وفاة أشرف مروان

[بنت الشاطئ1]

...

ولكني أتمنى .. كما أنت وكل الناس .. أن تفصح السلطات المصرية ولو باختصار شديد لتبرئة الرجل من تلك التهمة ..

الأستاذ اسد بناء على طلب سيادتكم يدلى الرئيس بهذا التصريح اليوم

http://www.islamonline.net/servlet/Satelli...-News/NWALayout

بس انا مستغربة لما مثلا يتقال انه اخبر اسرائيل بساعة الصفر فى حرب 73

ولما نيجى عايزين نبرئه نقول انه مكنش يعرف ساعة الصفر

بالعكس لما احب ابرئه اقول انه كان يعرف ساعة الصفر وده دليل على وطنيته بأنه كان يعلم ولم يخبر اسرائيل بدليل ان اسرائيل تفاجئت باندلاع الحرب..مش كدا واللا انا غلطانه

بس اقرأوا الخبر اولا ثم جاوبونى

[أسد]

...

ولكني أتمنى .. كما أنت وكل الناس .. أن تفصح السلطات المصرية ولو باختصار شديد لتبرئة الرجل من تلك التهمة ..

الأستاذ اسد بناء على طلب سيادتكم يدلى الرئيس بهذا التصريح اليوم

http://www.islamonline.net/servlet/Satelli...-News/NWALayout

بس انا مستغربة لما مثلا يتقال انه اخبر اسرائيل بساعة الصفر فى حرب 73

ولما نيجى عايزين نبرئه نقول انه مكنش يعرف ساعة الصفر

بالعكس لما احب ابرئه اقول انه كان يعرف ساعة الصفر وده دليل على وطنيته بأنه كان يعلم ولم يخبر اسرائيل بدليل ان اسرائيل تفاجئت باندلاع الحرب..مش كدا واللا انا غلطانه

بس اقرأوا الخبر اولا ثم جاوبونى

أنا شخصياً .. يكفيني هذا الرد مبدئياً ..

ومع أنه جاء متأخراً .. إلا أن إجراءات عديدة أجريت من متابعة السفارة المصرية في لندن وإجراءات خاصة قامت بها ، وفي مصر إستقبال الجثمان .. الجنازة الرسمية .. علم مصر الذي لف به الجثمان ... الخ ..

هذا كله يبرد ناري إلى حد كبير ....

[محمد حافظ]

8888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888/>وتردد أن مروان كان يحمل لدى الاستخبارات الاسرائيلية إسما حركيا هو "بابل". ووفقا لصحيفة التايمز فانه تردد أن مروان عرض خدماته على إسرائيل عام 1969 وظل يمدها في السنوات التالية بالمعلومات عن مصر والعالم العربي، وهي المعلومات التي وصفها مسؤولون إسرائيليون بأنها لا تقدر بثمن. <br />888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888<br /><br />معظم المواقع الإخبارية تؤكد وجود علاقة إستخبارية بين أشرف مروان والمخابرات الإسرائيلية منذ عام 1969 .. أي قبل موت زعيم النكسة أبو خالد ومني بقرابة عام .. <br />أي أن علاقة أشرف مروان مع إسرائيل قد بدأت أثناء وجود زعيم النكسة .<br /><br />وقبل أن يكون لأنور السادات أي دور سياسي .. فالسادات صار نائبا للرئيس الجمهورية شهر مايو 1970 أي قبل موت زعيم النكسة بأربعة أشهر <br />وعام 1969 كان السادات رئيسا لمجلس الأمة وممثل مصر في منظمة العالم الإسلامي ومنظمة عدم الإنحياز . ولم يكن في موقع سياسي يجعله يجند أشرف مروان للعمل كجسوس مصري مع إسرائيل .<br /><br />وهذا يعني ضمنيا .. أنه زعيم النكسة كان على دراية بعلاقة زوج أبنته بالمخابرات الإسرائيلية .<br /><br /><br />ثانيا .. قراءت خلال الأيام الماضية العديد من المواقع المصرية التي تتحدث عن بطولة أشرف مروان وكيف أنه خدع إسرائيل لأنه أبلغهم أن لحظة العبور ستكون الساعة 6 مساء بينما السادات أمر بها الساعة 2 بعد الظهر .. وأن تأخير أشرف مروان لساعة الصفر بقرابة 4 ساعات كانت هي الخدعة العسكرية الخطيرة التي أدت للنصر أكتوبر .<br /><br />لا أعرف ماذا أقول ؟؟<br /><br />هل إبلاغ أشرف مروان الجيش الإسرائيلي بأن الحرب ستكون يوم 6 أكتوبر فحسب ليس أمر خطير وخيانة وطنية لهذه البلد .<br /><br />عن أي خدعة عسكرية يتحدثون ؟؟<br /><br />ء لا يكفي إسرائيل أن تعلم بيوم العبور 6 أكتوبر فحسب لتعد العدة لدحض الهجوم المصري.<br /><br />لا أعرف لماذا يميل البعض لجعله بطلا قوميا .. <br /><br />إنني أراه خائن وجاسوس أصيل .. ولن تدفع إسرائيل مليون دولار في الجلسة الواحدة عام 1973 ليضحك عليها أشرف مروان .. كفاية سذاجة <br /><br />لازالنا نفكر بعقلية البيانات العسكرية المصرية أيام نكسة 67 .<br /><br />لم نتعلم الدرس بعد أما عن لقاء مبارك بأشرف مروان وتكريمه .<br /><br />هل هذا يعني أن أشرف مروان بطل قومي ..<br /><br />على العكس تماما ؟؟<br /><br />بل يعني أن مبارك عامل بزنس زي الفل مع أشرف مروان وأن جمال مبارك وأبناء أشرف مروان سمنة على عسل .<br /><br />فأي بطل قومي مكانة اليوم في الزبالة أو الموت على سرير مكسر بأي من المستشفيات الحكومية القذرة.<br /><br />بطل مصر اليوم .. هو العميـــل .. أو رجل أعمال الكويز ..أو قيادي لجنة السياسيات بالحزب الوطني .<br /><br />جمال مبارك هو نموذج لبطل اليوم <br /><br />كلما زاد إستعدادك النفسي للإنبطاح والخضوع للأجندة الإسرائيلية والأمريكية .. فأنت بطل اليوم <br /><br />بكل صدق لا أجد في ضميري أي نية لأترحم عليه ..<br /><br />والعلم عند الله <br />

تم تعديل 2 يوليو 2007 بواسطة محمد حافظ

[achnaton]

8888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888/>وتردد أن مروان كان يحمل لدى الاستخبارات الاسرائيلية إسما حركيا هو "بابل". ووفقا لصحيفة التايمز فانه تردد أن مروان عرض خدماته على إسرائيل عام 1969 وظل يمدها في السنوات التالية بالمعلومات عن مصر والعالم العربي، وهي المعلومات التي وصفها مسؤولون إسرائيليون بأنها لا تقدر بثمن. <br />888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888<br /><br />معظم المواقع الإخبارية تؤكد وجود علاقة إستخبارية بين أشرف مروان والمخابرات الإسرائيلية منذ عام 1969 .. أي قبل موت زعيم النكسة أبو خالد ومني بقرابة عام .. <br />أي أن علاقة أشرف مروان مع إسرائيل قد بدأت أثناء وجود زعيم النكسة .<br /><br />وقبل أن يكون لأنور السادات أي دور سياسي .. فالسادات صار نائبا للرئيس الجمهورية شهر مايو 1970 أي قبل موت زعيم النكسة بأربعة أشهر <br />وعام 1969 كان السادات رئيسا لمجلس الأمة وممثل مصر في منظمة العالم الإسلامي ومنظمة عدم الإنحياز . ولم يكن في موقع سياسي يجعله يجند أشرف مروان للعمل كجسوس مصري مع إسرائيل .<br /><br />وهذا يعني ضمنيا .. أنه زعيم النكسة كان على دراية بعلاقة زوج أبنته بالمخابرات الإسرائيلية .<br /><br /><br />ثانيا .. قراءت خلال الأيام الماضية العديد من المواقع المصرية التي تتحدث عن بطولة أشرف مروان وكيف أنه خدع إسرائيل لأنه أبلغهم أن لحظة العبور ستكون الساعة 6 مساء بينما السادات أمر بها الساعة 2 بعد الظهر .. وأن تأخير أشرف مروان لساعة الصفر بقرابة 4 ساعات كانت هي الخدعة العسكرية الخطيرة التي أدت للنصر أكتوبر .<br /><br />لا أعرف ماذا أقول ؟؟<br /><br />هل إبلاغ أشرف مروان الجيش الإسرائيلي بأن الحرب ستكون يوم 6 أكتوبر فحسب ليس أمر خطير وخيانة وطنية لهذه البلد .<br /><br />عن أي خدعة عسكرية يتحدثون ؟؟<br /><br />ء لا يكفي إسرائيل أن تعلم بيوم العبور 6 أكتوبر فحسب لتعد العدة لدحض الهجوم المصري.<br /><br />لا أعرف لماذا يميل البعض لجعله بطلا قوميا .. <br /><br />إنني أراه خائن وجاسوس أصيل .. ولن تدفع إسرائيل مليون دولار في الجلسة الواحدة عام 1973 ليضحك عليها أشرف مروان .. كفاية سذاجة <br /><br />لازالنا نفكر بعقلية البيانات العسكرية المصرية أيام نكسة 67 .<br /><br />لم نتعلم الدرس بعد أما عن لقاء مبارك بأشرف مروان وتكريمه .<br /><br />هل هذا يعني أن أشرف مروان بطل قومي ..<br /><br />على العكس تماما ؟؟<br /><br />بل يعني أن مبارك عامل بزنس زي الفل مع أشرف مروان وأن جمال مبارك وأبناء أشرف مروان سمنة على عسل .<br /><br />فأي بطل قومي مكانة اليوم في الزبالة أو الموت على سرير مكسر بأي من المستشفيات الحكومية القذرة.<br /><br />بطل مصر اليوم .. هو العميـــل .. أو رجل أعمال الكويز ..أو قيادي لجنة السياسيات بالحزب الوطني .<br /><br />جمال مبارك هو نموذج لبطل اليوم <br /><br />كلما زاد إستعدادك النفسي للإنبطاح والخضوع للأجندة الإسرائيلية والأمريكية .. فأنت بطل اليوم <br /><br />بكل صدق لا أجد في ضميري أي نية لأترحم عليه ..<br /><br />والعلم عند الله <br />

بسم الله الرحمن الرحيم

أستاذ محمد .. مساء الخير

عودتنا منذ زمن على موضوعاتك ومداخلاتك الجميلة والمعتمدة على المنطق والواقع والتحليل الجيد ..

واسفت اليوم لمداخلتك هذه .. التى تعتمد فى الكثير من مقاطعها على ما نشرته العديد من المواقع على النت

والعديد من وسائل الاعلام .. ولعلها فى اجماعها اعتمدت على ما نشرة ذلك الصهيونى فى كتابه الذى ترجمته مؤسسة الاهرام ونشرته .. و فى هذا كان لنا فى هذا المنتدى نقاش طويل ..

وآمل الاتظن ان مداخلتى هذا دفاعا عن قائد النكسة او نظامه .. ولكنى هنا اود ان اذكر ان التفكير بمنطقية وواقعية يدفع المرء الى تجاهل ما روجه ويروجه الاعادى .. واحقاقا للحق لابد لنا من الاعتراف ان عبد الناصر رغم كل مساوئه نحو بلده احتل فى كثير من دول العالم مركزا محترما ولا يستطيع كائن من كان ان يقنعهم بشكل آخر .. اما نحن ابناء الوطن فلن ننسى له ابدا انه الاساس الفعلى فى خراب المحروسة واتفق معك فى كل ما تقوله عنه .. ولكن ان ندين المرحوم اشرف مروان بناء على مقولة صهيونية فهذا مالم اسمح لنفسى به ..

وقد خلطت كثير من الاوراق يا استاذ محمد فى هذه المداخلة .. ووضعت كثيرين مع بعض فى سلة واحدة .. وبكل اسف يا استاذ محمد لم نستطيع كعرب ان نستفيد بالتقدم التكنولوجى وانتشار الشبكة العنكبوتية مثلما استفادت الصهيونية العالمية بالاذاعة والتلفزيون والاقمار الصناعية فى القرنين السابقين .. واسمح الى ان اقدم لك احد نماذج السيطرة الاعلامية للصهاينه .. هذا النموذج اسمه روبرت موردخ .. بدأ اجداده نشاطهم فى المستعمرات البريطانية ايام زمان وفى مصر بالذات وفى الثلاثينيات والاربعينيات كان الجد موردخ احد اصحاب المشاريع الكثيرة بمصر .. وتولى ابنائه واحفاده مهمة الاعلام الصهيونى فى العالم وشوف يا سيدى ..

فى امريكا : لهم شركات انتاج الافلام :

Twentieh Century Fox

Fox 2000

Fox Searchlight

Fox Family Films

Fox Animation Studios

اما التلفزيون لفوكس 22 قناة هناك تسيطر على 40% من مشاهدى المنازل

اما الصحف فله الواشنجتون بوسط ..

ومش حا اثقل عليك واذكر انتشاره فى المكسيك والبرازيل وفى جنوب افريقيا وفى بريطانيا وله هناك جريدة التايم وتايم الاحد والسن واخبار العالم .. وفى الصين قنوات فونكس و..و... ولكنى اراك تتساءل وله حاجه فى اندونسيا

نعم جميع القنوات التى تحمل اسم اندوفيزيون آى فى كل جزر اندونيسيا ..

الفاضل استاذ محمد .. حملتك على المرحوم اشرف مروان استنادا الى ماروجته وتروده وسائل الاعلام الصهيونى تتعارض مع ابسط قواعد التحاليل المنطقية .. واذا كان عبد الناصر قد ارسى فى الوطن خوازيق الحكم الفردى .. وتشكلت فى عهده فيالق التتار من ناهبى الشعب وامواله ... المماليك الجدد .. فليس معنى هذا ان ندين بلا وثائق ابنائه وبناته ومن بينهم طبعا السيدة منى التى تربت وشبت وتزوجت فى رعاية امها وليس ابوها الذى كان مشغولا بامور اخرى .. وعنى شخصيا أكن لهذه السيدة كل الاحترام والتقدير ... كنموذج ممتاز لحرم رئيس البلاد ..

ان هناك امورا كثيرا يعلمها المسئولون فى مصر وفى اسرائيل .. بل وفى مراكز الصهيونية العالمية التى تسيطر على الحكومات المختلفه .. وبعض هذه الامور قد يكون الافصاح عنها يضر بعلاقاتنا مع الدول المختلفه .. ودعنا ننتظر ما تكشف عنه الايام .. فاشرف مروان لم يكن فى حاجة للعمل كعميل للمخابرات الاسرائيلية .. ولم يغتنى ويكون ثروته من سرقة المال العام .. ولكنه كما سبق أن قلت .. دخل أو ادخل عالم تجارة السلاح .. وساعده فى النجاح فيها وتحصيل عمولاتها مصاهرته لرئيس البلاد .. والعمولة امر معروف بل ومشروع .. وفى احد صفقات السلاح بين السعودية والمانيا كانت هناك نموذجا مفضوحا عندما تسلم الحزب الحاكم مائة مليون دولار عملة صفقة دبابات الفوكس والذى تسلمها المستشار كول وحولها على الفور الى خزينه الحزب .. فعمولة تجارة السلاح معروفة بالسخاء وبجانبها لا يحتاج المرء لبيع معلومات .

استاذ محمد .. رفقا .. فى خلط الاوراق .. فما زالت كثيرا من الاوراق لم تكشف بعد ...

تم تعديل 2 يوليو 2007 بواسطة achnaton

[أبو محمد]

ذكرت فى مداخلة سابقة أن قادة فلسطينية وقيادة أردنية على مستوى عالى أفشيا سر النية الحقيقية لمصر وسوريا فى شن حرب ضد إسرائيل .. ولم تأخذ المخابرات الإسرائيلية تلك المعلومات مأخذ الجد إلا فى يوم 4 أكتوبر .. وكان لابد من استخدام العلاقة (المعلومة للقيادة المصرية) بين أشرف مروان يرحمه الله والموساد لإعطاء توقيت (منطقى) لبدء الحرب ..

هل من الممكن أن يسافر أشرف مروان يوم 5 أكتوبر دون علم السادات وبعيدا عن أعين المخابرات المصرية ؟؟ .. هل من الممكن أن يمنحه وسام الجمهورية من الطبقة الأولى لخدماته فى حرب أكتوبر .. هل من الممكن أن يستقبله حسنى مبارك فى 2004 بالأحضان وهو كان أكثر من سيلحقه الضرر أثناء الحرب وفى بدايتها لو كان يعلم أن الرجل كان جاسوسا لإسرائيل ؟ .. هل يمكن أن يقول أحمد كمال أبو المجد أن أشرف مروان قام بأعمال بطولية فى صمت لا نستطيع التحدث عنها ؟

سأبحث عن مصادر تؤيد ما قلته عن الشخصيتين اللتين أبلغا إسرائيل عن نية الهجوم عليها

[sad14]

ذكرت فى مداخلة سابقة أن قادة فلسطينية وقيادة أردنية على مستوى عالى أفشيا سر النية الحقيقية لمصر وسوريا فى شن حرب ضد إسرائيل .. ولم تأخذ المخابرات الإسرائيلية تلك المعلومات مأخذ الجد إلا فى يوم 4 أكتوبر .. وكان لابد من استخدام العلاقة (المعلومة للقيادة المصرية) بين أشرف مروان يرحمه الله والموساد لإعطاء توقيت (منطقى) لبدء الحرب ..

هل من الممكن أن يسافر أشرف مروان يوم 5 أكتوبر دون علم السادات وبعيدا عن أعين المخابرات المصرية ؟؟ .. هل من الممكن أن يمنحه وسام الجمهورية من الطبقة الأولى لخدماته فى حرب أكتوبر .. هل من الممكن أن يستقبله حسنى مبارك فى 2004 بالأحضان وهو كان أكثر من سيلحقه الضرر أثناء الحرب وفى بدايتها لو كان يعلم أن الرجل كان جاسوسا لإسرائيل ؟ .. هل يمكن أن يقول أحمد كمال أبو المجد أن أشرف مروان قام بأعمال بطولية فى صمت لا نستطيع التحدث عنها ؟

سأبحث عن مصادر تؤيد ما قلته عن الشخصيتين اللتين أبلغا إسرائيل عن نية الهجوم عليها

تحية لك ابو محمد ولاسلوبك الممتع في السرد والحوار

بالنسبة لحرب اكتوبر المجيدة من افشى سرها هو الملك حسين شخصياً , اذا اقلع وحده بطائرة مروحية , وقابل جولدا مائير وابلاغها عن نية مصر وسوريا شن حرب عليها , وقد قال هذا الكلام هو بنفسه في احد البرامج الوثائقية الاجنبية وقد اذاعته مترجم mbc الفضائية قبل حوالي 6 أعوام ثم اضطرت بعد عرضه لتقديم اعتذار عما ورد فيه بحق الملك . وهناك العديد من المصادر التي تثبت هذه المعلومة

اما عن وجود قادة فلسطينين افشوا سر حرب أكتوبر فهذا غير صحيح ولا يوجد اي مصدر تحدث عن ذلك او ربما أن لم اقرأه من قبل .

مع كل احترامي وتحياتي

[محمد حافظ]

الأستاذ الفاضل .. إخناتون كنب

وآمل الاتظن ان مداخلتى هذا دفاعا عن قائد النكسة او نظامه .. ولكنى هنا اود ان اذكر ان التفكير بمنطقية وواقعية يدفع المرء الى تجاهل ما روجه ويروجه الاعادى .. واحقاقا للحق لابد لنا من الاعتراف ان عبد الناصر رغم كل مساوئه نحو بلده احتل فى كثير من دول العالم مركزا محترما ولا يستطيع كائن من كان ان يقنعهم بشكل آخر .. اما نحن ابناء الوطن فلن ننسى له ابدا انه الاساس الفعلى فى خراب المحروسة واتفق معك فى كل ما تقوله عنه .. ولكن ان ندين المرحوم اشرف مروان بناء على مقولة صهيونية فهذا مالم اسمح لنفسى به ..

يا سيدي الكريم .. أنا لا أهاجم أشرف مروان لسبب شخصي بيني وبينه ..

أنا إطلعت على ما كتب عنه في المصادر الأجنبية .. سواء الإسرائيلية أو غيرها .

بينما المصادر المصرية لم تفصح عن أي شئ يخص أشرف مروان ..

فليس أمامي اليوم غير ما كتب عنه بالمصادر الإسرائيلية والتي أراها أكثر مصداقية من المصادر المصرية

فمصر حتى اليوم لم تشكل لجنة تقصي حقائق نزيهة ومحايدة للبحث في أرشيف نكسة 67 لنشر حقائق تلك النكسة .. بينما إسرائيل إنتهت تماما من التسجيل التاريخي لكامل صراعها مع العرب طيلة الخمسون عاما الماضية .

لقد نشرت جولدا مائير في مذكراتها عام 1990 تقريبا إسم الجاسوس العربي ( مستر بييف) .. والذي زارها في مساء يوم 5 أكتوبر ليبلغها أن مصر وسوريا سيبدون الحرب غدا يوم 6 أكتوبر .. وأنها لم تأخذ تحذيراته بشكل جدي .. وأعتقدت أنه فقط يريد إظهار ولائه لإسرائيل .. ذلك الولاء الذي كان يكلف المخابرات الأمريكية مليون دولار أمريكي شهريا منذ عام 1960 ..

وبعد نشر مذكرات جولدا .. خرجت علينا الصحف العربية تتهم جولدا مائير بمحاولة دق خازوق بين القيادات العربية .. تلك القيادات والتي كانت تصدعنا ليلا نهارا بإستعدادها لضرب وسحق إسرائيل وتحرير فلسطين .. فلسطين التي من أجلها حكمنا هؤلاء الجهلة بالحديد والنار .. وأرهبوا مفكرينا .. وجعلوا من القضاة المصريين عمال بشركة باتة وفروعها لأنهم سمحوا لأنفسهم يوما أن يفكروا عكس إتجاه فكر السادة الحكام الاحرار .

وبعد أكثر من عشر سنوات من نشر مذكرات جولدا مائير .. خرج علينا الملك حسين .. لا رحمة عليه .. بتصريحه لشبكة الببي سي يوم 15 مايو 1998 .. بمناسبة مرور 50 عام على تأسيس دولة إسرائيل . خرج علينا وهو يفتخر بأنه القائد العربي الذي طار من الأردن لإسرائيل مساء يوم 5 أكتوبر ليحذر جولدا مائير من الهجوم المصري والسوري عليها يوم 6 أكتوبر .

وعليه .. فلقد تعودنا من القادة العرب والإعلام العربي النفي والإنكار لكل ما تعلنه إسرائيل .. وتأتي الأيام لتثبت لنا صدق الإعلام الإسرائيلي وكذب القيادات العربية .

بالنسبة لحالة أشرف مروان ..

إذا كان الإعلام المصري يؤكد أنه كان يعمل جاسوس لإسرائيل بعلم مسبق من المخابرات المصرية .

وأن المخابرات المصرية كانت تعطيه التي لا تضر ولا تفيد .

فهل تعتقد أن اليهود والمخابرات الإسرائيلية ساذجة لهذه الدرجة .

وهل تعتقد ياسيدي الكريم أنهم لو تأكد لهم بعد أيام من حرب أكتوبر أن أشرف مروان قد كذب عليهم وباع لهم الهواء ..وأنه كان السبب في هزيمتهم يوم 6 أكتوبر .. هل تعتقد أنهم كانوا سيتركونه طيلة تلك الفترة حيا في لندن ويدير كامل أعماله مع شركات صناعة السلاح والتي يسيطر عليها يهود ..

أما عن حكاية إعتبار مبارك أن أشرف مروان بطل قومي .

فقد يكون هذا التصريح محاولة من مبارك لإبعاد الشبهة عن المخابرات المصرية في عملية تصفية أشرف مروان .. وخاصة أن العملية تحمل بصمات المخابرات المصرية --- البلكونة

فأخر إتصالات أشرف مروان كانت برجل يهودي .. أتصل به ثلاث مرات قبل موته ..

أعتقد أن أشرف مروان كان على وشك الإفصاح عن أمر ما يحرج الحكومة المصرية ..وأنه كان تحت ضغط من المخابرات الإسرائلية ..

لذلك تخلصت منه الحكومة المصرية .. مع إظهاره بطل قومي لإبعاد الشبه عنهم .

وعليه .. فليس من قبيل الصدفة أن يحاول الإعلام المصري المبارك إقناعنا أن أشرف مروان هو بطل قومي .. بطل قومي من نوعية عموا الحاج صفوت الشريف .. رجل المخابرات المصري قائد كتيبة الممومسات بفيلق الدعارة الثالث .. ذلك الفيلق الذي دافع عن تراب مصر في أحد أهم معاركها التاريخية بأحد الفنادق على شط النيل.. ويا لها من معركة .

فمبارك الذي جعل من عمو صفوت شريف بطلا قوميا يحكم البلد طيلة الــ 25 عاما الماضية .. ويجعل منه زعيم للحزب الحاكم المصري .. لا يستبعد عنه أن يسلم ويعانق ويمجد دور أشرف مروان ..

فصفوت الشريف وجمال مبارك وأشرف مروان هم أبطال اليوم في عين السبط الثالث عشر.

وسلام

[محمد حافظ]

وذكرت وسائل اعلام مصرية واسرائيلية ان مروان ربما كان عميلا مزدوجا لجهاز الاستخبارات الاسرائيلية (الموساد) اثناء حرب تشرين الاول/اكتوبر 1973.

وهذه الاتهامات وردت في تقرير لوزير الخارجية الاميركي السابق هنري كيسنجر حول هذه الحرب كما وردت في كتاب اصدره رئيس الاستخبارات الاسرائيلية خلال الحرب ايلي زريعي.

تقرير الخارجية الأمريكية لهنري كيسنجر إتهم أشرف مروان بالعمالة لإسرائيل .. وكذلك رئيس المخابرات الإسرائيلية والذي صرح بأن العلاقة بينهم بدأت منذ عام 1969 أي قبل موت جمال عبد الناصر ذاته.

كيسنجر ورئيس المخابرات الإسرائيلي لا يكذبون عندما يكون الأمر يخص محاسبة من أخطأ في حق تحقيق مصلحة إسرائيل .. ويكذبون علنا إذا كان هذا يتماشي مع مصلحة إسرائيل.

تم تعديل 3 يوليو 2007 بواسطة محمد حافظ

[achnaton]

يا سيدي الكريم .. أنا لا أهاجم أشرف مروان لسبب شخصي بيني وبينه ..

أنا إطلعت على ما كتب عنه في المصادر الأجنبية .. سواء الإسرائيلية أو غيرها .

بينما المصادر المصرية لم تفصح عن أي شئ يخص أشرف مروان ..

فليس أمامي اليوم غير ما كتب عنه بالمصادر الإسرائيلية والتي أراها أكثر مصداقية من المصادر المصرية

العزيز الفاضل الاستاذ محمد ..

ان لم يكن هذا الذى سردته هجوما على المرحوم اشرف مروان .. فماذا ترغب منا فى اعتباره ..؟؟ وكما قلت لحضرتك .. اعتمادك فى كتبت على المصادر الاجنبية وبالذات الصهيونية هو فى الواقع ادانه غير مبررة لمواطن مصرى يعلم الله وحده وبعض الاقلية من البشر ومنهم مسئولى الامن القومى المصرى حقيقة الموضوع .. وهنرى كيسنجر ثعلب السياسة الصهيونية .. قلم اظافره وخلع اسنانه الداهية المصرى الفلاح المصرى الفصيح محمد انور السادات .. وما يكتبه كيسينجر او يقوله يتساوى مع ما يقوله وقاله خبراء الاستخبارات الصهيونية .. !! وكلاهما مغرض ويحمل الكثير من الشراك ... والمجهول فى حكاية المرحوم اشرف مروان لن يكون دافعا او مثيرا لكشف ما يجب بقائه فى الظل الى حين ..

وقولك :

فمصر حتى اليوم لم تشكل لجنة تقصي حقائق نزيهة ومحايدة للبحث في أرشيف نكسة 67 لنشر حقائق تلك النكسة .. بينما إسرائيل إنتهت تماما من التسجيل التاريخي لكامل صراعها مع العرب طيلة الخمسون عاما الماضية .

ليس الا دليلا ساطعا أن اجهزة الامن القومية فى مصر قد تكون الادارات الوحيده التى لم ينالها الفساد .. ويكفينا انها تخلصت من بدرى .. وبدرى قوى من " موافى " وامثاله .. ولن اناقش معك فى هذه المناسبة حكاية ما يطالب به البعض من تشكيل لجنة حقائق لكشف اسباب نكسة 67 ونشرها .. فانت معك حق فى قولك اذا كان صحيحا فما ادرانا أن اسباب النكسة لم تدرس ولم تبحث ولم تؤخذ منها الدروس المستفاده .. !! ومن هذه الدروس استفدنا فى حرب اكتوبر .. لا أنا .. ولا انت ولا آى مواطن عادى يستطيع أن يؤكد انه لم تكن هناك دراسة وبحث .. ولكنهما ليسوا للنشر .. خاصة فى تلك المرحله التى تتوالى على الامة العربية كلها مؤامرات وضغوط ينوء بحملها الكثيرون .. خاصة اذا كان اهل الحل والربط يفتقدون للحرفية السياسية ..

والغريب حقا يا استاذ محمد انك تعرف هذه الحقائق جيدا .. فقد ذكرت عن واقعة المرحوم اشرف مروان :

بالنسبة لحالة أشرف مروان ..

إذا كان الإعلام المصري يؤكد أنه كان يعمل جاسوس لإسرائيل بعلم مسبق من المخابرات المصرية .

وأن المخابرات المصرية كانت تعطيه التي لا تضر ولا تفيد .

فهل تعتقد أن اليهود والمخابرات الإسرائيلية ساذجة لهذه الدرجة .

وهل تعتقد ياسيدي الكريم أنهم لو تأكد لهم بعد أيام من حرب أكتوبر أن أشرف مروان قد كذب عليهم وباع لهم الهواء ..وأنه كان السبب في هزيمتهم يوم 6 أكتوبر .. هل تعتقد أنهم كانوا سيتركونه طيلة تلك الفترة حيا في لندن ويدير كامل أعماله مع شركات صناعة السلاح والتي يسيطر عليها يهود ..

آى اعلام مصرى هذا الذى تقصده .. هل تعتقد أن لدينا فى مصر اعلام ؟؟؟ وهل تعتبر موظفى مسح الجوخ .. وعمال مشاتل النفاق القومية .. حتى ما يقولون عليه اعلام حر معارض .. قبل بجهاله أن يحرموه من شرف القومية والوطنية .. ونعتوه بأنه اعلام غير قومى .. هل تعتبر المرتزقه الذين قبلوا ان يكونوا تحت اشراف من اطلقت عليه قائد فيلق الدعارة .. هل تعتبرهم رجال اعلام ؟؟ واذا كنا قد فقدنا الاعلام الحقيقى بمصرنا الحبيبة

فماذا تقول عن الاعلام بالدول الاخرى التى نحسبهم على القومية العربية ؟؟؟

العزيز الفاضل الأستاذ محمد ..

هل تذكر القاعدة القانونية الشهيرة التى ورثناها عن الاجداد .. " المتهم برئ الى أن تثبت ادانته " .. دعنا نتمسك بها وتأكد يوم ان نتخلص فى مصر من شلة الابالسة التى تدير الامور منذ زمن .. سوف تتضح امور كثيره واولها وآخرها .. أننا شعوبا مكتوب عليها الفقر فى كل مناحى الحياة ...

مع تقديرى وتحياتى

تم تعديل 3 يوليو 2007 بواسطة achnaton

[محمد حافظ]

ا

لعزيز الفاضل الأستاذ محمد ..

هل تذكر القاعدة القانونية الشهيرة التى ورثناها عن الاجداد .. " المتهم برئ الى أن تثبت ادانته " .. دعنا نتمسك بها وتأكد يوم ان نتخلص فى مصر من شلة الابالسة التى تدير الامور منذ زمن .. سوف تتضح امور كثيره واولها وآخرها .. أننا شعوبا مكتوب عليها الفقر فى كل مناحى الحياة ...

مع تقديرى وتحياتى

أستاذي الفاضل.. أتمني أن أكون مخطأ في حقه.. وأنه كان فوق مستوي الشبهات ..

لقد قرأت عنه منذ لحظات بجريدة الأسبوع . كيف أنه ورط خلية فلسطينية لتدمير طائرة إسرائيلية بمطار روما .. وقبل أن يحدث الهجوم الفلسطيني على الطائرة الإسرائيلية انتقاما للركاب الطائرة الليبية التي أسقطتها إسرائيل عام 73 .. قام أشرف مروان ببلاغ المخابرات الإسرائيلية وتم القبض على الشباب الفلسطيني.

بالطبع لعبة المخابرات لعبة خطيرة.. وربما ما نشر عنه حتى هذه اللحظة قد يدينه أكثر من أن يبرئه ..

وربما يأتي اليوم الذي تظهر فيه معالم دوره الحقيقية خلال حرب أكتوبر ..

قد يكون فعلا إنسان وطني .. ولكن هذا يتطلب أن يحكم الشعب على تفاصيل علاقته بالمخابرات الإسرائيلية .. وليس لكلمة قالها حسني مبارك بأن أشرف مروان لم يكن جاسوسا.

لننتظر المستقبل القريب بعدما يأتي الدور على مبارك ويسقط هو الأخر من بلكونة القصر الجمهوري .. عندئذ قد تظهر حقيقية الرجلان ..

وسلام

[achnaton]

أستاذي الفاضل.. أتمني أن أكون مخطأ في حقه.. وأنه كان فوق مستوي الشبهات ..

لقد قرأت عنه منذ لحظات بجريدة الأسبوع . كيف أنه ورط خلية فلسطينية لتدمير طائرة إسرائيلية بمطار روما .. وقبل أن يحدث الهجوم الفلسطيني على الطائرة الإسرائيلية انتقاما للركاب الطائرة الليبية التي أسقطتها إسرائيل عام 73 .. قام أشرف مروان ببلاغ المخابرات الإسرائيلية وتم القبض على الشباب الفلسطيني.

استاذ محمد .. شكرا ..

وقبل ان ننهى الموضوع أود الاشارة ان جريدة الاسبوع لم تنشر الخبر هكذا وهناك فرق كبير وكبير جدا بين السردين .. آى العرضين .. وتعالى نشوف مصطفى بكرى قال ايه بالضبط :

" يقول 'عاميت كوهين' في قصته التي وقعت في فبراير 1973، أي قبل حرب أكتوبر بثمانية شهور: 'إن سلاح الجو الليبي أسقط طائرة قوات ليبية دخلت المجال الجوي في سيناء بطريق الخطأ.. وجن جنون العقيد القذافي وقرر الانتقام، وطالب السادات بمعاونته في التخطيط لعملية انتقامية سريعة.. ووافق السادات.. وتقرر تكليف د.أشرف مروان بالمهمة، وارتاح القذافي لثقته في مروان، وإيمان السادات بقدراته وكفاءته'.. يضيف 'عاميت': 'إن أشرف مروان قام بنقل عدة صواريخ ستريلا الروسية المضادة للطائرات لخلية تابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية التي استعدت بدورها لتفجير طائرة إسرائيلية في مطار روما.. وقبل تنفيذ العملية بساعات ألقت قوات الأمن الإيطالية القبض علي الخلية في مخابئها'.

يقول 'عاميت': 'لقد اكتشفنا مؤخرا أن أشرف مروان هو الذي قام بإبلاغ رجل الموساد الكبير الذي يتعامل معه بتفاصيل العملية، وكانت انتصارا غير محدود لأشرف مروان، وثقة بلا حدود في كل ما يشير به أو يقرره.. لقد استطاع أن يلغي عقول قادة الاستخبارات الإسرائيلية، ويعمي عيونهم ويتصرف كما لو كانوا يعملون لديه'. "

وترى يا اخى الفاضل بجانب الخطأ التحريرى فى اول الخبر " ان سلاح الجو الاسرائيلى هو الذى اسقط الطائرة وليس الليبى .. " نجد ا، الرواية كلها صناعة صهيونية القصد منها ضرب الفلسطينون بمصر .. لا أكثر ولا اقل .. وباقى المقال فيه الكثير من الروايات والحكايات الاسرائيلية .. وارجوك اقرأ المقال تانى .. فالاسبوع يستهجن ويرفض تصديق مثل هذه الرويات ..

وشكرا .. مع تحياتى

[أبو محمد]

أخى الفاضل sad14

أشكرك على الإطراء الذى لا أستحقه .. وأشكرك على تأكيد إفشاء الملك حسين لسرية النية المصرية السورية لشن هجوم على إسرائيل .. وما زلت أبحث عن مصدر يؤكد الشخصية الفلسطينية التى أفشت السر فى حديث لمجلة الحوادث اللبنانية .. أنا أكتب هذا من الذاكرة لأنى سمعته وقرأته

إليكم هذا التحليل بعنوان "أشرف مروان عميل للموساد أم من رجال مصر المخلصين؟"

[سامي المصري]

********************

كل ما ورد بالمداخله ما هو الا محض افتراء وافراغ نصر سياسى وعسكرى وبطولى لمصر من مضمونه بلا سند او دليل الا تكهنات شخصيه .

هذه اول مداخله للعضو سامى " المصرى" برجاء مراجعه قواعد المحاورات وايراد وصله معلوماتك التى اوردتها فلا مجال لنظريات بلا دليل خصوصا اذا نالت من شخوص ورموز ونصر لا يعرف ثمنه الا من عاش فيه ودفع من دمه ودم ابناءه واخوته ضريبته.

تم الحذف بمعرفتى وايراد المداخله الاشراف حتى ايراد وصله ما به من معلومات

الاداره

أحمد محمود

[Ahmad Farahat]

استاذ محمد .. شكرا ..

وقبل ان ننهى الموضوع أود الاشارة ان جريدة الاسبوع لم تنشر الخبر هكذا وهناك فرق كبير وكبير جدا بين السردين .. آى العرضين .. وتعالى نشوف مصطفى بكرى قال ايه بالضبط :

" يقول 'عاميت كوهين' في قصته التي وقعت في فبراير 1973، أي قبل حرب أكتوبر بثمانية شهور: 'إن سلاح الجو الليبي أسقط طائرة قوات ليبية دخلت المجال الجوي في سيناء بطريق الخطأ.. وجن جنون العقيد القذافي وقرر الانتقام، وطالب السادات بمعاونته في التخطيط لعملية انتقامية سريعة.. ووافق السادات.. وتقرر تكليف د.أشرف مروان بالمهمة، وارتاح القذافي لثقته في مروان، وإيمان السادات بقدراته وكفاءته'.. يضيف 'عاميت': 'إن أشرف مروان قام بنقل عدة صواريخ ستريلا الروسية المضادة للطائرات لخلية تابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية التي استعدت بدورها لتفجير طائرة إسرائيلية في مطار روما.. وقبل تنفيذ العملية بساعات ألقت قوات الأمن الإيطالية القبض علي الخلية في مخابئها'.

يقول 'عاميت': 'لقد اكتشفنا مؤخرا أن أشرف مروان هو الذي قام بإبلاغ رجل الموساد الكبير الذي يتعامل معه بتفاصيل العملية، وكانت انتصارا غير محدود لأشرف مروان، وثقة بلا حدود في كل ما يشير به أو يقرره.. لقد استطاع أن يلغي عقول قادة الاستخبارات الإسرائيلية، ويعمي عيونهم ويتصرف كما لو كانوا يعملون لديه'. "

وترى يا اخى الفاضل بجانب الخطأ التحريرى فى اول الخبر " ان سلاح الجو الاسرائيلى هو الذى اسقط الطائرة وليس الليبى .. " نجد ا، الرواية كلها صناعة صهيونية القصد منها ضرب الفلسطينون بمصر .. لا أكثر ولا اقل .. وباقى المقال فيه الكثير من الروايات والحكايات الاسرائيلية .. وارجوك اقرأ المقال تانى .. فالاسبوع يستهجن ويرفض تصديق مثل هذه الرويات ..

وشكرا .. مع تحياتى

أعتقد أن تلك الحادثة إبان القبض على الجاسوسة الإسرائيلية دينا حليم والتي راحت ضحيتها المذيعة اللامعة سلوى حجازي

لكن المخابرات المصرية نقلت تلك العميلة عن طريق البر

على كل حال

إسرائيل لا تكشف عملائها

[achnaton]

********************

كل ما ورد بالمداخله ما هو الا محض افتراء وافراغ نصر سياسى وعسكرى وبطولى لمصر من مضمونه بلا سند او دليل الا تكهنات شخصيه .

هذه اول مداخله للعضو سامى " المصرى" برجاء مراجعه قواعد المحاورات وايراد وصله معلوماتك التى اوردتها فلا مجال لنظريات بلا دليل خصوصا اذا نالت من شخوص ورموز ونصر لا يعرف ثمنه الا من عاش فيه ودفع من دمه ودم ابناءه واخوته ضريبته.

تم الحذف بمعرفتى وايراد المداخله الاشراف حتى ايراد وصله ما به من معلومات

الاداره

أحمد محمود

[font=Arial]برافو يا غالى .. واثابك الله .. وشكرا ...

قلت ونفذت ما كنا نريده .. ونستكمل بعد اذنك فى اختصار :

جنازته رسالة واضحة.. واعتراف بوطنيته وتضحياته

مصر كلها في وداع أشرف مروان

http://www.elosboa.com/elosboa/issues/536/images/4646.jpg

وقالت جريدة الاسبوع .. ما ود كل مصرى وكل عربى عليم أن يقوله :

"لقد تأخرنا كثيرا في الكشف عن 'أشرف مروان'، وتقديمه لأمته وللعالم بطلا قوميا يحتل مكانه وسط طابور طويل من الأبطال العظام، الذين يضعهم الشعب بأجياله المتعاقبة في حبات العيون، وتعمر بذكراهم ملايين القلوب، وتهفو إلي سماع سيرتهم ملايين الافئدة، والذين لن يكون 'اشرف مروان' آخرهم. "

تم تعديل 11 يوليو 2007 بواسطة achnaton

[أبو محمد]

أشكر أخى العزيز / أحمد محمود على نقل تلك المداخلة إلى الأرشيف ..

كنت متغيبا طوال الأسبوع الماضى عن المحاورات فلم أقرأ تلك المداخلة فى حينها .. وعندما قرأتها أمس فى الأرشيف صعد الدم إلى رأسى .. والله وحده يعلم كيف كان ردى سيبدو للأعضاء ..

على كل حال قرأتها ثانية اليوم بعد أن هدأت .. ووجدت أنها لم تكن جديرة بأى رد سوى ما فعله أخى الفاضل / أحمد محمود .. مداخلة تحتوى على نظرية تقوم على أساس أوهى من خيوط العنكبوت ..

عندى شبه يقين داخلى عن هوية كاتب تلك المداخلة المسمومة .. ليس إسرائيليا كما قد يظن البعض .. وإن كان "فى اعتقادى" لم يبتعد كثيرا عن إسرائيل .. إنه ممن تعودوا النضال من الغرف المكيفة ويتركون لغيرهم الدخول فى أتون الحروب ليعانوا ويلاتها .. وبعد أن تضع الحرب أوزارها ينجعص هؤلاء المناضلون إلى الخلف فى كراسيهم الوثيرة لينفثوا سمومهم محاولين اغتيال انتصار الغير .. وكيف لا ؟ ، وهم لم يكسبوا معركة واحدة على أرض الواقع .. لم يعرفوا فى حياتهم سوى الهزائم والنكبات التى يجرونها على من حولهم ..

كفى .. لن أترك لنفسى العنان .. كفى .. فالمخزون علقم لايخفف من مرارته سوى ذكرى شهداء أعزاء على النفس ، أغبطهم على أجرهم وعلى مكانتهم فى مقعد صدق عند مليك مقتدر .. وأدعو الله أن يلحقنى بهم