خرافة اضطهاد المسلمين لليهود...والرد عليها بالوقائع والشهود

[disappointed]

دأب اليهود فى دعاياتهم التى سمّموا وضلّلوا بها الرأى العالمى على تأكيد فكرة أفلحوا فى أن يجعلوها شائعة وهى أنه ما من أمّة من أمم العالم تعرّضت لما تعرّض له اليهود فى تاريخهم الطويل من اضطهاد وتشريد , وأن كل ماحل بهم من مصائب ونكبات انّما لم يكن لشيئ الاّ لأنهم أتباع موسى عليه السلام.

ولقد اختارت الدعايات اليهوديّه أن تركّز على أن أبشع ما عانوه من اضطهاد كان على أيدى النازيين والمسلمين.

ولست هنا بصدد تفنيد أفعال اليهود التى أفرزت ردود أفعال النازيين العنيفه والدمويّه ضدّهم اذ أن هذا لايهمّنى كعربى وكمسلم بقدر مايهمّنى تفنيد مايتعلّق بادّعائات اليهود الخاصه باضطهادهم على أيدى الدول والخلافات الاسلاميّه المتعاقبه.

وأمام الأمثله(المفبركه والمقحمه اقحاما على صفحات التاريخ فى كثير من الأحيان) فقد ينخدع الانسان ويشعر بالعطف والشفقه تجاه أولئك المساكين الضعفاء من أصحاب العقيده "الموسويّه" والذين تقطر البرائة منهم.... ولكن......مهلا......فالحقيقة لايمكن طمسها , ولابد من ظهورها ليعرف من لايعرف أن الدعايات الصهيونيّه انّما تحاول تحويل المعتدى الى ضحيّه والآثمين الى أبرياء, وهو ماأنوى القاء الضوء عليه من واقع أحداث تاريخيّه مثبته ومن واقع شهادات شهود لاتمحى من ذاكرة الأيام...

وللحديث بقيّه

[disappointed]

هل تم اضطهاد اليهود حقّا عبر التاريخ الاسلامى؟؟؟

لست فى حاجة الى الاشارة الى أن الاسلام أوصى بأهل الكتاب (يهودا ومسيحيين) خيرا , وأن الله عز وجل قد خاطب رسوله عليه الصلاة والسلام بخصوص أهل الكتاب فى الآيه رقم 200 من سورة آل عمران قائلا لحبيبه المصطفى :"فان أسلموا فقد اهتدوا وان تولّوا فانّما عليك البلاغ والله بصير بالعباد"

وبمثل هذه الروح المتسامحه فتح المسلمون أبواب جميع بلاد وأمصار الدولة الاسلاميّه عبر حقب التاريخ المتعاقبه أمام اليهود ليدخلوها آمنين وليتنقّلوا بين ربوعها سالمين , وسمح المسلمين لليهود بممارسة نشاطاتهم الخاصّه على أوسع نطاق , وأباحوا التتلمذ على أيديهم والأخذ عنهم , وأجازوا لهم تولّى الكثير من المهام والأعمال والمناصب الرسميّه وغير الرسميّه حتى أصبح من اليهود صيارفة وتجار وأطباء بل ووزراء.

ولا أدل على تسامح المسلمين مع اليهود من السماح لهم بالاحتفاظ بهياكلهم ومعابدهم فى مختلف أنحاء العالم الاسلامى فى الوقت الذى أمرت الكنيسة فى غرب أوروبا بتحطيم هياكل اليهود ومعابدهم (ورد فى كتاب رحلة بنيامين "فى الصفحه 140 " أن المؤلّف وهو بنيامين التطيلى "اليهودى" قد قام بالصلاة فى معبد ينسب للنبى دانيال أثناء زيارته"فى القرن الثانى عشر الميلادى" للكوفة التى كانت أحد المراكز الفقهيّة الكبرى فى العالم الاسلامى)

ولايوجد دليل واحد فى التاريخ يشير الى أن المسلمين أساءوا معاملة اليهود لمجرد أنهم يهود , بل على العكس فكثيرا ما أعطى المسلمون اليهود حقّهم من الثناء والمديح دون اعتبار لعنصر أو دين (ورد فى كتاب الأغانى لأبو الفرج الأصفهانى أن ابن مشج أبو عثمان سعيد قد لحّن أبياتا فى مدح الشاعر اليهودى أبى زناد , وورد فى كتاب نفح الطيب للمقرى أن الخليفة كان يقرّب اليه اسحاق اليهودى وابنته كسمونه ويعتبرهما من فطاحل شعراء الدولة)

أما عن أمثلة تسامح الدول الاسلامية المتعاقبة مع اليهود فحدّث ولاحرج , وهو ماسيكون فى بقيّة الحديث

[disappointed]

أمثلة تسامح المسلمين مع اليهود

===================

احتدم النقاش ذات مرّه بين الفيلسوف اليهودى موسى بن ميمون وبعض أهل السنّه بالأندلس بعد أن أوصلت استدلالاته الفلسفيّه الى ما اعتبره بعض المسلمين انكارا للذات الالهيّه فتظاهر بن ميمون بالاسلام وهاجر الى مصر حيث نزل بين اليهود المصريين بصفته يهوديّا وحدث أن قامت صداقة بينه وبين القاضى عبد الرحمن البيسانى , ثم حدث أن أتى من الأندلس الى مصر رجلا كان يعرفه "اسمه أبى عريب" فحاول اقامة حد الارتداد عن الاسلام عليه فحماه البيسانى زصدرت فتواه الشرعيّه الشهيره بأن الرجل الذى يكره على الاسلام لايصح اسلامه شرعا حتى ولو كان اسلامه من باب خوفه من حدوث مكروه (قد لا يحدث) له وليس من باب وقوع المكروه أو التهديد بايقاع المكروه به فعليّا (وردت هذه الواقعه فى كتاب تاريخ مختبر الدول لابن العبرى "وهو أيضا مؤرّخ يهودى عربى")....علما بأن المؤرّخ الفرنسى "ترتون" قد أشاد بهذه الحادثه كثيرا فى كتابه "أهل الذمه بالاسلام" والذى ترجمه الدكتور حسن حبشى

كما ورد بكتاب تاريخ الحكماء للقفطى أن الوزير على بن عيسى بن الجرّاح "وزير الخليفة العبّاسى المقتدر بالله" كان قد أمر الطبيب سنّان بن ثابت بارسال جماعة من الأطباء وخزانة من الأدوية والشراب لتجوب أرض العراق لتداوى المرضى , فوجد الأطباء فى الكثير من مناطق العراق تجمّعات للطوائف اليهوديّه , فكتبوا يسألون عمّا اذا كان مصرّحا لهم بعلاجهم أم أن العلاج مقصور على مرضى المسلمين , فجاء رد الوزير بضرورة علاج الجميع , وقال قولته الشهيره : "بأى وجه اذا لم نداويهم نقابل ربّنا الذى أمّننا عليهم وجعلهم فى ذمّتنا الى يوم الدين؟؟؟"...... وكانت هذه الحادثة هى التى جعلت "ترتون" المؤرخ الفرنسى فى نفس كتابه المذكور أعلاه يقول :"لو كان التعايش بين معتنقى العقائد المختلفه كما هو الحال فى الخلافات الاسلاميّه لما نشبت حروب على الاطلاق"

وأكثر من ذلك :

ورد فى كتاب فتوح البلدان للبلاذرى أن معاوية ابن أبى سفيان ماكاد يدخل طرابلس حتى جلب اليها اليهود وأسكنهم فيها وأكرم وفادتهم

وورد فى كتاب نفح الطيب للمقرى أن المسلمين ماكاد يتم لهم دخول الاندلس حتّى جمعوا اليهود وخيّروهم أى البلاد أحب لهم فاختاروا قرطبه وغرناطه وطليطله وأشبيليه فأنزلوهم فيها وخيّروهم بين الاندماج مع المسلمين أو السكنى فى تجمّعات منفصله فاختاروا أن يكونوا فى أحياء منعزلة عن المسلمين فقام القادة المسلمون بجمع كبار رجالات اليهود وطلبوا منهم اختيار أى أراضى المدن أحب لهم لانشاء أحيائهم

ولو كان هناك اضطهادا وتصفية وتنكيلا باليهود على أيدى المسلمين لما ازداد عددهم باضطراد ولما تضخّمت أحيائهم وكثر تعدادهم فى جميع الأقطار الاسلاميّه تحت الحكم الاسلامى , وهو ماسيكون موضوع بقيّة الحديث

[disappointed]

فى ظل أمن وتسامح الاسلام...ازدادت أعداد ناكرى الجميل اللئام

=====================

قدّر بنيامين "اليهودى" فى كتابه رحلة بنيامين عدد اليهود فى المشرق العربى بثلاثمائة ألف يهودى فى أواخر القرن الثانى عشر الميلادى , ثم قدّر المؤرّخ اليهودى "رابى بتاحيا" عددهم فى اواخر القرن الثالث عشر الميلادى بستمائة ألف يهودى فى العراق فقط...... ويذكر المؤرّخ البريطانى "آدم ميتز" فى كتابه "الحضارة الاسلاميّه" أن اليهود نعموا برخاء العيش خاصة فى مصر والكوفة والبصرة , بينما ذكر المؤرّخ الفرنسى "لاريفا"Larrivaz فى كتابه

Les Saintes Peregrinatiens de Bernard de Breydenbach

الذى نقل فيه مشاهدات بعض الرحّاله الغربيين أن عدد اليهود ازداد بصورة مضطردة وملحوظة فى القاهرة والاسكندريّه بعد ازدهار نشاطهم التجارى , كما ذكر المقريزى فى كتابه المواعظ والاعتبار أن عدد اليهود بالقاهرة وحدها بلغ فى عصر المماليك خمسة عشر ألف يهودى مما جعل الخليفة المملوكى يأمر بعمل توسيعات كبيرة فى المعابد اليهوديّه الموجوده فى القاهره وذلك على نفقة بيت المال من باب أن لأهل الذمّة كامل الحق فى الانتفاع بمال الجزية التى يدفعونها

من ناحية أخرى وجدت مدينتين كاملتين فى المشرق الاسلامى أطلق عليهما اسم "المدينة اليهوديّة" احداهما قرب أصفهان والأخرى شرقى "مرو" حسب ماورد فى كتاب أحسن التقاسيم للمقدسى , ناهيك عن أحياء اليهود كحارة اليهود بالقاهرة ودرب اليهود ببغداد وباب اليهود بجرجان حسب ماورد فى كتاب معجم البلدان لياقوت الكوفى , كما خصص الامام ادريس الثانى فى المغرب حيّا كبيرا لليهود فى مدينة فاس حسب ما ذكر الدكتور سعد زغلول عبد الحميد فى كتاب تاريخ المغرب العربى

وكان لازدياد عدد اليهود معنى واحد منطقيا وهو أن اليهود كانوا ينعمون بالأمن والأمان فى ظل الخلافة الاسلاميّة , وم ناحية أخرى فقد تطلّبت هذه الزيادة فى أعداد اليهود ازدياد مطالبهم واحتياجاتهم من ناحية ممارسة شعائرهم الدينيّه وهو ماضربت الخلافة الاسلاميّه أروع مثال فى التسامح الدينى بخصوصه... وهو ماسيكون موضوع بقيّة الحديث

[disappointed]

سيّدنا رأس الجالوت.....وكم لتسامح الاسلام من نعوت

========================

سأترك "آدم ميتز" يخبرنا فى كتابه "الحضارة الاسلاميّه" كيف طلبت الخلافة الاسلاميّه من يهود كل بلد اسلامى انتخاب واختيار رئيس دينى يرعى أمورهم , ولقّب هذا الرئيس الدينى برأس الجالوت وله السلطان والرياسة والحكم على أبناء ملّته من اليهود , ولقد لقّب المسلمون هذا الرئيس الدينى اليهودى بلقب "سيّدنا" ,وفرض الخليفة العبّاسى المقتفى على المسلمين ببغداد تقديم واجب الاحترام له والوقوف أمامه اجلالا له مع ضرب من لا يقف اجلالا له مائة سوط أمام الناس فى فناء المسجد الأكبر ببغداد بعد صلاة الجمعة , وكان "سيّدنا اليهودى" يذهب للقاء الخليفة مساء كل خميس وأمامه منادى ينادى فى الطريق :"أعملوا الطريق لسيّدنا رأس الجالوت"!!!!!

ويزيدنا "ترتون" من الشعر بيتا فى كتابه "أهل الذمه بالاسلام" عندما يذكر أنه بقيام الدولة الفاطمية لم يعد للخليفة العباسى نفوذ فى مصر والشام فصار لليهود فى مصر رئيس طائفة مستقل لقبه "سر هساريم" أى أمير الأمراء(ياسلام....ياسلام....ياسلام....على رأى ماجده زكى فى مسلسل العطّار) , وكان الــ"سر هساريم" هو الذى يعين أحبار اليهود فى مصر والشام

أما الأمثلة الصارخة على الفارق العظيم بين حسن المعاملة والتسامح الذى لقيه اليهود من المسلمين وبين ماتعرّضوا له على أيدى مسيحيي الحملات الصليبيّه فقد أبرزها المؤرّخ Setton فى كتابه " تاريخ الحملات الصليبيّه" عندما ذكر أن اليهود نزحوا وفرّوا من " صور" و"بيت المقدس" الى عكّا الواقعه تحت نفوذ المسلمين وذلك عندما استولى الصليبيين على هاتين المدينتين فلم يبق فى الأولى سوى تسعة يهود وفى الثانية أربعة يهود , والأدهى من ذلك أن الشاعر اليهودى "يهودا الحرزى" قد ذكر أن اليهود هلّلوا عند استيلاء صلاح الدين الأيوبى على بيت المقدس وأعقب ذلك هجرة أعداد كبيرة للغاية من اليهود الي بيت المقدس

وفى ظل هذا الأمن والأمان والتسامح احتكر اليهود الأعمال والصناعات المربحه بل وتبوّؤا أعلى المراكز فى الدولة الاسلاميّة حتى وصلوا لدرجة أنه كان من بينهم وزراء.... وهو محور الحديث القادم

[disappointed]

وظائف وأعمال ووزراء أبّهه...... أليس لولولة اليهود من منتهى؟؟؟

======================

يذكر ابن خرداذبه فى كتابه "المسالك والممالك" أن اليهود ازدهرت تجارتهم فى جميع الأقطار الاسلاميّه , ويذكر "مسكويه" فى كتابه"تجارب الأمم" أن اليهود سيطروا بالكامل على مهنة الصيرفه , وأنهم احتكروا استخراج اللؤلؤ وتجارته مع تحكّمهم فى أسواق الذهب والفضّه والأحجار الكريمه , كما يذكر ابن حوقل فى كتابه "الدروب والمسالك" أن اليهود احتكروا تجارة الأصباغ فى بيت المقدس بينما احتكر يهود الأندلس تجارة الرقيق

ويذكر الصابى فى كتابه"تحفة الأمراء فى تاريخ الوزراء" أن اثنين من اليهود هما يوسف بن فيجاس وهارون بن عمران كانا مسئولين عن خراج الأهواز بالكامل , وأن الوزير ابن الفرات استودعهما مبلغ سبعمائة ألف دينار (وهو مبلغ تدخل قيمته فى الزمن الحالى تحت تصنيف مئات الملايين) , ولكن هذين اليهوديّين لم يكونا على قدر الثقة التى حظيا بها فقاموا بتشغيل المال فى الاقراض بالفائدة والمراباة فى كلاّ من العراق ومصر لدرجة أنهما أقرضا بطريرك الاسكندريّه مقابل رهن الكثير من ممتلكات الكنيسه حسب ماجاء فى كتاب عجائب الأمصار لأبى صالح الأرمنى

أما عن ممارسة الطب فقد سمح للمسلمين بالتداوى على أيدى اليهود , وصدرت عن الخلفاء نصائح للمسلمين بالاطمئنان الى ماينصح به الأطبّاء اليهود من ناحية اباحتهم الافطار فى شهر رمضان للمريض اذا كانت حالته تستدعى ذلك من وجهة نظر الطبيب اليهودى من باب الثقة فيه واجلاله واحترامه وذلك حسب ماورد فى كتاب ابن العبرى "تاريخ الدول والممالك" والذى عدد فيه الكثير من الأطباء اليهود الذين حظوا بمراتب رفيعة فى الدولة الاسلاميّه مثل يوسف ابن يحيى ويهودا ابن داوود وصموئيل ابن صهيون

أما الرد المفحم على الصهاينه الذين استمرؤا النحيب والعويل وماانفكّوا يلطمون الخدود كعادتهم وهم يستعدون العالم على المسلمين بحجة اضطهادهم عبر الدول والخلافات الاسلاميّه المتعاقبه فيتمثّل فى ما ورد بكتاب النجوم الزاهره لأبى المحاسن وكتاب الكامل لابن الأثير وكتاب حسن المحاضرة للسيوطى وكتابى اتعاظ الحنفا و"السلوك" للمقريزى وكتاب روضة النسرين لابن الأحمر وكتاب أخبار الحكماء للقفطى.....وهى الكتب التى اجمعت على التأريخ لتقلّد اليهود أسمى وظائف دول الخلافة الاسلاميّة وأرقاها وعلى رأسها منصب الوزير ونذكر منهم على سبيل المثال لا الحصر :

=يعقوب بن كلس الذى كان كبير الوزراء فى عهد المعز لدين الله الفاطمى

=أبو نصر صدقة ابن يوسف الذى كان كبير وزراء الخليفة المستنصر

=الوزير أبو سعد التسترى الذى خلف أبو نصر (يعنى كمان ورّثوا الوزاره لبعضهم)

=أمين الدولة بن غزال وهو طبيب يهودى عيّنه فى منصب الوزير ملكشاه السلجوقى ( وأمين الدولة كان أمينا بالفعل اذ وجدوا ببيته عند موته ثلاثة ملايين قطعة من الذهب - متخيّلين هذا الرقم بقيمة زماننا الحالى؟؟- فضلا عن التحف والجواهر التى لاتوجد عند الخليفه نفسه)

=ابن نغزالة اليهودى والذى عيّنه كبيرا للوزراء ملك غرناطه" باديس بن حبوس بن زيرى , وفى المغرب أيضا اتّخذ الوالى يوسف بن يعقوب بن عبد الحق ومن بعده حفيده أبو الربيع سليمان كبير مستشارين من اليهود يدعى خليفة بن حيون بن قاصة , بينما عيّن عبد الحق الثانى آخر ملوك بنى مرين اليهودى هارون ابن يحبأ وزيرا , كما عيّن شاويل اليهودى حاكما على مدينة فاس

ولا أجد فى النهاية ما أقوله سوى أن أقص عليكم هاتين القصّتين للتدليل على تسامح الخلافة الاسلاميه مع اليهود ومع أهل الكتاب بصورة عامة لدرجة ظلم المسلمين من أجلهم أحيانا :

-القصّة الأولى وردت فى كتاب النجوم الزاهره لأبى المحاسن وتحكى عن تعيين الخليفة العزيز بالله الفاطمى لعيسى بن نسطورس النصرانى وزيرا له فقام الأخير بتعيين واليا يهوديا اسمه "منشا بن ابراهيم الفرّار" على الشام , فاعتز يهود الشام بالوالى اليهودى وألحقوا أضرارا جسيمة بالمسلمين هناك , وبعد فترة تم تعيين عدد كبير من اليهود من أقارب"منشا" فى ديوان الوزير بن نسطورس فاعتز بهم يهود مصر وألحقوا أضرارا ومظالم كبيره بالمسلمين فضاق الحال بأهل مصر وكتبوا رقعة شكوى وضعوها فى يد تمثال امرأة من الورق الغليظ وأقعدوا هذه الدمية وبيدها المعروض فى طريق العزيز بالله وقد كتب على الرقعة : "بالّذى أعز اليهود بمنشا بن ابراهيم الفرّار , وأعز النصارى بعيسى ابن نسطورس, وأذل المسلمين بك, ألا كشفت ظلامتى"

- والقصة الثانية تروى كيف أثار الوزير اليهودى التسترى المسلمين بتعصّبه الفاضح لليهود واسناده مناصب الدولة المهمة لهم مما مكّنهم من اضطهاد المسلمين اضطهادا واضحا(واخذين بالكم؟؟؟ اضطهاد مين؟؟؟ المسلمين..وفين؟؟ فى بلد اسلاميّه....وامتى؟؟؟ أيام الخلافه الاسلاميه) , فعبّر عن ذلك الشاعر المصرى الحسن بن خاقان بقوله :

يهود هذا الزمان قد بلغوا .......... غاية آمالهم وقد ملكوا

العز فيهم والمال عندهمو .........ومنهم المستشار والملك

يا أهل مصر انى نصحت لكم ........ تهوّدوا,,,فقد تهوّد الفلك

يا أيها اليهود

يا محترفى الولولة

يا مدمنى الامتعاض والشكوى والنحيب

أين حمرة الخجل؟؟؟؟؟؟؟

:) :D :D :D

:twisted: :twisted: :twisted:

[sammy]

يا أيها اليهود

يا محترفى الولولة

يا مدمنى الامتعاض والشكوى والنحيب

أين حمرة الخجل؟؟؟؟؟؟؟

ياأخى أى والله أين حمرة الخجل؟؟؟

رغم انى لست يهوديا البتة ولا من منظرى الديانات وغير مهتم بها أصلا .

لكن اين حمرة الخجل وانت تستجدى مثلا من هنا وواقعة من هناك لتثبت ما أقل ما يوصف به انه هراء؟

**************************************

************************************

********************************

تم حذف

سطور التطاول على الرسول صلى الله عليه وسلم

السيد سامى

يرجى عدم التطاول على رسول الله صلى الله عليه وسلم مرة ثانية

والالتزام بأدب الحوار والحديث عندما تتكلم عن رسول الله سيد الخلق أجمعين

وهذا انذارا لكم

رجب

[disappointed]

السيّد الفاضل سامى

ربّما كنت غير منتبها الى أن أسلوب التحاور فى هذا المنتدى يختلف كلّية عن أسلوب التحاور فى منتدى البوّابه(مثلا) :wink:

وهذا ماجعل هذا المنتدى محترما وسيظل محترما وبعيدا كل البعد عن المهاترات مثل تلك التى شهدها (مثلا)منتدى البوّابه ودفعت المسئولين عنه الى اغلاق منتدى حوار الأديان به أكثر من مرّه بعد تدنّى مستوى الحوار الى الدرجة التى يندى لها الجبين :wink:

أمامك وقائع مستقاة من مصادر اسلاميّه وغير اسلاميّه , فاذا كان عندك ماترد به فى سياق نفس الأسلوب المحترم وبنفس النهج العلمى الموثّق وباستعمال أسلوب مهذّب لاتطاول فيه على أشخاص ولا مقدّسات فأهلا وسهلا بك , وان لم تستطع فأعتقد أن الصمت أفضل

هذه الكلمات صادرة منّى باعتبارى كاتب الموضوع وباعتبارى أحد الأعضاء , أمّا عن رد الادارة والمنسّقين فقد تفضّل الدكتور الفاضل رجب مشكورا بالتعبير عنه وباعلامك بالخطوط الحمراء التىيجب على كل منتدى محترم أن يتمسّك بها وأن يحول دون تجاوزها من خلال فريق الادارة والتنسيق به

مع خالص التحيّه للدكتور رجب ولكل من أراد حوارا بنّاءا ومهذّبا

[rar]

يكاد القارئ يتمني الحياه في العالم الوردي الذي تصفه اخي الحبيب

لكن كلما افتح كتب التراث التي كتبها الرعيل الاول للدوله الاسلاميه (بلا تجميل من وزاره التربيه و التعليم :wink: ), أو حتي الكثير من الكتب الحديثه اقرأ اراء لا ينفع تجميلها او اعاده صياغتها لتتواءم مع اتفاقيات حقوق الانسان,

هذا احد الكتب التي تباع في كل مكان اخي الحبيب ... قل لي كيف تقنع يهوديا بكل ما قلته عن سماحه ماضينا و نحن أقوياء.. بينما ما نقوله و نحن ضعفاء من هذه الشاكله؟؟؟

http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.as...p?BID=265&CID=1

[disappointed]

العزيز "رار"

لا أرى أين التجمّل فى الوقائع (الموثّقه بمصادر يوجد أربعة منها على الأقل غربيّة وليست اسلاميّه) والتى تندرج تحت بند "واحد زائد واحد يساوى اثنين" .....

كون أن اليهود كان منهم وزراء فى الدول الاسلاميّه المتعاقبه فهذا حدث لا يمكن تجميله أو التهوين من مغزاه فى ظل نظام الحكم فى تلك الفترات والذى تميّز بصوريّة وضعيّة الخليفه و قوّة وضعيّة السلطان الذى كان وزيره يمتلك مقاليد الأمور فى يديه بصورة فعلية

أنا ذكرت أرقام عن ازدياد عدد اليهود الذى يتنافى منطقيّا مع اضطهادهم والتنكيل بهم فى ظل حقيقه لايمكن تجاهلها وهى أن المرأة اليهوديّه من أقل نساء العالم خصوبة (فى المجمل كسمة جينيّة غالبة)

أنا ذكرت أسماء ووقائع وأحداث وأرقام تحتاج لمثيلاتها لتدحضها , خاصة عندما تكون مصادرى كتب ومراجع تأريخيّه عربيّه وغربيّه وليست مستقاه من كتاب سلاح التلميذ

وأعتقد أن هناك فارقا كبيرا بين سرد أحداث تاريخيّه كالتى قمت أنا بنشرها وبين الوصلة التى قمت سيادتك بانتقائها لتعرض علينا نماذج لفكر متطرّف ومتهوّس يوجد بين الأصوليين اليهود (كما تعلم بالطبع :wink: ) من يحمل فى رأسه فكرا أسوأ وأكثر تطرّفا بمراحل.... أم أن سفر "يوشع بن نون" الذى يتم تدريسه فى المدارس الابتدائيّه للأطفال اليهود باسرائيل هو رسالة سلام عالميّه؟؟؟؟؟ أم أنه ليس من الثابت "كما ورد على لسان يسوع " أن اليهود لا يعتبرون كل من هو ليس يهوديّا "أى كان أمميّا" انسانا بل كلبا , وأن الدنائة وصلت باليهود الى حد جعل "الكلب" مرادفا لغويّا للــ"أممى" حتى فى أثناء التحاور العادى الغير مقصود به الاهانه , والدليل على ذلك مقولة يسوع التى تجدها بالعهد الجديد من أنه لاينبغى اطعام الكلاب من طعام اليهود وذلك فى معرض ردّه على المرأه الغير يهوديّه التى كانت ترجوه لعلاج ابنتها رغم أن المسيح بتسامحه وسموّه الكبيرين لم يكن يقصد اهانتها بل كان يستخدم اللفظ اللغوى الشائع عند اليهود....

أم أن الصحف اليهوديّه لاتموج بترهّات المتهوّسين من أصولييهم المتشددين ؟؟؟؟ أم أن حرق المسجد الأقصى أكثر من مرّه يستحق جائزة نوبل للسلام ؟؟؟ أم أن "جولدشتاين" الذى ارتكب مجزرة ضد المسلمين كان بطلا وداعية سلام ولذلك لازال قبره يتم زيارته والتبرّك به فى اسرائيل تحت سمع وبصر الحكومة الاسرائيليّه"اليهوديّه" التى تشجب الارهاب الفلسطينى العربى"المسلم"؟؟؟؟؟

سبحان الله

[disappointed]

سأترك "آدم ميتز" يخبرنا فى كتابه "الحضارة الاسلاميّه" كيف طلبت الخلافة الاسلاميّه من يهود كل بلد اسلامى انتخاب واختيار رئيس دينى يرعى أمورهم , ولقّب هذا الرئيس الدينى برأس الجالوت وله السلطان والرياسة والحكم على أبناء ملّته من اليهود , ولقد لقّب المسلمون هذا الرئيس الدينى اليهودى بلقب "سيّدنا" ,وفرض الخليفة العبّاسى المقتفى على المسلمين ببغداد تقديم واجب الاحترام له والوقوف أمامه اجلالا له مع ضرب من لا يقف اجلالا له مائة سوط أمام الناس فى فناء المسجد الأكبر ببغداد بعد صلاة الجمعة , وكان "سيّدنا اليهودى" يذهب للقاء الخليفة مساء كل خميس وأمامه منادى ينادى فى الطريق :"أعملوا الطريق لسيّدنا رأس الجالوت"!!!!!

الى العزيزين "سامى" و "رار"

شفتوا الاضطّهاد اللى على أصوله؟؟؟‍‍‍ :wink: :wink:

والمصدر مييييين؟؟؟؟ "آدم ميتز".... وده بيتهيّالى لاعربى ولا مسلم :wink:

ولهذا لازلت مصمما على مقولتى الأولى : أين حمرة الخجل :oops: :oops:

[الطفشان]

و لماذا طرد المسيحيين اليهود من القدس بعد ان اصبحت المسيحية هي الدين الرسمي للامبراطورية البيزنطية، و في 638 م سمح عمر بن الخطاب بان يعود اليهود الى القدس؟

و لما قتل الصليبيين كل المسلمين و اليهود خلت القدس منهم، فلما فتحها صلاح الدين سمح لليهود ان يسكنوا القدس مرة اخرى؟ لماذا؟

و اين استقر اليهود بعد ان طردوا من اسبانيا مع المسلمين تحت تهديد التنصير او الموت او الجلاء؟

الجواب: في العالم الاسلامي، و في ظل الدولة العثمانية

و اين عاش موسى بن ميمون فيلسوفهم و اشهر حاخاماتهم في عصره؟ و ما زالت اصول الدين عندهم هي ال 613 بند الذي الفهم هو؟

الجواب: في المغرب و القاهرة و فلسطين

لماذا يوجد اقليات يهودية حتى اليوم في سوريا و ايران و اليمن و المغرب! من اين جاء هؤلاء!

بالرغم من نشأة اسرائيل من 54 سنة و الصراعات بين العرب و يهود اسرائيل؟

[disappointed]

مسألة رياضيّة بسيطة يمكن أن يحلّها كل من باستطاعته فك الخط والعد على أصابع يديه :

اذا كان الشخص (س) قد شارك الشخص (أ) المسكن وعايشه لفترة ثم نشب الخلاف بينهما فقام الشخص (أ) بطرد الشخص(س)

واذا كان نفس الموقف قد تكرر بين الشخص (س) والشخص (ب) ثم الشخص (ج) ثم الشخص (د)............الخ الخ الخ حتّى الوصول الى الشخص (ى) والشخص (لام ألف)

فان السؤال هو :

هل يعنى هذا أن كل هؤلاء الأشخاص "الأبجديّين" كانوا هم الأطراف الفاسده والسيّئه فى العلاقه مع الشخص (س)؟؟؟؟؟

أم

أن الشخص (س) هو الذى لا يعاشر؟؟؟؟!!!! :wink: :wink: :idea: :idea:

طيب.... يا ترى يا هل ترى ما الذى جعل لويس التاسع (1226 -1270 م.) يلغى كل ديون اليهود على الكنيسه و يسقط ثلث ديون اليهود على عامة الشعب بعد أن احتكر اليهود المراباه والاقراض بالفائدة الفاحشة بعد تحريم الكنيسه للربا ولعن المسيحى الذى يقوم بالاقراض أو الاقتراض بالربا حسب ماجاء فى كتابOrtonبعنوان السمات العامّه للعصور الأوروبيه الوسيطه؟؟؟؟ هل كان ذلك لأنه كان راجل مفترى واضطهد اليهود الغلابه الأمراء الطيّبين الكمّل رغم ان مبرّره كان واهيا : ايه يعنى اكتشف وجود فقره فى التلمود تقول حرفيّا :"يحق لليهودى أن يغش غير اليهود ويبتز مالهم عن طريق الربا الفاحش"........ ايه يعنى؟؟؟؟هل هذا مبرر لأن يجمع جميع نسخ التلمود ويحرقها فى باريس ثم يطرد اليهود من الأراضى الفرنسيّه؟؟؟؟

لا...لا....لا.... ماعندوش حق ;) ;) :wink:

بلاش دى.....

طيب....

اذا كان لويس التاسع قد عفى بعد ذلك عن اليهود الذين وعدوا بفتح صفحه جديده فسمح لهم بالعودة مرّة أخرى....فلماذا قام فيليب الرابع

(1285-1314 م.) بطردهم مرّة ثانية بعدما ثار الشعب الفرنسى عليهم وضج منهم بالشكوى فزاد الاحتكاك بين الفرنسيين واليهود حتّى قام اليهود بعمل شيئ بسيط (ما يستاهلش التلاكيك الفرنساوى التى صنعت من الحبّه قبّه) اذ قاموا بتسميم آبار مياه الكثير من المدن والقرى الفرنسيّه :devil: مما أسفر عن تسمم عدد كبير من الفرنسيين خلال أول أيام هذا التخريب وبالطبع فساد مصادر مياه الشرب , وهذه حادثة مثبته فى كتابMedevian History والذى وضعه كل من Pirrene M & Focillon A & Cohen D وهم طبعا لاعرب ولا مسلمين (خصوصا الأخ كوهين) ,وهو نفس الكتاب الذى أشار الى وصول اليهود الى مرحلة خنقهم للاقتصاديّات الأوروبيه وسيطرتهم على تجارتها للدرجة التى جعلت كلمة يهودىJudaeusمرادفة عند العامّة الأوروبيين لكلمة تاجر Mercator

:shock: :shock: :sar: :sar: وهو ما أكدّ على معناه ويليام شكسبير عندما جسّد الجشع والمراباه فى شخص "شيلوك" التاجر اليهودى البغيض المملوء بالحقد والكراهيه فى روايته الشهيرة "تاجر البندقيه" وهى الرواية الشكسبيريّه الوحيده التى يتم التكتّم والتعتيم عليها وتهميشها فى العالم الغربى بفعل الضغوط الصهيونيّه و"بعبع" معاداة الساميه :wink:

بلاش دى كمان...

طيب....لماذا قابل اليهود الاحسان بالاسائه عندما رحّب بهم ويليام الفاتح النورمانى فى انجلترا وأكرمهم فزعزعوا استقرار البلاد وسيطروا عليها بمراباتهم فاضطر الى طردهم حسب ماجاء فى كتاب تاريخ انجلترا لـــAdams E.فما كان منهم الاّ ان نعتوه بأنه شرّير وفاسق وهو الذى أكرمهم وأحسن اليهم ولكنّهم تناسوا أنهم "مش وش نعمه" وأنهم "مابيطمرش فيهم"

:oops: :oops: :wink: :wink: :) ;)

ولماذا هاج الشعب الانجليزى على اليهود أيّام ريتشارد قلب الأسد ابّان انغماسه فى الحملة الصليبية الثالثة حسب ماذكر "والتر سكوت" فى روايته "أفانهو"؟؟؟؟ :wink:

ولماذا طرد هنرى الثالث اليهود (حسب ماورد فى كتاب التاريخ الانجليزى لـTout R.) بعد أن جمعوا العملات الذهبيّه والفضيه وزيّفوها باضافة معادن رخيصة ممّا أضر بالاقتصاد الانجليزى ضررا بليغا فتم طرهم ومصادرة ثلث أموالهم ولم يعودوا الاّ على أيّام "كرومويل" :wink:

ولماذا أصدر البابا "أنوسنت الثالث" مرسوما بابويّا فى عام 1215م. كما ورد فى كتاب التاريخ الاقتصادى والسياسى لأوروبا لـــElliot Thompson للحد من استغلال اليهود للمسيحيين عن طريق الاقراض والمراباه بل وهدد بالحرمان لكل مسيحى يتعامل مع اليهود :wink:

هذا بعض من الكل

وهذا على سبيل المثال لا الحصر

وهذا هو حل معادلة (س) من الناس التى وردت فى صدر المداخله :wink:

يبقى معايا حق والاّ لأ لمّا سألت :

أين حمرة الخجل؟؟؟؟

:oops: :oops: :oops:

[wa7d]

ايه يعنى اكتشف وجود فقره فى التلمود تقول حرفيّا :"يحق لليهودى أن يغش غير اليهود ويبتز مالهم عن طريق الربا الفاحش"........ ايه يعنى؟؟؟؟

على فكره إن اليهودى يسلف أخوه ـ أى اليهودى ـ بدون ربا ، ولكن يسلف

الغير يهودى بالربا ، الفقره دى موجوده فى الإنجيل العهد القديم ـ

والعهد القديم يعنى التوراه اليهودية ، وقد أدخلت التوراه مع ماكُتب بعد

مجيء سيدنا عيسى عليه السلام ـ يسوع ـ وسميت الإنجيل . يعنى لويس

من غير مايشوف التلمود كان المفروض يعرف الكلام ده ، لكن الظاهر انه

لم يقرأ الإنجيل .

وعلى فكره كمان قصة شمشون ودليلة موجوده فى التوراه ، والإنجيل ،

وفى آخر قصة شمشون هدم المعبد والذى كان ممتلئ فمات هو وكل من

فى المعبد ولأنه يهودى يعتبر بطل ولكن لما شاب فلسطينى يعمل نفس

الحكاية ويقتل نفسه مع أعدائه يقولوا عليه إرهابى . لكن الظاهر إن

بوش لا يقرأ الإنجيل .

[rar]

أخي الحبيب محبط,

لقد أخذت كلامي بمحمل سيئ , و ذكرت استنتاجات لا اؤمن بها فاسمحلى أن أرد على بعض ما قلته موضحا رأئى فى خلال ذلك

و سامحنى فى الاملاء لأنى لا أكتب العربية جيدا على الحاسب

لا يختلف اثنين علي مدخلاتك الأولى عن حوادث التاريخ الاسلامي....

اما المداخلة الأخيرة.. فاسمحلي أن اعترض, و الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية :

"اذا كان الشخص (س) قد شارك الشخص (أ) المسكن وعايشه لفترة ثم نشب الخلاف بينهما فقام الشخص (أ) بطرد الشخص(س)

واذا كان نفس الموقف قد تكرر بين الشخص (س) والشخص (ب) ثم الشخص (ج) ثم الشخص (د)............الخ الخ الخ حتّى الوصول الى الشخص (ى) والشخص (لام ألف)"

الا تلاحظ أن كل الأمثلة التي ذكرتها قدمت من أبشع عصور الجهل في أوروبا؟؟ لويس, و ريتشارد,و ويليام , و أنوسنت... أليست هي تلك الأسماء التي جاءت لتحاربنا في بلادنا أيضا باسم الدين؟ صدقنى لو كان المسلمون أو البوذيون يحيون فى أوروبا فى ذلك الوقت لقال التاريخ عنهم نفس ما نسب لليهود.. فالمنتصر دائما هو من يكتب التاريخ!

ألم تقتل نفس هذه الأسماء الملايين من البروستانت و حتي منا نحن الأقباط؟ و كرروها في حربهم "المقدسة" عند فتح القدس؟!!

"وهو ما أكدّ على معناه ويليام شكسبير عندما جسّد الجشع والمراباه فى شخص "شيلوك" التاجر اليهودى البغيض المملوء بالحقد والكراهيه فى روايته الشهيرة "تاجر البندقيه" وهى الرواية الشكسبيريّه الوحيده التى يتم التكتّم والتعتيم عليها وتهميشها فى العالم الغربى بفعل الضغوط الصهيونيّه و"بعبع" معاداة الساميه "

أولا هذه القصه لا يتم التعتيم عليها و لا حاجة.. لا توجد سلسلة واحده لقصص شكسبير يمكن أن تباع بدون هذه التحفة.. ثانيا هي لا تحقر اليهود بل علي العكس.. انها تبين مدا التخلف الذي كانوا يعانوا منه علي يد الكاثوليك في تلك الفتره!! هذا جزء من انفعالات شيلوك بسبب الاضطهاد:

I am a Jew. Hath not a Jew eyes? Hath not a Jew hands, organs,

dimensions, senses, affections, passions; fed with the same food, hurt with the same weapons, subject to the same diseases, healed by the same means, warmed and cooled by the same winter and summer as a Christian is?

If you prick us do we not bleed? If you tickle us do we not laugh? If you poison us do we not die? And if you wrong us shall we not revenge?

If we are like you in the rest, we will resemble you in that. If a Jew wrong a Christian, what is his humility? Revenge. If a Christian wrong a Jew, what should his sufferance be by Christian

example? Why, revenge. The villainy you teach me I will execute, and

it shall go hard but I will better the instruction

و لتلاحظ أيضا سبب كرهه للمسيحيين و هو

Shylock bitterly rebuked them for having the temerity to come crawling to him for a loan after publicly disdaining him:

You call me a misbeliever, cut-throat dog,

And spit upon my Jewish gabardine ...

Well then, it now appears you need help ...

What shouId I say to you? Should I not say: ...

"Fair sir, you spat on me on Wednesday last;

You spurned me such and such day, another time

You call'd me dog, and for these courtesies

I'll lend you thus much moneys?"

و لنلاحظ أيضا أنه أجبر علي الكاثوليكية في النهاية!!

p://members.tripod.com/~MariaLou/summary.htm

": ايه يعنى اكتشف وجود فقره فى التلمود تقول حرفيّا :"يحق لليهودى أن يغش غير اليهود ويبتز مالهم عن طريق الربا الفاحش"........ ايه يعنى؟؟؟؟هل هذا مبرر لأن يجمع جميع نسخ التلمود ويحرقها فى باريس ثم يطرد اليهود من الأراضى الفرنسيّه؟؟؟؟"

و هنا تلومهم بنظرية و لا تقربوا الصلاه, كأني أتي بحديث ضعيف من سنن أبو داود و أعتبره عقيدة المسلمين!! كم من اليهود يؤمن بالتلمود.. من منهم يؤمن به حرفيا؟..من منهم يقرأه أصلا؟ كأنك بتبريرك ذلك تقول أن معه حق.. ليطرد الصالح و الطالح

لا أريد الاطاله أخي الحبيب.. ما أعنيه هو أننا بنينا حضارة عامرة لأن الشعوب رأت ما نحكم به يعتبر "هنا" بالنسبه لبقية الأمم في ذلك العصر... لم يكن هو الكمال في الحكم.. ولم يكن الحكام قديسين(و لا حتي الخلفاء الراشدين و ذلك باعترافهم) لكنه كان اكثر الأنظمة سماحة و قبول للاخر علي اختلافه.

كان هناك الكثير من الأخطاء الفكرية التي لم تعالج حتي الان, لكنه كان الافضل علي مستوي العصور الوسيطة.

و بعدما قام الغرب بثورته الفكرية, و تخلص خطوة خطوة من أخطاؤه .. بدءا باضطهاض اليهود, فالعبودية, فحرية تغيير الديانه, ففصل الدين عن السياسة,فاحتقار العنصريه و الدعوه للتعدد الثقافي في المجتمع. فالغاء الاعدام كعقوبة نظرا لاستحالة تغييرها عند اكتشاف خطأها.. فاعتبار الديانه مسأله شخصية لا يجوز لاحد أن يسأل عنها و لا في المحاكم.. وصولا الان الي الحرية حتي في الالحاد و الشذوذ و ان كره ذلك البعض.. لكن النقطه الأساسية هنا تكمن في قبول الاخر .. و ان اقتنعنا بخطأه.. مادام لا يفرض رزائله علي الغير

بالفعل خطوات عملاقه عبرها الفكر الغربي.. و لم يبق سوي أن تضعف الشهوات الاستعماريه و مبرريها لنجزم ان الغرب قد نضج... أو أوشك..

أما في الشرق.. فيبدو أننا نسير للوراء.. فبدأنا ننسي مع الوقت معني كلمة مواطنة و حريات عامة... و نسمع كلمات بديلة كأخوة الاسلام, والسلام علي من اتبع الهدي,..و الردة,.. و عدم موالاة المشركين...

بدأنا نسمع عن الجزية.. و الخلافة..والذمية.. و قطع اليد.. و الديانة الرسمية للدولة..و الرافضة الكفار..و اهدار الدم.. و تطبيق الشريعة حتي لو دمرت بلاد

المسلمين لتطبيقها (نيجريا و السودان)

بدأنا نرفض فكرة السلام , لأنها حرب مقدسة... و أن الحجر سينطق ليدعو المسلم لقتل اليهودي (برغم أن الحديث الشريف لم يحدد الزمان لحدوث ذلك) .. وبدأنا الان نعتقد لدرجة اليقين أن اليهود كلهم خونة للعهد, و أن هناك من أجناس الأرض من هم سيئون بطبعهم , لدرجة أن مهزلة فكرية مثل بروتوكولات صهيون جعلت من محمد صبحي البطل الشعبي لانه أخيرا "كشفهم"!!!!

بدأنا نتعصب حتي للعروبة.. فنحارب الكردية, و الامازيغية, و الأفريقية..

أليس شئ مضحك أننا مع ما لنا من موروث حضاري و ثقافي لم يكن لأحد.. تكون الدولة الوحيدة في العالم التي تمنع بناء دور عبادة للديانات الأخري علي أرضها, دولة عربية!!

اشعر أخي الحبيب أن الفكر الاسلامي بحاجة لثورة بروتستانتيةمن داخله لتعيد الأمور لحجمها الطبيعي.. لنبدأ في فهم روح الدين و الحكمة من النص بدلا من تقديس النص بحسب فهم علماء العصور الوسطي له؟؟

أرجو ألا أكون قد جرحت أحدا بأرائي.. و أكرر : الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية.. وكل عام و الأمة العربية و الاسلامية بكل خير , و سلام , و محبة, و رخاء ...

[disappointed]

أخي الحبيب محبط,

أرجو ألا أكون قد جرحت أحدا بأرائي.. و أكرر : الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية.. وكل عام و الأمة العربية و الاسلامية بكل خير , و سلام , و محبة, و رخاء ...

عزيزى الفاضل رار

أولا : كل عام وأخوتنا الأقباط أيضا بسلام ورخاء وفى محبّة وتواصل مع اخوتهم فى المواطنه من أبناء مصر المسلمين

ثانيا : شكرا على أسلوبك الودود والمهذّب والمتحضّر

ثالثا: أعتقد أنك متّفق معى على أننى لم أهاجم الديانه اليهوديّه بل كان كلامى كله منصبا حول تفنيد مزاعم اضطهاد اليهود على أيدى المسلمين وعلى محاولة تصوير أن اضطهادهم كان فى الشرق أعتى من ذاك الذى كان فى الغرب مع عروجى الى سرد أسباب اضطهادهم نتيجة ما اقترفت أيديهم فلايوجد نزاع بشرىأحد طرفيه ملاك منزّه بالكامل والآخر شيطان لعين بالكامل

(it takes two to make a fight)

رابعا : ربّما لاتعلم أن الشريعة الاسلاميّه هى أقرب الشرائع فى العالم قربا من الشريعة اليهوديّه , فشريعة الاسلام هى شريعة موسى بالأساس والتى تنحدر فى الأصل من أبى الأنبياء ابراهيم عليه السلام , وقد جاء سيّدنا محمد بالاسلام لا لينقض شريعة موسى بل لينقّيها ويصلحها ويزيل التحريف والتلاعب الذى تم اقحامه بأيدى البشر عليها

رجم الزانيه و قطع يد السارق وقتل من يقتل نفسا وتغطية شعر المرأه (الحجاب) ومبدئ العين بالعين والسن بالسن.....الخ الخ الخ انّما هى شريعة موسى فى الأساس وليست بدعة ابتدعها الاسلام

ختان الأطفال الذكور وتحريم لحم الخنزير وتحريم أكل الميتة والمخنوقة والجيفة وصيام يومى الاثنين والخميس وتعدد الزوجات واقرار طريقة العزل (أى الانزال خارج المهبل)شرعيّا لمنع الحمل...الخ الخ الخ انّما هى ممارسات تشريعيّه فرضت على اليهود قبل أن تفرض علينا

ياعزيزى .... نور الاسلام انّما خرج من نفس مشكاة النبوّة التى أضائت الطريق لليهود وأنارت بصيرتهم عبر سلسلة أنبياء بنى اسرائيل الذين أمرنا كمسلمين بالايمان بهم اذ أن من لا يؤمن بهؤلاء الانبياء فانّما لاتصح عقيدته الاسلاميّه باعتبار الايمان بجميع رسل وأنبياء الله شرط أساسى لصحّة العقيده

عزيزى رار

ما أريد أن أقوله يتجلّى فى ما بدر من سيّدنا محمّد عليه الصلاة والسلام عندما هاجر الى المدينه ووجد اليهود يصومون يوما كل عام احياءا لذكرى نجاة موسى وبنى اسرائيل من بطش فرعون بعد أن فلق الله لهم البحر , فكان أن سن عليه الصلاة والسلام صوم يومين وليس يوما واحدا فى هذه المناسبة على المسلمين قائلا : نحن أولى به (أى موسى) منهم

هل تعلم ماهى هذه المناسبه؟؟؟

انها "عاشوراء"

قل لى : أى بيت مصرى مسلم لايحتفل حتى يومنا هذا بذكرى عاشوراء؟؟؟

حتى الحلوى التى أبتدعت خصيصا للاحتفال بهذه المناسبه كانت من بنات أفكار المسلمين الذين يتوقون لاحياء هذه الذكرى والاحتفال بها

وأظن أن مغزى ما أقول واضح وضوح الشمس

وشكرا على دماثة خلقك وأدبك الجم

:inlove:

[disappointed]

هذا جزء من انفعالات شيلوك بسبب الاضطهاد:

I am a Jew. Hath not a Jew eyes? Hath not a Jew hands, organs,

dimensions, senses, affections, passions; fed with the same food, hurt with the same weapons, subject to the same diseases, healed by the same means, warmed and cooled by the same winter and summer as a Christian is?  

If you prick us do we not bleed? If you tickle us do we not laugh? If you poison us do we not die? And if you wrong us shall we not revenge?  

If we are like you in the rest, we will resemble you in that. If a Jew wrong a Christian, what is his humility? Revenge. If a Christian wrong a Jew, what should his sufferance be by Christian

example? Why, revenge. The villainy you teach me I will execute, and  

it shall go hard but I will better the instruction

و لتلاحظ أيضا سبب كرهه للمسيحيين و هو  

Shylock bitterly rebuked them for having the temerity to come crawling to him for a loan after publicly disdaining him:  

You call me a misbeliever, cut-throat dog,  

And spit upon my Jewish gabardine ...  

Well then, it now appears you need help ...  

What shouId I say to you? Should I not say: ...

"Fair sir, you spat on me on Wednesday last;  

You spurned me such and such day, another time  

You call'd me dog, and for these courtesies  

I'll lend you thus much moneys?"  

..

عزيزى الفاضل "رار"

كنت أتمنّى أن تقوم باقتباس الحوار الكامل بين "أنطونيو" و"شيلوك" اذ أن ذلك سيكون أوقع وأكثر عدلا ونزاهة لأن الحوار الكامل يبيّن مدى وضاعة تفكير "شيلوك" والسبب الرئيسى فى عدائه لأنطونيو الذى كان يقرض التجّار دون فائدة أو مراباة ممّا أثّر على مكاسب "شيلوك" , وفى هذا الحوار أيضا سبب كراهية "أنطونيو" لــ"شيلوك" والذى تمحور حول محاولات شيلوك اذلال وتدمير التجّار المسيحيين

تركت لك أنت الحرّيه فى نشر نص الحوار الكامل نظرا لأن نسخ أعمال شكسبير الانجليزيّه ليست بحوزتى الآن , وما بحوزتى هو الترجمات العربيّه فلم أشأ نشر نص الحوار الكامل مترجما بالعربيّه منعا لطعن أى أى أحد فى ذمّة العبد لله واتهامه بالتلاعب فى الترجمه

ملحوظه : ألا ترى يا عزيزى "رار" أنه من الغريب أن "الجيتو" كان اختراعا يهوديّا واختيارا استراتيجيّا لهم فى كل أرض حلّوا بها , فلم يتم اجبارهم على السكن فى "جيتو" وانّما كانوا هم الذين يفضّلون ذلك؟؟؟؟ وقد أوردت مثال لذلك فى سردى لاختيار اليهود التجمّع فى "جيتو" بالأندلس وغرناطه وسرقسطه وغيرها تحت الحكم الاسلامى رغم عرض المسلمين عليهم أن يندمجوا فى المجتمع المفتوح...... وما مشروع الجدار الواقى الجارى تنفيذه باسرائيل الاّ تكريس لمفهوم الجيتو الذى يعتنقه اليهود

قل لى بالله عليك : كيف يمكن لمجتمع ما أن يحتضن اليهود فى سلاسة اذا كان اليهود هم الذين يرفضون التمازج والاندماج والانصهار والذوبان فى بوتقة مجتمع واحد مفتوح ومتسامح ومتعايش؟؟؟؟

:roll: :roll: :roll:

[disappointed]

الدولة الوحيدة في العالم التي تمنع بناء دور عبادة للديانات الأخري علي أرضها, دولة عربية!!

عزيزى الفاضل رار

اذا كان هذا تلميحا عن السعوديّه فدعنى أسأل : وهل من الممكن بناء مسجد فى الفاتيكان؟؟؟؟؟؟

:roll: :roll: :roll:

وضعيّة السعوديّة والرمز الذى تعبّر عنه فى منظومة العالم الاسلامى تتطابق مع وضعيّة الفاتيكان والرمز الذى يعبّر عنه فى منظومة العالم الكاثوليكى

:roll: :roll:

[disappointed]

اشعر أخي الحبيب أن الفكر الاسلامي بحاجة لثورة بروتستانتيةمن داخله لتعيد الأمور لحجمها الطبيعي.. لنبدأ في فهم روح الدين و الحكمة من النص بدلا من تقديس النص بحسب فهم علماء العصور الوسطي له؟؟

.

عزيزى الفاضل "رار"

روح مفهوم كلامك عن احتياج العالم الاسلامى الى ثورة تحديثيّه فى المفاهيم والتعمّق فى حكمة وروح التشريعات بدلا من الجمود فى التعامل مع النصوص هو ماينادى به العبد لله , وربّما لا تعلم (كونك حديث الانضمام للمنتدى) اننى لست أصوليّا ولا سلفيّا ولكننى متحرّر وأنادى بالتحديث فى اطار عدم الاخلال بالثوابت الاسلاميّه ناهيك عن ميولى التقدّميه بل واليساريّه التى يعرفها القاصى والدانى من قدامى الأعضاء , ويمكنك مراجعة الكثير من مداخلاتى حول المناداة بتطوير وتحديث بعض المفاهيم وعلى رأسها المفهوم الجهادى والدعوى والتى أحاول فيها تحقيق المعادله بين تمسّكى بثوابتى الاسلاميّه ونزعتى التقدّميه

علما بأن سيّدنا عمر بن الخطّاب رضى الله عنه كان من أوائل الذين سعوا الى التعمّق فى حكمة وروح التشريعات بدلا من الجمود فى التعامل مع النصوص عندما اوقف زكاة المؤلّفة قلوبهم وأوقف العمل بحد السرقه فى عام الرماده

واسمح لى فى النهايه بابداء تحفّظى على استخدامك لمصطلح الثورة البروتستانتية فى معرض حديثك (لأسباب تاريخيّه واجتماعيّه ولاختلاف الوضعيّه بين الحالتين على صعيد نوعيّة فساد الممارسات و أوجه فساد العقيده), وان كنت أتفهّم بالطبع روح ومعنى ماتريد قوله فان هذا لايجعلنى بالطبع أغض الطرف عن ابداء تحفّظى على المرادفات المستخدمه فى سياق التعبير عن المعنى المراد ايصاله

مع خالص التحيّه

[Sharkiah]

عزيزى المحبط

لو أذنت لى بهذه المداخله فى عجاله

أقولها لك بكل ود وحب للمره الثالثه على ما أتذكر ؛ وليس هذا رأيى الشخصى

عمر بن الخطاب رضى الله عنه لم يعطل قط حدا من حدود الله ولم يتغاضى مطلقا عن أمر قرآنى

عمر بن الخطاب رضى الله عنه لم يخالف النص القرآنى فى إيقاف سهم الموءلفه قلوبهم ؛ الزكاه من الممكن إخراجها لكل الفئات المنصوص عليها فى القرآن أو بعضها أو إحداها ؛ وإلا كنا كلنا آثمين فىعصرنا الحالى كوننا نخرجها للفقراء والمساكين فقط ؛ وسهم الموءلفه قلوبهم من الممكن جدا أن تعود الحاجه إليه فى أى وقت بل وفى المستقبل إذا رأت أى حكومه إسلاميه أن الأمر يتطلب ذلك ؛ لايحضرنى الآن بالضبط المرجع تحديدا ولكنى متأكد من صحه ماأقول وقد تناول ذلك بإسهاب موءخرا الشيخ محمود عاشور وكيل الأزهر هذا الأمر فى جريده صوت الأزهر وقال ماقلته سابقا وبإشارات لأمهات كتب الفقه والتفاسير

وأيضا عمر بن الخطاب رضى الله عنه لم يعطل حد السرقه فى عام الرماده إلا بنص قطعى الثبوت والدلاله وهو الحديث الشريف الذى نص على درء الحدود بالشبهات ؛ وهو أمر كان أول من طبقه رسول الله صلى الله عليه وسلم

عمر بن الخطاب لم يجتهد مع نص ولكنه إجتهد بالنص ؛ والفارق بين الإثنين كبير ولو تسعفنى ذاكرتى فقد كنت أنت شخصيا أو من صك هذا الشعار

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=9&nAya=60