الصوفية...ملف لن يغلق!

[الطفشان]

و من فضلكم لا تتهمونا بتهم الملتصقين بنا من المبتدعين بل نتنافش كيف نفضي عليهم

يا رفاعي

خلي عندك انصاف

تتنصل مما التصق بالصوفية الحقة من بدع، و تقول لا تلومونا عليها

ثم تعيب على السعودية و الوهابيين بانهم يخرجون زكاة الفطر حبوب (و هو خلاف في مسألة فقهية)

كيل للناس بنفس المكيال الذي تريد ان يكيلون لك به

[refii]

السلام عليكم

مرحبا بكم ثانية و اشتقت الى مشاورتكم

أما عن موضوع اتهام السلفية بالارهاب فليس هذا هو القصد انما القصد أن في كل مذهب هناك جانب يشطح فيه متبعي هذا الجانب نتيجة لسوء الفهم

فكما ان هذا الجانب في الصوفية يؤدي للبدعية فان هذا الجانب قد يؤدي الس الارهاب بالنسبة للسلفية

و ارجو الا يكون احد هنا غضبان مني لأن القصد هو النقاش

و خصوصا الشيخ عبد الوهاب لأننا أخوة :oops:

[Passerby]

أخي رفاعي

للأسف أنا لم أطلع على الطريقة الرفاعية بعينها حتى أحكم عليها ولذلك أخذ بكلامك وأصدقك فيما تقول

والحكم على الطرق الصوفية بالضلال ينبع ليس فقط من خلال فهمي المحدود لأصول الإسلام التي لا يختلف عليها اثنان من العامة مثل تحريم الذبح لغير الله ولا النذر ولا الدعاء لغير الله) ولكني من خلال دخولي في طريقة من الطرق المنتشرة (البرهانية) وكم الخرافات والشركيات التي رأيتها بأم عيني، ومن خلال احتكاكي (ليس تعامل مباشر ولكن من خلال كتبه واتباعه) مع امام الصوفيين الجدد أو الزنادقة كما سماهم الشيخ سفر الحوالي "محمد علوي مكي" . وهؤلاء من ضلالهم يعتقدون بأن الرسول صلى الله عليه وسلم حي ولم يموت...وهو يحضر لهم في جلساتهم الخاصة ويتحدث إلى إمامهم ويخاطبه ويوحي إليه...وأن أعمالنا تعرض عليه...ولو كنت تابعت الدروس التي كان يلقيها الشيخ اليمني (الجفري) على قناة المحظوظ بانصات لسمعت بعض من هذه الترهات.

أخي هؤلاء بعيدون تماماً عن دين الاسلام...ولو أعلنوا أنهم اتباع دين جديد (وليسموه البهائية أو البابية أو العلوية أو النصيرية أو أي اسم يرغبوا فيه) لراحوا واستراحوا.

وهؤلاء من نعنيهم بهجومنا وهؤلاء من يحتفي بهم اعلامنا...وهناك مسلسل يعرض الآن في التلفاز المصري عن الحلاج (الحلاج كمان وكمان) يصوره وكأنه مصلح اجتماعي ومحرر للعبيد ..ولا يتحدث عن خرافاته وهرقطته التي لا ينكرها اتباعه في عقيدة الحلول. نفس الذين يحتفلوا به ، يضيقون عندما نستمع للاستاذ عمرو خالد وتسببوا في نفيه خارج البلاد.

[refii]

اشكرك يا باسر باي على قص تجربتك مع الطريقة التي اتبعتها و ذلك يؤكد أن كل من يدعو الى أشياء و أفعال داخل اطار الدين و لم تذكر في السنة و لم يثبت ان الرسول الكريم صلى الله عليه و سلم فعلها فهو مبتدع و العياذ بالله لأن أساس الاعتقاد الصوفي الصحيح هو حب الله و رسوله صلى الله عليه و سلم و ليس من دلائل هذا الحب ان نترك سنته صلى الله عليه و سلم و نتبع البدع............

و علي فكرة انا لست من اتباع الطريقة الرفاعية حتى الآن و لكني فقط أدافع عن أناس اتمنى ان اصل الى درجتهم من التقى و الحب الآلهي و على فكرة هم ليسوا من الرفاعية و منهم الحبيب علي الجفري الذي أحببته كثيرا و الذي تنهره انت ولن أخوض في المواضيع التي ذكرها و اختلفت انت معه فيها لأنني لا أعرفها لأنك لم تذكرها بدقة.........

[Proud Muslim]

بسم الله الرحمن الرحيم

الكلام عن الصوفية لن ينتهي أبدا , فالمتصوفين يدعون أن ما يحدث هذه الأيام ليس من الصوفية في شيء!!

فكيف يفسرون أن أئمة الصوفية كانوا دائما من المشاركين في الموالد و الاحتفالات الصوفية ؟؟

د.أحمد عمر هاشم ( استاذ الحديث الشريف في الأزهر ) و رئيس جامعة الأزهر و هو رئيس المجلس الأعلى للطرق الصوفية تجده دائما متواجدا في مولد البدوي بطنطا ؟؟؟

ثم ناهيك عن بدع الصوفية الكثيرة جدا بل و التي لا تعد و لا تحصى و أنا لا أتكلم عن العوام بل أتكلم عن من يسمونهم شيوخ الطرق , فمثلا الطريقة التيجانية لديها دعاء يسمى صلاة الفاتح !!

و هو دعاء دعي صميم يخالف اعتقاد اهل السنة و الجماعة , و يجب على التيجانيين أن يقولوه حتى تحل لهم شفاعة التيجاني !!

و هناك فتوى للشيخ ابن باز - رحمه الله - بخصوص التيجانية , حيث خلص الى ان ما هم عليه لا يمكن أن يكون اسلاما بأي حال من الأحوال , ناهيك عن كتاب ( فضائح الصوفية ) للشيخ عبد الرحمن عبد الخالق - من علماء الكويت - نقل الكثير منه من كتب طبقات الصوفية للشعراني , وبه الكثير من المهازل عن الذين يزعمون أنهم اولياء .

ثم بالنسبة لموضوع الوهابية , فالأخ الرفاعي لا يستطيع ان يأتي بدليل واحد على أن الشيخ محمد بن عبد الوهاب قد خالف الكتاب و السنة و ما كان عليه سلف الأمة , أما شيخ الاسلام ابن تيمية فهو علم معروف و ليس لأنه خالف علماء عصره فهذا يعني أنه مخطيء ,فالامام أحمد بن حنبل - رحمه الله - كان الوحيد الذي وقف في وجه الخليفة العباسي و بطانته من المعتزلة في مسألة خلق القرآن .

ثم هناك سؤال مهم جدا , هل الصفية مجرد طريقة او مسلك , ام أنها اعتقاد قائم بذاته ؟؟

فأظن أن معظم من ينكر على الصوفية ينكر عليهم عقائدهم الفاسدة في المقام الأول و ليس بدعهم و موالدهم , فالكثير من علماء الصوفية يعتبرون ابن عربي الشيخ الأكبر !!!!!

و الحلاج و غيرهم ممن قيل الكثير عن كفرهم و زندقتهم , فكيف يكون اعتقادهم سليما ؟؟ ثم كيف يعتقدون في الأولياء و أنهم يضرون او ينفعون ؟؟

موضوع الصوفية موضوع طويل جدا قد يكتب فيه مجلدات , و لكن نحن هنا ليس لمهاجمة بعضنا البعض , فالحكمة ضالة المؤمن , فمن علم أنه مخطيء عليه بالعودة الى الطريق القويم , و ليس الكبر و العند و التمسك بتقليد الآباء .

و الله من وراء القصد

[refii]

الاخ براود مسلم

أولا شكرا على هذه الرسالة لتوضيح بعض الامور:

-أولا ليس على الشيخ أحمد عمر هاشم حرج في ان يزور قبور الاولياء و يترحم عليهم و يقرأ عليهم الفاتحة و كون الاخرين يمارسون البدع حوله فهذا ليس سببا مقنعا لأن يمتنع هو عن فعل ما يراه خيرا و لا انت شفته واقف في زار و بيرقص!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عموما هناك اشياء صحيحة قليلة في الموالد و مغطاه بالاشياء الاخرى البدعية فان كان رأيك ان الدكيور احمد يجب ان يحفظ مركزه و لا يذهب هناك و قد يكون ذهابه فيه امتناع عن البدع من الناس وقد يكون فيه دعوة الى الهدى و قد يكون فيه نصائح للناس فأنت بذلك تدعو للأمتناع عن فعل خير..........و عموما الدكتور هاشم عالم جليل نحترمه جميعا و ليس لك الحق ان تتهمه و علمك في الاغلب اقل من علمه بكثير و اعتقد انه يعلم ما يفعل جيدا و ان كنت مستمعا لدروسه و خطبه و لقاءاته الفكرية ما قلت هذا على عالم من علماء الاسلام و ان كان بعض من تستمع اليهم من دعاة يحرضون على هذه المعصية الكبيرة فلا حول ولا قوة الا بالله!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

ثانيا ابن تيمية عالم له شأنه في الاسلام و يجب علينا احترامه .......و لكن من المعروف ان كشير من العلماء المعاصرين له و المعاصرين حاليا قد اختلفوا معه في كثير من آراءه (و لم يستهزءوا به)و احتسبوا حسن نواياه فيما قال و لم يأخذوه بسوء النية و هذا أمر معروف و هنا يقع الفارق الواسع في أنه العلماء الصوفيين معظمهم قد يختلف كثيرا مع علماء السلفيين و لكن عقلائهم لا يعبروا خط الاحترام الا فيما ندر...........أما علماء السلفيين فحدث و لا حرج....فمعظمهم يلعنون الصوفيين بأبشع الألفاظ و الشتائم و قد يصلوا الى تكفيرهم ...................انها فجوة عميقة في التفكير.

كونكم تقولون انكم اهل السنة و الجماعة فأنتم بذلك تنفون عن باقي الامة صفة السنة و الجماعة و هذا ليس من كرم خلق المسلم.........

تتكلم عن علماء كويتيين و سعوديين فالاجدر ان تقرأ أولا ماذا قال مالك في الموطأ و الشافعي و ابو حنيفة و ابن حنبل.............و الشوكاني في نيل الاوطار و ابن حزم في الناسخ و المنسوخ و فقه ابن عباس و لابن خزيمة و فتح الباري في صحيح البخاري و صحيح مسلم و الحاكم و ابو داود...........و آخرين

ان هذا هو العلم

و سجب ان نقتنع ان الضلال قد يكون في طريق الخطيئة و الكبائر و علاجه سهل بالتوبة

وقد يكون ايضا في طريقالدعوة طريق تحريم ما حلل الله و عدم وجود النية للاستماع للاخرين بحجة انه لا جدال مع المنافقين و هذا غرور بالعلم والتكفير لبعض الناس و قد قالوا قال لا اله الا الله و العمل علي اشعال الفتنة ........................و ان اعلق لأنني لا أريد لن اتهم جماعة بهذه التهم دون دليل قاطع و لكن من الواضح ان هناك البعض عبر الزمان كانوا و مازالوا و سيظلوا يمارسونها........

و السلام عليكم

[Sherief AbdelWahab]

لم نتحدث يا سيد رفاعي عن تكفير المتصوفة...بل إننا نقول وبكل ثقة أن التصور الصوفي للتدين خاطئ وبعيد كل البعد عن صحيح التدين...وللأسف منا من يتأثر منه بسبب دعاية حكومية مقصودة ....ليبقى هناك من يحدثنا في علم الباطن في الوقت الذي نتخلف فيه في الظاهر....

التصور الصوفي للتدين مرفوض...و لا نحتاج لشهادة الأيزو الصوفية لكي يكون تديننا صحيحا!...و سيبقى الإسلام عبادة و عملا و معاملات و حافظا لمكانة العقل الذي ميز الله به الإنسان عن غيره من المخلوقات...

خلص الكلام

[تصحيح]

الاخوة الافاضل:

المضوع بأكمله قضية خلافية منذ زمن بعيد

و حال الصوفية اليوم باختصار نوعان نوع يمتهن الصوفية من أجل الكسب المادي و بذلك تكون الموالد و الرقص و الطبل ضرورية له حتي يتحقق له الكسب المادي و لا دخل لما يفعلة بالدين أو التقرب لله سبحانه

و النوع الثاني من يعتقد أن التصوف الحقيقي يقربه الي الله سبحانه

و أظن ان النوع الثاني لا يختلف أحدا من المسلمين عليه فيكون بأذن الله من الصالحين

أما النوع الاول و هو الاكثرية الساحقة فمثلهم مثل الاكثرية الساحقة من شيوخ السلطان علي جميع المذاهب ممن يتاجر بالدين و يتفنن من أحل ارضاء السلطان و لي الفتاوي و غيره.

انا مجرد مراقب و لست عالم دين أو حتي طالب علم من منازلهم و من المحتمل أن تحتوي كلماتي السابقة الاخطاء فسامحوني

و شكرا

[refii]

لا اعرف لماذا يحب السيد شريف عبد الوهاب الدوران في حلقة مفرغة و يريد ان يحول الموضوع بكل السبل الى السياسة!!!!!حكومة ايه يا استاذ اللي بتدعم الصوفية!!!!!!فين الادلة على ذلك و لا هو فكر المؤامرة اللي مسيطر علينا و خلاص.........التيار الديني الصحيح كله في مصر يعامل بالمثل سواء كان سلفي أو صوفي أو حتى و ان كان شيعي!!!!!!!!!!!!!أي حاجة تدعو للامر بالمعروف و النهي عن المنكر لها نظام تعامل واحد كلنا نعرفه و ان قلنا غير ذلك فنحن نغالط انفسنا.............

اما عن اتهاماتك و رفضك للحوار التي لازلت تكررها و لازلت ارد عليها حتى اتنبح صوتي لن اعلق عليها لأني فعلت ذلك مرارا و تكرارا ......

و عموما يا استاذ عبد الوهاب انا هنا لست لأدعو الى فكر و لكن لأدافع عن فكر و كونك ترفض ان تقتنع بهذا الفكر فهذا شيء خاص بك ليس لي و لا لأحد من الناس الحق في ان نتدخل فيه أو ان حتى نعرفه لأنه لن يفيد و لن يضر...............

[egypianity]

الغريب أن المتصوفة يتعصبون للسلف في الأمور الفقهية ويمقتونهم في الأمور العقدية

والمعروف أن المتصوفة متشددين جدا في التعصب المذهبي , فتراه يأخذ بالمذهب الشافعي أو الحنفي الخ.. ولا يرى حقاً سواه

أما في مسائل العقيدة فيضربون بأقوال أئمة السلف عرض الحائط

سبحان الله

أما السلف ومن انتسب اليهم فهم أول من يمقتون التعصب المذهبي ويمقتونه

وقد قالوا ( إذا صح الحديث فهو مذهبي )

و قالوا ( كل يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر ) عليه الصلاة والسلام

من هم السلف ؟؟

السلف هم الصحابة رضوان الله عليهم

ومن تبعهم ,, كالثوري ,, والأوزاعي ,, وابن راهوية ,, وأحمد ,, ومالك ,, والشافعي وأبو حنفية ,, وابن تيمية ,, وابن القيم ,, ومن سار على خطاهم

البعض أصبح يستخدم كلمة ( السلفية ) وكأنها تهمة

بينما العقل والنقل يقول أن السلف هم الأولى بالاتباع

الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله

[Seafood]

لو لم يكن للصوفية من ذنب سوى أنها كانت السبب في ظهور البدع و التمسح بالقبور و التقرب إلى الله عن طريق الأولياء الصالحين و لو كانوا من آل البيت و الذبح لهم ... لكفاها ذلك من ذنب ...

و لا ننسى أن عبادة الأصنام عند المشركين بدأت بفكرة نبيلة و لا غبار عليها في ظاهرها

" ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفا...." ...

ثم إنتهت بعبادة الأصنام من دون الله

وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ

وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول قالوا حسبنا ما وجدنا عليه آباءنا ...

بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُهْتَدُونَ

قَالُوا أَجِئْتَنَا لِتَلْفِتَنَا عَمَّا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا وَتَكُونَ لَكُمَا الْكِبْرِيَاءُ فِي الْأَرْضِ وَمَا نَحْنُ لَكُمَا بِمُؤْمِنِينَ

قَالُوا وَجَدْنَا آبَاءَنَا لَهَا عَابِدِينَ

قَالُوا بَلْ وَجَدْنَا آبَاءَنَا كَذَلِكَ يَفْعَلُونَ

=====

و لا أدري كيف نتبع فرقة من الفرق ...و الرسول صلى الله عليه و سلم قال ...

‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسن ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن لهيعة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد بن يزيد ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن أبي هلال ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏

‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن ‏ ‏بني إسرائيل ‏ ‏تفرقت على إحدى وسبعين فرقة ‏ ‏فهلكت سبعون فرقة وخلصت فرقة واحدة وإن أمتي ستفترق على اثنتين وسبعين فرقة فتهلك إحدى وسبعين وتخلص فرقة قالوا يا رسول الله من تلك الفرقة قال الجماعة الجماعة

[refii]

أيها الأخوة هداكم الله.......كل ما تثيرونه من اتهامات قد سبق الرد عليها............التصوف الذي اتكلم و ادافع عنه ليس فرقة أو جماعة منفصلة بل هو فكر روحاني نبيل ..........و التصوف الذي تتكلمون عنه هو البدع و الخرافات و من حقكم مهاجمته .........

الفكر الصوفي الذي اتكلم عنه حريص كل الحرص على السنة و على رباط الجماعة للأمة..............

والمعروف أن المتصوفة متشددين جدا في التعصب المذهبي , فتراه يأخذ بالمذهب الشافعي أو الحنفي الخ.. ولا يرى حقاً سواه

هذا ما قاله الاخ ايجيبتياني و هو كلام غريب لأنه ان كان قد سمع للحبيب الجفري لعرف ان هذا كلام خاطيء و تلبيس على المتصوفيين لأن الموضوع له ضوابط شرعية للانتقال بين المذاهب فهو مسموح و لكن بضوابط.......................و يا أخ سي فوود ايه رأيك ان نجمع جماعة نسميها اهل الجنة!!!!!!!!!!!فهل هذا يضمن لنا دخول الجنة!!!!!!!!!!!!!هل المسميات هي كل شيء..................من قال لك ان من يسمون انفسهم سلف و يسمون انفسهم اهل السنة و الجماعة هي الجماعة الناجية؟؟؟؟؟من قال لك ان الجماعة الاكثر عددا هي الجماعة الناجية؟؟ألا تقرأ التاريخ لتعرف ان هناك دائما متغيرات؟؟قال الرسول صلى الله عليه و سلم كل ابن ؟آدم خطآء و خير الخطآئين التوابون

[Sherief AbdelWahab]

الموضوع سياسة بالفعل....

الفكر الصوفي عمل الحكام منذ العهد المملوكي على استئناسه بعد أن أثبت نجاحه في تخدير العامة...ولنذكر واقعة محددة لا أعرف إن كان كتاب "المسافرون إلى الله بغير متاع" قد تناولها...وهي أن طومان باي آخر من حكم مصر من المماليك قد ذهب خصيصا ليتلقى البركة من كبير الصوفية في مصر وقتئذ أبو السعود الجارحي...والذي ذكر الكتاب سلسلة من مخازيه!

الفكر الصوفي حاليا يتم له الدعاية بشكل مقصود...مستغلا تراكم تثبيت صورة التدين الصوفي في الوعي المصري...من خطب الجمعة المليئة بروايات و أخبار عنهم...إلى وسائل الإعلام الشعبية كالسينما و التليفزيون...حتى كتابات بعض من يسمون أنفسهم بالتنويريين و التي تصب أيضا في خانة الدعاية للفكر الصوفي...ووصل الشطط بهم أنهم اعتقدوا أن الصوفية هي خط الدفاع الأول ضد التطرف...معقول؟....

و العديد من المتعصبين للفكر الصوفي مثلهم مثل المتطرفين و المستنورين لا يعدمون وسيلة لاغتيال معارضيهم فكريا-لم أستخدم المصطلح الأدق-فتارة يتهمون معارضي الصوفية بأنهم وهابيين...ومرة بأنهم سلفيين...ومرة ...ومرة....

كل المذكورين أعلاه يصرون على أن تديننا فيه حاجة غلط...كل واحد يعتقد أنه حزب الله ...و الباقي حزب الشيطان....

وبلاش تكلمني يا سيد رفاعي عن الوزراء الذين لهم علاقة بالطرق الصوفية...وخاصة "أبو كمال"...و الدكتور صاحب أجمل الابتسامة...والـ"عامر" بالوعود و العهود...فقريبا سيترك التشكيل الوزاري بإذن الله...و معاه شفافيته اللي محدش شافها!

خلص الكلام

[refii]

هذا هو فكر المؤامرة بالضبط يا استاذ شريف

و لن اقول الا ما قاله الامام مالك الذي نحترمه جميعا:من تصوف و لم يتفقه فقد تزندق و من تفقه و لم يتصوف فقد تفسق.

و قال الامام الغزالي مجدد القرن الخامس:لو جمعت حكمة الحكماء و علم العلماء و فقه الفقهاء ما خرج عما يقوله الصوفية قيد أنملة.

كما الف الامام ابن تيمية الذي تتباهون به رسالة (الصوفية و الفقراء)(طبع مؤسسة المنار سنة 1928و قد ذكر مكانة الصوفية و اثنى عليها كل الثناء.

راجعوا علمائكم و مراجعكم لتتأكدوا من صدق ما ذكرت

و راجعوا فتح الباري فصل الاستسقاء لتعلموا ماذا فعل بلال ابن الحارث و ابو ايوب الانصاري و بلال ابن رباح عند قبر الرسول-ص-و بعدها نتكلم عن موضوع قبور الاولياء ان شاء الله

[الطفشان]

و راجعوا فتح الباري فصل الاستسقاء لتعلموا ماذا فعل بلال ابن الحارث و ابو ايوب الانصاري و بلال ابن رباح عند قبر الرسول-ص-و بعدها نتكلم عن موضوع قبور الاولياء ان شاء الله

ممكن الوصلة، بدل ما هو كلام عايم من غير نقل النص كاملا ؟

[egypianity]

الأستاذ الطفشان يقول

ممكن الوصلة، بدل ما هو كلام عايم من غير نقل النص كاملا ؟

ما هو كلامه كله عايم ,, هي جت على دي :D :D

[Sherief AbdelWahab]

إن كنت تتهمني يا سيد رفاعي بأني من أنصار نظرية المؤامرة-وهو موضوع قتلناه بحثا قبل عام-فلست من أنصارها...لكن إذا كانت هناك مؤامرة فعلا فيجب أن نشير إليها من دون أن "ندلعها"!

هذا للعلم...

خلص الكلام

[ragab2]

الدين

علاقة خاصة بين الله والانسان .. بين الخالق والمخلوق

وعبادة الله مباشرة

ولا يشترط فيها الانضمام لجماعة أو لحزب وخاصة بعد انتشار وسائل الاتصال المختلفة وتوفر المعلومات الدينية فى التليفزيون والانترنت وغيره التى كانت توفرها هذه الجماعات وتحتكرها

والذى لا يعلمه الكثيرين أن الجماعات الدينية مصيرها للانقراض بعد ثورة الاتصالات هذه وبعد أن كان أفرادها تسافر مسافات طويلة للتجمع فى الثلاثينات والأربعينات مع تحمل مشاق السفر والبيات خارج منازلهم

وأصبح التليفون هو حلقة الوصل بين غالبية هذه الجماعات

[Sherief AbdelWahab]

أصبت كبد الحقيقة يا دكتور رجب...

خلص الكلام

[refii]

الموضوع في النهاية فكر و لابد ان يكون له مؤيد و معارض ككل الافكار التي ظهرت منذ بداية الخليقة