لماذا لايحب السودانيين المصريين

[سوداني]

معظم السودانيين وبالذات في ارض المهجر تجدهم يختلفون في كل شئ ولكن يتفقون علي شئ واحد وهو عدم حبهم للمصريين او التعامل معهم وبالذات في دواوين العمل المختلفة والسؤال هو هل هناك اسباب تاريخية أو نفسية آدت الي هذا التنافر الشديد وهذا مجرد سؤال اطرحه للنقاش فهل من اجابه شافية ؟

[amir]

يا أخ سودانى ، أشكرك على طرح الموضوع بهذه الصراحه ، و لكن أجابة السؤال المفروض أن تكون من طرف الأخوه السودانيين و ليس المصريين .

لقد أسعدنى الحظ فى أن أتعرف الى مجموعه كبيره من الأخوه السودانيين من مختلف المستويات و الثقافات ، و أستطيع أن اصنفهم كما يلى ... سودانيين ما قبل ثورة الانقاذ و هؤلاء ذوى ثقافه عاليه و غالبيتهم يحبون مصر و المصريين ، و سودانيين ما بعد الانقاذ و هؤلاء تم عمل غسيل مخ لهم أدى الى تنافرهم مع المصريين ، و أنتشر بينهم الفقر و المرض ... و الجهل ، و بعد أن كانت السودان تحظى بحب المصرييين و كانت لهم كأحد دول الخليج حاليا أصبحت بفضل الأنقاذ و المنقذيين تحتاج لمن ينقذها ، و تأكد يا عزيزى أن المصريين يكنون لكم كل مشاعر الود و لكنها عقدة النقص لدى بعض الأخوه فى السودان هى التى تحرك مشاعر الجفاء ، و ابسط مثال على حب السودانيين لمصر هو تواجد ملايين منهم فى مصر بعد أن ضاقت بهم سبل الحياة الكريمه فى بلدهم الأصلى .

لقد هاجر الملايين من أصحاب العقول المتفتحه و من لديهم كرامه و حب الحياة بفضل البشير و الترابى و خلت السودان من العقول و من الاكاديميين و أصحاب الشهادات العليا و لم يبقى هناك سوى حفنه من الجهله و الفقراء الذين يسهل السيطره عليهم و حشو أدمغاتهم الفارغه بأفكار و خزعبلات الترابى و تابعه البشير و عصابة السياسيين الذين يغيرون مبادئهم كل يوم تبعا لمصالحهم الشخصيه .

فى أنتظار أن أسمع رأيك و رأى باقى الاخوه ... و تحياتى .

[disappointed]

معظم السودانيين وبالذات في ارض المهجر تجدهم يختلفون في كل شئ ولكن يتفقون علي شئ واحد وهو عدم حبهم للمصريين

شفت بقى؟؟؟؟

طيب.....اذا كان المصريين ياسيّدى بيحبّوا السودانيين

واذا كان السودانيين هم الذين لايحبّون المصريين

يبقى أعتقد أن السودانيين هم المعنيين بسؤالك لأن الاجابة عن سبب كرههم لمن يحبّهم لاتوجد الاّ عندهم

والاّ انت رأيك ايه؟؟؟؟؟؟

[disappointed]

و لكنها عقدة النقص لدى بعض الأخوه فى السودان هى التى تحرك مشاعر الجفاء .

عزيزى أمير

لو ماكنتش بتشتغل دكتور اسمح لى أقول لك : يادكتوووور

فقد وضعت يدك على التشخيص السليم وبيت الداء

علما بأننى لازلت متمسّكا بما قلته فى مطلع هذا العام من أننى لا أعفى أنفسنا كمصريين أبدا من نشوء هذه العقدة , فنحن مذنبون ومشتركون فى توطيد دعائم هذه العقده عن طريق نظرتنا للسودانيين فى أفلامنا ومسرحيّاتنا وأعمالنا الفنّيه....فالثابت كلاسيكيّا أن أداور السفرجى والبوّاب والكماريرا والطبّاخ....الخ محجوزة مسبقا فى أفلامنا لأصحاب البشرة السمراء وكأن السودانيين وأهل جنوب الوادى ليس من بينهم مهندسين وأطباء ومحاسبين ومثقّفين وفنانين (ده كفايه أمل دنقل)

ورغم اعترافى بأننى لو كنت مكان الأخوه السودانيين لشعرت بالضيق والغيظ , ولكننى أيضا لازلت مصمما على ان الأخوه السودانيين "مزوّدينها شويّتين" و"بيتلكّكوا" لأنه من حقّنا عليهم كمصريين أن يضعوا فى اعتبارهم حسن نيّاتنا ومشاعرنا الطيّبه المحبّة تجاههم والتى لا يخامرنى شك فى أنهم يعلمونها فى أعماقهم

[disappointed]

هل هناك اسباب تاريخية أو نفسية آدت الي هذا التنافر الشديد

تنافر "شنو" بس ياعزيزى الزول

التنافر يعبّر عن تباعد متبادل ومزدوج بين طرفين او كتلتين

لكن اذا كان طرف من الطرفين ثابت (بل ويحاول الاقتراب الى الطرف الآخر وجذبه اليه) والطرف الآخر هو الذى يبتعد ويعرض عن الطرف الأول فان وصف هذه الحاله لايكون تنافرا بين الطرفين بل تنمّرا وتحفّزا من الطرف الثانى

مش كده برضه والاّ انت ايه رأيك؟؟؟؟

بالمناسبه : هل تعلم انى عمرى فى حياتى مازعلت ولا اتخانقت مع سودانى؟؟؟؟ حتّى فى المواقف التى يتحتّم فيها الخناق لا أدرى لماذا أبتسم وأنهى المشكله من جانبى حتى ولو كنت أنا صاحب الحق

ياعزيزى وأخى الفاضل

اذا كان المصرى بيحب السودانى "من غير ليه" , فالسودانى لابيحب المصرى ولا بيقدر على بعده

وبعدين....ماعزمتناش يعنى على الفطار فى رمضان ولا قلت لنا اتفضّلوا "ويكه" معانا.....اوعى تكون بخيل

:oops: :D :inlove: :inlove: :inlove:

[amir]

عزيزى disappointed

أنت اللى دكتور ، و نفسانى كمان ـ حكيم روحانى حضرتك ؟ ـ لأنك شخصت الحاله من الطرفين ، و أن كنت أظن أن الادوار السينمائيه كانت عن اهالى النوبه و هم يسكنون بين مصر و السودان و أنا شخصيا أحبهم لطيبتهم و نظافتهم و أمانتهم ، و أعتقد أن هناك تطور كبير و أصبح لديهم أطباء و مهندسيين و هم مجتمع مترابط و لا ننسى مأساة تهجيرهم من قراهم ايام بناء السد العالى ، اما أخواننا الزولات فلا أعرف سبب خوفهم من المصريين ، فما زلت أذكر احد الزملاء السودانيين عندما ذهب لمصر اول مره و ضحكوا عليه و بدلوا له دولاراته ببعض أوراق الجرايد ـ أيام السوق السوداء ـ و طلب منه الحرامى الأنتظار فى مكان معين لحين أحضار باقى المبلغ ... و رغم أنه أصبح من مواطنى مصر حاليا فمازال يذهب لهذا المكان لعله يحصل على باقى المبلغ !!

لقد فتحت مصر ذراعيها لأستقبال الهاربين من جنون الترابى و أعوانه و لكن السودانيين لا يريدون فتح قلوبهم . ... هل هى السياسه ؟ ... هل هى الأفكار المتطرفه التى زرعها الترابى و أعوانه ؟ ... هل هى الفهلوه المصريه و نظرتنا نحن اليهم كما ذكرتها سيادتكم ؟ ..آههههه يا زول لو أعرف شنو السبب ؟؟؟

[dimage]

اعتقد ان حصر الامر بين المصريين والسودانيين ليس صحيحا

الحقيقة عدم الحب ( ولا اقول الكرة ) ، وعدم تمني الخير موجود بين كل الجنسيات العربية

فالخليجي والسوري

والخليجي والمصري

والخليجي والسوداني

والمصري والسوداني

والفلسطيني والمصري

والسوري والمصري

والفلسطيني والسوري

بل حتي داخل الخليج

فهناك حساسية بين الكوايتة والسعوديين

وبين القطريين والبحرانيين

اما دول المغرب العربي فهناك امثلة ، بينها فيما بينها وكذلك بينها وبين الدول الاخري والشعوب الاخري

فالقبائل حتي داخل الجزيرة تتمايز ، وتحتقر بعضها ، ولا تزوج بعضها ترفعا

وبعضها يعتقد انة سامي ويعتبر الاخر وضيع ويتكابر علية ولا يتمني لة الخير

المشكلة في القبلية ( اننا جميعا قبلين ) كدول وكشعوب ، وحتي داخل الشعب الواحد تجد هذا الشعور يميز قبيلة عن قبيلة ، وفرع داخل القبيلة عن الفرع الاخر .

هي القبلية التي حاربها الاسلام .

[ســيد مرزوق]

أؤيد كلام الأخ ديماج تماما , ومن عاش أو يعيش في البلاد العربية يكتشف المزيد مما ذكرته حتى كما قلت داخل القبيلة الواحدة

والحقيقة أنا حاولت أفهم أسباب ودوافع هذه القبلية العنصرية لم أجد لها أسباب محددة واضحة بل خليط من المفاهيم والموروثات الغريبة .

وحتى داخل العائلة الواحدة نجد هذه المشكلة موجودة

ولا أعفي أي طرف ... فالكل مدان ومتسبب بشكل أو بآخر في وجود مثل تلك النوعية من المشاكل الإجتماعية .

[مصرى]

إذن

دعوا المصالح المشتركة تجمعنا .. ودعوا الحب للنساء

:D

لكن ما هى علاقة هذا الموضوع بتبويب سياسة دولية وأحداث 11 سبتمبر ؟!

:!:

[الطفشان]

الاخ ديماج

اتفق معا تماما في التحليل

فالعربن و غيرهم، منقسمون اشد انقسام و بينهم عداوات عجيبة لا نعرف لها مصدرا وحيدا، و لك سماتها الغيرة و الاحتقار

[freefreer]

الزعماء و القادة و الرؤساء و الملوك العرب لهم جميع مصلحة فى هذا التنافر و يغذونه ..

[DEGNA]

salam to all of you ,as sudanese we love egypt couse we hve been live in egypt for long time and we know that egyptian people they dont hate us ,but some egyptian they think that we are not clever or stupied ,in the end we are brothers,

degna

[ابو حلاوه]

و انا طالب كان لي احد الاصدقاء السودانيين و كنا نتناقش في قضيه جنوب السودان و كان صديقي هشام مع حق تقرير المصير للجنوب و انا كنت استنكر هذا بشده

و الان اتساءل كيف كنت انا ملكيا اكثر من الملك و كيف كنت افكر انا بهذه العقليه الضيقه

اعتقد بشده ان السودانيين بالفعل هم اقرب الشعوب العربيه لنا نحن المصريين بس بصراحه كفايه كده و نسيبهم في حالهم شويه

و اعتقد ان هناك الكثير من اثار الماضي لم تنسي بعد و من الصعب ان تنسي بين يوم و ليله و لكن انا عندي امل

انا اؤمن بمصر و السودان معا و لكن كندين و ليس كتابع و متبوع

[الأفوكاتو]

لا أعتقد أن هناك عداوة بين المصريين و السودانيين, و لكن ما يوجد هو مؤامرات إستعمارية إستهدفت القطيعة بين الشعبين لأسباب كثيرة ليس هنا مجال ذكرها.

لقد مر علينا وقت إعتقدنا فيه أن جميع الشعوب العربية, و ربما بقية شعوب العالم, تكرهنا, ثم تبين أن هذه الموجة من العداوة كانت مُدبرة لأسباب سياسية مرحلية, و عندما إنتهت أسبابها, عادت الأمور الى مسارها الطبيعى.

هناك أزمات, و لكن ليس هناك كُره.

[سوداني]

الاعزاء امير , المحبط , ديماج, ســيد مرزوق ,مصرى ,الطفشان ,فري فري , دقنا , ابو حلاوه, الأفوكاتو

تحية واحتراما

لكم التحيا في اثراء الموضوع من مختلف الجوانب ولكنني احب ان اضيف بعض بعض الحقائق كذكرى والذكرى تنفع المؤمنين:

معظم الأحزاب السياسية والحركات السياسية في السودان في العصر الحديث كانت امتداد لمثيلاتها في مصر منذ ثورة احمد عرابي والثورة المهدية في السودان،حركة اللواء الأبيض وتأثرها بثورة سعد زغلول، الأحزاب المعاصرة ،الحزب الشيوعي والإخوان المسلمين والناصريين ،الطرق الصوفية،الطريقة الدسوقية والطريقة الشاذلية،كما أسهمت مصر في استقلال السودان عام 1956 بعد ثورة يوليو 1953

لم يكن هناك شئ اسمه الحكم الثنائي المصري الإنجليزي بل كان الأتراك والإنجليز يحكمون مصر والسودان حتى مجيء ثورة يوليو1953وكان اللواء محمد نجيب (من اصل سوداني) أول رئيس مصري يحكم مصر ومن بعده عبد الناصر الذي عاش طفولته في السودان أيضا وبمجرد ما نالت مصر استقلالها السياسي أسهمت في استقلال السودان وكثير من الأقطار العربية والأفريقية

لم يقصف الطيران المصري الجزيرة أبا-معقل الأنصار عام1970 بل قام بذلك طيارون سودانيون وذلك بشهادة اللواء معاش محجوب الفكي في برنامج شريط الذكريات الذي بثته الإذاعة السودانية في مارس1999

أن إثارة الكراهية ضد مصر في أوساط العوام في السودان يرجع للاسباب التالية :-

الاستعمار لعب دورا كبيرا في خلق فجوة بين الشعبين و تأليب الاحزاب التقليدية ضد مصر و المصريين مما اثر بدرجة كبيرة في خلق عدم ثقة

عدم وضوح الاتفاقيات المبرمة بين الدولتين و بالاخص اتفاقية مياه النيل و حوزة مصر علي النصيب الاكبر من حصة المياه وشعور المواطن بانه المغشوش في الاتفاقية

بعد عملية تهجير مواطني مدينة حلفا شمال السودان وبناء السد العالي و طمر المدينة بكاملها بتاريخها العريق لم يستفد السودان من هذه العملية الا الخراب و الجفاف و التصحر الذي ساد معظم شمال السودان نتيجة للتغيير البيئي

عكس الاعلام المصري صورة السوداني بانه انسان جاهل غبي لا يصلح الا بواب عمارة او طباخ مما جعل المواطن السوداني في موضع السخرية في نظر المصري وهذا زاد من الهوة في عدم الثقة

[Guest كلام ناس ممكن يكون حقيقة]

كما سمعت عنهم السبب شيء بسيط وهو ان بعضهم يتامر على الاخرين لا ينظرون الى الامر الي انه مكان لكسب الرزق تجده يتودد الي الخليجي ولو ليظلم الاجنبي الذي ليس بمصري او فلسطيني باختصار من ليس بجنسيته والذي قد يكون سوداني او اي جنسية اخرى كره المصريين والفلسطينيين شيء متفق عليه في الخليج لهذا السبب بل حتى يوجد بعض الناس اعتبرت ان بنو اسراءيل تعذبوا من قبل المصريين والفلسطينيين امعانا في الكره وتاصيلا له والسبب هو تعامل هذه الجنسيات التي داءما على حسب من يكرهوهم ويخبرونا عنهم انهم مجرد منفذين للاوامر وان كانت تتسبب في ظلم انسان حتى وان كانت غير حق كذلك قد يتامرون اذا كانت هنالك فرصة لك لكي ياتوا بغيرك لمكانك يعني الامان الوظيفي غير محترم من جانبهم واذا كنت متفوقا عليهم سيعمدون على تحطيمك هذا ما قد وصلني من بعض الاخوة في الخليج عن سؤ هذه الجنسيتين حتى قال لي احدهم عليك التعاطف مع بنى اسراءيل فهم ابتلوا بالمصريين والفلسطينيين وليس العكس 

[Guest الله المستعان]

من الواضح العكس وهو عدم حب المصريين للسودانيين لأسباب كثيرة السودانيين عندهم سمعة واخلاق ونظافة يشهد بها العالم وقد انعدم في كثير من الدول .

اما ناحية استخدام السودانيين للمصريين في أفلامهم كصفرجية وبوابتين ، السودانيين لا يميلون للتمثيل كالمصريين ، وكونكم تسخرون من البوابين والسفرجية ده ما يعرف بحب العظمة وده النقص في حد ذاته ،اما بخصوص كره لماذا نجد الاعلام دائما مشغول بالسودان وسياساتها وزوارها ايّام زيارة الشيخة موزة للسودان  حدثت ضجة في مصر وتهكم علي كل ما نشر عن الزيارة ، وكذلك الان في زيارة اوردغان . بالحق من يكره من ومن يشتغل بمن ياخي السودانيين عندهم عفة لا تعرفونها . ومصر بها رجاء يتوزنوا بالدهب كما بها من أهل الفارغة أمثال الاعلاميين .ولو اغلقت التجارة بين السودان ومصر أكيد اغلب المصريين حايشحدوا 

[tarek hassan]

7 ساعات مضت, Guest الله المستعان said:

من الواضح العكس وهو عدم حب المصريين للسودانيين لأسباب كثيرة السودانيين عندهم سمعة واخلاق ونظافة يشهد بها العالم وقد انعدم في كثير من الدول .

اما ناحية استخدام السودانيين للمصريين في أفلامهم كصفرجية وبوابتين ، السودانيين لا يميلون للتمثيل كالمصريين ، وكونكم تسخرون من البوابين والسفرجية ده ما يعرف بحب العظمة وده النقص في حد ذاته ،اما بخصوص كره لماذا نجد الاعلام دائما مشغول بالسودان وسياساتها وزوارها ايّام زيارة الشيخة موزة للسودان  حدثت ضجة في مصر وتهكم علي كل ما نشر عن الزيارة ، وكذلك الان في زيارة اوردغان . بالحق من يكره من ومن يشتغل بمن ياخي السودانيين عندهم عفة لا تعرفونها . ومصر بها رجاء يتوزنوا بالدهب كما بها من أهل الفارغة أمثال الاعلاميين .ولو اغلقت التجارة بين السودان ومصر أكيد اغلب المصريين حايشحدوا 

إحنا عندنا في مصر سودانين كتير وطول عمر فيه مودة بين الشعبين وكان الملك لمصر والسودان معا ... وعمر ما صورنا السودانين على إنهم بوابين وسفرجية ... اللهم إن كنت تقصد مصريين من النوبة أو من أسوان 

محاولة التفرقة بين الشعبين ظهرت فردية تم التركيز عليها مؤخرا 

سياسات الرئيس السوداني أصبحت غير واضحة لأن المصريين مهددين في حياتهم بسبب سد النهضة وكان المفروض على البشير إنه يأجل خلافاته ونظرياته ومكنش دا وقته أبدا إنه يحاول يلوي ذراع المصريين 

والسودان فيه شعب شقيق طيب ومثقف والخلاف الساسي بعيد عنهم

 

[Scorpion]

مصر و السودان هِتة واهدة

[Grandma]

أول مرة أعرف ان السودانين مش بيحبوا المصريين .. يعني السودانين كدا مش بيحبوا نفسهم .. ما احنا هُماوهُما احنا 

يمكن علشان مصر و السودان زمان كانوا بلد واحدة فشعرتوا اننا مستعمرين مثلا ؟! 

على أي حال احنا بنحبكم ولنا أشقاء سودانين كتير بيحبونا و الحمد لله .. مافيش عندهم المشاعر السلبية دي خالص . 

دي مشاعر فردية سلبية خاصة بصاحبها  

في السنة الجديد انوي الخير وطهر قلبك من مشاعر الكراهية هتشعر بتحسن كبير . 

وبعدين انا عندي احساس كبير انك مش سوداني .