأهلى فاز على (ولا أقول اكتسح) الزمالك 6/1 فى احدى مباريانهما معا...أو

تاريخ قيام ثورة (انقلاب) عبد الناصر كان 23 يوليو 1952...أو

أحد هزائم ناصر (القاسية) كانت فى 5 يونيو 1967..أو

موت عبدالناصر (أو الزعيم) جسديا كان 28 سبتمبر 1970...

فهى أرقام بكل خواصها.... وليست آراء، ولا تدخل أيضا تحت ما نطلق عليه القيل والقال...

[freefreer]

نقولهم كلامكم انشاء .. يقولوا كلامنا أرقام ..

[mostaa]

مرة أخرى:

قد قلنا نقلا على فتاوى علماء أجلاء أن التأميم لا يتنافى مع مبادىء الاسلام.. هل هذا يجعله حلالا؟... ربما... ولكنه لا يتنافى مع الشرع الاسلامى... ربما أتفق- وهذا شىء ليس بالجديدعلى وعلى ناصريين آخرين-بأن التطبيق جاء بطريقة خاطئة... وخاصة عندما عهد (أى تطبيقه) الى البيرقراطية المصرية.... وهذا ايضا راى متخصصيين قد يكونوا غير ناصريين

[Sayyeda Abouzied]

يأخ مستاء

هو صحيح انت مصدق ان فيه حاجة اسمها ناصرية

الحقيقة اسمها هيكلية

ولو عبد الناصر كان عايش حتى الان ودخل اختبار في في فكر الناصرية لسقط في الاختبار

سمعة النكته الي عبد الناصر راح روسيا للعلاج هناك

وطلبو منه انه ينزل في بركة اسمها عين الكداب

فأذا غرق يبقى بيغش شعبه ويستاهل الموت

واذا عام يبقى بيغش نفسه فقط

اما اذا قدر يمشي على الماء يبقى راجل سليم وصادق مع نفسه ومع شعبه

وتعجب السادة الاطباء لما عبد الناصر قدر يمشي على الماء

وبحثو الامر ونزل غواص تحت الماء ليعرف السبب

فوجد هيكل تحت الماء يحمل اقدام ناصر على كتفه ويسير به

هذه النكته مشهورة في موسكو وانا شخصيا سمعتها من سيده محامية كبيرة هناك اسمها ارينا وهي تعمل في مجال حقوق الانسان

والروس كانو يتعاملون مع ناصر ليس حبا فيه ولكن كيدا في امريكا لحربها في فيتنام ، واغلب الروس كانو يعتبرو ناصر العبان يلعب على الحبلين

ويدركون ان اول فرصه يستطيع ان يستغني عن روسيا سوف يضع كل اقطاب الشيوعية في مصر في السجن ويمكن يعلق لهم المشانق

ولهم سابقه معه في ذلك

اما التأميم هو فقط قص ريش المعارضين له في الحكم لانه يعلم تماما ان الاموال ممكن تعلب دور كبير في عزله او اعادة الملكيه الى مصر

وكل هذه المعلومات تستطيع استنتاجها من خطبه وفي بعضها تصريح مباشر لمهاجمة الشيوعية بل ايضا فيه توجيه شكر للولايات المتحدة الامريكية واعتراف بانها صاحبة الحل في المنطقة وبدون مساعدتها صعب استرجاع الارض

وقد انتقده كثيرين من الشعب في ذلك الوقت حتى هيكل كتب في ذلك وانتقد ايضا

وعايزنا نقتنع ان فيه ناصرية

وهل ابناء الزعيم ناصريين وهل لهم دور في الحزب الناصري ؟؟؟؟؟؟؟؟

[الطفشان]

مرة أخرى:

قد قلنا نقلا على فتاوى علماء أجلاء أن التأميم لا يتنافى مع مبادىء الاسلام.. هل هذا يجعله حلالا؟... ربما... ولكنه لا يتنافى مع الشرع الاسلامى... ربما أتفق- وهذا شىء ليس بالجديدعلى وعلى ناصريين آخرين-بأن التطبيق جاء بطريقة خاطئة... وخاصة عندما عهد (أى تطبيقه) الى البيرقراطية المصرية.... وهذا ايضا راى متخصصيين قد يكونوا غير ناصريين

يا اخ مستاء، انا اللي بقيت مستاء و الله

احنا ردينا على التأميم، و انه ليس له سند شرعي

و انت - كالعادة - تصر على انه شرعي

تقول علماء اجلاء، بدون ذكر اين هذه الفتاوى، و لا من رد عليها

شيخ الازهر الحالي احل الربا، فهل هذا يجعله حلال؟

ثم تلقي باللوم على اي طرف اخر غير المقدس ناصر، البيروقراطية في هذه الحالة

نصيحة لله: كن صادقا مع نفسك قليلا!

[الطفشان]

يا اخ مستاء

انا ذكرت هنا ثلاث امثلة على الانتقاء و التبرير و التماس الاعذار لناصر من محبيه

http://www.egyptiantalks.org/phpBB2Plus/vi...p?p=38187#38187

و لا يوجد رد للان

و على الاخوة الذين يرون امثلة اخرى ذكرها

[Mohammad Abouzied]

نصيحة لله: كن صادقا مع نفسك قليلا!

على كده مش هايبقى ناصري

[mostaa]

التالى جاء على قلم السيدة/ سيدة أبو زيد:

هو صحيح انت مصدق ان فيه حاجة اسمها ناصرية  

الحقيقة اسمها هيكلية

ودخل اختبار في في فكر الناصرية لسقط في الاختبار  

سمعة النكته الي عبد الناصر راح روسيا للعلاج هناك  

وطلبو منه انه ينزل في بركة اسمها عين الكداب  

فأذا غرق يبقى بيغش شعبه ويستاهل الموت  

واذا عام يبقى بيغش نفسه فقط  

اما اذا قدر يمشي على الماء يبقى راجل سليم وصادق مع نفسه ومع شعبه  

وتعجب السادة الاطباء لما عبد الناصر قدر يمشي على الماء  

وبحثو الامر ونزل غواص تحت الماء ليعرف السبب  

فوجد هيكل تحت الماء يحمل اقدام ناصر على كتفه ويسير به

كنت أظن أن الزعيم كان ديكتاتوريا.... ولكن يبدو أننى كنت على خطأ بين ....

وجاء أيضا بقلمها:

هذه النكته مشهورة في موسكو وانا شخصيا سمعتها من سيده محامية كبيرة هناك اسمها ارينا وهي تعمل في مجال حقوق الانسان

الشىء الواضح الذى فهمته هنا هو أن السيدة/سيدة على معرفة بمحامية كبيرة تعيش فى موسكو...

والروس كانو يتعاملون مع ناصر ليس حبا فيه ولكن كيدا في امريكا لحربها في فيتنام ، واغلب الروس كانو يعتبرو ناصر العبان يلعب على الحبلين

ومن قال عن السياسة غير ذلك...

ويدركون ان اول فرصه يستطيع ان يستغني عن روسيا سوف يضع كل اقطاب الشيوعية في مصر في السجن ويمكن يعلق لهم المشانق  

ولهم سابقه معه في ذلك

هل معنى ذلك أن الزعيم لم يكن شيوعيا؟؟؟؟ بصراحة لا أدرى هل أفتح الشباك أم أقفله...

اما التأميم هو فقط قص ريش المعارضين له في الحكم لانه يعلم تماما ان الاموال ممكن تعلب دور كبير في عزله او اعادة الملكيه الى مصر

كنت أعتقد أن معارضى الزعيم الرئيسيين هموا الاخوان.. والشيوعيين.. وبعض الاقطاعيين.... وبالطبع لم يعرف الاخوان أو الشيوعيين بثرواتهم حتى يؤمموا.... وكذلك لم يبقى للاقطاعيين ريش حتى يقص فى الستينيات... فقد تم هذا فعلا فى الخمسينيات كما يعرف القاصى قبل الدانى ...

وكل هذه المعلومات تستطيع استنتاجها من خطبه وفي بعضها تصريح مباشر لمهاجمة الشيوعية بل ايضا فيه توجيه شكر للولايات المتحدة الامريكية واعتراف بانها صاحبة الحل في المنطقة وبدون مساعدتها صعب استرجاع الارض

أود تحديد هذه الخطب ... ففى إمكانى -والآخرين- مراجعتها ...

وقد انتقده كثيرين من الشعب في ذلك الوقت حتى هيكل كتب في ذلك وانتقد ايضا

وهل كان هذا على الملأ ياترى؟؟؟

وعايزنا نقتنع ان فيه ناصرية

كما كتبت مسبقا... أنا أحاول وغيرى الكتابة الى الشباب الذى أعياه البحث عن الحقيقة.... وكما أشرت مسبقا أيضا... أعداد هؤلاء الشباب -أى من يأخذون من ناصر والناصرية القدوة، والمثل الأعلى- فى تزايد....

وهل ابناء الزعيم ناصريين وهل لهم دور في الحزب الناصري ؟؟؟؟؟؟؟

لا أدرى ما هى العلاقة هنا... مثلا أنا ناصرى... ولكنى فى نفس الوقت لا أنتمى للحزب الناصرى....

[Mohammad Abouzied]

كنت أظن أن الزعيم كان ديكتاتوريا.... ولكن يبدو أننى كنت على خطأ بين ....  

واهيه الي فهمته ؟؟؟؟؟؟

الشىء الواضح الذى فهمته هنا هو أن السيدة/سيدة على معرفة بمحامية كبيرة تعيش فى موسكو...  

هو دا بس الي فهمته ؟؟؟؟

ومن قال عن السياسة غير ذلك...  

لا دي سياسة الناصرية الي انت معجب بها

هل معنى ذلك أن الزعيم لم يكن شيوعيا؟؟؟؟ بصراحة لا أدرى هل أفتح الشباك أم أقفله...  

ولا له في السياسة اصلا

كنت أعتقد أن معارضى الزعيم الرئيسيين هموا الاخوان.. والشيوعيين.. وبعض الاقطاعيين.... وبالطبع لم يعرف الاخوان أو الشيوعيين بثرواتهم حتى يؤمموا.... وكذلك لم يبقى للاقطاعيين ريش حتى يقص فى الستينيات... فقد تم هذا فعلا فى الخمسينيات كما يعرف القاصى قبل الدانى ...  

القوانين الاشتراكية كانت في الستينات والتأميم في الستينات ولا هم غيرو التاريخ ؟؟؟؟؟

أود تحديد هذه الخطب ... ففى إمكانى -والآخرين- مراجعتها ...  

صعب تحديدها لانها من زمن بعيد ولكني سمعتها وتذكرها كما تكون اليوم واعتقد انها كانت في ذكرى الثورة بعد النكسة مباشرة

وهل كان هذا على الملأ ياترى؟؟؟  

بالطبع لاء

كما كتبت مسبقا... أنا أحاول وغيرى الكتابة الى الشباب الذى أعياه البحث عن الحقيقة.... وكما أشرت مسبقا أيضا... أعداد هؤلاء الشباب -أى من يأخذون من ناصر والناصرية القدوة، والمثل الأعلى- فى تزايد....  

يبقى لازم تكتب الحقيقة كامله وعلشان تكتبها كاملة لازم تعرف تاريخ بلدك بدقة تامة من الحملة الفرنسية حتى اليوم

وبعدها تقدر تقيم مرحلة حكم ناصر بأمانه وصدق

اما نسخ كتب كتبت فقد لغرض الربح

فأعذرني انت تضلل الشباب

لا أدرى ما هى العلاقة هنا... مثلا أنا ناصرى... ولكنى فى نفس الوقت لا أنتمى للحزب الناصرى....

مش غريبه دي شوية ؟؟؟؟؟؟

[Simba]

أنا وأنت وهو وهى ؛ الشعب المصرى ؛ الذى مازال فى إنتظار الفارس الذى يأتى ممتطيا صهوه جواده ومعه العصا السحريه لحل كل المشاكل

عجبني التعليق ده جدا

وفكرني ان استقبال الناس للبرادعي في المطار علي انه المخلص او الفارس المنتظر لكن طبعا الاعلام بتاعنا بجبروته شوه صورته

حتي شباب الثورة كانوا منقسمين بينهم علي شخص البرادعي

عموما الفارس المنتظر كان انتفاضة الشعب

ويارب اخطاء 52 تتمحي