هل المصرى تاجر فاشل ؟... أم أن الفشل تجارة مصرية ؟

[yasovinas]

المصرين افضل من يقوم بالدعاية و الاعلان و من لا يوافقني يقارن بين الاعلانات المصرية و الاعلانات العربية : اغلب العرب يقومون بالدبلجة اما نحن - و بالاخص طارق نور - فلدينا قدرة ابداعية غير عادية في الدعاية ..

تافشوا حبيبي

حلوة حكاية طارق نور هي دي التجارة

احنا من زمااااان عارفين ان احنا اجدع شعب يطبل ويزمر ويرقص واظن هي دي الدعاية والاعلان اللي بيعملها طارق نور

شوف انت كام مندوب بيدخل عندك او بتتعامل معاه سواء مندوب تامين او بنوك او اي مجال هتلاقي الغالب فيهم يا هندي يا لبناني ولو بالغلط فيه واحد مصري يبقى خيبة ومهزله

[mwefy]

من خلال دراستي للتسويق فان التاجر المصري لايوجد عنده الحس الابداعي في التجاره الا من رحم ربي المقصود بالحس الابداعي في التجاره هو الخروج من التقليديه بكل صورها وفي جميع مراحل العمليه التجاريه من الانتاج الي التسويق الي البيع والمقصود الدراسه للمشروع وبعد الدراسه للمشروع التطوير اذا نجح المشروع هي دي الطامه الكبري هشرح الموضوع بصوره اوضح نفرض مثلا ان واحد قرر انه يعمل مشروع من غير اي حسابات بيعمل المشروع في اي مكان مجرد انه شايف ((من وجه نظره البحته )) ان هو ده الصح ، نفرض ان المشروع حقق نجاح بصيط او نجاح كبير ((توفيق ربنا )) يبتدي مسلسل هبوط الجوده والخدمه وعدم التطوير بما يتناسب مع متطلبات السوق او العميل علي حد سواء ومن هنا يبدأ الانهيار امثله كتير جدا علي سبيل المثال لا الحصر (( بسكويت بوريو -- مع اول نزول ليه السوق مصر كلها تقريبا كانت بتشتريه بعد اقل من سنه بدا هبوط فظيع في جوده المنتج عدم الاهتمام بمتطلبات العميل من هنا فقد المنتج انتشارة بالمستوي السابق ... علي الجانب الاخر في في مشروعات كتير بدأت بمستوي اقل والان مستواها وانتشارها عالي جدا زي سلسله مطاعم كوك دور .. هي دي الفكره بمنتهي البساطه الدراسه والتطوير والمرونه مع متغيرات ومتطلبات السوق

[mwefy]

الحقيقة انا ارى ان المصرين تجار شطار جداً جداً ، ففى ظل الكساد الفظيع الذي تمر به مصر الان لازال المصرين افضل من يقوم بالدعاية و الاعلان و من لا يوافقني يقارن بين الاعلانات المصرية و الاعلانات العربية : اغلب العرب يقومون بالدبلجة اما نحن - و بالاخص طارق نور - فلدينا قدرة ابداعية غير عادية في الدعاية ..

مين قال يا طفشان ان مصر بتقوم بعمليه الدعايه والاعلان بشكل سليم احنا للاسف عندنا حاله في مجال الدعايه والاعلان مسماه انعدام الCreativity كل العاملين في مجال الدعايه ةالاعلان في مصر عارفين كويس ان المشكله دي من اكبر المشاكل الي بتواجهنا ..وبالنسبه للاستاذ طارق نور وشركات تاني كتير بتعتمد علي سرقه افكار الاعلانات وتمصيرها لكن لو عايز تشوف اعلانات شوف الاعلانات الهندي وده مش علي سبيل الهزار الناس دي فعلا اعلانتهم بتطور بشكل كبير اوي اوي ولو عايز تشوف انجح الحملات الدعائيه شوف الحملات الامريكية ((بعيدا عن سياستها ))

[Sherief AbdelWahab]

في حتة السعر عندك حق يا فوريفر ، وأنا كنت شاهداً على ما يشبه ذلك من بعيد ، كان أحد أصدقائي يشتري علبة سبراي لطلاء لوحاته..وقام البائع بتطليع عين صديقي كما ينبغي..

البائع المصري في كثير من الأحيان ، لكن على الجانب الآخر المشتري المصري أحيانا مستفز..يصمم على الفصال في كل شيء في وقت هناك الشعب الصيني لا يعرف أبداً مثل تلك الخصلة..ومن هنا فالبائع صار يفترض المفاصلة في كل بني آدم يصطدم به..

ما زلت عند كلامي ، وعند رفض المحاولات الحكومية لجعل الشباب المصري الغير قادر على دخول سلك التجارة تاجراً بالعافية!

خلص الكلام

[عم الطيب]

عايز تشوف تجار؟ روح لبنان و سوريا

صحيح ... كل من عاش فترة فى دول عربية عرف كيف أن الشوام عامة تجار ماهرين ... يعرفون كيف يكسبون الزبون ... حتى فى مصر نفسها كان كبار التجار من الشوام ...

و أعتقد أن واحداً من أسباب عدم نجاح المصريين فى التجارة عامة ... أننا لا نؤمن بفكرة قبول الخسارة القريبة فى سبيل الحصول على المكسب البعيد ... أما لماذا لا نؤمن بهذه الفكرة ؟ ... فليس عندى تفسير .... ربما الإفتقار لروح المغامرة كما قال الأخ الطفشان ... لكن هذا ليس تفسير مقبول كلية ... فالمصريون من أكثر الشعوب إقداماً على المخاطرة بالسفر إلى بلاد لا يعلموها و لا يعرفون لغتها حتى و إن كانت إسرائيل ... و هو نوع من المغامرة فى نظرى... إن لم يكن إنتحار ....

عايز تشوف تجار؟ روح لبنان و سوريا .

اللى يقول الكلام ده يكون ماععندوش فكرة السورى عمره ماكان تاجر شريف ( مع المعذرة للشرفاء القليلين منهم )

فانا عندى خبرة كبيرة معاهم .

اقول لكم لماذا سمى التاجر تاجر , ....... لان كل حرف من من كلمة تاجر له معنى .

ت ............ من التقوى

ا .............. من الامانة

ج ............. من الجراءة

ر .............. من الرافة .

ولاعتقد ان هذه الصفات توجد فى اغلب التجار السوريين .

وبدون زعل ومع احترامى للسوريين المحترمين فقط .

اخوكم الطيب trch:

[عم الطيب]

عايز تشوف تجار؟ روح لبنان و سوريا

صحيح ... كل من عاش فترة فى دول عربية عرف كيف أن الشوام عامة تجار ماهرين ... يعرفون كيف يكسبون الزبون ... حتى فى مصر نفسها كان كبار التجار من الشوام ...

و أعتقد أن واحداً من أسباب عدم نجاح المصريين فى التجارة عامة ... أننا لا نؤمن بفكرة قبول الخسارة القريبة فى سبيل الحصول على المكسب البعيد ... أما لماذا لا نؤمن بهذه الفكرة ؟ ... فليس عندى تفسير .... ربما الإفتقار لروح المغامرة كما قال الأخ الطفشان ... لكن هذا ليس تفسير مقبول كلية ... فالمصريون من أكثر الشعوب إقداماً على المخاطرة بالسفر إلى بلاد لا يعلموها و لا يعرفون لغتها حتى و إن كانت إسرائيل ... و هو نوع من المغامرة فى نظرى... إن لم يكن إنتحار ....

عايز تشوف تجار؟ روح لبنان و سوريا .

اللى يقول الكلام ده يكون ماععندوش فكرة السورى عمره ماكان تاجر شريف ( مع المعذرة للشرفاء القليلين منهم )

فانا عندى خبرة كبيرة معاهم .

اقول لكم لماذا سمى التاجر تاجر , ....... لان كل حرف من من كلمة تاجر له معنى .

ت ............ من التقوى

ا .............. من الامانة

ج ............. من الجراءة

ر .............. من الرافة .

ولاعتقد ان هذه الصفات توجد فى اغلب التجار السوريين .

وبدون زعل ومع احترامى للسوريين المحترمين فقط .

اخوكم الطيب trch:

[nashwa]

http://www.pomexport.com/O%20-%20Chex%20Al...%20Egypt_2x.jpg

عم الطيب ....

بمناسبة توقيعك ... وبمناسبة الموضوع ده ...

ده جسم الجريمة فى عملية نصب تجارة ولا حاجة لاسمح الله mf)

:)

[ragab2]

التجارة

ليست ضمن اهتمام المصرى أو ثقافته

واذا باع المصرى شيئ خاص به يتندم

ولدينا مثل يعبر عن ثقافتنا الغير تجارية ويقول .. البائع خسران حتى لو كسب

والبائع لديه اقتناع أنه لن يستطيع تعويض ما باعه والشارى لا يستريح اذا لم يشترى بأرخص الأسعار وتأكد من خسارة البائع

حتى الدور الأرضى بالعمارات نفضله شقق وليس محلات والحكومة تطالب الشعب بتحويله لجراج وليس محلات لأن ثقافتها غير تجارية أيضا

وتوجد لدينا أسوار الشركات والمصانع بعشرات الكيلومترات ولا تفكر فى تحويل هذه الأسوار الى محلات تبيع فيه انتاجها أو حتى تؤجره للغير

ودول الخليج ألغت شقق الدور الأرضى بالعمارات وحولته لمحلات لتنشأ الأسواق التجارية

بعكس اللبنانيون الذين غزوا الدول الإفريقية من خلفنا

ولا يوجد بلد خلق للزراعة فقط وكل البلاد كانت زراعية فى أول نشأتها وهذه الجملة كانت من تأليف الاستعمار الإنجليزى ليخصص مصر مزرعة لمصانعه فى يوركشير ولانكشير

[Tafshan]

يا جماعة انا طفشان اه لكن لسه ما نيسيتش !

طبعاً عندنا سلبيات في التجارة و ده مش سببه اننا مصرين زي ما كلكم ما بتقولوا ...

انا متأكد اننا لو عملنا تصويت على الصناعة و الزراعة و الطب و المحاماه و جميع المجالات ح نقول نفس الكلام لأننا بأختصار كمصرين لازال بداخلنا فرعون لا يقبل بأن يكون غير ملك بل و يعبد في الارض كمان !!!!

مش لازم يبقى المصري هو احسن تاجر فى العالم بس لازم يتصلح مش يتكسر !

و ما ننساش ان طلعت حرب تاجر و تاجر شاطر قوي كمان و كان مصري ، و محمد الفايد هو اللى عمل حاجة اسمها دبي التى هي اكبر مركز تجارى في المنطقة الان و طبعاً من المصنفين عالمياً كرجل اعمال من الطراز الاول ، اما عن طارق نور فهو تاجر ناجح و كان من المؤسسين لشركة امريكانا التى تعتبر من اكبر شركات الصناعات الغزائية في الشرق الاوسط الى ان اختلف مع شركاؤه الكويتين و لازال محتفظ بجزء كبير من اصولها مع العلم انه بدأ معهم شريك بالخبرة و المجهود فقط و ليس بحصة من رأس المال ..

لسنا يصدد ان نعدد رجال الاعمال المصرين الناجحين و لكن من الحطأ ان ندعى ان - كقاعدة عامة - المصرين تجار فاشلين

انا شايف ان السلبيات الحقيقيه هى :

1- الجهل بأصول التجارة

2- ضعف السوق المصري بشكل عام

3- عدم ثبات القوانين المصرية مما يدمر اي دراسة جدوى مهما كانت دقيقة

4- قلة المؤسسات التجارية الكبيرة و كثرة المؤسسات الفردية

انا ارى ان التاجر المصري مظلوم من قبل وسائل الدعاية و الاعلام و دائماً يعامل على انه حرامي مما يجعله في وضع الدفاع كل الوقت ...

[mwefy]

كنت اسمع امثال مصريه تؤكد تغلغل فكره عدم المخاطره في الشعب المصري

امشي سنه ولا تعدي قنا

مع اني مش مع المبدأ ده بس سبب المخاطره دي ان المصري بياخد وقت كتير اوي اوي لما بيكون ثروه يتاجر بيها ف بالنسبه له انه ممكن يخسر كل حاجه بتخليه يتردد 10000 مره قبل اي قرار خاص بالفلوس خاصه خوفه علي اولاده وعلي مستقبله وان مافيش حكومه ولا اي حد ممكن يعمله حاجه لو مش معاه فلوس

[ELSHARIF]

بسم الله الرحمن الرحيم

الموضوع شيق جداً

و ستمتعت بحوارات الجميع

و أرجو الإستمرار

الشريف :blink: rs: rs:

[Sherief AbdelWahab]

الموضوع كموضوع من أهم الموضوعات التي طرحت في تاريخ محاورات المصريين على الإطلاق ، وأعتقد أن المواضيع التي تتناول الفشل والقبح والاستهبال يجب أن تكون على قمة اهتماماتنا هنا ..لأن الفشل والقبح والاستهبال والاستغلال أمور نعاني منها جميعاً من دون استثناء ، أنت عرضة لكل تلك الأشياء باختصار لأنها تحاصرك من كل جانب..

ندخل في الموضوع..

كما قيل من قبل ، نحن شعب زراعي صرف ، لفترات طويلة لا نعرف الكثير عن البيع وسنينه ، لكن الظروف الاقتصادية السيئة وضعت على طاولة أولويات الوظائف في مصر "حاجة" اسمها مندوب المبيعات ، نوع من أصعب أنواع البيع حيث يقوم الشخص نفسه بعرض وبيع الشيء الذي يجهل الكثير عن نقاط قوته وضعفه ويعتمد فيه تماماً على مقدرته الذاتية - الضعيفة بحكم النشأة - على البيع والإقناع بجودة السلعة حتى ولو كانت اسكارتا وفرز ثالث!

العديد من الوظائف صارت تتعلق بالبيع بشكل مرضي ويستحق أكثر من علامة استفهام ، تناول العبد لله بعضها في موضوع اقتصاد البقالة ، وتناولها الزميلات والزملاء الفضلاء في مواضيع أخرى وبشكل غير مباشر وربما كان أفضل ..

المفارقة: بلد زراعي يتحول تعسفياً إلى البيع..مثل النعامة التي أجبرت على الطيران!..في اقتصاد البقالة سنتحول إلى شعب من الباعة وليس من التجار..وفي فزلكتي المتواضعة أنه ليس كل بائع تاجر وإن كان كل التجار باعة..والله أعلم!

خلص الكلام

[mb14]

ممكن نكمل النقاش فى الموضوع

وخصوصا انه انضم الكثير من الاعضاء الجدد النشيطين

حقيقة ممكن ناس كتير تاتى لها الفرصه ان تكون تجار ولكن ليس لديهم شجاعة الاقدام على التجربه رغم وجود منتج جيد ووجود عدد كبير من الراغبين فى الشراء ولكن ما يمنعه هو محاولة بذل الجهد البسيط فى العرض والاقناع ومخافة الفشل فى التجربه .

ولكن يبقى ان التاجر الناجح هو التاجر الامين حتى لو كان مكسبه قليل لانه سيكون قد اكتسب ثقة الزبون وهذا هو ما يجعله يعود مره اخرى .

اكبر فشل اراه فى المصرييين كبائعين ومنتجين هى سوء خدمة ما بعد البيع

اى شركه امريكيه او اوربيه اول شئ تفكر فيه هو ماذا تفعل لو احتجت لنا بعد ان اشتريت منتجنا وهذا التفكير غير موجود لدينا (لأن اهم هدف لدى المنتج والبائع هو التخلص من المنتج وليس الحفاظ على الزبون وامواله يعنى تلزق له الحاجه وخلاص ).

احد معارفى اشترى تكييف من شركه مصريه وخلال شهرمن التركيب عطل التكييف اتصل بالشركه وجم صلحوه وعطل تانى الراجل طلب من الشركه ان تاخدالتكييف وتجييب واحد غيره ولكنهم رفضوا مع انه فى الضمان وهو مش سبب العطل . هل دى ممكن يحصل من شركه اوربيه او امريكيه او يابانيه طبعا لأ .وهو دى الفرق .

الحفاظ على علاقة المشترى بالشركه وثقته بها(على المدى البعيد ) اهم من اى مكسب كبير على المدى القريب.

[ســيد مرزوق]

أعتقد ومن خلال تجربتي وخبرتي الطويلة في مجال التسويق والإعلان , أن أهم عوامل فشل التجارة في مصر هو جهلهم بأهمية التسويق وعلومه وفنونه , عدم تخصيص الميزانيات الكافية لهذا , وإعتبارهم أن مصاريف الإعلان والتسويق فلوس ضايعة في الفاضي

وأيضا عدم الإهتمام بالتشطيب وتغليف المنتج بشكل مناسب وكذلك إتباع أساليب الفهلوة والنصب أحيانا كثيرة في الضحك على الزبون مما أفقد المستهلكين الثقة في المنتج والتاجر المصري , وأيضا كما قال أحد الأخوة فقدانهم لخدمة مابعد البيع والحفاظ على العلاقة بين المنتج والمستهلك لكسب زبون في علاقة طويلة المدى

وكذلك الغش التجاري الذي يفقد الثقة تماما في أي منتج مصري وهذا أيضا نراه فيما يأتي إلينا من منتجات مصرية في الخليج

هذا من ناحية

من ناحية أخرى فإن التاجر المصري يتعامل مع السوق بموروثات عفنة ترتكز على أسس سيئة من أساليب بيع وتعامل وما إلى ذلك , ومفاهيم خاطئة تماما في كيفية تحقيق الربح على حساب السمعة وبعيدا عن منطق الربح والخسارة بمعناه الصحيح

وحتى لو قام بدراسة جدوى فإنها تكون في غالب الأحيان غير واقعية

ومبنية على نظريات ربما أكاديمية بعيدا عن لغة السوق المحلي والعالمي

التجارة شطارة

بمعنى علم وخبرة وحسن توظيف الفرص والإمكانيات ومعطيات السوق , وليس بالمعنى الآخر للكلمة وهو شطارة يعني فهلوة ونصب

وهذا لا يمنع من وجود بعض التجار الجيدين الناجحين

وفشل التجارة المصرية هو جزء من الفشل العام في منظومة الحياة الإقتصادية والسياسية والإجتماعية في مصر

وعلاجها يدخل ضمن مشروع الإصلاح والتنمية العام على جميع المستويات والذي يبدأ أساسا من الفرد , من داخلنا أولا ثم بالتأكيد سينعكس على خارجنا

نحن لو عرفنا كيف ننتج لا نعرف كيف نسوق , ولا نعرف كيف نبيع , وإذا بعنا لا نعرف كيف نحافظ على زبوننا بعد ذلك

تلك هي المشكلة من وجهة نظري

[الباشمهندس ياسر]

احنا معندناش فكر الاستمرارية و الياتها

فتلاقى اللى فاتح المحل مش بيفكر فى التطوير ولا الاستمرار

و حتى الناس اللى بتفكر كده مش بتدرس الاليات المطلوبة لعمل ده و لا بتعرف الاحصاء و دراسة النتائج و تطويرها

انما اللى بيعرف يفكر صح و يشتغل صح .. طبيعى جدا انه بيوصل

و افتكر مثال جميل اوى .. الحاج العربى ...... توشيبا العربى ...

الناس دى بدأت من محل ف الموسكى و شوف ماشاء الله و صلوا لايه

مثال تانى ... ابو اليزيد للشكمانات ... بدأوا بمحل صغير تصليح و بيع شكمانات فى شبرا على ما افتكر

لينا رجعه ان شاء الله

[سهل جدا]

السؤال دا فعلا كان محيّرني من زمان

فمثلا التجار المصريين هنا في السعودية نسبتهم قليلة إذا ما قورنت بالجنسيات الأخرى كاليمنيين والشوام مثلا...

مع إن عدد المصريين في السعودية كثير جدا

دي حاجة , الحاجة التانية بقى إن التاجر المصري زي ما تفضل البعض ما عندوش سياسة النفس الطويل..

بمعنى إن التاجر الحضرمي أو الشامي مثلا ممكن يبيع أول صفقة له مع العميل، ولا يربح فيها ولا مليم واحد, ويكون قصده فقط إنه يربح هذا العميل..

وطبعا دي ما بيعملوهاش إلا مع العميل الصحّ

بينما تجار كثير مصريين يبقى عاوز مليونير من أول تعامل !!

وأحيانا يكسب أكثر من الطبيعي مع أول تعامل له مع العميل, مهما كان حجمه..

وبعض التجار المصريين اللي ما عندهمش ضمير يكون عنده بضاعة فاسدة, يستنى أي زبون جديد ويبيعهاله , على طريقة اضرب واجري !!

ودا سبب رئيسي لفشل كثير من التجار المصريين في التصدير لخارج مصر, كما صرّح لي بذلك عدد من كبار التجار المصريين..

طبعا هذا الكلام لا ينطبق على جميع المصريين, وإنما على نسبة كبيرة في الحقيقة.

[ابو محمود]

كنت أعتقد أن الفهلوة التى نشتهر بها كمصريين ستجعلنا من أنجح التجار ... لكن يبدو أن الفهلوة لا علاقة لها بالتجارة ... و أن للتجارة مقومات أخرى ... لا أدرى ما هى ...

اهم ما يميز التاجر هو الصدق وعدم الكذب .. اسف الفهلوة تعنى تميز فى عدم الصدق ووججوب الكذب

مقومات التجارة هى البحث عن الاجود وما ينفع الناس ام التجارة فى مصر او مع المصرييون هى الاردأ وما يؤذى الناس

التجارة والعمل بها لها قوانين فلو سألت اى مصنع او معرض للسلع فى الصين ستجد ان اسوأ من يتعاملون معة هو التاجر المصرى يطلب بضاعة شكلها مثل مثيلاتها الاخرى وسعرها متدنى (تشبهها ) من حيث المظهر ويتم التعاطى مع سعرها فى مصر كأنها الأصلية

التجارة هى نعمة التصرف وحنكة التفكير وأختيار وقت عرض السلعة وليس احتكارها والفاشل من فكر عكس ذلك

هناك الكثير من التعريفات عن فشل كل مصرى فى التجارة ومسببات الفشل لكن لن تمنحنا الصفحات المكان لسردها ...

موضوع جد متع لانة يناقش مشكلة حقيقية شكرآ لكاتبة