فصل الرجال عن النساء فى المساجد

[etreby]

يا أخت فريدة أنا قلت إني بتكلم بجد و مش بهزر و مع ذلك بردو افتكرتينى بتريق. و قد حلفت لكم أنى بتكلم بجد.

أعمل إيه علشان تصدقونى؟؟؟

أنا اقترحت حل وسط و يرضى جميع الأطراف و مع ذلك مش مصدقين و واضح أنكم تريدون تكملة النقاش فى هذا الموضوع العويص لأجل غير مسمى مثل بقية المناقشات التى لا تنتهى إلى شئ. براحتكم.

و تقبلوا اعتذارى على مداخلتي و مشاركتى معكم فى هذا الموضوع.

:mad:

[الطفشان]

لماذا يا أخ طفشان تصر دائما على تغيير دفة الحوار فى إتجاه يخول لك الرد بما تريد .... لماذا أولت قول الرسول بأن " صلاتها فى بيتها أفضل " على أنه منع لها من الذهاب إلى المسجد للصلاة .. ثم أتيت بأحاديث لتقيم علينا الحجة و كأننا نريد أن نمنع نساءنا من المساجد .. لماذا خلط الأوراق دائما و لمصلحة من ...

ايه هو اللي تغيير دفة حوار و خلط اوراق؟

انت تتكلم عن المستحب، انا اتكلم عن المباح!

فيها ايه دي؟

عندما بدأت المرأة فى السفور لم يكن أحد يتوقع أنه سيأتى اليوم الذى تدخن فيه الفتيات الشيشة على المقاهى .. و تعرى بطونها دون حياء .. و تتزوج عرفيا دون علم الأبآء ... و لو وقف الناس ساعتها وقفة جادة أمام السفور ما وصلنا إلى تلك المرحلة ... و لكنها اللامبالاة و النظرة الضيقة القصيرة التى لا ترى أبعد من قدميها دون الأخذ فى الإعتبار ما قد يجرنا هذا التصرف إليه....

إن الحاجز ما بين النساء و الرجال ليس مجرد ستارة ستنزاح .. و لكنه " سد " إن إنهار فسيعقبه شلالات من الماء ... إنه قطعة الدومينو الأولى التى إن مالت مجرد ميل وقع على إثر ذلك كل القطع بعدها ...و لن نمل أن نحذر من تبعات تصرفات كهذه و قد رأينا بأعيننا ما جره التساهل علينا من ويلات ... و لن نعير إهتماما كثيرا لما يقال من أننا نعقد الأمور و أننا ضيقي الأفق إلى ما هنالك من إتهامات سابقة التعبئة  ... إتهامات تلقى جزافا كلما ثار النقاش حول مواضيع كهذه ...  

إن ضيق الأفق هو من يوسع أفقه فى المكان و يضيقه فى الزمان .. فينظر حوله و لا ينظر خلفه أو أمامه .. فلا يعتبر بأحداث سابقة و لا يشغل فكره  بما قد يؤدى إليه تصرف ما مستقبلا .. لأن العواقب لا تعنيه بقدر ما يعنيه المساحة من الحرية و التجاوزات التى يتحرك فيها ... أما من سيأتى بعده فلا يهمه كثيرا ... و لا يهمه ما سيعانى منه

اسمح لي اقول ان دة تفكير alarmist

هناك فرق بين ان نحتاط و نأخذ جذرنا، و بين ان نعيش اسرى لخيالات و بارانويا

لا اقول انك من الصنف الثاني، و لكن احذر من الانزلاق الى هذا المنزلق

[AbouAlhooool]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

عندما بدأت المرأة فى السفور لم يكن أحد يتوقع أنه سيأتى اليوم الذى تدخن فيه الفتيات الشيشة على المقاهى .. و تعرى بطونها دون حياء .. و تتزوج عرفيا دون علم الأبآء ... و لو وقف الناس ساعتها وقفة جادة أمام السفور ما وصلنا إلى تلك المرحلة ... و لكنها اللامبالاة و النظرة الضيقة القصيرة التى لا ترى أبعد من قدميها دون الأخذ فى الإعتبار ما قد يجرنا هذا التصرف إليه

هذا بالضبط يفسر ما وصل اليه احوال الأمه الاسلاميه علي مدار القرون السابقه, التنازل التدريجي عن شريعة الخالق, لو طبقنا هذا المثل علي جميع احوال المسلمين.

ولعلمك انه في بعض كنائس اميركا, بعد "صلاتهم" او في الاجتماعات المسائيه, يتم فعل الرذيله--, باعتراف بعضهم- في اوقات التجلي--داخل الكنائس.

وسؤالي للاخت فريده, لو كنت -مثلآ-وزيرة الاوقاف--مثلا يعني--هل تصدرين قانون يبيح صلاة النساء خلف الرجال بدون حاجز, سواء خشب او زجاج او ملائه بيضاء? او تبيحين الاختلاط في الصلاة?

اليس لدينا كفايه من "خيبة" الاختلاط في شتي المجتمع, الذي أوصلنا الي ما نحن فيه من بلاوي عري و زواج "عرفي" و شيشه علي القهاوي وفي "الخيمه الرمضانيه"??

--- والله اللي عايز يصلي, يصلي حتي في وسط الغنم.

الهذه الدرجه وصل حالنا, ( ان نري الامام او لا نراه) ??

قال الله تعالي:

{ يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمْ إِنَّ زَلْزَلَةَ السَّاعَةِ شَيْءٌ عَظِيمٌ (1) يَوْمَ تَرَوْنَهَا تَذْهَلُ كُلُّ مُرْضِعَةٍ عَمَّا أَرْضَعَتْ وَتَضَعُ كُلُّ ذَاتِ حَمْلٍ حَمْلَهَا وَتَرَى النَّاسَ سُكَارَى وَمَا هُم بِسُكَارَى وَلَكِنَّ عَذَابَ اللَّهِ شَدِيدٌ (2) وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ (3) كُتِبَ عَلَيْهِ أَنَّهُ مَن تَوَلَّاهُ فَأَنَّهُ يُضِلُّهُ وَيَهْدِيهِ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ (4) } سورة الحج

اتقوا الله- ده كل بني ادم حيتحاسب علي اعماله و نياته.

[الطفشان]

هذا بالضبط يفسر ما وصل اليه احوال الأمه الاسلاميه علي مدار القرون السابقه, التنازل التدريجي عن شريعة الخالق

هناك فرق بين ان يكون الانسان على حذر، و بين ان تنتابه الوساوس و الشك من كل شئ

الاول شخص حريص، يعيش حياته و يحترز من المشاكل

الثاني شخص لا هم له الا الوساوس و البارانويا

ولعلمك انه في بعض كنائس اميركا, بعد "صلاتهم" او في الاجتماعات المسائيه, يتم فعل الرذيله--, باعتراف بعضهم- في اوقات التجلي--داخل الكنائس.

اذا كنت تقصد استثناءات، فهذه موجودة في كل مجتمع و كل دين

اما ان تقصد انه امر منتشر يفعله اغلب المتدينين فطبعا لا و الف لا

المتدينين الذين اعرفهم هنا منهم من هم اشد محافظة من المسلمين، و منهم من لا يشرب الخمر ابدا، و كلهم لم يكن لهم نشاط جنسي خارج الزواج، الخ

وسؤالي للاخت فريده, لو كنت -مثلآ-وزيرة الاوقاف--مثلا يعني--هل تصدرين قانون يبيح صلاة النساء خلف الرجال بدون حاجز, سواء خشب او زجاج او ملائه بيضاء? او تبيحين الاختلاط في الصلاة?

انا سألت الاخت فريدة، و لكني سأرد بفعل الرسول في عهد الرسول في مسجد الرسول

لماذا يتجرأ البعض و يكونون اكثر ملكية من الملك؟

هل ستكر على الرسول هذا؟

اليس لدينا كفايه من "خيبة" الاختلاط في شتي المجتمع, الذي أوصلنا الي ما نحن فيه من بلاوي عري و زواج "عرفي" و شيشه علي القهاوي وفي "الخيمه الرمضانيه"??

نحن نتكلم في حاجز الى المسجد، و لكن، كالعادة، التهويل و الخوف يجرنا الى ان نتكلم على القهاوي و العري و الزنا

مادخل هذا بهذا؟ العقلية هي: "اذا سبنا لهم الساتر بين النساء و الرجال، بكرة حيزنوا في المسجد"

هل هذا منطق؟

لماذا الخلط و التهويل؟

[wa7d]

أريد أن أسأل سؤال ،

لماذا أمر المولى عز وجل النساء بلبس الحجاب ؟

هل هو لمصلحة الرجال فى المجتمع ؟

ام لمصلحة المرأة لأسباب علمها عند اللّه ؟

علما بانه قد ثبت ـ بعد ان خرج رجال مسلمون من جميع درجات المجتمع

وعشنا فى دول النساء فيها فعلا كاسيات عاريات ولم نتأثر سلبيا أو

إجابيا وحتى اولادونا المراهقين ـ لا تفرق حقا مع الرجل . وطبعا سوف

يعارض البعض ولكن الحقيقة واضحة .

ولذلك رأيى الشخصى ان الحجاب فرض فقط لصالح المرأة وإذا لم يكن قد

ذكر السبب فى القرآن أو السنة فلا يجب أن نضع نحن أسبابا ثم نبنى

عليها ونزيد ونزيد لأن ذلك سوف يؤثر على الشباب المسلم الذى سيظن

أنه طبيعى أن يستسلم الشاب لشهواته اذا رأى امرأة سافرة . يجب أن

يعرف الشاب انه من الطبيعى ألا يتأثر وأذا شعر ان ذلك سوف يشغله

فيجب أن يغض البصر وهذا أمر اللّه ، وسبحانه يعلم أنه قادر على غض

البصر وإلا ما أمره بما لا يستطيع .

اليس لدينا كفايه من "خيبة" الاختلاط في شتي المجتمع

يخيل لى أن البعض يريد أن يقول أن الإختلاط الغير مراقب مقبول مادام

خارج الجامع . وأظن أن التربيه مهمه جدا واذا لم نستطع أن نربى أولادنا

لا فائده ـ الإختلاط سيكون فى الخفاء والعياز باللّه . وطبعا الست التى

تحترم نفسها اذا وجدت أن الجامع يضع أى فاصل أن ترفض الصلاة فى

مثل هذا المجتمع . أما اذا قبلت أن تصلى فلا يجب أن تشتكى . لأنه لن

يصحح أى خطأ بدون مقاومة حقيقية مستمرة . هذا رأيى وأمرى للّه .

[الطفشان]

أريد أن أسأل سؤال ، 

لماذا أمر المولى عز وجل النساء بلبس الحجاب ؟ 

هل هو لمصلحة الرجال فى المجتمع ؟ 

ام لمصلحة المرأة لأسباب علمها عند اللّه ؟

في رأيي انه طاعة لله قبل اي شئ، زي الصلاة و الصيام

و صيانة للمرأة

و حماية للرجل

بهذا الترتيب

علما بانه قد ثبت ـ بعد ان خرج رجال مسلمون من جميع درجات المجتمع وعشنا فى دول النساء فيها فعلا كاسيات عاريات ولم نتأثر سلبيا أو 

إجابيا وحتى اولادونا المراهقين ـ لا تفرق حقا مع الرجل . وطبعا سوف 

يعارض البعض ولكن الحقيقة واضحة

كلام سليم

ولذلك رأيى الشخصى ان الحجاب فرض فقط لصالح المرأة وإذا لم يكن قد ذكر السبب فى القرآن أو السنة

اختلف قليلا، بس ماشي

لا يجب أن نضع نحن أسبابا ثم نبنى عليها ونزيد ونزيد لأن ذلك سوف يؤثر على الشباب المسلم الذى سيظن أنه طبيعى أن يستسلم الشاب لشهواته اذا رأى امرأة سافرة . يجب أن يعرف الشاب انه من الطبيعى ألا يتأثر وأذا شعر ان ذلك سوف يشغله فيجب أن يغض البصر وهذا أمر اللّه ، وسبحانه يعلم أنه قادر على غض البصر وإلا ما أمره بما لا يستطيع.

هذا كلام جميل جدا يجب ان يقرأه كل شاب، و شابة ايضا

يجب ان يعرف الشاب انه مسئول عن افعاله، و ان عري النساء ليس حجة على الغلط، و انه احيانا يكون بمثابة القاء اللوم على طرف خارجي

في مجتمع اسلامي مثالي، كل الناس ملتزمة و النساء محجبات و الرجال يغضون البصر

و لكن الواقع غير ذلك، سواء لان مجتمعاتنا غير مثالية (و لن تكون مثالية) او اننا نعيش في مجتمعات غير اسلامية اصلا

وأظن أن التربيه مهمه جدا واذا لم نستطع أن نربى أولادنا لا فائده ـ الإختلاط سيكون فى الخفاء والعياز باللّه

هذا هو مربط الفرس

[فــيــروز]

الحقيقه

استمتعت جدا جدا جدا بقراءة هذا الموضوع رغم اختلاف الاتجاهات فيه

ورغم انى امل من قراءة الموضوعات الطويله الا انى لم استطع ان اترك الموضوع قبل انهائه

تحيه لجميع المشاركين بهذا الموضوع الجميل wlch::