MuslimaEgyptian بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 يعنى خضعنا للضغوط؟ فضلنا إبقاء المعونه على الكرامه؟ أنا برضه لم أتخيل ان يكون حكم السبع سنوات حقيقه...وعلى اى حال، كنت قد قرأت بجريده العربى عن كيف كان سجنه خمس نجوم..حديقه خلف السجن ومياه نقيه غير المياه الاخرى التى تسبب فشل كلوى كما اشارت الجريده....واشمعنى روتين القضاء والقضايا اللى بتآخذ سنين تتحل مصابتشى القضيه دى؟ ومن امتى واحنا عندنا النظام ده فى الحكم حيث جعلوه يمشى حر مطلق وهو مدان..ويرجع براحته يتحاكم تانى بعدين...لا نعتاد هذه الثقه المطلقه...نظام امريكى حبتين لم نشهده فى بلادنا من قبل...ويعنى ايه ما جاء بأسفل المقاله: "وجاء في حيثيات الحكم الذي تم إلغاؤه أن الهبات كانت توضع في حساب سعد الدين إبراهيم وزوجته من جهات في الخارج بينها حلف شمال الأطلسي وجامعة حيفا بإسرائيل ومنظمة حقوق الإنسان في سويسرا وقناة الجزيرة والاتحاد الأوروبي" طبعا انا عارفه الاجابات عن هذه الاسئله..بس معلش سيبونى اكلم نفسى شويه...واسيبكم مع تصريح احمد ماهر اغسطس الماضى (ومتنسوش تسقفوا): "أحمد ماهر: مصر لن تخضع لأي ضغوط أجنبية مهما كان نوعها ومن أي جهة كانت، وقضية سعد الدين إبراهيم نظرت فيها محكمة قضائية ولا يمكن التدخل في أحكام القضاء" --------------------------- الإفراج عن سعد الدين إبراهيم لإعادة محاكمته المصدر :قناة الجزيرة + وكالات أطلقت السلطات المصرية مساء اليوم سراح الأكاديمي المصري الأميركي سعد الدين إبراهيم بعد ساعات من قرار محكمة النقض إعادة محاكمته وإلغاء الحكم الصادر ضده بالسجن سبع سنوات. وأعرب إبراهيم فور إطلاق سراحه عن سعادته بهذا الحكم وأكد أنه فوجئ بالسرعة التي بتت فيها المحكمة بالطعن والحكم لصالحه، معربا عن ثقته "الكبيرة في القضاء المصري المستقل". وأكد إبراهيم أنه أصيب مؤخرا بالتواء في الساق، موضحا أنه بحاجة إلى العلاج في الخارج حيث يعاني آلاما في الظهر وارتفاعا في ضغط الدم. سعد الدين إبراهيم أثناء إعادة محاكمته (أرشيف) ومن جهتها قالت زوجته باربرا إنه "يوم عظيم بالنسبة للمصريين"، معربة عن ثقتها في القضاء المصري ومحكمة النقض التي ستنظر قضية إبراهيم يوم 7 يناير/ كانون الثاني المقبل. وأعربت باربرا عن اعتقادها بأن الضغوط الأميركية لم تكن سببا في صدور حكم محكمة النقض، وقالت إنه قرار فني على أساس قانوني لأن القضية كانت حافلة بالمخالفات الإجرائية التي عرضها الدفاع في الطعن. وأكد أحمد عبد الحفيظ أحد محامي الأكاديمي المصري في لقاء مع الجزيرة أن قيام محكمة النقض العليا بإلغاء الحكم بالسجن ليست له أبعاد سياسية، مضيفا أنه لا يوجد أي تأثيرات سياسية خارجية أو أميركية على قرارات القضاء في مصر. ووفقا للقانون المصري فإن المحاكمة المقبلة تعد الفرصة الأخيرة أمام سعد الدين إبراهيم للحصول على البراءة حيث ستحاكمه أعلى سلطة قضائية في مصر. ترحيب أميركي وقد رحب السفير الأميركي في القاهرة ديفد ولش بقرار محكمة النقض، معربا عن الأمل في إجراء المحاكمة الجديدة "بطريقة متأنية". وأشار في بيان أصدرته السفارة الأميركية إلى أن صحة إبراهيم ازدادت تدهورا، داعيا إلى تقديم العناية الطبية اللازمة له. يذكر أن إدانة ابراهيم خاصة بعد المحاكمة الثانية أثارت أزمة في العلاقات المصرية الأميركية، إذ أعلنت واشنطن في أغسطس/ آب الماضي أنها لن تقدم مساعدات مالية إضافية لمصر، وجاء الحكم بسجن إبراهيم كمبرر أساسي أعلنته الإدارة الأميركية لهذا القرار. حكم النقض شقيق سعد الدين إبراهيم وزوجته باربرا (وسط) وابنته أثناء جلسة محكمة النقض اليوم وألغت محكمة النقض المصرية برئاسة المستشار فتحي خليفة في وقت سابق اليوم الحكم الصادر بحق الدكتور سعد الدين إبراهيم مدير مركز ابن خلدون لدراسات حقوق الإنسان وثلاثة متهمين آخرين. وكانت محكمة أمن الدولة العليا حكمت يوم 29 يوليو/ تموز الماضي على إبراهيم بالسجن سبع سنوات, وعلى ستة من المتهمين في القضية ذاتها -من أصل 28 شخصا- بمدد تتراوح بين سنة مع وقف التنفيذ وثلاث سنوات, مؤكدة بذلك العقوبة التي أقرت أثناء المحاكمة الأولى في مايو/ أيار 2001. وأدانت محكمة أمن الدولة العليا إبراهيم -وهو أستاذ علم الاجتماع السياسي بالجامعة الأميركية في القاهرة- بتهمة تلقي مساعدات مالية من جهات أجنبية بدون ترخيص و"بث دعاية مسيئة" إلى مصر في الخارج. وجاء في حيثيات الحكم الذي تم إلغاؤه أن الهبات كانت توضع في حساب سعد الدين إبراهيم وزوجته من جهات في الخارج بينها حلف شمال الأطلسي وجامعة حيفا بإسرائيل ومنظمة حقوق الإنسان في سويسرا وقناة الجزيرة والاتحاد الأوروبي. التوقيع مغلق للتحسينات :) . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
etreby بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 يا ريت أفهم هو إيه اللى بيحصل بالظبت ؟؟؟؟ قالولنا إن محدش يقدر يتدخل فى الإعلام المصرى. و النتيجة أن مسلسل " فارس بلا جواد " مقطوع منه أجزاء . قالولنا إن محدش يقدر يتدخل فى القضاء . النتيجة أن سعد الدين إبراهيم خرج من السجن بعد فترة قصيرة . و بقدرة قادر اتلغى الحكم الذى صدر ضده من أساسه . و طبعا مش هاستغرب إذا طلع براءة بعد المحاكمة الجديدة. يبدو أن الحكومة المصرية دائما بتلعب على الحبلين. فهى ترضى غضب الشعب الملح موءقتا ثم فى النهاية يجب أن ترضخ للأسياد و ما يريدوه. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
EBN ELBLD بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 عاوز خلاصه الكلام؟ انت مش قد أمريكا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
disappointed بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 عاوز خلاصه الكلام؟ انت مش قد أمريكامش عيب وهوّه مين يعنى فى العالم دلوقتى قدّها؟؟؟ :roll: :roll: :lookaround: <span style='font-family: Traditional Arabic'><span style='font-size:15pt;line-height:100%'><strong class='bbc'>إن أخشى ما أخشاه هو :<br /><br />أن تصبح الخيانة يوما ما.....مجرّد.....وجهة نظر</strong></span></span><br /><br /><br /><br /><img src='http://www.egyptiantalks.org/images_temp/moir.gif'alt='صورة' class='bbc_img' /> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
disappointed بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 يعنى خضعنا للضغوط؟ كثر الدق يفك اللّحام ياعزيزتى الفاضله <span style='font-family: Traditional Arabic'><span style='font-size:15pt;line-height:100%'><strong class='bbc'>إن أخشى ما أخشاه هو :<br /><br />أن تصبح الخيانة يوما ما.....مجرّد.....وجهة نظر</strong></span></span><br /><br /><br /><br /><img src='http://www.egyptiantalks.org/images_temp/moir.gif'alt='صورة' class='bbc_img' /> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
KWA بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بعد اطلاق سراحه ...بالقانون...ارادت الحكومه امساك العصا من النصف ....تهدئه العاصفه الأمريكيه بخصوص الحقوق الأنسانيه و ترضيه الشعب المصري و حفظ ماء وجه الحكومه....السيناريو المتوقع ....قبول الطعن كماتم بالفعل و أطلاق سراحه لتدهور حالته الصحيه كما يقال...ستتم اعاده محاكمته و تخفيف الحكم بالسجن لمده سنتان او ثلاثه....و بعد عده شهور يهدأ الرأي العام و تنسي القضيه و يتم الأفراج عنه سرا و ترحيله خارج مصر الي أمريكا و الفتره التي سوف يقضيها في السجن سوف تكون في زنزانه 7 نجوم او في مشتشفي بحجه تدهور صحته ...ربنا يديله الصحه.... Egypt is my home , USA is my life. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
مصرى بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 يا اخوانا العكس هو الصحيح .. فمحكمة النقض صارت هى القلعة الأخيرة للعدالة فى مصر .. بعدما هتكت التدخلات السياسية القضاء الأقل درجة الا من رحم ربى .. وهو ما كان واضحا جليا فى الحكم الصادر بادانة سعدالدين ابراهيم .. وكذلك فى قضايا أخرى سيأتى اليوم لكى تتضح أبعادها أيضا مثلما حدث فى قضية حديد أسوان .. سوف تجدون وقائع جديدة مثل قضية محى الدين الغريب وزير المالية الذى صدر حكم بادانته فى 7 جلسات عزيمة فرد واحد يمكن أن تحدث فرقاً .. وتصنع التغيير رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
dimage بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 ما هي اسباب تقديم سعد الدين ابراهيم الحقيقية الي المحاكمة وهل التقديم لمحاكم عسكرية امر طبيعي ؟ هل هو القاضي الطبيعي اذا كنا نرفض ذلك وندينة لمحاكمات الجماعات الاسلامية ؟ فهل نقبلة لافراد اخرين ؟ الحقيقة ان سعد الدين ابراهيم ، يتلقي تلك الهبات والتبرعات منذ زمن طويل والحكومة ساكتة ( مطنشة ) ، ولم يتم تقديمة الي المحاكمة الا بعد كتابتة لمقال يرفض توريث الحكم ، فحدثت الهمة الحكومية يعني شرح موضوع يوسف والي ( عارفين لمدة طويلة وساكتين ) ولما ارادو ازاحتة ظهرت فضية وزارة الزراعة . وستتكرر تلك التمثليات ، كلما شعرت الحكومة بطرف قوي لة صوت مسموع خارجيا او داخليا قد يهز الحكومة او يقف ضد سياستها الحساسة وهو دائم التكرار مع جماعة الاخوان عندما يتم تجاوز الخط الاحمر المشكلة هي تجاوز الخط الاحمر ؟ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
DARWEEN بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 أني خائف من تصديق مايجول بخاطري وخاطركم جميعا . لوصدق هذا وكان حكم المحكمة صدر بضغوط لكانت كارثة لوصدق هذا لكان القضاء المصري يذبح ولن يقودنا هذا إلا إلى كارثة لن تقل بأي حال من الأحوال هن كارثة 67 وتوابعها ... أدعو معي جميعا أن يكون الحكم قد صدر لخطأ في الحكم السابق وإلا .... فعليه العوض ومنه العوض في البلد كلها القسوة أن ألقاك غريبا ... في وطن ناء عن وطنك والأقسى غربة أنفاس ... بين الخلان وفي أهلك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
مصرى بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 أتفق مع الأخ dimage فيما طرحه .. ووفقا للمعلومات الصادرة حول قضية وزارة الزراعة فان النيابة لم تعد حتى الآن قرار احالة يوسف عبدالرحمن الى المحاكمة بحثا عما يمكن أن يكتبونه فى قرار الاحالة من اتهامات دون المساس بوزير الزراعة أو رئيس الوزراء .. وأثق فى قضاء محكمة النقض .. فتشكيل المحكمة من 10 من كبار المستشارين يجعلها بعيدة عن الضغوط السياسية وهم أشخاص صاروا بحكم السن رجلهم والقبر عزيمة فرد واحد يمكن أن تحدث فرقاً .. وتصنع التغيير رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Sayyeda Abouzied بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 قانون الطوارئ وقانون الجمعيات الاهليه وسمعة مصر والفتنة الطائفية وخلافه من المبرارات لعقاب اي شخص ممكن يتعدى الخط الاحمر طبعا العمالة والجسوسية والذي منه ممكن تستعمل ايضا اذا لزم الامر بلدنا واحنا حريين فيها رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
etreby بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2002 الحقيقة ان سعد الدين ابراهيم ، يتلقي تلك الهبات والتبرعات منذ زمن طويل والحكومة ساكتة ( مطنشة ) ، ولم يتم تقديمة الي المحاكمة الا بعد كتابتة لمقال يرفض توريث الحكم ، فحدثت الهمة الحكومية هل نطمع فى نسخة من هذا المقال لو تكرمت ؟ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الطفشان بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 سعد الدين ابراهيم هو من اخترع كلمة : "جملوكية" (جمهورية ملكية) و قد رأيته حين استضافته فضائية لبنانية من سنوات، بعد الاتهام الازل و قبل المحاكمة الاولى، و قال في هذه النقطة بالتحديد ما معناه : "اتفقنا انا و الحكومة على عدم فتح هذا الموضوع" و يبدو ان هذا هو سبب محاكمته الاصلي، و الا فلماذا مطنشين طول السنين دي؟ مجرد ما اعترض على التوريث، عملوا من الحبة قبة الشعب اراد الحياة و القيد انكسر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohd Hafez بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 سعد الدين ابراهيم هو من اخترع كلمة : "جملوكية" (جمهورية ملكية) و قد رأيته حين استضافته فضائية لبنانية من سنوات، بعد الاتهام الازل و قبل المحاكمة الاولى، و قال في هذه النقطة بالتحديد ما معناه : "اتفقنا انا و الحكومة على عدم فتح هذا الموضوع" ربما مبارك أفرج عنه.. علشان يحط ناس تانية .. تعمدوا رفض مفهوم " جملوكية بذنجانية مصرية " ... كيف تصبح مصر نمرا اقتصاديا... ... المنفذ الحقيقي لأحداث سبتمبر ... ... مطالب مواطن مصري.... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
AbouAlhooool بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 وهل كنتم تتوقعوا غير ذلك? ( يعني هو ديفد ولش --ولا السي-اي-ايه--بيلعب ولا ايه?) :) وإذا كانوا أشتروي-( قصدي ضغطوا )-علي روسيا, وفرنسا, والمانيا, وسوريا -في قرار "الامم الخاينه"15/0 ; يبقي حتعصي عليهم شوية محاكم , و قال ايه, في مصر ايه دي كمان. :mad: دي زوبعه في فنجان. :lol: :lol: الله يرحمه. لكن العيب علي من يسمح لهم, او قضاه ومحاكم تخالف " الحق"....و لا يحكموا ب.. " العدل" :cool: أليس من الممكن ان يكون "مظلوم" فعلآ ?? {حَسْبُنَا اللّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ } سورة آل عمران(173) (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوَاْ إِن تُطِيعُواْ الَّذِينَ كَفَرُواْ يَرُدُّوكُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ فَتَنقَلِبُواْ خَاسِرِينَ) -سورة آل عمران (149) رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
etreby بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 و يبدو ان هذا هو سبب محاكمته الاصلي، و الا فلماذا مطنشين طول السنين دي؟ مجرد ما اعترض على التوريث، عملوا من الحبة قبة أستاذ طفشان. إذا كان هو الآخر ضد توريث الحكم فلماذا نحن هنا ثائرين إلى هذا الحد فى المنتدى على قرار إخلاء سبيله. أليس هذا ما نطالب به نحن أيضا ؟؟؟ المفروض إننا نفرح. بالله عليك نورنى لاحسن أنا كده اتلخبطت ؟؟ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
dimage بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 بخصوص المقال هذا المقال قيل انة كتب في صحف اجنبية اثناء تقديمة للمحاكمة في حينة وقد كان ذلك علي ما اتذكر تعليق من اذاعة لندن لمذا نهاجمة ؟ توجد حساسية لاي كلمة يفهم فيها ان هناك تدخل من امريكا في الشئون المصرية ( عقدة امريكا ) لذلك قد نجد البعض قد يرفض الفكرة لمجرد ان قائلها يتمتع بجنسية امريكا ، وان امريكا حاولت التدخل لمصلحتة ويبدأ مسلسل التخوين وتلقي اموال من الغرب كانها جريمة لا تغتفر ؟ كأن تلك الجمعيات اذا رفضت مساعدات الغرب ( والذي يعطيها طبعا لمصلحة معينة ) ، اقول انها قد تستطيع الحصول علي الدعم بسهولة من مصر ، وسيتسابق الجميع علي تقديم ذلك الدعم ( طبعا دة حلم ) والحكومة التي تدعم اندية الكرة ، باموال طائلة ، طبعا لن تدعم جمعية اهلية تطالب بحقوق سياسية ، او تكشف مخالفات النظام من عدم احترام حقوق الانسان من تعذيب او غيرة وكأن الحكومة نفسها وهيائتها لا تحاول الحصول علي اي معونة من اي هيئة اجنبية ، وتجد من يدفع لها من اول انقاذ اثار ، مرورا بتنظيم النسل ، واصلاح المجاري ، الي انقاذ الاقتصاد ( يعني حلال علي الحكومة ، وحرام علي اي هيئة معارضة ) ثانيا : الي ماذا يدعو سعد الدين ابراهيم ، ياريت حد يكون عارف بناء حتي علي حيثيات الحكم في اي مجال كان يعمل وما هي الاشياء التي طلبها من الحكومة لتنفيذة ، وننظر هل ما طلب بة ، بة شئ مخالف لما نقولة هنا ونفس ما حدث مع سعد الدين ابراهيم ، حدث مع حافظ ابو سعدة بنفس الكيفية ( فكلاهما يتلقي مساعدات خارجية ) وكلاهما لة نفس المطالب وان كان ما زاد علي لسان سعد الدين ابراهيم هو حكاية التوريث ، لذلك كانت حكاية المحاكمة . ومن الغريب في حيثيات الحكم ، انة قيل انة خدع الدول الاوربية التي اعطتة الاموال وانة سرق منها ، ثم جاءت تلك الدول لتعلن بعد تحقيق انة لم يحدث تجاوزات مالية المشكلة عندنا هنا هي الحساسية ضد ما تقولة امريكا ، حتي ولو كان حقاً رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الطفشان بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 أستاذ طفشان. إذا كان هو الآخر ضد توريث الحكم فلماذا نحن هنا ثائرين إلى هذا الحد فى المنتدى على قرار إخلاء سبيله. أليس هذا ما نطالب به نحن أيضا ؟؟؟ المفروض إننا نفرح اذكر منذ عام او اكثر عندما كانت محاكمته جارية، ناقشنا الموضوع هنا و كان بعض الاعضاء متحامل عليه بسبب ما وصفوه بانه اساسا علماني و ليس له مرجعية اسلامية، و اعترضوا ايضا على تبنيه لموضوع اضطهاد الاقباط و انا اعتقد انه eccentric بعض الشئ، و فاكر نفسه لسة في امريكا، و غير حذر فيما يفعل و يقول، و قال مرة : "انا اثق في القضاء المصري" قبل الحكم عليه بسبع سنين، مما يدل على انه عايش في دنيا تانية بعض الشئ و لكن مجمل ما يتبناه جيد، حتى و لو مرجعيته ليست اسلامية، فهو انسان يهدف للاصلاح و الاخ ديماج ذكر الاسباب الاخرى و الحساسية من امريكا، الخ ونفس ما حدث مع سعد الدين ابراهيم ، حدث مع حافظ ابو سعدة بنفس الكيفية ( فكلاهما يتلقي مساعدات خارجية ) وكلاهما لة نفس المطالب وان كان ما زاد علي لسان سعد الدين ابراهيم هو حكاية التوريث ، لذلك كانت حكاية المحاكمة و هذه ايضا اتفق عليها الاشكال الوحيد عندي، هو الاتي: هناك الكثيرون معتقلون في السجون، من اسلاميين و غيرهم، و متى دخلوا المعتقل، فلا رجاء لهم في احد الا الله، و يضيع مستقبلهم و تتشرد عائلاتهم، و يجاكموا امام محاكم امن الدولة، و من المعلوم انها جائرة و تفتقر الف باء القضاء العادل الان اصبح هناك خيار و فاقوس، ضغط خارجي في حالة شخص س، و نجد ان س يخرج انتظارا لمحاكمة اخرى (كلاكيت ثالث مرة)، و الاف غيره تعفنوا في السجون، و قد يكونوا دخلوا معتدلين و ان خرجوا، فسيخرجوا متطرفين او تكفيريين هذه هي نقطة اعتراضي الوحيدة، و الا فأنا اؤيد هذا الرجل فيما كان يفعله الشعب اراد الحياة و القيد انكسر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MuslimaEgyptian بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 أتفهم ما أثاره الأخوه عن الشك فى مصداقيه تهمه سعد الدين إبراهيم وأوافقكم ان ربما قرار الطعن فعلا مبنى على حقائق لا يستحق بها هذه العقوبه (بغض النظر عن رأيى الشخصى الذى يجعلنى لا ارتاح لهذا الرجل طبقا لما قرأته عن محاولات محموده للإصلاح "ممتزجه" بأبحاث تحتيه عن معلومات تضر بنا ولا ينبغى ان تكون فى أيدى خارجيه)....ولكن هذا الموضوع ليس عن ذلك تحديدا ...فقتل هذا بحثا من قبل...وإنما القضيه هنا والقصد من وراء مشاركه الخبر هو بالضبط ما كنت انوى قوله ولكن سبقنى إليها الأخ طفشان عندما قال فى جزءيه محدده: هناك الكثيرون معتقلون في السجون، من اسلاميين و غيرهم، و متى دخلوا المعتقل، فلا رجاء لهم في احد الا الله، و يضيع مستقبلهم و تتشرد عائلاتهم، و يجاكموا امام محاكم امن الدولة، و من المعلوم انها جائرة و تفتقر الف باء القضاء العادل الان اصبح هناك خيار و فاقوس، ضغط خارجي في حالة شخص س، و نجد ان س يخرج انتظارا لمحاكمة اخرى (كلاكيت ثالث مرة)، و الاف غيره تعفنوا في السجون، فالموضوع ليس الحساسيه من امريكا وخلافه...فيا ريت كل شخص مظلوم فعلا يعامل بهذه الطريقه وينجح طعنه...فإذن الموضوع هنا هو ان شخصا ما شائك لدرجه ما ----->أثار اعتقاله غضب امريكا وجهات أخرى (قيل عنه انها نفس الجهات التى كان يتعامل معها)-----> لدرجه التهديد بسحب المعونه مع انه قرار داخلى = الإفراج فى سرعه زمنيه. :s2: :s2: :s2: هو ده الموضوع... التوقيع مغلق للتحسينات :) . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Sharkiah بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2002 و لكن مجمل ما يتبناه جيد، حتى و لو مرجعيته ليست اسلامية، فهو انسان يهدف للاصلاح فأنا اؤيد هذا الرجل فيما كان يفعله سيدى الفاضل هذا الرجل أعلن غير مره وفى إستفزاز منقطع النظير أن كلمه واحده عن الدين فى السياسه أو الإقتصاد أو القانون غير مقبوله له هذا الرجل أعلن غير مره أن كل منظومه التعليم الأزهرى يجب أن تزال من تعليمنا بل ويجب التوقف تماما عن تدريس الدين الإسلامى كعلم فى المدارس على إطلاقه هذا الرجل لم يشر لظلم وكبت وقهر المرأه فى مجتمعنا ـ من وجهه نظره ـ إلا وأشار لتعاليم و نصوص الشريعه مع إشاره لبعض العادات والتقاليد ذرا للرماد فى العيون هذا الرجل أعلن فى تقارير مكتوبه أن الأقليات المضطهده فى مصر ليسوا فقط الأقباط كأقليه دينيه أو لكن أيضا النوبين كأقليه إثنيه ؛ وقس على ذلك لتتنبأ بما قد يخرج به علينا فى المستقبل لو قلت لى هو يعبر رأيه العلمى كأستاذ ـ بل وكنابغه كما شهد الجميع ـ فى علم الإجتماع أقول لك حسنا وهل فى بلدنا الفرص متكافئه ؟ بمعنى هل هو بوضعه المالى وقربه المتناهى من دوائر أمريكيه وأوروبيه تموله بسخاء يمتلك نفس الفرصه التى يمتلكها من يضادونه فى الروءيه ؟ أليس من الواضح للأعمى الآن أنه ـ على الأقل فكريا ـ مدعوم بمساعدات وتعزيزات هائله من دوائر وجهات معينه لها أجندتها التى يعلمها الجميع والتى تتناقض جذريا مع ثوابت راسخه لمجتمعنا لا يمكن تغيرها بحكم كونها دينيه؟ أنا أكرر أنه قد يكون من نوابغ علم الإجتماع ؛ ومن الموءكد بل ومن المنطقى جدا أن تكون لأبحاثه قيمه عظيمه لعلميه أسلوبها وحرفيه إدارتها ؛ هذا شئ لاينكره إلاجاهل ؛ ولكن سيبقى السوءال يداهمنا دائما ولنجب عليه بلا مواربه أو ميوعه ؛ هل سينصاع بأبحاثه وبرامجه وأهدافها ونتائجها لأوامر الشرع ؟ أظن الإجابه معروفه أنا هنا لاأروج للجهل ولاأحارب العلم ولكنى سأوضح رأيى المتواضع ـ من موقع الهاوى ـ ببساطه ؛ فأنا لم أدرس الإجتماع كعلم ولكنى درست مثلا organizational bahaviors وهو علم مبنى لحد كبير على الإجتماع كونه معنى بدراسه توظيف ال psychology and sociology لفائده إداره المنشآت وإتخاذ القرارت فيها ؛ وقد علمنا فيه من خلال أبحاث إستمرت أعوام أن قيم الأفراد والمجتمعات أو ال values تتغير من زمان إلى زمان ومن مكان إلى مكان ومن ظروف إقتصاديه إلى أخرى بل قد تتغير فى مراحل الفرد المختلفه من مرحله لأخرى وتتبدل مدلولاتها ومعانيها وفق عوامل يحاول علم الإجتماع حصرها وبحث مصداقيتها وتنقيحها من وقت لآخر ؛ وهذا هو على ما أظن والله أعلم مايحاول الدكتور سعد إسقاطه على مفاهيم الدين ضمن مفاهيم وقيم حياتنا اليوميه ؛ غير معترف بالطبع بديمومه وسرمديه وإطلاق أوامر الدين أنا أعترف أننى لم أقرأ للدكتور سعد أى كتاب ؛ بل لاأعلم إن كانت له كتب مطروحه أصلا ؛ ولكنى شاهدته أكثر من مره فى حوارات تليفزيونيه ومنها واحد مع لارى كنج فى السى إن إن كان يصف نفسه فيه كمفكر إسلامى وأيضا قرأت له عده مقالات ومقالات لآخرين تتحدث عن أبحاثه فإستطعت أن ألم بأساس خطه الفكرى على الأقل هل يتفضل أى عضو هنا ممن لديهم خلفيه علميه عن الإجتماع بالتعليق وخاصه فيما يتعلق بالعرض لعلم الإجتماع وتطبيقاته من خلال النهج الإسلامى ؛ حيث أنى قرأت فى أحد المفالات أن هناك الكثير فى هذا الصدد ولكنه بالطبع لم ولن ـ أيضا ـ ينل حظه من إلقاء الضوء عليه لأسباب لاتخفى على أحد وأخيرا فأنا ـ كمسلم ـ تعاطفت بل وتألمت كثيرا لسجن الدكتور سعد الدين إبراهيم الإنسان وعالم الإجتماع لأنى بصراحه لاأستطع أن أهضم فكره أن واحد فى مركزه وحجمه يتدنى ليختلس كام ألف يورو أو كام ألف دولار فى مقابل بث أكاذيب عن مصر بسم الله الرحمن الرحيم ـ وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً ـ صدق الله العظيم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان