ألف رحمة عليك يا سادات

[أبو محمد]

من يقرأ مأساة الأسرى فى عام 56 وفى عام 67 .. يجب أن يترحم على أنور السادات .. ففى عهده رأينا الأسرى الإسرائيليين لأول مرة

أقول هذا الكلام بعد أن قرأت اليوم ملفا كاملا فى جريدة الفجر .. من ضمنه شهادات لقادة إسرائليين فى عام 1995 وكذلك تقرير من الكونجرس الأمريكى عن إغراق سفينة التجسس ليبرتى عمدا مع الحرص على ألا يكون هناك ناجين منها لأنها التقطت أحداث قتل الأسرى العزل (300 من المصريين والفلسطينيين) .. كانوا جوعى وعطشانين وليس لديهم سوى ملابسهم الممزقة ... أسر ضحايا ليبرتى لا يزالون يطاردون الحكومة من أجل أبنائهم ..

من الذى يكتم أصوات أسر ضحايا حروب الميكروفونات .. من الذى يكبل أياديهم ويمنعهم عن ملاحقة مجرمى الحرب ؟

[DARWEEN]

شكرا لكل من رفع هذا الموضوع

أعود وأكرر ... رحم الله أنور السادات

وكل يوم يمر علينا يثبت أن هذا الرجل من أفضل ممن حكموا مصر

[drhouba]

أنا مش عارف إيه هي كل المقاييس على خيانة السادات ؟؟؟؟

طيب عايزين مقياس واحد ....

الجماعة المعترضين على الأتفاقيات مطلوب يقدموا لنا البديل

الجماعة اللي شايفين أمل في العرب بأقول لهم سعيكم مشكور

ياأخواني السادات كان رجلا بمعنى الكلمة .... له أخطاء ..... نعم

كان ملاكا .... لأ

لكن من يزايد على وطنية السادات وعبقريته فليتفضل ويقدم ربع ماقدم لمصر

تعالوا نتعلم جميعا تقييم الأمور بمقياس صحيح  ....

السادات تسلم مصر محتلة ... فحررها

السادات تسلم مصر ونصف رجالها وشبابها في المعتقل  .... فأطلقهم

السادات تسلم مصر شيوعية ... فأطلق العنان للأسلاميين  

السادات تسلم مصر معدومة أقتصاديا بسبب الحروب .... فأوقفها وبدأ الأصلاح

وأنا واحد من الناس أعلم علم اليقين أن أكثر من 80% من خطة أصلاح البنية الأساسية في مصر كان مخطط لها من أيام السادات

بما فيها التليفونات والمجاري ومترو الأنفاق والكباري العلوية

هل تتخيلوا ماذا لو أطاعوه الأغبياء وساروا على دربه منذ 25 سنة حتى الآن

لو أطاعوه لكانت دولة فلسطين واقعا الآن دون أن يشاء من يشاء ويأبى من يأبى

لو أطاعوه لحررت الجولان وجنوب لبنان

لقد قبلوا جميعا الآن بأقل مما عرضه عليهم بكثير

ولسخرية القدر فإن أسرائيل هي التي ترفض ....

ولا تنسوا أن فترة حكمه هي أقصر فترة حكم بعد 52 حتى الآن

وتعالوا نناقش أخطاؤة ....

أعتقل مجموعة من السياسيين ...نعم

لكنة لم يعتقل موظف أطلق نكتة ساعة غيظ

تصالح مع اليهود ... نعم

لكن بعد أن خذله العرب جميعا ولم يجد منهم جدوى

السادات رأى أن مصر هي غايته ومبتغاه ولم يطمح أن يكون قائدا للأمة العربية جمعاء

السادات لم يورثنا لأبناء ولا أحفاد

اللهم أرحمة رحمة واسعة

الله الله الله الله يا عم داروين إيه الحلاوه دى ... و الله لخصت و أوجزت كلام كبير فى جمل صغيره ... روح يا شيخ ربنا يفتح عليك بأثر رجعى و معلش ردى إتأخر عليك 4 سنين و شويه كان ورايا شغل

تم تعديل 18 مارس 2007 بواسطة drhouba

[bassem_2009]

للأسف السادات مات فربنا يرحمه

مانقدرش نقول غير كده

أما

الجماعة المعترضين على الأتفاقيات مطلوب يقدموا لنا البديل

البدائل قدمها العسكريين كتير في وقتها لأن المفروض القرار كان يبقى قرارا استراتيجي مش قرار سياسي

الجماعة اللي شايفين أمل في العرب بأقول لهم سعيكم مشكور

أسوأ حاجة عملها السادات قوى النعرة الفرعونية التي وضع بذرتها الاستعمار للتفرقة بين العرب

ونسي إن البترول العربي ساعدنا كتيييييييير أيام الحرب

ياأخواني السادات كان رجلا بمعنى الكلمة

والله كلنا رجالة بس ده مش كافي علشان ابقى رئيس مصر

السادات تسلم مصر محتلة ... فحررها

حررها من الاحتلال العسكري وأودعها في براثن الاحتلال الاقتصادي والثقافي والسياسي لا فعلا يشكر

السادات تسلم مصر ونصف رجالها وشبابها في المعتقل .... فأطلقهم

عايزين أرقام لو سمحت

السادات تسلم مصر شيوعية ... فأطلق العنان للأسلاميين

مصر عمرها ما كانت شيوعية

عمرنا ما آمنا في مصر بماركس ولينين والشيوعيون كانوا أكثر الناس اللي في المعتقلات أيام عبد الناصر

أما إطلاقه العنان للإسلاميين فأكبر مصيبة عملها تقريبا لأنهم كانوا بيستمدوا أفكارهم وقوتهم واموالهم من دول الخليج فدلوقتي الحمد لله دول الخليج احتلونا بأفكارهم

السادات تسلم مصر معدومة أقتصاديا بسبب الحروب .... فأوقفها وبدأ الأصلاح

الدين القومي تضاعف من 1970 إلى 1975 10 مرات

الاستهلاك كان 90% سنة 1970

أصبح 95% سنة 1975

ويجعله عامر

وأنا واحد من الناس أعلم علم اليقين أن أكثر من 80% من خطة أصلاح البنية الأساسية في مصر كان مخطط لها من أيام السادات

بما فيها التليفونات والمجاري ومترو الأنفاق والكباري العلوية

ربنا يكرمه حول مشروعنا القومي من السد العالي والوحدة العربية للكباري والأنفاق

حاجة حلوة خالص

وللحديث بقية

وألف ألف رحمة عليك يا سادات

باسم زكريا

[DARWEEN]

البدائل قدمها العسكريين كتير في وقتها لأن المفروض القرار كان يبقى قرارا استراتيجي مش قرار سياسي

طيب أفدنا يا أخ باسم ماهي هذه البدائل التي قدمها العسكريون ... هل تلقي الكلام هكذا على عواهنه ؟؟ ماذا قدم العسكريون لأني عاصرت هذه الأيام وأعلم جيدا أنه لا توجد بدائل قدمها العسكريون ولا غيرهم ... والدليل أن العسكريون في سوريا مازالوا لا يجدوا هذه البدائل .. فهلا أرشدتنا ؟؟

أسوأ حاجة عملها السادات قوى النعرة الفرعونية التي وضع بذرتها الاستعمار للتفرقة بين العرب

ونسي إن البترول العربي ساعدنا كتيييييييير أيام الحرب

من وجهة نظر من ؟؟؟

السادات يا صديقي حفظ للمصري كرامته وسط العرب .. فلا داعي لإلقاء الكلام بشكل عام دون تحديد

والله كلنا رجالة بس ده مش كافي علشان ابقى رئيس مصر

طبعا لكن ما معنى الرجوله في نظرك ؟

حررها من الاحتلال العسكري وأودعها في براثن الاحتلال الاقتصادي والثقافي والسياسي لا فعلا يشكر

ياراجل ... ده برضه كلام .... ياأخي الصغير أنت لم تعاصر أيام كنت تدور أرجاء المدينه تبحث فيها عن باكو شاي ونص كيلو سكر .. ولا تجد

أنت لم تعاصر أيام كان الإحتلال الإقتصادي والعسكري الروسي يقتل مصر قتلا

عايزين أرقام لو سمحت

حاضر .. سأذهب لإعدهم وأرجع بسرعه ..

يكفيك فخرا أن كلمه مما تكتبه أ،ت هنا كفيله بأن تلقي بك في غياهب معتقلات لا يعلم مكانها أحد ... يكفيك أنه في يوم من الأيام كان الشيوعيين والإسلاميين والليبرالين يشاركون بعضهم البعض المعتقلات

مصر عمرها ما كانت شيوعية

عمرنا ما آمنا في مصر بماركس ولينين والشيوعيون كانوا أكثر الناس اللي في المعتقلات أيام عبد الناصر

أما إطلاقه العنان للإسلاميين فأكبر مصيبة عملها تقريبا لأنهم كانوا بيستمدوا أفكارهم وقوتهم واموالهم من دول الخليج فدلوقتي الحمد لله دول الخليج احتلونا بأفكارهم

هل عاصرت هذه الأيام ؟ على ماذا تتحدث ؟؟

الفكر الشيوعي في يوم من الأيام كان يجتاح كل الجامعات والمصانع يا أستاذ باسم

الدين القومي تضاعف من 1970 إلى 1975 10 مرات

الاستهلاك كان 90% سنة 1970

أصبح 95% سنة 1975

ويجعله عامر

الدين القومي الذي تتحدث عنه يشمل مصاريف التسليح لحرب تحرير سيناء وبناء بنية أساسية معدومة

ربنا يكرمه حول مشروعنا القومي من السد العالي والوحدة العربية للكباري والأنفاق

حاجة حلوة خالص

ليه يا سيدي هو هد السد العالي دون علمنا ؟؟

ياعزيزي أحمد الله أنك لم تحيا هذه المرحلة ولم تدرك أيام كان الزوج يخشى أن يجاهر زوجته بحديث حتى لا يذهب وراء الشمس

إحمد الله أنك لم ترى أيام كان الناس فيها يسيرون يلتفتون خلفهم من الخوف

إحمد الله أنك لم تسحب لسيناء لتواجه جيش إسرائيل وأنت لا تعلم كيف تستخدم البندقيه

إحمد الله أنك لم تضحي بقوتك لترسل الجنود إلى اليمن حيث لاناقة لنا ولا جمل

إحمد الله أنك تجد أمامك جهاز كمبيوتر تستخدمه حيث كان وجود البوتاجاز في المنزل رفاهيه

يا عزيزي لا تناقش بعواطفك بل بعقلك

تحياتي

[bassem_2009]

سيدي الفاضل

واضح أن الكلام سيوجهنا لوجهة السفسطة فلن أستمر في هذا النقاش

ولكن كام نقطة أخيرة من ناحيتي

1- ليس ضروريا أن أعيش الفترة حتى أحكم عليها

2- الرجولة إني لا أطأطأ رأسي لأمريكا أو غيرها ، إني أقول لا من غير خوف

3- تقدم الأمم لا يقاس برخاء الشعوب فاللبنانيين أغنى من الهنود لكن الهند أقوى من لبنان

4- حكاية التقارير وزوار الفجر موجودة لحد دلوقتي والله العظيم وبتحصل لناس أصحابي وقدام عيني

5- هناك ما يسمى بحدود الأمن القومي وكل ما زادت حددود الأمن القومي كلما زاد نفوذك ومحيط تأثيرك

6- الدين يشمل تنمية أو غير تنمية المهم إنه دين موجود وحلوة أوي التنمية اللي خدمت القطط السمان دي

7- علينا حتى الآن ديون للاتحاد السوفييتي ولم ندفعها

8- أبي عاصر أيام الشيوعية التي تتحدث عنها وغير أبي وعرفت منهم وقرأت أيضا

9- جمال عبد الناصر شيوعي ازاي أسس لمنطمة المؤتمر الإسلامي؟

10- ياريت حضرتك تقدم لي دلائل على الاستقلال الفكري والدور الرائد لمصر في المنطقة العربية والأفريقية والقضية (الفلسطينية) الإسرائيلية

وشكرا

باسم زكريا

[DARWEEN]

عيب يا أخ باسم ان تتلفظ بلفظ مثل السفسطه .. هذه أولا

ثانيا أنا أمتنع عن الرد عليك إذا كان هذا هو الأسلوب الذي ستتبعه في النقاش

سلاما

[bassem_2009]

أنا أعتذر إن كان التعبير قد خانني

فأنا قصدت أن ردي على حضرتك سيكون وكأني باخبط الكرة في الحائط لترد لي مرة أخرى

حضرتك لن تقتنع وأنا لن أقتنع أيضا

أنا بالطبع لم أقصد حضرتك

انتوا ليه دايما تفهموني غلط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :unsure:

[Alshiekh]

للأسف السادات مات فربنا يرحمه

مانقدرش نقول غير كده

أما

البدائل قدمها العسكريين كتير في وقتها لأن المفروض القرار كان يبقى قرارا استراتيجي مش قرار سياسي

ياترى مين العسكريين دول؟ كانوا عايشين على ارض مصر ؟ أم فى سوريا والعراق والضفة و غزة؟ ياسيد باسم احنا كل تسليحنا بما فيه اللى استخدمناه فى حرب 1973 كان تسليح دفاعى عتيق راح زمانه من زمن ، ودخول الحرب نفسها لم يكن الهدف منه الوصول الى تل ابيب ، بل ان اقصى ماكنا نحلم به فى حدود الـ 18 - 20 كيلومتر داخل سيناء كى لاتنام القضية وتضم سيناء لاسرائيل كما ضمت القدس والجولان والضفة الغربية وغزة ، أما اذا كنت تستمع لابطال الحناجر فصدقنى ، لاتصدقهم ، وعلى فكرة انا لا أتكلم من فراغ او لاننى عشت الفترة ، بل لاننى ممن قضى نصف عمره فى القوات المسلحة وأعرف ما أقول ، وعندما قرر السادات التحول للحل السلمى باركنا كلنا ذلك وقلنا " رحم الله أمرئ عرف قدر نفسه " وقد عرف السادات قدر أمكانياتنا العسكرية والاقتصادية وتصرف على قدر امكانياتنا ، لكن طبعا زى المثل بيقول " اللى مايعرفش يقول عدس "

أسوأ حاجة عملها السادات قوى النعرة الفرعونية التي وضع بذرتها الاستعمار للتفرقة بين العرب

ونسي إن البترول العربي ساعدنا كتيييييييير أيام الحرب

شوف ياباسم ، أنا فاكر كارتر كان قال كلمة ايامها ، فال " الخلافات العربية العربية أخطر على العرب من وجود اسرائيل " ودى حقيقة ، لان الحاجة الوحيدة التى يتفق عليها العرب هى "" الا يتفقوا "" وبعدين البترول العربى صدقنى لم يساعد سوى ملوك البترول ، والذى بسبب الحرب ارتفع سعره اكثر من عشرين مرة.

والله كلنا رجالة بس ده مش كافي علشان ابقى رئيس مصر

فعلا كلامك صح ، لكن الراجل بيقول " بمعنى الكلمة " هناك فرق.

حررها من الاحتلال العسكري وأودعها في براثن الاحتلال الاقتصادي والثقافي والسياسي لا فعلا يشكر

كيف ذلك؟ وقد اعيد افتتاح قناة السويس ، وعادت لنا آبار البترول المحتلة التى كانت اسرائيل تأخذ ناتجها ، وأعيد تعمير مدن القناة ، وعاد المهجرون الى مدنهم وبيوتهم بعد سنيين الهوان التى قضوها فى استضافة عائلات أخرى ، وأصبح من الممكن لاى مواطن مصرى ان يعبر الى سيناء بدون تصريح كما كان سائدا قبل 1967 .

عايزين أرقام لو سمحت

أرقام ايه بس ، ماكانش عندهم سجلات ، علشان اللى يموت يحفروا له فى الصحراء ويدفنوه

مصر عمرها ما كانت شيوعية

عمرنا ما آمنا في مصر بماركس ولينين والشيوعيون كانوا أكثر الناس اللي في المعتقلات أيام عبد الناصر

أما إطلاقه العنان للإسلاميين فأكبر مصيبة عملها تقريبا لأنهم كانوا بيستمدوا أفكارهم وقوتهم واموالهم من دول الخليج فدلوقتي الحمد لله دول الخليج احتلونا بأفكارهم

لا ياسيدى الشيوعيون كانوا موجودين ، ويمكنك ان تقرأ عنهم ويمكنك ان تبحث عن زعاماتهم التى لاتزال موجودة ، ومنها احد الاقطاب بقرية كمشيش

الدين القومي تضاعف من 1970 إلى 1975 10 مرات " عندك أرقام ؟ "

الاستهلاك كان 90% سنة 1970

أصبح 95% سنة 1975 " مش فاهم ، استهلاك ايه؟ "

ويجعله عامر

ربنا يكرمه حول مشروعنا القومي من السد العالي والوحدة العربية للكباري والأنفاق

حاجة حلوة خالص

لا ياسيد باسم ، المشروع القومى فى عهد السادات ، والذى طار نصفه او اكثر فى حرب التحرير وازالة آثار العدوان كان الآتى:

1- انفتاح مصر على العالم ، بعد ماكانت مصر مغلقة على روسيا والكتلة الشرقية بتكنولوجيتها العتيقة القديمة ، وصدقنى لو لم يحدث الانفتاح الذى تم فى عهده ، أشك فى انه كان بوسعك ان تقتنى كمبيوتر أو تعرف حتى ماهى الانترنت.

2- انشاء المدن الجديدة ، مايو ، اكتوبر ، السادات.

3- التحول من نظام الاتحاد الاشتراكى الى المنابر ثم الاحزاب ليضع او لبنات التحول للديمقراطية.

4- اتجه الى تجديد البنية التحتية من مجارى وتليفونات وطرق جديدة وكبارى لتسهيل حركة المرور داخل مدينة القاهرة.

5- اتجه الى التعدد والتنوع فى مصادر الاسلحة حتى يصبح لدينا جيش حديث لديه اسلحة حديثة .

6- الأهم فى الموضوع انه استشهد وهو على بعد بوصات من تحرير كامل تراب مصر فى سيناء ، التى ضاعت مرتين فى خلال عشر سنوات ونصف.

وشاء الله ان لاتمحى ذكرى استشهاده فجعلها مقترنة بالاحتفال بعيد النصر والتحرير وليضع المغلولون انوفهم فى التراب ! سبحان الله

وللحديث بقية

وألف ألف رحمة عليك يا سادات

باسم زكريا

آمين

سيدي الفاضل

واضح أن الكلام سيوجهنا لوجهة السفسطة فلن أستمر في هذا النقاش

لو لم أتفهم أنك لاتعنيها ، ماكان لى أن استمر

ولكن كام نقطة أخيرة من ناحيتي

1- ليس ضروريا أن أعيش الفترة حتى أحكم عليها

فعلا ليس بالضرورة ، اذا توافرت لك المصادر الحايدة ، بعيدا عن تأثيرات الآخرين ، كالاب والام ، خاصة اذا كان السن صغيرا فرأى الانسان يكون انعكاس لرأيهم.

2- الرجولة إني لا أطأطأ رأسي لأمريكا أو غيرها ، إني أقول لا من غير خوف

عندما تحكم دولة فالامر يختلف تماما عن ان تحكم اسرة انت كل اعضائها ، بمعنى أنك لو كنت رئيس دولة مصر ، فحجم دولتك لن يسمح لك بأن تجلس واضعا ساق على ساق أمام رئيس دولة أمريكا مثلا ، وماتقوليش رجولة ومش رجولة ، عندما تحكم فانت تتصرف وفق مقاييس مختلفة تماما عن مقاييسك بين اصدقاءك.

3- تقدم الأمم لا يقاس برخاء الشعوب فاللبنانيين أغنى من الهنود لكن الهند أقوى من لبنان

أفهم أن تقارن الهند بالصين وليس بلبنان ، حيث لاوجه للمقارنة بين حجم الدولتين ، ولكن يمكنك ان تقارن بين لبنان واسرائيل مثلا.

4- حكاية التقارير وزوار الفجر موجودة لحد دلوقتي والله العظيم وبتحصل لناس أصحابي وقدام عيني

عندك حق ، ونتمنى ان تزول تلك الغمة ، ولكن دعنى اخبرك انه على الرغم من اعتقالات سبتمبر 1981 ، الا ان فترة حكم السادات كانت تشهد اقل اعتقالات فى خلال الـ 55 عاما الماضية ، فقد افرج تقريبا عن الجميع والذين كان اغلبهم من الاخوان المسلمين.

5- هناك ما يسمى بحدود الأمن القومي وكل ما زادت حددود الأمن القومي كلما زاد نفوذك ومحيط تأثيرك

وهل اضاع السادات حدود الامن القومى؟

6- الدين يشمل تنمية أو غير تنمية المهم إنه دين موجود وحلوة أوي التنمية اللي خدمت القطط السمان دي

فعلا الدَين هو الدَين ، ولكن فى الاقتصاد هناك فرق بين دَين تنشئ به مصنعا أو عمل تجارى ، أو حتى ديَن تسليح ، ودَين آخر لتأكل وتشرب منه ، أظنك فاهم انا عايز أقول ايه ! أما القطط السمان ، فربنا يرحمنا منهم فلم يخلقهم عبدالناصر ولا السادات ولا حسنى مبارك ، ولكن خلقتهم قرارات وقوانين وسلبية وتشجيع شعب طيب او ساذج

7- علينا حتى الآن ديون للاتحاد السوفييتي ولم ندفعها

الله يرحم الاتحاد السوفيتى بقى ، راح فى ستين .....

8- أبي عاصر أيام الشيوعية التي تتحدث عنها وغير أبي وعرفت منهم وقرأت أيضا

وما رأيه فى الشيوعية؟ وما رأيك انت؟

9- جمال عبد الناصر شيوعي ازاي أسس لمنطمة المؤتمر الإسلامي؟

الراجل مات الله يرحمه ، بلاش تجيبوا فى سيرته

10- ياريت حضرتك تقدم لي دلائل على الاستقلال الفكري والدور الرائد لمصر في المنطقة العربية والأفريقية والقضية (الفلسطينية) الإسرائيلية

ياباسم

بتتكلم عن الاستقلال الفكرى ، هل بالضرورة ان يكون لنا قضية فكرية مختلفة عن الآخرين ويكون لنا مريدين واتباع؟ هل تريد ان يقال الفكر او المذهب المصراوى غلى غراء الماركسى واللينينى والفاشيستى وهكذا ؟ أم ماذا تعنى؟

وتتكلم عن دور رائد فى المنطقة العربية والافريقية ، المال والتقدم التكنولوجى والقوة العسكرية هو مايصنع الريادة ، و منح وقطع المعونات والمساعدات والتلويح بها هو مايصنع الريادة، أما غير ذلك من الجعجعة فى الميكروفونات ، فلا تصنع ريادة الا بين الشعوب المغلوبة على أمرها. لقد كانت مصر رائدة عندما كانت المصارى ( نسبة لمصر ) هى ماينتظره أهالى الجزيرة والشام من المصريين تجارا او زائرين ، كانت مصر رائدة عندما كانت كسوة الكعبة ( طلعة المحمل ) تخرج من مصر لتكسو الكعبة كل عام. وعلى فكرة ، لازالت مصر رائدة ، ولو صادفك الحظ وجلست مع كبار السن من اى دولة عربية فسيخبروك ان مصر هى من علمتهم اللغة العربية ! ( جديدة دى )

والقضية الفلسطينية الاسرائيلية ، اعتقد ان حضور الوفود الفلسطينية والاسرائيلية لمصر ليس بغرض النزهة ، ولكن الامر اعقد من ان تتخيل ان بكلمة من مصر او امريكا او روسيا او اى كان سيحل المشكلة.

وشكرا

باسم زكريا

أنا أعتذر إن كان التعبير قد خانني

فأنا قصدت أن ردي على حضرتك سيكون وكأني باخبط الكرة في الحائط لترد لي مرة أخرى

حضرتك لن تقتنع وأنا لن أقتنع أيضا

أنا بالطبع لم أقصد حضرتك

انتوا ليه دايما تفهموني غلط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :unsure:

اذا احسست ان الكثيرين قد فهموك غلط ، فيجب عليك ان تراجع ردودك قبل نشرها ،

أما حكاية انك لن تقتنع فهذا شأنك ، ولكن هذا لايمنعك من ان تبدى وجهة نظرك ، وان تبحث فى وجهات نظر الآخرين ، لانك بتعبيرك " لن تقتنع وأنا لن أقتنع أيضا " يعنى انك تظن أنك تعلم كل شيئ ، والآخرين على خطأ ، ومن ظن أنه يعلم كل شيئ ، فهو بلاشك لايعلم شيئ. ( انها حكمة وليست اتهاما لك )

[wa7d]

لا أستطيع أن أقول أن أنور السادات الله يرحمه كان الحاكم المثالى رغم كل ما قدم فى صالح مصر وهو أكثر مما يستطيع أى شخص يحب مصر أن ينكر ، ولكنه أخطأ خطأ لا يغتفر - نفس الخطأ الذى إرتكبه محمد نجيب . فهو عندما وفقه الله فى الإنتصار على مراكز القوة الناصرية وساعده الشعب بكل مايستطيع ، ظن أن الناصريه ممكن أن تقبل أن تتصالح وتعيش فى صف المحكومين وليس الحكام ، وقال عفى الله عما سلف ونفتح صفحة جديدة ، وكان يجب عليه محوهم من الوجود دون رحمة ، قد تكون مراكز القوة أضعف أن تقود البلد للإنتصار ضد جيش منظم كجيش إسرائيل ، ولكنهم عباقرة ويمتازون بمهارة فائقة فى تلويث السمعة وتلفيق التهم وتنظيم الحملات والإشاعات ونشرها . وقد إستخدموا قدراتهم هذه فى تلويث سمعة السادات بل وتم لهم سرقة إنتصار إكتوبر ونسبته لناصر . والدخول معهم فى مناقشة بالمنطق والعقل غير مجدية ، ولن نصل إلى أى نتيجة ، هم انفسهم لم يناقشوا مخالفيهم أيام قوة ناصر وأثناء حكمهم للبلد ، بل كان أسلوبهم رمى مخالفيهم وراء الشمس ، وتفننوا فى مراكز التعذيب ومحو كيان الإنسان وسلبه إنسانيته ، دون نقاش وغلب . هم لا يؤمنون بالنقاش أو الإقناع .

هل رأينا أيام ناصر أى مصرى كان يستطيع أن يقول رأى به تلميح ولو بسيط يخالف توجيهات الناصرية ؟ لم يحدث ، وهاتوا لى أى مثل لشخص قال برأى مخالف لهم وحد سمع عنه بعد ذلك ، هاتوا مثل واحد ، لا يوجد . هل كان يستطيع أى شريف محب للوطن أن يقدم نصيحة يظن أنها فى صالح البلد ؟ لا يمكن ، وتجربة فكرى أباظة وما جرى له وغيره كثيرين . كانت الحرية الوحيدة التى ممكن ان يتمتع بها المصرى أيام ناصر هى حرية العبودية والذل فى مدح ناصر وتأليهه . كان المصرى يخشى أن يصمت ولا ينطق بمدح ناصر عندما يكون عليه أن يمدح .

لقد أعطى السادات الشعب حرية أن يقول الرأى المخالف ، حتى أن طالب صغير توقح على السادات ووصفه بأنه لايصلح للحكم ، ولم يغضب السادات ، وتمادى الطالب قليل الأدب فوصف كل أعوان السادات بالنفاق هنا إنفعل السادات وعلم الطالب أنه لا يصح أن يوجه الإتهامات هكذا بطريقة الردح . ولكن لم نرى الطالب قد قبض عليه أو حبس أو عذب ، ولو كان هذا الطالب قد فتح فمه بكلمة واحدة أيام ناصر لكان وراء الشمس تعتبر منتجع سياحى بالنسبة لما قد يحدث له .

الله يرحمك يا سادات .

[وليد صفوت]

نقطة صغيرة بين قوسين (السادات رحمه الله لم يستشهد، و إنما قُتل. فليس كل من مات يُقال له استشهد) ....

و رحمة الله على كلٍ من عبد الناصر و السادات، فكلاهما قد مات و انتهى عصره، و نحن أمام مرحلة لم تكن بسبب أحداهما، و إنما بسبب ثالثهما صاحب الضربة الجوية التى فتحت لنا باب الحرية... حفظه الله و رعاه.

و أظن أن نيف و عشرون عاماً كافية جداً لمحو أى أثر لفشل عبد الناصر (لو كان حقاً قد فشل) أو لنجاح السادات (لو كان فعلاً نجح) فى حكم و إدارة البلد... لقد انمحى أى أثر لأى حكم سابق... ليبقى فقط ما ترتب على الحقبة الآخيرة.. و أعنى البضع و عشرون عاماً الأخيرة.

تحياتى و تقديرى

[Alshiekh]

نقطة صغيرة بين قوسين (السادات رحمه الله لم يستشهد، و إنما قُتل. فليس كل من مات يُقال له استشهد) ....

تحياتى و تقديرى

بسيطة ياسيدى ، فلتعتبره قتيل ،

يقول رب العزة{ "وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ "} فالقتل ليس صفة سيئة ولم يستخدم الله سبحانه صفة استشهد بدلا من قتل وهو يتكلم عن سيدنا مخمد.

وأن كان السادات قد قتل ، فقد قتل كل من الخلفاء عمر وعثمان وعلى رضى الله عنهم أجمعين.

أما أنك نستنكر ان نصف السادات بالشهيد فدعنا نقول مانحب ودع حكم ذلك على الله.

[bassem_2009]

لن تقتنع وأنا لن أقتنع أيض

أنا لن أقتنع لا لأني أملك كل الصح

ولكن لأن كل ما تقوله حضرتك وكل المناصرين للسادات الله يرحمه مردود عليه منذ زمن

وعندي ردود عليها

ولكن .............

إن رددت عليها مال الفائدة التي تعود عليّ وعلى حضرتك وعلى مصر وعلى الدنيا؟

هذا هو ما قصدت بالسفسطة (مش شتيمة يعني)

باسم زكريا

[otaka]

السادات خدها مهزومه و باعها

و لذا فهو تاجر شاطر باع بلد واقعه

و غير الدستور علشان يفضل ريس طول عمره فمات و جالنا الحاج ابوعلاء كتم على نفسنا

البلد دى ملهاش حل تقول معمولها عمل

[wa7d]

السادات أعاد للبلد إسمها

وطرد منها روسيا وجيشها

وأعاد سينا حرة إلى أهلها

واحنا فرحنا بأه لفرحها

وإسرائيل تموت بغيظها

تموت .... تموت .... تموت

أهلا بجمهورية مصر العربية

وتغور جمهوريةالخيبة الأوية

لوثت مصر بخراب الإشتراكية

ودنست الأرض بجيوش الشيوعية

وتموت بغيظها بوم الناصرية

تموت .... تموت .... تموت

يا شباب بص للمستقبل قدامك

وبلاش تشغل بالماضى بالك

خلى الحرية هى أملك وأمانك

علشان تضمن الحياة لبلادك

وتموت ولا حدش يورث أولادك

تموت .... تموت .... تموت .

[وليد صفوت]

نقطة صغيرة بين قوسين (السادات رحمه الله لم يستشهد، و إنما قُتل. فليس كل من مات يُقال له استشهد) ....

تحياتى و تقديرى

بسيطة ياسيدى ، فلتعتبره قتيل ،

يقول رب العزة{ "وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ "} فالقتل ليس صفة سيئة ولم يستخدم الله سبحانه صفة استشهد بدلا من قتل وهو يتكلم عن سيدنا مخمد.

وأن كان السادات قد قتل ، فقد قتل كل من الخلفاء عمر وعثمان وعلى رضى الله عنهم أجمعين.

أما أنك نستنكر ان نصف السادات بالشهيد فدعنا نقول مانحب ودع حكم ذلك على الله.

أخى العزيز محمد، أنا فقط قدمت نقطة "بين قوسين" و لك أن تقبلها و لك أن ترفضها...

و لكن اسمح لى أن اعلق على الآية الكريمة التى اوردتها، لأنها ليست المرة الأولى التى تأوّل فيها آية بمعنى غير الذى أُنزلت له.... ربنا سبحانه قال "أو" . بس خلاص.

أما عن القتل فهو ليس صفة ذميمة، بالعكس فكثير من أعلام التاريخ قتلوا و نحسبهم على خير. أما عن سيدنا عمر و سيدنا عثمان و سيدنا على فكلهم ماتوا شهداء..و هذا بنص الحديث عن الرسول صلى الله عليه و سلم عندما نادى على جبل أُحد و هو يقف عليه و أبى بكر و عمر و عثمان، فأرتج الجبل، فنادى النبى الكريم "أُسكن اُحد، فإنما عليك نبى و صدّيق و شهيدان" أو كما قال صلى الله عليه و سلم. و أما على بن أبى طالب فكلنا نعلم أنه استشهد بعد أن طعن دون نفسه..

و أخيراً أكرر .. أنا لا استنكر، أنا فقط أوضح... و من شاء فليلقبه شهيد أو حتى نبى... فهذا لن يغنى عنه شيئاً. يعنى بالعربى :rolleyes: : مش هتفرق مع السادات الألقاب فهو عند الله و الله أعلم به.

تحياتى ..

[otaka]

عم واحد يا حبيب الشعب انت فين يا ريس بقالك زمان غايب لعله خير

السادات أعاد للبلد إسمها

ايه الانجاز فى كده ده قرار ممكن اى حد ياخده يعنى

انا مثلا معتقدش انه لو الملكه بكره غيرت اسم المملكه المتحده الى بريطانيا العظمى تانى الناس هتعتبره انجاز

[وليد صفوت]

أما عن القتل فهو ليس صفة ذميمة،

ملحوظة: عشان محدش يفهمنى غلط :wub: أنا أقصد أن الموت قتلاً ليس صفة ذميمة :blink:

بالعكس فكثير من أعلام التاريخ قتلوا و نحسبهم على خير.

"قتلوا" بضم القاف لا بفتحها و بكسر التا لا بفتحها :D

شكراً :flr1:

[wa7d]

عم واحد يا حبيب الشعب انت فين يا ريس بقالك زمان غايب لعله خير

السادات أعاد للبلد إسمها

ايه الانجاز فى كده ده قرار ممكن اى حد ياخده يعنى

انا مثلا معتقدش انه لو الملكه بكره غيرت اسم المملكه المتحده الى بريطانيا العظمى تانى الناس هتعتبره انجاز

ربنا يخليك ياعم otaka .... كلك ذوق .

إعادة الإسم للبلد أكبر إنجاز إذا علمت أنه تم القبض على كثير من المصريين ، تم تعليقهم فى الفلقة ، لمجرد أنه بسؤالهم عن جنسيتهم فقال مصرى ، ولم يقل عربى . وكثير جدا من الأغنيات منع إذاعتها نهائى لأن إسم مصر ذكر فيها . يعنى الحكاية لم تكن مجرد تغير إسم ، العملية كانت غل وكره من القلب للإسم ...... مش عارف ليه ؟؟؟؟ هيه مصر عملت فيهم إيه !!! غلب :wub:

تم تعديل 22 مارس 2007 بواسطة wa7d

[hassan777]

اعزائى

اود ان اضيف شىء بسيط جدا عندما ذهب السادات الى كامب ديفيد وعقد معاهدة الصلح مع اسرائيل عقد بعدها مؤتمر قمة بغداد واسفر عن عقاب مصر ومقاطعتها لهذا السبب واليوم يلهس العرب من اجل التفاوض مع اسرائيل ولو كانو وافقوا السادات حينها لتغير الامر احسن مما نحن فية اليوم