هل هذه الاحاديث صحيحة؟

[Abood]

بسم الله الرحمن الرحيم

ياسيدى ..... اذا كانت الاخت يجب ان تعتذر عما صدر منها فعلى ذلك كل المشاركون فى موقع اقباط المهجر يجب ان يعتذروا علانية عما يصدر عنهم من كتابات .... والبادى أظلم

ماذا تنتظر من شخص يحاول أن ينال بالباطل من حبيبنا وسيدنا ورسولنا المصطفى عليه الصلاة والسلام

هل تنتظر ان نصفق له ونطلب منه المزيد ام نوقفه عند حده .... وكل الاخوة هنا ردوا عليه بالحسنى على أساس انه يحاول ان يفهم وذهب بغير رجعة ولم يحاول ان يعتذر او يجابه الحجج الواضحة والصريحة والصحيحة بالتى هى احسن

حتى انت تركت كل شئ ولم توضح لنا ما إذا كنت موافق ام غير موافق على ماذكر ..... وبالتى هى أحسن

والسلام على من اتبع الهدى

[Sharkiah]

لم أكن أحب إطلاقا أن أحضر مثل هذا الرابط لهذا المنتدى الموقر الذى لايرتاده إلا الناس المحترمين المهذبين ؛ ولكنى فقط أحضره لأخبركم مع الأسف أن كل حدسى صدق وما هذا السافل منذر إلا ما أخبرتكم عنه من قبل ؛ ولعل الفائده الوحيده من وراء هذا الحقير هى أن نحترس فى المستقبل عند التعامل مع أمثاله من المرضى والسفله 

وعليك أفضل الصلوات والتسليمات يا سيدى يارسول الله 

http://www.copts.net/board/index.php?board...y;threadid=3733

 

 

الأخ شرقية

لن اناقش اسلوبك البوليسي في تطفيش الأعظاء واستخدام السباب الذي يعاقب عليه القانون ولا يليق بمنتدى وصفته انت بالإحترام الذي اصبح محل شك بعد قراءة مداخلتك

لن اطالبك يالإعتذار العلني عما قلته في حق موقع أقباط المجهر الذي هم مواطنون مصريون حتى النخاع ولكن لابدفنون رأسهم في الرمال كما يفعل محترفي الكلام المنمق في مصر

عدم اعتذارك يجعل من حقي أن اقول المثل على اسلام اون لين و باقي المواقع الإسلامية

وحسب علمي دينك يأمرك بالجدل بالتي هي أحسن وليس بالسباب لأن الأخير من شيمة الضعفاء

كذلك رجاء من الإخوة الرد بأدب وليس باهانة الأديان الأخرى مثل

أسف أيضا أنه ومن على شاكلته من الديدان الطفيليه يذهبون لمنتدى للأقباط ويستشهدوا بكلامنا هنا عن صحه أحاديث معينه أو أحكام فقهيه ويبتسروها إبتسارا وينتزعوها إنتازعا من سياقها لأغراض دنيئه وقذره أقلها وأهونها التطاول على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ؛ وأظن الهدف واضح من جمع مثل هذه الأحاديث ولايحتاج لشرح منى 

و لم يدعي ان الشهوة الجنسية قذرة او منافية للصفاء الروحي و يجب مدافعتها بالرهبنة و التبتل، ثم بالاعتداء على الاطفال داخل دور العبادة

الأخ يوسف سيدهم

أولا ـ أنا إسمى أحمد عبد العزيز شلبى ؛ ومستعد جدا لوضع عنوانى داخل وخارج مصر لو شئت ؛ هذا قبل أن أنطق بأى تعليق على رسالتك

ثانيا ـ أنا لا ولن أتراجع عن كلمه واحده قلتها عن هذا الشخص وإعتبرنى أكرر ماقلته مره ثانيه كلمه كلمه

ثالثا ـ لو كنت أعطيت نفسك فرصه لقراءه ماقلته بعين منصفه ؛ وهو مازال كما هو ولم يتغير ؛ لما تورطت فى هذا الكم المهول من المغالطات فى مداخلتك ؛ هذا الشخص الذى بدأ الموضوع هنا هو نفسه الذى بدأه على منتدى البوابه ولكن مع إضافه سباب قذر وتطاول منحط فى حق رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ؛ وهذا هو ديدنه وأسلوبه منذ أن دخل للبوابه وأنا تحديته أن يثبت العكس ولكنه لم يفعل ولن يفعل ؛ وسيكون واهم لو ظن أن هذا أمر من الممكن أن يغفر له

رابعا ـ إسمح لى محاولتك لإستدراجى أو توريطى فى هجوم أو غلط من أى نوع فى المسيحيه كديانه أو فى منتدى أقباط المهجر ده شئ أنا لاأعيره أى إلتفاف لأنه موجود فى مخيلتك فقط ؛ أنا عندما أحضرت رابط منتدى أقباط المهجر أحضرته فقط للتدليل على أن هدف هذا الشخص المريض لم يكن أبدا أى حوار أو نقاش ولكن كان التطاول بوضاعه على الرسول الكريم عليه أفضل الصلوات والتسليمات ؛ وقد قلت بالحرف الواحد ـ وهذا شئ لا أدرى لماذا لم تقتبسه ـ أن أى مسيحى شريف ذو نخوه لن يسعه إلا إحتقار الشخص الذى أتى هنا فقط ليتطاول على الرسول الكريم ؛ ولست بصدد تقييم شرف أو وطنيه الأعضاء فى منتدى أقباط المهجر وإن كنت بالطبع أهجو وأذم بشده ـ وبوضوح تام لالبس فيه ـ من علقوا على الموضوع فى نفس المنتدى بتطاول على رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ومن سمح بإستمرار هذا الكلام ليقرأه الجميع

خامسا ـ أتحداك لو أتيت بأى مداخله شخصيه لى أو لأى عضو آخر هنا فيها أى كلمه نقد ـ لن أقول ذم أو هجاء أو سباب أو تطاول ـ ؛ مجرد نقد ؛ للمسيحيه كديانه أو لمنتدى أقباط المهجر ؛ ببساطه لأن ديننا يأمرنا بذلك كما قلت ولأن هذا المنتدى لن يسمح بكلمه واحده من هذا القبيل ؛ ولذلك فهو منتدى موقر ومحترم ومهذب لأنه لايقارن عقائد بعقائد ؛ والتى هى أشياء يوءمن بها معتنقوها بالغيب ولن يسعدهم مناقشتها إلا فى إطار من مراعاه قداستها وجلالها وتوقيرها

سادسا ـ لو إتسع صدرك لهذه الإستفسار وأذنت لى به ؛ من هم محترفى الكلام المنمق الذين يدفنون روءوسهم فى الرمال فى مصر ؟ هل هم من يشاركون إخوانهم المسلمين هموم الوطن ويجاورنهم فى المساكن والمدارس والنوادى وأماكن العمل ؟ هل هم من يبادلون إخوانهم المسلمين إحتراما بإحترام وودا بود حتى ظهر من بينهم أخيرا من يوءلف كتابا دفاعا عن الإسلام ويستحق عليه ثناء الأزهر ذاته ـ أقصد د. نبيل لوقا بباوى ؟ سبحان الله فى هذا المنطق

سابعا ـ للمره المليون ؛ مرحبا بأى نقاش جاد وموضوعى ومحترم بعيدا عن سفالات التطاول على نبينا ورسولنا وعظيمنا ـ صلى الله عليه وسلم ـ وليشارك فى هذا الحديث من أراد أن يشارك من أى دين أو مله أو عقيده فالمنتدى ليس حكرا على أحد

مع الشكر والتحيه

[الطفشان]

لم يدعي ان الشهوة الجنسية قذرة او منافية للصفاء الروحي و يجب مدافعتها بالرهبنة و التبتل، ثم بالاعتداء على الاطفال داخل دور العبادة

اظن انني من كتب هذه الجملة على ما اذكر

يا اخ يوسف، ما قلته كنت اقصد به اي رجل دين منحرف، من اي دين

سواء كانوا بعض القساوسة الكاثوليك في امريكا مؤخرا، او كانوا راهب فاسد في مصر

و موضوع الشهوة الجنسية الذي قصدته هو ان هذه طبيعة الناس و الاسلام لا يحاول الحجر على الطبائع، و انما تطويعها و توجيهها للحلال

بخلاف ديانات اخرى قد تفرض اشياء غير موافقة للطبيعة البشرية، و منها الرهبنة على رجال الدين

مع احترامي لرجل الدين الراهب الملتزم اي كان

[youssefsidhom]

الأخ عبود

موافق أو غير موافق على ماذا؟

اذا لاحظت كلكم أجمعتوا على صحة الحديث حتى جاء الأخ شرقية واتهم منذر بأنه يشتم الرسول وهي تهمة لم يتجرأ أحد منكم في توجيهها لأن الرجل أورد الأحاديث وتساءل عن صحتها كما فعل كثير منكم من قبل

وعلى ما يبدو أن الأخ شرقية استطاع تفتيش ضمير منذر وعرف انه يقصد الإهانة رغم انني اتحداه بدوري ان يذكر اين هي الإهانة في المداخلة التي امامنا

اما بالنسبة للأخ الطفشان فهو يصر ان يورد أمثلة تثبت فساد رجال الدين المسحيين وطبعا لن أرد لأن الفرق واضح بين من يعالج الفساد وبين من ينكر وجوده

بخلاف ديانات اخرى قد تفرض اشياء غير موافقة للطبيعة البشرية، و منها الرهبنة على رجال الدين  

همسة أخرى للطفشان

خلليك في حالك يا عزيزي لأن

1- واضح أنك لا تعرف شيء عن قوانين البتولية

2-دة موضوع فوق تفكير من يؤمن بحور العين

انا مش فاهم اية الصعب ان تدافع عن دينك دون اهانة الأخرين

[مصرى]

الدور الوطنى للكنيسة القبطية فى مصر أمر لا جدال فيه فى الماضى والحاضر .. ويمثل فخر لكل مصرى المسلم قبل القبطى .. وقيادة الكنيسة فى مصر أكدوا فى أكثر من مناسبة تنصلهم من جماعة أقباط المهجر .. وأنهم لا يمثلون الأقباط المصريون ولا يتحدثون باسمهم وان حاولوا أن يكون لهم دور هو فى حقيقته دور مشبوه غير خاف أن نتائجه لا هى فى صالح الأقباط ولا فى صالح المسلمين ولا فى صالح الوطن واذا أردت الفاعل الحقيقى خلفهم فأبحث عن المستفيد ..

أما موقع أقباط المهجر فاننى أتابعه منذ بداياته وهو يعمل فى خط واحد وهو محاولة الوقيعة والفتنة الطائفية والايحاء بأن أقباط مصر مضطهدون بنشر قضايا قد تكون صحيحة مثل تعرض أحد المواطنين لمعاملة سيئة بداخل قسم شرطة ولكن يورد الموقع الواقعة وكأنها فعل موجه ضد قبطى ويغفل أن اسلوب الشرطة فى هذا الأمر لا يفرق بين مسلم وقبطى .. فالموقع لا يهتم بقضايا الوطن ولكنه يحاول أن يلصق تهمة الاضطهاد الدينى لمسلمى مصر على خلاف الحقيقة .. بل ويثير الفتنة بمحاولته اعتبار أقباط مصر وكأنهم طبقة مخصوصة فى تعاملهم المؤسسات الرسمية .

اننا فى حقيقة الأمر شركاء فى الوطن وفى المسئولية وفى تحمل الهموم ولن نكون لبنانا أخرى نكرس الطائفية ونوزع المقاعد .. اننا شعب ذو نسيج واحد لا يمكن فصله ولو كره الحاقدون .. سيموتوا بغيظهم ويحرقهم حقدهم دون أن يؤثروا ولو قيد أنملة .. لأن الوطن واحد والمصير واحد

[Sharkiah]

شفت إنك لاتملك إلا الزعيق والصوت العالى ولاتريد أى نقاش موضوعى ؟

هل أدركت الآن أنك لاتبتغى أى حوار عقلانى خالى من التطاول على مقدسات الآخرين ؟

عموما لاأنا ولاأى حد هنا هاننزلق للمستوى المتدنى بتاعك لأن ده قبل كل شئ أمر ديننا الذى نحن موءمنون به بأرواحنا وقلوبنا ودماءنا ومنه أننا موءمنون بكل كلمه قالها سيد الخلق أجمعين عليه الصلاه والسلام وموءمنون بالحور العين ؛ كلنا وليس فلان ولاعلان ؛ واضحه دى كويس ؟

ومنذر إللى إنت جاى عامل له محامى أنا أثبت من وصلات لمواقع أخرى أخلاقه وصفاته من كلامه المكتوب والمعروض أمام كل البشر ولم أفتش فى ضميره أو ضمير غيره ؛ ومره أخرى كل مسيحى شريف عنده نخوه وكرامه ورجوله سيكون أول من يحتقر سلوكه قبل أى مسلم

بالبلدى كده نأبك على شونه إذا كان هدفك ولا هدف المدعو منذر هو تحويل هذا المنتدى لساحه ردح وتراشق بالألفاظ بين المسلمين والمسيحين

[youssefsidhom]

واضح يا شرقية أنك لا تقرأ واذا قرأت فانك لاتفهم

سأقولها للمرة الأخيرة انت حر تؤمن بالذى تريده، وانت حر تدافع عن دينك بس انت مش حر لا انت ولا غيرك (وبالصوت العالي) التعرض للمسيحية أو رجال الدين المسيحي لا من قريب و لا بالتلميح

والأخ اللى اتكلم على أقباط المجهر افتح موضوع اسمه أقباط المهجر لو كانت ادارة المنتدى موافقة وتعال نشوف مين اللي فعلا بيحب بلده ومين اللي مصمم على خرابها

يارب يكون كلامي واضح المرة دي

[مصرى]

لا أقباط المهجر ولا مسلمين المهجر

بل مصريون فى الداخل والخارج يعملون سويا من أجل رفعة بلدهم

[ragab2]

نرى

أن سؤال منزر غير بريئ

ومجادلات يوسف سيدهم مع شرقية وغيرهم غير مجدية

برجاء عدم فتح موضوعات خصيصا للمجادلة فى الأديان والعقائد والتراشق بالألفاظ

والهدف منها معروف ونتيجتها اساءة العلاقات بين الأعضاء والتى قد تؤدى للفتنة الطائفية والمسلم أخو القبطى فى الوطن الذى يجمعنا جميعا ونخاف على ترابه

ونرى أن هذا الموضوع استوفى مجادلاته ويجب غلقه لفترة